Y AHORA QUÉ

albay · 07 Enero, 2018, 10:20:25 AM

Cita de: jmcala en 07 Enero, 2018, 07:28:40 AM
El programa es bueno, Albay. Pero cansa mucho que también Podemos se sume a eso tan español de hacer un programa que luego no se lleva a la práctica. Ahí está el problema.

Por eso somos muchos los que nos sentimos engañados. Pablo Iglesias es un líder errático que está destrozando el proyecto inicial al imponer sus tesis por encima de todo. El reguero de ceses, dimisiones y peleas es incontable. Son demasiados los miembros de la coalición inicial los que han denunciado cómo se maneja Pablo Iglesias.

Desde que Errejón fue apartado de la línea ideológica van de mal en peor. Tengo claro que si Iglesias no desaparece el proyecto está muerto.

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Cierto, no te quito razón, aunque discrepo en una cosa: el programa no se ha llevado a cabo, puesto que no han gobernado en ningún sitio, salvo algunos ayuntamientos, donde creo que los éxitos están demostrados.
Por otro lado, jmcala ¿existe alguna alternativa, algún otro partido al que votar ahora mismo? De convocarse elecciones ahora... ¿a quién votar?
Y por supuesto, nada es perfecto y todo mejorable.

respublica · 07 Enero, 2018, 14:28:51 PM

Cita de: RM en 04 Enero, 2018, 19:42:44 PM
Podemos defiende el derecho de autodeterminación para defender y VOTAR NO a la independencia, no para fragmentar España.

Es cierto, esa es la postura oficial de Podemos, un referéndum acordado en el que hacer campaña por el no a la independencia.

Sin embargo los hechos demuestran que no han sido coherentes con esa supuesta posición, ni Podem ni la dirección nacional de Podemos.

De ser coherentes no habrían apoyado la celebración del referéndum ilegal por ser unilateral e inconstitucional y sin embargo lo apoyaron, pidieron la participación, a diferencia de IU, y Colau cedió locales y fue a votar junto a los dirigentes de Podem sin afirmar haber votado no, y no fueron desautorizados inmediatamente por la dirección nacional, muy al contrario, Iglesias se fue a celebrar el resultado junto a Colau.

Pero aún aceptando el referéndum lo coherente habría sido hacer campaña por el no a la independencia y ni Colau ni Podem ni tampoco Iglesias defendieron el no a la independencia.

Y visto el resultado no tenían nada que celebrar puesto que el no fue muy marginal incluso dando por buenos unos resultados carentes de toda garantía.

Así que Podemos dice una cosa pero en la práctica hace y defiende la contraria, y no es el único ejemplo.

Mientras IU negoció con el PSOE un acuerdo de gobierno con medidas de izquierdas, que luego no aceptó por su pacto con Ciudadanos, Podemos exigió el referéndum pro independencia e importantes ministerios como requisito previo, que sabían era inaceptable, para luego acusar a Sánchez de pretender un gobierno de derechas y votar en contra de él, lo que trajo un nuevo gobierno de Rajoy, peor que el que habría tenido Sánchez. Y un mes después decía que era su aliado y lo proponía como vicepresidente.

En Andalucia criticaron con fuerza a IU que gobernara con el PSOE e incluso exigieron a sus concejales salir de gobiernos municipales con el PSOE y a la vez en Castilla La Mancha hacen lo contrario y entran en el gobierno autonómico con la vicepresidencia, dos consejerías y escasas exigencias programáticas.

En laicismo el alcalde de Podemos en Cádiz otorga una medalla a una virgen mientras critican al ministro del interior por hacer lo mismo.

Exigen oposición dura contra los recortes impuestos por el gobierno y en Madrid destituyen al concejal de economía de IU justo por oponerse a esos injustos recortes.

Esa es la coherencia de Podemos.

Saludos.

jmcala · 07 Enero, 2018, 15:14:43 PM

Creo que queda claro que no hacen lo que dicen cuando pueden hacerlo.

¿A quién votar? Pues no lo sé. Espero que "los verdes" dejen la coalición de Podemos y así votarlos a ellos. Creo muy improbable volver a votar a este Podemos alienado al antojo de Iglesias.

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Cervantes · 07 Enero, 2018, 17:03:57 PM

Podemos sin Iglesias no tiene recorrido, es su figura carismática es la que ha permitido tener un apoyo importante en votos. Además Iglesias es el cemento que une a sectores tan distanciados ideologicamente como progres como Errejón, con los Anticapitalistas o la gente de Cañamero.

Sin Iglesias Podemos se queda en nada, es su creador y los demás están de adorno.

pressfield · 07 Enero, 2018, 18:22:00 PM

Opciones de izquierda ? Los verdes, el pacma, y no mucho más. Como bien comentais, podemos está en horas muy bajas y sin Iglesias no es nada. El tiempo dirá en que termina esta coalición pero pronostico un fuerte batacazo en las proximas generales. Respublica lo ha definido perfectamente en su post.

Albay, que propongo para la izquierda ? pues muy fácil: limitación de mandatos en todos los cargos, sanidad y educación públicas de calidad, reforma federal del estado ( Comunidades federales ? ), reforma constitucional para adaptarla a los nuevos tiempos, delimitación clara de las competencias de cada administración, pensiones públicas dignas, trabajo estable y sueldos dignos, eliminación de la concertada, mayor inversión en i+d+i, reforma fiscal en la que paguen más los que más tienen, fomento de la natalidad, control de las eléctricas (tarifas puestas por el estado), inversión fuerte en infrasestructuras (autovias, trenes,etc ), nuevo sistema de acceso docente tipo MIR valorando la experiencia previa como primordial, reforma del senado, eliminación de las diputacones provinciales, ley anticorrupción clara que obligue a los politicos a declarar todo lo que tienen antes y despues, etc...
Saludos.

albay · 07 Enero, 2018, 18:25:28 PM

Cita de: pressfield en 07 Enero, 2018, 18:22:00 PM
Opciones de izquierda ? Los verdes, el pacma, y no mucho más. Como bien comentais, podemos está en horas muy bajas y sin Iglesias no es nada. El tiempo dirá en que termina esta coalición pero pronostico un fuerte batacazo en las proximas generales. Respublica lo ha definido perfectamente en su post.

Albay, que propongo para la izquierda ? pues muy fácil: limitación de mandatos en todos los cargos, sanidad y educación públicas de calidad, reforma federal del estado ( Comunidades federales ? ), reforma constitucional para adaptarla a los nuevos tiempos, delimitación clara de las competencias de cada administración, pensiones públicas dignas, trabajo estable y sueldos dignos, eliminación de la concertada, mayor inversión en i+d+i, reforma fiscal en la que paguen más los que más tienen, fomento de la natalidad, control de las eléctricas (tarifas puestas por el estado), inversión fuerte en infrasestructuras (autovias, trenes,etc ), nuevo sistema de acceso docente tipo MIR valorando la experiencia previa como primordial, reforma del senado, eliminación de las diputacones provinciales, ley anticorrupción clara que obligue a los politicos a declarar todo lo que tienen antes y despues, etc...
Saludos.

¿Pacma? ¿En serio? ¿Los animales por delante de las personas?

Por lo que respecta a ese programa ¿has comprobado cuáles de ellas están en algún partido actual. Busca y el que más tenga de lo que quieres, ese es el partido al que debes votar.

RM · 07 Enero, 2018, 19:37:00 PM

pressfield

Ni Podemos,ni IU,ni Psoe asumen muchas de esas reivindicaciones.Lo tienes(tenemos)muy difícil a la hora de votar.

pressfield · 07 Enero, 2018, 21:57:10 PM

Albay si al final voto al pacma, es por no votar en blanco. Solo eso.
RM, lo sé, lo tenemos muy dificil porque sé que la mayoria de las premisas que he expuesto antes, muchos de los partidos no la van a poner en sus programas. Pero creo que la mayoria de los que estamos en este foro la firmariamos con los ojos cerrados. Por pedir que no quede
Saludos.

RM · 11 Enero, 2018, 15:58:09 PM

http://www.eldiario.es/politica/Alberto_Garzon-Pablo_Iglesias-IU-Podemos_0_727928041.html

respublica · 11 Enero, 2018, 17:35:54 PM

Mientras Podemos sigue eludiendo responsabilidades, diciendo que no pasa nada, ninguna autocrítica y que la culpa es de los medios, Garzón habla claro tiene toda la razón.

Unión desde la base con un programa de izquierdas común, primarias entre todos, incluido Iglesias, y oposición clara sin ambigüedades al independentismo y si no, cada uno por su lado.

¿O no?

Saludos.