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El caso de la profesora de Fuerteventura y los audios filtrados

Iniciado por Valmor, 15 Junio, 2019, 10:29:32 AM

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Albariza

En un foro público se puede elegir con quién entrar a debatir, por supuesto. Lo que no se puede es exigir que no se dirijan a ti o que no respondan a lo que tú escribes. Hacer eso es pretender castrar el debate.
La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para qué sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar.

Chacal

Cita de: demeter_1982 en 21 Junio, 2019, 18:16:37 PM
Cita de: albay en 21 Junio, 2019, 17:29:17 PM
Que aún se lean mensajes de profesores-as diciendo que feminismo y machismo son antónimos, es como para apagar y vámonos, para salirse de aquí y no escribir nunca más.

En cuanto a las opiniones que cierto usuario, ya hemos visto uno más que le dice lo mismo: "no vuelvas a dirigirte a mí". Demeter_1982 ya eres uno más, somos muchos los afectados por los comentarios de ese usuario. Ni caso. A pasar de él.
Gracias, compañero.
En este foro hay mucha gente que ha dejado de participar por culpa de ciertos personajillos amparados por el anonimato de las redes sociales. Es una pena.



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Pues mal hace la gente al dejar de debatir pues en la perseverancia está la esencia del mismo.


demeter_1982

Cita de: Albariza en 21 Junio, 2019, 18:33:55 PM
En un foro público se puede elegir con quién entrar a debatir, por supuesto. Lo que no se puede es exigir que no se dirijan a ti o que no respondan a lo que tú escribes. Hacer eso es pretender castrar el debate.
Sí, y castrar bebés también.


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respublica

Como resulta que el centro y los alumnos respaldan a la profesora, que inspección después de investigar el caso también la apoya y que la fiscalía de menores no admite siquiera que haya ningún caso, el ultraderechista Serrano convoca una concentración de protesta contra la profesora el próximo lunes a las puertas del instituto y la asociación ultra Hazte Oír ha puesto una petición en change.org

Para quienes decían que inspección actuara, ya actuó y dejó todo claro desde el principio.

Quienes todavía sigan culpando a la profesora, que se unan a la manifestación ultra de Vox y Hazte Oír, dos organizaciones que aquí cuentan con varios simpatizantes.

Espero que la justicia actúe con celeridad ante la denuncia de la profesora y todos esos fachas dejen de actuar impunemente contra la compañera.


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


chos

El club de ofendidos profesionales va agrandándose. Lo fundó albay, y ahora ha pedido el ingreso demeter. Eso sí, argumentos que enriquezcan el debate, ni uno. Suele pasar: a falta de capacidad para argumentar, se tira por el camino facilón de hacerse el/la ofendidito. Más argumentos y menos chorradas. Decir "estoy aterrada" no es debatir, es poner una pose.

A RM: la cuestión de que el feminismo es muy variado ya la hablamos mucho en el foro vetado. Efectivamente así es. Escuelas feministas que hayan elaborado un corpus teórico, o estén en ello hay por lo menos 7: los feminismos tradicionalista, liberal, hegemónico, marxista, anarquista, transfeminismo, racial o del Tercer Mundo. No solo son variados, es que se contraponen entre ellos.

Pero la clave es que en todo ese maremágnum, el que se impone con gran diferencia es el llamado hegemónico, que es el que se formula en cátedras de antropología norteamericanas en los años 90, el PSOE hace suyo a partir del inicio del siglo XXI, y se pone en práctica a partir de 2004 con el Gobierno de Zapatero. Y ese feminismo ha sido impuesto a base de dinero, dinero y más dinero. Y es un feminismo horroroso, que ni evita muertes de mujeres, ni empodera a las mujeres, ni es progresista, ni cambia a mejor las relaciones entre los sexos, sino todo lo contrario. Es un feminismo que sirve para fundamentalmente para 2 objetivos: 1.-para que las mujeres estén cada vez más desorientadas y miedosas, y 2.- para que una generación de pijas del PSOE (y en parte Podemos) se beneficien personalmente,  ocupando puestos de poder por cuota.

CitarQuienes se benefician de la desigualdad, o aspiran a ello, ya ven la balanza equilibrada y por tanto califican de peligrosos extremistas a quienes luchamos y defendemos la igualdad

El mundo no es ni justo ni equilibrado. Es extremadamente desigual e injusto. Y esa desigualdad no va por sexos ni géneros, sino por la clase socioeconómica a la que se pertenece. Pero a las superfeministas de clase alta, que son las que generan doctrina feminista en España, como M. T. Fernández de la Vega, Carmen Calvo, Julia Otero, Celia Amorós y tantas otras, lo que les interesa es seguir engañando a las mujeres, haciéndoles creer que es cuestión de género, y no de clase.

chos

Cita de: respublica en 22 Junio, 2019, 01:35:53 AM
Como resulta que el centro y los alumnos respaldan a la profesora, que inspección después de investigar el caso también la apoya y que la fiscalía de menores no admite siquiera que haya ningún caso, el ultraderechista Serrano convoca una concentración de protesta contra la profesora el próximo lunes a las puertas del instituto y la asociación ultra Hazte Oír ha puesto una petición en change.org

Para quienes decían que inspección actuara, ya actuó y dejó todo claro desde el principio.

Quienes todavía sigan culpando a la profesora, que se unan a la manifestación ultra de Vox y Hazte Oír, dos organizaciones que aquí cuentan con varios simpatizantes.

Espero que la justicia actúe con celeridad ante la denuncia de la profesora y todos esos fachas dejen de actuar impunemente contra la compañera.


Saludos.

Es que no se entiende. Si algunos apoyáis con fervor a la canaria de las tijeras, no se entiende porqué no sois consecuentes con su plan, (la canaria dice "yo tengo un plan". No dice "os cuento una distopía") y le pedís que vaya haciendo prácticas con vosotros mismos. No hace falta que la tomes contra los bebés, Aurelia, hay por ahí varones adultos dispuestos a prestarse, para que empieces a demostrar que tu plan es justo y deseable. ¿O es que "el plan" consiste en castrar siempre a otros, pero no a vosotros, los aliados del feminismo hegemónico?

En realidad no es raro. A lo largo de la Historia, son multitud los hombres que se han castrado en homenaje y cumplimiento de dogmas, en este caso dogmas de pureza de fe cristiana. En la Edad Media lo hicieron muchísimos tíos. El último caso que recuerdo fue en Sevilla precisamente, en los años 80 creo, un seminarista sudamericano que acabó medio desangrado en García Morato. Los dogmas cristianos ya están de capa caída, pero hay otros dogmas de moda que os gustan mucho. Os podéis animar a ser consecuentes. ¿No os parece una buena idea?

respublica

Si estará la cosa diáfana, que el periodista del digital derechista El Confidencial, Juan Soto Ivars, uno de cuyos artículos se titulaba "Militaba en Podemos y votaré a Vox" por el apoyo de la izquierda al feminismo, que por cierto, se ha visto en las elecciones que era una mentira facha más, publicó hace unos días defendiendo a la profesora canaria donde escribía cosas como estas:

CitarEl linchamiento contra Aurelia Vera recuerda a episodios vividos durante el terror estalinista en la Unión Soviética, en los que los niños denunciaban a los adultos y servían de oídos para la policía del pensamiento. Que haya sido un partido anticomunista el que ha montado este escándalo es una paradoja deliciosa, y una constatación de que los métodos antidemocráticos no son patrimonio de un extremo del espectro ideológico.

Cualquier profesor sabe que en los debates escolares, particularmente con adolescentes, el docente puede hacer de abogado del diablo para agitar la capacidad crítica de sus alumnos. Estén las opiniones filtradas más o menos en concordancia con la ideología de la profesora, daría exactamente igual: un profesor podría fingirse nazi para animar a sus alumnos a desmontar sus argumentos...

Sospecho que Vera y yo no estaríamos de acuerdo en muchos aspectos sobre el feminismo, pero yo diría lo mismo si a un profesor de Ciudadanos le filtrase Podemos un audio donde instiga a sus alumnos a debatir sobre la inmigración adoptando una pose de apariencia xenófoba. Sin saber qué dice este profesor en otras clases, ni cuál es el contexto del debate, no soy nadie para cuestionar su profesionalidad.

De hecho, esta polémica sienta un precedente que puede provocar un daño todavía mayor: si los profesores empiezan a tener miedo de que sus alumnos graben y descontextualicen sus palabras, la víctima de este linchamiento no va a ser Aurelia Vera, sino toda la educación.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

respublica

Como El Confidencial es un medio de derechas, al periodista lo pusieron a parir muchos de sus seguidores ultras en la sección de comentarios del artículo, y eso ha motivado que ayer mismo escribiera otro artículo sobre el caso:

Defendiendo a la profesora de Fuerteventura, 'round' 2, en el que afirma cosas como las siguientes:

Citar¿Tenía derecho yo a utilizar una grabación realizada de forma ilegítima en un artículo? ¿Tenía, además, suficiente información sobre la profesora en cuestión?

Pregunté en Fuerteventura por una razón fundamental: la persona que se ve en el centro de una difamación ritual tiene en contra una fuerza irresistible. Se la describe ante la opinión pública con las palabras de sus detractores, que lo hacen con una información sesgada. En este caso, la información sesgada eran dos grabaciones tomadas a traición en sus clases. Eran sus propias palabras, sí, pero lanzaban un mensaje de apariencia concreta, negativo para su reputación. Ese mensaje era: una persona que dice estas cosas en clase está perjudicando a sus alumnos.

Es algo que merece la pena poner en duda. La trayectoria y el trabajo de un profesor no dependen de una de sus clases, ni tampoco de unas declaraciones que ese profesor pueda hacer sobre su trabajo en una entrevista, sino del conocimiento que transmite a sus alumnos y de su forma de valorarlos. Hubiera entendido que se criticara a una profesora de literatura que obliga a sus alumnos a decir en un examen que la castración selectiva de varones es un paso necesario para alcanzar un matriarcado perfecto, pero esto no es lo que pasó.

De la misma forma, podría criticar la postura de esta profesora en ese debate, pero creo que para esto tendría que ser uno de sus alumnos y no un tipo que pasaba por ahí y oyó una grabación. Considero que es sano que los alumnos se escandalicen: los adolescentes son rígidos y están llenos de certidumbres equivocadas. Estoy en contra de ese concepto políticamente correcto que plantea la necesidad de crear 'espacios seguros' en la educación. Hasta en el caso de que un profesor sea malo, en un instituto existen contrapesos suficientes para desactivar su influencia. Suficientes ateos salen de los colegios católicos como para relativizar los efectos de un profesor.

Pero el motivo fundamental por el que decidí que valía la pena defender a esa profesora fue que los métodos que se emplearon contra ella eran objetivamente ilegítimos. Se la grabó en clase y se trató de armar el retrato de una pirada tres días antes de su toma de posesión como concejal de un partido político. Desestimé la idea de participar en su linchamiento aunque el contenido de las grabaciones me espeluznara. El motivo de fondo: los fines y los medios...

No deberíamos aceptar como algo normal que los alumnos ejerzan una vigilancia ideológica sobre sus profesores. Sigo creyendo que la autoridad del profesor, incluso si el profesor es objetivamente malo, es un precio razonable para la supervivencia de la educación...

He tenido profesores que han intentado adoctrinarme y se han encontrado con mi resistencia tozuda. Mi padre, cuando le iba con estas quejas, siempre defendía al profesor...

No podemos aceptar el contenido de unas grabaciones hechas a traición en un aula por el mismo motivo por el que no podemos aceptar las escuchas policiales como algo normal: grabar a profesores y difundir estas grabaciones no conduce a que se despolitice la educación, sino a un estado de pánico y de vigilancia. Son métodos ilegítimos y quienes los utilizan o los aceptan como algo normal han caído en una trampa de la que resulta muy difícil escapar.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


respublica

En fin, que como dije hace días, este asunto está cerrado, no hay caso, es todo una burda manipulación de un partido machista ultra ante la que no cabe la equidistancia, puesto que hasta medios de derechas toman partido por la profesora.

Nada más entrar al foro se ve un vídeo de USTEA, ya atrasado, en el que defiende la huelga feminista bajo el título "USTEA feminista, pacifista, ecologista" y a los antifeministas que tenemos por aquí ya debiera darles una pista de que entran en el sitio equivocado y que por mucho que provoquen, alardeando de su pretendida superioridad intelectual frente a lo borregos y tontos que somos los demás, la basura que recogen de las cloacas ultras y quieren colocarnos, no cuela y pierden el tiempo.

Pero yo no mando callar a nadie, los defensores de los ultras pueden seguir todo lo que quieran hasta que les pasen otra divertida manipulación inventada contra la malvada izquierda identitaria, el feminismo hegemónico castrador, o contra el ecologismo pijo de izquierdas, que desmontar bulos ultras es algo siempre entretenido.

Y lo dejo por ahí, que a los antifeministas ya les ha dado hoy el Tribunal Supremo una muy mala noticia.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

kermit

Sin meterme a sopesar si lo dicho por la profesora era o no era denunciable/discutible.... O si las grabaciones eran o no eran ilegales, manipuladoras o lo que fueran; Creo que a casi todas las personas que trabajamos en educación (y digo casi para ser objetiva no porque no crea que es el 100%) de una u otra manera se nos puede grabar en situaciones que tal vez resultaran comprometidas, sacadas de contexto.
Anyway the wind blows...


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