Y AHORA QUÉ

[mestizo]

Al PP lo que más le interesa son nuevas elecciones y tiene muy fácil que se convoquen.
Sin embargo unas nuevas elecciones es ir contra el interés general.

¿Qué hará el PP?

¿Qué aria otros partidos si estuvieran en su lugar?

[RM]

respublica:

IU más que desaparecida,está solapada por Podemos que la ha dejado en un segundo término.

mestizo:

Efectivamente los votantes son más numéricamente  que los militantes,pero ¿cómo les preguntamos a los votantes si quieren abstención o nuevas elecciones?
Cuando se celebraron las elecciones en Junio Sánchez dijo en campaña que no se abstendría;según éso ya sabemos por lo que optaban los que votaron al Psoe,por el no a Rajoy.

Los votantes hasta ahora no votan a los secretarios generales,los votan los militantes y como mucho  simpatizantes allegados o inscritos en el proceso.

El PP sabe en la situación que se encuentra el Psoe y se aprovechará de la misma pidiéndole concesiones y estabilidad y si Psoe no lo hace lo amenazará con nuevas elecciones dentro de 1 o 2 años y el Psoe tendrá que ir tragando .

A Susana le hacen falta varios años para ir haciéndose totalmente con el partido poco a poco,lo de esta semana sólo es el comienzo.

[RM]

El PSOE teme a Rajoy: "Ojalá podamos abstenernos"
El escenario de volver a enfrentar las urnas es el que más asusta en un partido que se sabe condenado a un castigo electoral. En Génova son conscientes de que a nadie en el arco parlamentario le benefician en estos momentos unas terceras elecciones, salvo a Rajoy.(Eldiario.es)

[RM]

Confesiones de un sanchista:

"Ha sido un golpe de Estado en toda regla, y lo pagaremos caro -me dice un sanchista-. Ahora, hagamos lo que hagamos, Rajoy nos sacará los higadillos: si nos abstenemos, en concesiones y en el enorme hueco que le dejaríamos a Podemos. Si vamos a terceras elecciones, en el batacazo que nos vamos a dar. En las próximas elecciones, sean cuando sean, no me sorprendería que nos fuéramos a 15 ó 20 diputados, y dirán los golpistas que la culpa es de Pedro. Nos costará mucho volver a ser un partido de izquierdas y alternativa de Gobierno. (...) Tengo una sensación malísima. A Borrell, nuestro primer candidato a presidente del Gobierno elegido por los militantes, lo quitaron con un golpe de mano. A Sánchez, nuestro primer secretario general elegido por los militantes, con un golpe de Estado. (...) Los daños son en todos los lados. Susana está muerta, nunca podrá ser la candida"

[pressfield]

La verdad compañeros que vaya manipulación de los medios. Lo que comentais de la sexta sobre Susana Díaz es lamentable. Es cierto que la sexta lanzó al estrellato a Iglesias, pero no creo que fuera por otro motivo que el de debilitar al psoe. No olvideis que la sexta es del grupo antena 3 y estos de izquierdos no son.
Con respecto al tema de Susana Díaz deciros que no tiene el carisma necesario, es prepotente, enterada y la verdad que no la veo como candidata seria del psoe. También es cierto que el psoe debe hacer autocrítica aparte del mandato de Pedro el breve, debe mirarse y ver el motivo por el que podemos le ha quitado más de la mitad de los votos.
El psoe es necesario nos guste o no; no veo a podemos ocupando el espacio de centro izquierda que en teoría tenia el psoe. Lo que si está claro es que el PP, a pesar de todas las corruptelas, mantiene sus opciones de ganar intactas e incluso de rozar la mayoria absoluta. ¿ alguien sabria decirme el motivo ? ¿ quizás ahora la sexta cargue contra podemos para cargárselo y así aumentar más el poder de la derecha ?
La verdad que vaya lío, la social democracia está en coma y el neoliberalismo bestial campea a sus anchas por toda Europa.
En fin, como siempre, estaremos pendientes a ver que pasa.
Saludos.

[lixsi2]

La verdad compañeros que vaya manipulación de los medios. Lo que comentais de la sexta sobre Susana Díaz es lamentable. Es cierto que la sexta lanzó al estrellato a Iglesias, pero no creo que fuera por otro motivo que el de debilitar al psoe. No olvideis que la sexta es del grupo antena 3 y estos de izquierdos no son.

La verdad que vaya lío, la social democracia está en coma y el neoliberalismo bestial campea a sus anchas por toda Europa.
En fin, como siempre, estaremos pendientes a ver que pasa.
Saludos.

Esa es la clave. Podemos ha basado su éxito en la ausencia de programa y la dependencia de los mass-media idiotizando más a la población. Pero Podemos no manipula a los mass-media, son los mass-media los que manipulan a Podemos (y ellos bien que lo saben y participan del invento por su oportunismo). Lo de cambiar el sistema desde dentro es un cuento chino. Cuando al sistema le interese laminar a Podemos, porque ya no es funcional, porque ya no sirve ni para debilitar al PSOE ni para quitar a la gente de las calles porque ya no hay nadie, crearán un golpe de estado de los errejonistas, pablistas o un sector que se inventen o los dejarán morir sin sacarlos en sus medios y asunto arreglado. Se retrasmite en los medios, se dice que tienen razón,  y todo el mundo a callar y a aplaudir.

La socialdemocracia necesita un partido independiente. Necesita una IU refundada y con las ideas claras. Necesita estar en la calle y no en los platós de televisión. Haciendo programas y no diciendo chorradas. Convenciendo a la gente por sus ideas y no por sus ocurrencias. Uniendo a los trabajadores y no dividiéndolos con entelequias independentistas. Eso hace gente consciente, movilizada y difícil de manipular. Justo lo contrario a lo que se ha hecho los últimos años.

Hasta que se haga eso Rajoy ha demostrado y demostrará ser mucho más inteligente tanto que nosotros como los dirigentes de izquierda o pseudoizquierda.

Un saludo.

[mestizo]

A ver si no nos contradecimos aquí.

Según la mayoría lo que más le interesa a Rajoy son nuevas elecciones. Por otro lado, también según la mayoría, la movida en el PSOE ha sido principalmente para evitar las terceras elecciones.

De las dos anteriores premisas se deduce que Rajoy ha salido perjudicado de la dimisión se Pedro Sánchez y de la movida del PSOE, puesto que ya no habrá terceras elecciones que es lo que más le interesaba a Rajoy.

[mestizo]

Nosotros debemos fijarnos en los países de nuestro entorno y nuestra cultura, es decir los países latinos mediterráneos. El Francia gobiernan los socialistas, en Portugal también y en Italia está a punto de producirse el mayor cambio desde las SGM, con la reforma de la constitución y de la ley electoral legislada por el  también socialista Mateo Renci.

¿Dónde está la crisis de los socialistas en los países mediterráneos?

El PSOE resurgirá y sustituirá el PP en el gobierno, y posiblemente sin ningún aliado.

[mestizo]

La verdad compañeros que vaya manipulación de los medios. Lo que comentais de la sexta sobre Susana Díaz es lamentable. Es cierto que la sexta lanzó al estrellato a Iglesias, pero no creo que fuera por otro motivo que el de debilitar al psoe. No olvideis que la sexta es del grupo antena 3 y estos de izquierdos no son.

La verdad que vaya lío, la social democracia está en coma y el neoliberalismo bestial campea a sus anchas por toda Europa.
En fin, como siempre, estaremos pendientes a ver que pasa.
Saludos.

Esa es la clave. Podemos ha basado su éxito en la ausencia de programa y la dependencia de los mass-media idiotizando más a la población. Pero Podemos no manipula a los mass-media, son los mass-media los que manipulan a Podemos (y ellos bien que lo saben y participan del invento por su oportunismo). Lo de cambiar el sistema desde dentro es un cuento chino. Cuando al sistema le interese laminar a Podemos, porque ya no es funcional, porque ya no sirve ni para debilitar al PSOE ni para quitar a la gente de las calles porque ya no hay nadie, crearán un golpe de estado de los errejonistas, pablistas o un sector que se inventen o los dejarán morir sin sacarlos en sus medios y asunto arreglado. Se retrasmite en los medios, se dice que tienen razón,  y todo el mundo a callar y a aplaudir.

La socialdemocracia necesita un partido independiente. Necesita una IU refundada y con las ideas claras. Necesita estar en la calle y no en los platós de televisión. Haciendo programas y no diciendo chorradas. Convenciendo a la gente por sus ideas y no por sus ocurrencias. Uniendo a los trabajadores y no dividiéndolos con entelequias independentistas. Eso hace gente consciente, movilizada y difícil de manipular. Justo lo contrario a lo que se ha hecho los últimos años.

Hasta que se haga eso Rajoy ha demostrado y demostrará ser mucho más inteligente tanto que nosotros como los dirigentes de izquierda o pseudoizquierda.

Un saludo.

[pressfield]

Absolutamente  de acuerdo contigo lixsi2. Ahora bien, no veo a Alberto Garzón ahora mismo capacitado para recomponer IU y para dotarla de coherencia y de una alternativa clara al psoe. Por tanto, hoy por hoy lo veo dificil.
En fin a ver que pasa. Por cierto hoy aparece una encuesta en no sé que medio en la que pp + cs en caso de nuevas elecciones sacarían mayoria absoluta. La estrategia del psoe por los suelos.
Saludos.