Y AHORA QUÉ

[RM]

"Y aquí en España que nadie olvide que la unidad del la nación va unida al bienestar de los trabajadores".


Pues entonces ya sabemos a quien hay que votar en Diciembre :al PP,Psoe y Cs que como están por la unidad de España ,están por el bienestar de los trabajadores.

[mestizo]

Hay dos cosas que jamás entenderé:

Una, que exista una gente que dedique su vida, a meter en la cabeza de otra gente desde la más temprana edad, una sarta de mentiras para convertirlos artificialmente al independentismo.

La otra, es que el resto de la gente no dedique siguiera un rato de vez en cuando, a desmontar tamañas mentiras y despropósito.

[lixsi2]

Por cierto,en sentido amplio,el estado burgués le da igual la monarquía que la república y en Europa tenemos montones de ejmplos.En Grecia había República y han esquilmado al pueblo mucho más que a España con monarquía.

Sí, no es algo fundamental. Pero todos estaremos de acuerdo en que la figura de alguien ni siquiera elegido por la democracia representativa, con todos sus fallos, es prácticamente medieval. A nadie creo que le haga daño que el Jefe de Estado se eliga por sufragio. Si hubiera un referéndum, y Atresmedia dando caña en contra, ya veríamos lo que saldría. Lo que pasa que ni lo va a habar ni Atresmedia está en contra del monarca (ni de la patronal).

El independentismo -sin mediar colonialianismo, ni represión, ni desventaja económica con las otros sujetos de los que se quiere independizar- sí es una tema con perdedores y ganadores dentro del mismo Estado. Ganadores, las comunidades ricas y especialmente su burguesía. Perdedores, el resto de CCAA, especialmente sus trabajadores. A eso hay que añadir el daño de divsión que hace a los trabajadores como clase pues se dividen en función del territorio, se enfrentan y olvidan sus reivindicaciones económicas, haciéndolo un favor a la patronal.

[RM]

mestizo y lixsi:

Lo que no entiendo es que si los independentistas llenan la cabeza de mentiras a la gente y si se consiguiera la independencia sería fatal para la clase obrera catalana, cómo os da tanto miedo una consulta.

Está claro que cuando haya una consulta la burguesía española apostará por la unidad,se le sumarán los partidos de la derecha PP,Cs,del centroderecha Psoe, y de la seudoizquierda, Podemos e IU, y le dirán a los catalanes en general y a los trabajadores la verdad y los engaños del independentismo y ganarán por goleada.¿O no? ¿ O es que la gente es tonta y votará contra sus intereses?

[RM]

Yo confío en que los catalanes  no son tontos y que si hay una consulta se votará negativamente a la independencia y si la gente es tan tonta que a sabiendas de los perjuicios votan separarse pues allá ellos,que afronten las consecuencias de sus decisiones.Yo no quiero ser el salvador ilustrado del pueblo catalán,que se salven ellos mismos.

[mestizo]

Por cierto,en sentido amplio,el estado burgués le da igual la monarquía que la república y en Europa tenemos montones de ejmplos.En Grecia había República y han esquilmado al pueblo mucho más que a España con monarquía.

Sí, no es algo fundamental. Pero todos estaremos de acuerdo en que la figura de alguien ni siquiera elegido por la democracia representativa, con todos sus fallos, es prácticamente medieval. A nadie creo que le haga daño que el Jefe de Estado se eliga por sufragio. Si hubiera un referéndum, y Atresmedia dando caña en contra, ya veríamos lo que saldría. Lo que pasa que ni lo va a habar ni Atresmedia está en contra del monarca (ni de la patronal).

El independentismo -sin mediar colonialianismo, ni represión, ni desventaja económica con las otros sujetos de los que se quiere independizar- sí es una tema con perdedores y ganadores dentro del mismo Estado. Ganadores, las comunidades ricas y especialmente su burguesía. Perdedores, el resto de CCAA, especialmente sus trabajadores. A eso hay que añadir el daño de divsión que hace a los trabajadores como clase pues se dividen en función del territorio, se enfrentan y olvidan sus reivindicaciones económicas, haciéndolo un favor a la patronal.

[RM]

lixsi:

Si el tema de la consulta es un tema sólo para que gane la burguesía catalana no termino de entender cómo le hacen el juego partidos como ERC o la CUP que no tienen mucha pinta de burgueses o cómo Podemos o IU que tampoco son partidos de la burguesía catalana se arriesgan a que gane dicha burguesía,con lo sencillo que sería decirle al pueblo en el engaño que está y tema resuelto ya sería sólo una minoría de burgueses los que plantearían la consulta y la independencia.

Tampoco me cuadra que partidos tan poco defensores de la clase obrera como PP,Cs o incluso Psoe sean los que oponen a dicha consulta.Según éso serían los defensores de la igualdad de los trabajadores españoles, cosa que no me cuadra.

[RM]

Volvamos al debate de la actualidad:

Dado que parece imposible un pacto a tres(Psoe,Podemos,Cs)por los vetos de los dos últimos.

¿Véis posible o viable que tanto Cs como Podemos votaran sí a Pedro Sánchez pero sin pacto, sólo para la investidura?

Sería una manera de desbloqueo,sin pactar partidos opuestos,evitando nuevas elecciones y dando una alternativa a Rajoy.

¿O lo véis imposible?

[mestizo]

Si no fuera por los independentistas ya hace 8 o 9 meses que habría un gobierno PSOE-Podemos.

De todas formas, se forme el gobierno que se forme, cada 15 días aprox. se vota una ley en el parlamento, por lo que cada 15 días votarían que no a esa ley,  y el gobierno que sea tendría que dimitir al no contar con la mitad mas uno de los votos.

Nos queda muchos años de inestabilidad que lo pagaran los trabajadores.

Repito una y mil veces, todo le problema que tenemos es la nefasta ley electoral que tenemos, que se hizo para beneficiar a los independentistas y perjudicar a IU.

[RM]

Efectivamente los independentistas están bloqueando al nuevo gobierno.


Una pregunta mestizo,si la ley actual beneficia a los independentistas ¿no crees que PP,Psoe y Cs que se oponen a la independencia podrían plantear otra ley electoral que les impidiera este bloqueo?