¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Y AHORA QUÉ

Iniciado por chos, 23 Marzo, 2015, 10:07:43 AM

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lixsi2

Cita de: pressfield en 23 Enero, 2017, 22:49:48 PM
Lixsi de nuevo comparto tu análisis sobre el tema de podemos. No se puede decir más alto y más claro.
RM sobre el tema del españolismo contitucionalista sobre el tema catalán,  a ver si ahora vamos a tener que pedir perdón por haber nacido en este pais. Para mi RM es totalmente compatible ser de izquierdas o progresista y defender la unidad de mi pais. No entiendo que hay de malo en esto. No se me ocurre a un socialista francés que no defiende el progreso de Francia o la unidad de su nación. Otra cosa es el tema catalán que ya cansa y mucho. Es verdad que en esta cuestión las dos partes tienen muchisima culpa. Empezando por el famoso estatut del 2006 y terminando por el gobierno nacionalista apoyado por los impresentables antitodo de  la CUP. Cansados estamos la mayoria de este tema, pero eso no quita que el gobierno del PP tenga también su parte de culpa por no haber resuelto este tema de otra manera. Aunque realmente poco hay que negociar con quien no quiere negociar contigo.
Sobre el tema de IU, es cierto, Albert Garzón, si ese que tanto alababan muchos, se ha convertido en una sombre de Iglesias y lo que es peor, ha supuesto la practica liquidación de IU como partido político. Si hoy en día se IU no fuese en coalición con podemos, pienso que desapereceria del panorama político.
Saludos.

La izquierda debería ser internacionalista, porque lo contrario es segmentar a los trabajadores por lugar de residencia, familia o raza. Y eso es claramente racista. Tan racista como Trump.

En mi opinión con la creación y  megapromoción publicitaria de Podemos no se buscó sólo eliminar a IU, cosa ya conseguida, sino también cualquier atisbo de movilizaicón que ha desaparecido y que por muchos años estará supeditada, a Podemos, lo cual significa pervertida y controlada.

Es evidente que a quien han beneficiado todos estos movimientos han sido al PP que sigue ahí y a la burguesía catalana que sigue erre que erre con su inventado conflicto.

Sin embargo yo creo que se vayan descubriendo, como Tsipras en Grecia, será más fácil oponer cierta resistencia y luchar contra la opresión económica que sufrimos todos los días. Pero va a ser un camino lento y complejo pues está claro que la clase pudiente ha jugado con inteligencia y con mucho atino fomentando fuerzas desomovilizadoras dentro del supuesto propio terreno de la izquierda.

Un saludo.

mestizo

Cita de: respublica en 24 Enero, 2017, 01:31:27 AM
Y una reflexión más.

Resulta que tras décadas de concienciación por parte del movimiento mundial antiglobalización resulta que el secretario general del Partido Comunista Chino es el máximo defensor mundial del capitalismo global y en cambio su máximo detractor es el presidente de los Estados Unidos de América.


Saludos.
Curioso esto, pero muy cierto.
En 1873 SE PROCLAMO LA I REPUBLICA ESPAÑOLA, y pocos meses después se declaran repúblicas independientes, Valencia, Málaga, Alcoy, Bailén, Cádiz, Sevilla, Torrevieja, Tarifa, Almansa, Andújar, Cartagena, Cataluña, Granada, Motril, Salamanca, Jumilla o Camuñas.

Por si fuera poco, Granada declara oficialmente la guerra a Jaén, Cartagena bombardeó el puerto de Alicante con la fragata Vitoria y se anexiona Torrevieja arrebatándosela a Alicante, aunque Torrevieja ya era una república independiente, mientras Jumilla declara la guerra a Murcia.

Parece una broma pero hubo cientos de muertos.
NO A UN REFERÉNDUM SEPARATISTA E ILEGAL.Y que si lo pierden pedirán otro y otro hasta que ganen uno.


mestizo

Que la mayor parte de la izquierda ha simpatizado siempre con la derecha separatista vasca y catalana es una obviedad, y que una parte de la izquierda no vasca ni catalana es más independentista que la CUP es otra obviedad.

Por cierto, si mal no recuerdo IU ha apoyado al gobierno del PNV alguna vez.
En 1873 SE PROCLAMO LA I REPUBLICA ESPAÑOLA, y pocos meses después se declaran repúblicas independientes, Valencia, Málaga, Alcoy, Bailén, Cádiz, Sevilla, Torrevieja, Tarifa, Almansa, Andújar, Cartagena, Cataluña, Granada, Motril, Salamanca, Jumilla o Camuñas.

Por si fuera poco, Granada declara oficialmente la guerra a Jaén, Cartagena bombardeó el puerto de Alicante con la fragata Vitoria y se anexiona Torrevieja arrebatándosela a Alicante, aunque Torrevieja ya era una república independiente, mientras Jumilla declara la guerra a Murcia.

Parece una broma pero hubo cientos de muertos.
NO A UN REFERÉNDUM SEPARATISTA E ILEGAL.Y que si lo pierden pedirán otro y otro hasta que ganen uno.

respublica



Cita de: mestizo en 24 Enero, 2017, 16:58:35 PM
Que la mayor parte de la izquierda ha simpatizado siempre con la derecha separatista vasca y catalana es una obviedad, y que una parte de la izquierda no vasca ni catalana es más independentista que la CUP es otra obviedad.

Si tan obvio te resulta no tendrás inconveniente en documentar eso ¿no?


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


respublica



Cita de: mestizo en 24 Enero, 2017, 16:58:35 PM
Por cierto, si mal no recuerdo IU ha apoyado al gobierno del PNV alguna vez.

Yo creo que recuerdas mal. El PNV ha gobernado el País Vasco con el apoyo del PP, de EA y del PSOE, como ahora. Es decir, de todos menos IU y HB (Bildu), que representan a la izquierda nacional y a la independentista. Y sólo en una legislatura gobernó el PSOE con el apoyo del PP.


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

RM

Yo creo que la izquierda revolucionaria en los términos que defiende lixsi tiene poco futuro en España y en Europa.

La izquierda europea es una izquierda reformista;el problema está en hasta qué punto quiere reformar el sistema.

El Psoe muy poca reforma,IU alguna más.Podemos algo pero todavía no lo sabemos.

Preguntas para lixsi:

1)¿Por qué el PCE puro y duro ,cuando se presentaba sólo a las elecciones y no estaba suavizado o disimulado por IU ,nunca consiguió unos resultados capaces de influir en un cambio?

2)¿Por qué IU-antes de que la contaminara negativamente Podemos-iba de mal en peor?

3)¿Cuáles son los partidos y sindicatos auténticos de izquierda en España?

respublica



Cita de: lixsi2 en 24 Enero, 2017, 11:09:04 AM
Cita de: respublica en 24 Enero, 2017, 01:31:27 AM
Y una reflexión más.

Resulta que tras décadas de concienciación por parte del movimiento mundial antiglobalización resulta que el secretario general del Partido Comunista Chino es el máximo defensor mundial del capitalismo global y en cambio su máximo detractor es el presidente de los Estados Unidos de América.


Saludos.

Da la casualidad que ni China ha sido nunca comunista (como mucho socialista) y menos lo es ahora que es Capitalismo de Estado puro y duro. Yo creo que es algo sabido por todos aquellos que no vean solo Al Rojo Vivo.

Yo no sé lo que saben de historia y política los que solo ven el programa de debate de los sábados noche que comentas ni tampoco creo que tenga ninguna relevancia si es que en los tiempos actuales existe alguien así. En todo caso todo el mundo elige lo que quiere ver y, de lo que hay, no conozco yo ningún otro programa en TV y radio más plural que ese, que, como afirmó Vincent Navarro, que muchos califican de podemita, tiene muchos sesgos de parcialidad.

Respecto a China, desde que Deng Xiaoping llevó a la práctica esa profunda aportación al comunismo internacional de que da igual que el gato sea blanco o negro porque lo importante es que cace ratones, el PCC implantó el capitalismo salvaje unido a la dictadura dura del supuesto proletariado y juntos han cazado ciertamente muchos ratones desde entonces, aunque unos gatos se han comido millones y la inmensa mayoría solo uno para el año nuevo chino. Y de esto ya hace más de 30 años así que tampoco es para que esté todos los días en las noticias.

También sé desde mucho antes de que existiera La Sexta que en las dictaduras del proletariado del comunismo soviético y maoísta el paraíso propiamente comunista nunca llegó y su clase trabajadora tuvo que soportar el purgatorio socialista antes de que los propios secretarios generales comunistas decidieran que el sucesor de su socialismo no sería el esperado comunismo sino el capitalismo más salvaje que el del malvado mundo libre.

Pero nada de esto creo que reste sentido paradójico a la defensa del liberalismo global que hizo el secretario general del partido comunista chino frente a la denuncia del mismo por parte del nuevo presidente del malvado imperio yanqui.

Y es que mientras esto sucede, en Europa seguimos divididos entre comunistas prosoviéticos, maoístas, trotskistas, anarquistas, eurocomunistas, socialistas, ecosocialistas, socialdemócratas, social liberales, reformistas, rupturistas, progresistas, transversales 2.0, 2.5 y 3.0, entre otros movimientos contrarios al capitalismo, todos ellos los únicos auténticos, lo mejor para la clase obrera y enemigos irreconciliables de los restantes herejes siempre cómplices del imperialismo.

Pues así nos va. Y lo que queda.


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

Cervantes

Algunos confunden sus sueños con la realidad, IU no ha desaparecido ni desaparecerá mientras los militantes no lo decidamos.

Estamos gobernando en muchas capitales de provincia y tenemos mas diputados que hace años, tenemos sedes y realizamos actos en la mayoria de los pueblos de Andalucía y en gran parte del estado.

Hemos pasado muchos intentos por parte del Psoe de hacernos desaparecer y aqui seguimos.


mestizo

Cita de: respublica en 24 Enero, 2017, 17:45:21 PM


Cita de: mestizo en 24 Enero, 2017, 16:58:35 PM
Que la mayor parte de la izquierda ha simpatizado siempre con la derecha separatista vasca y catalana es una obviedad, y que una parte de la izquierda no vasca ni catalana es más independentista que la CUP es otra obviedad.

Si tan obvio te resulta no tendrás inconveniente en documentar eso ¿no?


Saludos.
Esto es una opinión generalista mía, y posiblemente exagerada si quieres, que sería muy largo de argumentar.

Sabido es que la izquierda ha sido siempre muy dura con el PP y con la antigua UCD, lo cual es muy loable por su parte  porque es su obligación. Pero nunca vi esa dureza hacia el PNV o Convergencia.
En 1873 SE PROCLAMO LA I REPUBLICA ESPAÑOLA, y pocos meses después se declaran repúblicas independientes, Valencia, Málaga, Alcoy, Bailén, Cádiz, Sevilla, Torrevieja, Tarifa, Almansa, Andújar, Cartagena, Cataluña, Granada, Motril, Salamanca, Jumilla o Camuñas.

Por si fuera poco, Granada declara oficialmente la guerra a Jaén, Cartagena bombardeó el puerto de Alicante con la fragata Vitoria y se anexiona Torrevieja arrebatándosela a Alicante, aunque Torrevieja ya era una república independiente, mientras Jumilla declara la guerra a Murcia.

Parece una broma pero hubo cientos de muertos.
NO A UN REFERÉNDUM SEPARATISTA E ILEGAL.Y que si lo pierden pedirán otro y otro hasta que ganen uno.

mestizo

Cita de: respublica en 24 Enero, 2017, 17:53:09 PM


Cita de: mestizo en 24 Enero, 2017, 16:58:35 PM
Por cierto, si mal no recuerdo IU ha apoyado al gobierno del PNV alguna vez.

Yo creo que recuerdas mal. El PNV ha gobernado el País Vasco con el apoyo del PP, de EA y del PSOE, como ahora. Es decir, de todos menos IU y HB (Bildu), que representan a la izquierda nacional y a la independentista. Y sólo en una legislatura gobernó el PSOE con el apoyo del PP.


Saludos.
Si estás seguro de que nunca apoyo al PNV retiro lo dicho.

En cuanto a lo que pongo en negrita, creo que la diferencia entre IU y HB son muchos mayores que las se deducen de esa afirmación.

IU siempre represento a la mayoría de las personas que se encuentran a la izquierda del PSOE. Y lo hizo muy dignamente,  a pesar de que alguna vez saco los mismos diputados que HB con 5 veces más votos por causa de la ley electoral.

HB no voy a decir aquí lo que es y ha sido, porque me echarían del foro para siempre con toda justicia.

Diré lo más suave de todo, que es que se aprovechó de una democracia joven y (y por tanto muy débil) y extremadamente tolerante y benévola, para aumentar las acciones terroristas.

En 1873 SE PROCLAMO LA I REPUBLICA ESPAÑOLA, y pocos meses después se declaran repúblicas independientes, Valencia, Málaga, Alcoy, Bailén, Cádiz, Sevilla, Torrevieja, Tarifa, Almansa, Andújar, Cartagena, Cataluña, Granada, Motril, Salamanca, Jumilla o Camuñas.

Por si fuera poco, Granada declara oficialmente la guerra a Jaén, Cartagena bombardeó el puerto de Alicante con la fragata Vitoria y se anexiona Torrevieja arrebatándosela a Alicante, aunque Torrevieja ya era una república independiente, mientras Jumilla declara la guerra a Murcia.

Parece una broma pero hubo cientos de muertos.
NO A UN REFERÉNDUM SEPARATISTA E ILEGAL.Y que si lo pierden pedirán otro y otro hasta que ganen uno.


¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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