Y AHORA QUÉ

[RM]

Ciudadanos ya ha dicho este fin de semana que su apuesta sigue siendo  el apoyo al bipartito PPSOE,nada de alternativas al PP con Podemos.

[Cervantes]

Muy interesante reflexión.

Salvo que el capitalismo saldrá de la grave crisis que ha sufrido y que los trabajadores volverán a tener los derechos que antaño tuvieron.

Salvo que seas un optimista plus, no veo razones para defender esa afirmación.

En España el primer paso que veremos será la quiebra del sistema de pensiones, lo que llevará a gran parte de la población española a un empobrecimiento drástico, antes tendremos mas recortes en el sistema público que afectarán a los servicios sociales, cuya función principal a día de hoy es servir de anesteciante social. ¿Qué traerá esta situación?, pues mayor delincuencia e inseguridad ciudadana, creciendo por tanto el apoyo a aquellos partidos que propongan mano dura...eso es dos y dos.

Respecto al mundo en general miras para USA y ves como optan a presindente un loco racista y una psicópata que llevarán al planeta al borde del abismo. Sin contar el polvorín que es USA a punto de estallar por los conflictos raciales. En Europa GB se piran de la UE y los partidos fascistas son primera fuerza en muchos lugares, incluido Francia.

Lo de recuperar derechos vete olvidando, esos derechos fueron otorgados en su dia por el capital ante el miedo a la expansión del socialismo por Europa, ahora sin ningún modelo alternativo al que temer nos darán por saco.

¿Alternativas?  la pedagogía, conseguir que el mayor número de personas no opte por lo sencillo de culpar al de fuera de sus males.

[pressfield]

Efectivamente entre el modelo capitalista puro y duro y el socialista, yo personalmente siempre he defendido el modelo de la socialdemocracia, algo intermedio entre ambos. Pero claro, como bien ha descrito el compañero, las empresas públicas importantes de España se privatizaron en la época de Aznar. Hoy por hoy todos los sectores importantes están en manos privadas, excepto el ferrocarril, al que le quedan dos telediarios para que sea privado. Hemos pasado pues a un modelo capitalista puro y duro y lo peor, es que ninguno de los cuatro grandes partidos parece proponer cosas que reviertan esto. Evidentemente el pp con su marca blanca de cs, no apoyarán ningún cambio al respecto. El psoe, dividido como está, no creo que se atreva y los podemitas tampoco ya que están provando la comodidad de los asientos del congreso.
Total, tenemos lo que tenemos, es decir, un desastre de país que no hay por donde cogerlo.
Pero sigo pensando que hay puntos basicos en donde nuestros politicos debieran ponerse de acurdo. Vease por ejemplo:
1. Reforma constitucional para cerrar el estado autonomico.
2. Reforma educativa que dure al menos 10 años y revisable.
3. Reforma laboral, derogacion de los contratos basura y fomento del empleo fijo.
4. Reforma de la sanidad bien gestionada y pública.
5. Reforma de la justicia: más jueces, mas funcionarios, más independencia.
6. Eliminar duplicidades: empresas públicas sin sentido, organismos duplicados, diputaciones, senado, etc.
6. El acceso a un cargo público en politica debe ser en la mayoria de los casos por merito y capacidad y no a dedo, como suele ser lo habitual.
7. Mandatos a 8 años en todas las administraciones.
8. Corruptos a la cárcel y expropiacionde sus bienes.
9. Una ley de la dependencia con dinero sufiiente para atender a las personas necesitadas.
10. Impuestos sucesivos: paga más quien más tiene.
11. Persecucion del fraude y de la economia sumergida. Todas las facturas con IVA POR FAVOR, sean pintores o lo que sea. Quien nolo haga multa gorda.
12. Derogacion de la ley mordaza, de la Lomce y de otras leyes regresivas del PP.
13. Delimitar claramente las competencias de ayuntamientos, comunidades y estado. El cachondeo de duplicar y triplicar sale muy caro.
14. Fomento de la industria, de las pymes y la I+d+I. Ya está bien que  en nuestro pais solo tengamos turismo y ladrillo. Si no cambiamos el sistema productivo, de nuevo habrá otra burbuja inmobiliaria.
15. Sostenimiento del sistema público de pensiones con las reformas necesarias pero dejando la edad obligatoria a los 65 años.
En fin, para mi estas son algunas de las politicas necesarias para nuestro pais. A ver que pensais vosotros. Por supuesto que hay muchas más.
Saludos.

[lixsi2]

El motivo principal de que haya una parte importante de gente que no vota no creo que sea que los 4 partidos sean capitalistas.Mucha gente que no vota es más capitalista que los mismos partidos.

Efectivamente Podemos lleva un tiempo en el Parlamento y se ha demostrado que ha servido para poco,pero como ya he dicho varias veces también en los 4 años de Rajoy se dieron multitud de movilizaciones que tampoco sirvieron,por lo que se podría sacar la conclusión de que no habría que hacerlas.

Mi realismo aquí y ahora es ,aceptando el capitalismo,mejorar lo que tenemos aunque no sea anticapitalista.

Un ejemplo lixsi:el que nos devuelvan parte de la paga extra o que no nos penalicen por estar enfermos es una mejora dentro del sistema que no tiene nada de anticapitalismo,pero es positiva para los trabajadores dentro del sistema actual.

¿Qué propongo yo?,No propongo grandes cambios muy ambiciosos.

Ni hay alternativa de izquierda en el parlamento ni en la calle,por tanto propongo algo menos ambicioso.

A nivel teórico seguir con la movilización y la lucha en la calle,pero seguir con la lucha en el parlamento.Las dos cosas a la vez.

A nivel práctico concreto qué propongo en los  próximos meses:

Intentar llegar a un acuerdo parlamentario de Psoe,Podemos y Ciudadanos con unos mínimos:

Reforma de la ley electoral
Medidas regeneradoras
Medidas anticorrupción
Revertir los principales recortes del PP.
Derogar las leyes más retrógradas del PP.

Y en la calle,si se forma ese gobierno alternativo,seguir con la movilización y la presión a dicho gobierno,estando vigilantes, para mejorar las condiciones de vida de las clases medias y trabajadoras.

El dilema de España en Septiembre del 16 no es capitalismo o socialismo sino mucho menos ambicioso:democratizar y regenerar algo este sistema y conseguir mejoras sociales y económicas.

Y ni siquiera ese mínimo cambio que propongo lo veo fácil dado que:
Dentro del Psoe hay muchos sectores que se oponen y prefieren dejar gobernar a Rajoy.
Los medios económicos optan por Rajoy y su continuidad.
Ciudadanos es el tapón antiPodemos para garantizar que sigan los de siempre:PP+Psoe derechizado.

El motivo por el que todo los que votan a un partido lo hacen o el motivo por el cual todos los que no lo votan no lo hacen es imposible saber pero es bastante evidente que gran parte de los que votan un partido comulgan con su ideología o piensan que puede ser una solución y gran parte de los que no votan es que rechazan a los partidos como solución a sus problemas.

La reforma que propones: regeneración democrática (en eso todos de acuerdo, hasta el PP vamos, fin de las leyes mas retrógradas del PP (me imagino que te refireres a Ley Mordaza, LOMCE, reforma laboral) pueden hacerlo tanto el PP con Ciudadanos como el PSOE con Ciudadanos como el PSOE con Ciudadanos y Podemos como el PSOE con Podemos. Se reformará hasta donde deje la troika (lo de la reforma laboral lo veo difícil así como todo lo que tenga que ver con la economía).

[lixsi2]

1. Reforma constitucional para cerrar el estado autonomico.
2. Reforma educativa que dure al menos 10 años y revisable.
3. Reforma laboral, derogacion de los contratos basura y fomento del empleo fijo.
4. Reforma de la sanidad bien gestionada y pública.
5. Reforma de la justicia: más jueces, mas funcionarios, más independencia.
6. Eliminar duplicidades: empresas públicas sin sentido, organismos duplicados, diputaciones, senado, etc.
6. El acceso a un cargo público en politica debe ser en la mayoria de los casos por merito y capacidad y no a dedo, como suele ser lo habitual.
7. Mandatos a 8 años en todas las administraciones.
8. Corruptos a la cárcel y expropiacionde sus bienes.
9. Una ley de la dependencia con dinero sufiiente para atender a las personas necesitadas.
10. Impuestos sucesivos: paga más quien más tiene.
11. Persecucion del fraude y de la economia sumergida. Todas las facturas con IVA POR FAVOR, sean pintores o lo que sea. Quien nolo haga multa gorda.
12. Derogacion de la ley mordaza, de la Lomce y de otras leyes regresivas del PP.
13. Delimitar claramente las competencias de ayuntamientos, comunidades y estado. El cachondeo de duplicar y triplicar sale muy caro.
14. Fomento de la industria, de las pymes y la I+d+I. Ya está bien que  en nuestro pais solo tengamos turismo y ladrillo. Si no cambiamos el sistema productivo, de nuevo habrá otra burbuja inmobiliaria.
15. Sostenimiento del sistema público de pensiones con las reformas necesarias pero dejando la edad obligatoria a los 65 años.
En fin, para mi estas son algunas de las politicas necesarias para nuestro pais. A ver que pensais vosotros. Por supuesto que hay muchas más.
Saludos.

Todo esto está muy bien y yo creo que viene hasta en el programa de los cuatro partidos. La cuestión es que la socialdemocracia es  un modelo mixto de economía y para ello hay que desprivatizar empresas y sectores, sino la cosa no funciona en el plano económico porque todo sigue siendo dirigido por el empresariado.

Pero claro nos quieren dar gato por liebre. La socialdemocracia no es sólo ser progre y llevar camisetas reivindicativas. Significa tener un programa económico y regular la economía para mejorar el bienestar social. A eso han renunciado los cuatro partidos, el único que defendía algo parecido era IU hasta que fue engullido por Podemos.

[lixsi2]

Ciudadanos ya ha dicho este fin de semana que su apuesta sigue siendo  el apoyo al bipartito PPSOE,nada de alternativas al PP con Podemos.

En cuanto a la salsa rosa, a no ser que Sánchez sea tonto de remate lo que más le conviene son nuevas elecciones porque las otras dos opciones significan dejárselo al PP y a Podemos en bandeja.

Si se abstiene ante el PSOE por oportunismo Podemos, que no por otra cosa, le va a machacar.
Si intenta un gobierno con Podemos y burguesía periférica ese gobierno además de ser un desastre no durará ni un ápice, además de que Podemos lo dejará tirado a la primera de cambio para ver si pilla sus sillones.

Repetir elecciones es la mejor opción para Sánchez e incluso que gobierne el PP tras ellas ya que seguramente habrá que aplicar otro "paquete de reformas" por el déficit acumulado. Lo que se juega Sánchez es su existencia como partido o su sustitución, por otro igual llamado Podemos. Hasta ahora está jugando el partido bastante bien.

[respublica]

Liberales Y NO  socialdemócratas.

¿El programa económico de IU es liberal y no socialdemócrata?

Sigo esperando algún argumento que sustente tal sorprendente afirmación.


Saludos.

Respublica el programa de IU tenía rasgos socialdemócratas pero en mi opinión (ya sé que en la tuya no) ha desaparecido tras su integración en Podemos. Por lo tanto cuando me refiero a los cuatro partidos no veas incluida a la antigua IU que, efectivamente, era socialdemócrata.

Cada uno puede tener la opinión que vea más adecuada pero no es cierto que IU se haya integrado en Podemos y mucho menos que haya desaparecido.

IU participó en una coalición con Podemos y Equo llamada Unidos Podemos, al igual que ha hecho muchas otras coaliciones. De hecho IU es una coalición cuyo integrante principal es el Partido Comunista de España, que es un partido marxista, como todos sabemos.

En otros territorios la coalición se amplió con otros partidos, en Cataluña con ICV y BeC; en Galicia con AGE y en Valencia con Compromís.

Pero una de las señas de identidad de todas esas coaliciones es que los partidos coaligados mantienen su total independencia y sin renunciar a su programa, por tanto no tiene sentido hablar de que IU haya desaparecido ni se haya integrado en ningún partido.

Es cuestionable si esa coalición ha sido beneficiosa o no, pero lo cierto es que ahora IU tiene más del doble de diputados que en las anteriores elecciones y dentro del grupo de Unidos Podemos tiene más visibilidad que si estuviera en el grupo mixto.

Y todo ello sin tener en cuenta que una de las máximas de la izquierda ha sido siempre buscar la unidad respondiendo así al llamamiento del Manifiesto Comunista, si bien la teoría y la práctica poco han tenido en común y la izquierda sigue dividida en luchas fratricidas y en grupúsculos cada vez más pequeños e irrelevantes, como los partidos marxistas leninistas, troskistas, maoístas, etc. mientras las derechas aprietan filas.

Quien sí ha desaparecido y se ha integrado en Podemos es precisamente un partido que se escindió de IU acusándoles de socialdemócratas pactictas y reivindicándose como la auténtica Izquierda Anticapitalista, la misma que ya no reclama la república, ni la salida de la OTAN, ni cuestiona el euro ni nacionalización alguna, total sus principales dirigentes ya están en diversos parlamentos (europeo y andaluz) y pugnan por ministerios en un gobierno del PSOE.


Saludos.

[lixsi2]

Liberales Y NO  socialdemócratas.

¿El programa económico de IU es liberal y no socialdemócrata?

Sigo esperando algún argumento que sustente tal sorprendente afirmación.


Saludos.

Respublica el programa de IU tenía rasgos socialdemócratas pero en mi opinión (ya sé que en la tuya no) ha desaparecido tras su integración en Podemos. Por lo tanto cuando me refiero a los cuatro partidos no veas incluida a la antigua IU que, efectivamente, era socialdemócrata.

Cada uno puede tener la opinión que vea más adecuada pero no es cierto que IU se haya integrado en Podemos y mucho menos que haya desaparecido.

IU participó en una coalición con Podemos y Equo llamada Unidos Podemos, al igual que ha hecho muchas otras coaliciones. De hecho IU es una coalición cuyo integrante principal es el Partido Comunista de España, que es un partido marxista, como todos sabemos.

En otros territorios la coalición se amplió con otros partidos, en Cataluña con ICV y BeC; en Galicia con AGE y en Valencia con Compromís.

Pero una de las señas de identidad de todas esas coaliciones es que los partidos coaligados mantienen su total independencia y sin renunciar a su programa, por tanto no tiene sentido hablar de que IU haya desaparecido ni se haya integrado en ningún partido.

Es cuestionable si esa coalición ha sido beneficiosa o no, pero lo cierto es que ahora IU tiene más del doble de diputados que en las anteriores elecciones y dentro del grupo de Unidos Podemos tiene más visibilidad que si estuviera en el grupo mixto.

Y todo ello sin tener en cuenta que una de las máximas de la izquierda ha sido siempre buscar la unidad respondiendo así al llamamiento del Manifiesto Comunista, si bien la teoría y la práctica poco han tenido en común y la izquierda sigue dividida en luchas fratricidas y en grupúsculos cada vez más pequeños e irrelevantes, como los partidos marxistas leninistas, troskistas, maoístas, etc. mientras las derechas aprietan filas.

Quien sí ha desaparecido y se ha integrado en Podemos es precisamente un partido que se escindió de IU acusándoles de socialdemócratas pactictas y reivindicándose como la auténtica Izquierda Anticapitalista, la misma que ya no reclama la república, ni la salida de la OTAN, ni cuestiona el euro ni nacionalización alguna, total sus principales dirigentes ya están en diversos parlamentos (europeo y andaluz) y pugnan por ministerios en un gobierno del PSOE.


Saludos.

No comparto tu opinión, que podría fundamentar con enlaces a opiniones de varios militantes y dirigentes de la misma (IU), pero no quiero meterme en asuntos internos de organizaciones (IU) a las que tengo cierto respeto.

En mi opinión el acuerdo no ha facilitado que el nombre de IU apareciera en el nombre de la candidatura y eso poco a poco significa su desaparición, el imaginario público ve a Podemos y no a IU, y no está demostrado en ningún lugar que haber ido solos hubiera proporcionada menos diputados.

Un discurso socialdemócrata en condiciones, y crítico con el oportunismo de Podemos y el socialiberalismo del PSOE, podría haber convertido a IU en una fuerza incluso con grupo propio en el parlamento y no estar metida en una jaula de grillos de dudosa visibilidad. Pero el tiempo dirá cómo acaba esto. En mi opinión con la desaparación de IU igual que UpyD con Ciudadanos. Y no está de más que añada que veo grandes interesados y beneficiados en quedesapareciera IU como en que desaparecieran las movilizaciones, huelgas y manifestaciones.

Lo que sí comparto contigo es lo de Izquierda Anticapitalista. Absolutamente vergonzoso. Ahora bien, cudidado!!! no vaya a ser que IU acabe igual, disolviéndose y como una "corriente" dentro de Podemos y diciendo que es lo más normal del mundo. Porque eso es lo que hizo IA.

[RM]

lixsi:

Yo no creo que IU sea igual que Podemos y que haya desaparecido.Tenía un dilema difícil y apostó-dada su falta de fuerza-por unirse al de moda menos derechista.

Pero creo que si se hubiese presentado sóla igual  no había salido ni A. Garzón.La gente ha podido apostar por ella en múltiples elecciones y no lo hizo ,la desecharon o la dejaron en una mera posición simbólica,sin darle fuerza real.

Yo creo que la mayoría del pueblo,como mucho,es de centro izquierda,ni siquiera de izquierda,mucho menos revolucionario,que ni por asomo.

[lixsi2]

lixsi:

Yo no creo que IU sea igual que Podemos y que haya desaparecido.Tenía un dilema difícil y apostó-dada su falta de fuerza-por unirse al de moda menos derechista.

Pero creo que si se hubiese presentado sóla igual  no había salido ni A. Garzón.La gente ha podido apostar por ella en múltiples elecciones y no lo hizo ,la desecharon o la dejaron en una mera posición simbólica,sin darle fuerza real.

Yo creo que la mayoría del pueblo,como mucho,es de centro izquierda,ni siquiera de izquierda,mucho menos revolucionario,que ni por asomo.

Izquierda Unida es de centro-izquierda, socialdemócrata, o al menos lo era cuando iba sóla. Cosa diferente es que al ser los demás tan absolutamente iguales en el programa económica, gracietas y paridas aparte, parezca otra cosa.

Si Izquierda Unida ha sido castiga ha sido por dos factores fundamentales:
-Acomodación de los cargos (le pasa a toda fuerza de izquierdas en el parlamento al cabo de un tiempo).
-Pactos con el PSOE que rebajaban mucho sus pretensiones.
No por ser de extrema izquierda, sino por todo lo contrario.

Y si no tiene visibilidad no es porque la gente no quiera esta propuesta u otras que vayan más allá en el programa económico. Es  porque al oponerse mínimamente al liberalismo no sale en los medios de comunicación (oligopolios en este caso) que promocionan a Podemos y Ciudadanos como cortina de humo.

Tampoco veo acertado que digas que no iba a salir ni Alberto Garzón si hubieran ido solos. No se en qué te basas para decir eso.  Creo que hubieran tenido una subida respecto a los 5 diputados (2 más tres de "confluencias") que habían tenido debido al desgaste de Podemos en los últimos tiempos. Habrá que ver cuanta gente dejó de votar siendo votante antiguo de IU. Yo mismo les voté en ocasiones y ahora ni se me pasó por la cabeza. No soy caso único, te puedo asegurar.

Últimamente Garzón parece estar tomando relativas distancias respecto a Podemos si se sabe leer entre líneas. Esperemos que siga así, y no le entre el miedo escénico, pues si bien es cierto que en el parlamento poco se puede cambiar también es cierto que el que no haya ninguna fuerza mínimante de izquierdas fuerza a la abstención pasiva (no activa) a muchos votantes clásicos de la izquierda tradicional parlamentaria que, además, en la mayoría de los casos, jamás tampoco de van a movilizar.

Un saludo.