¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Y AHORA QUÉ

Iniciado por chos, 23 Marzo, 2015, 10:07:43 AM

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pressfield

Pues entonces los nacionalistas franceses, alemanes o ingleses son todos unos reaccionarios por defender la unidad de su pais. Mira por ejemplo a un socialista frances como defiende a su pais, o al socialismo alemán, o a un laborista británico. No veo cual es el maldito problema en reconocer la integridad territorial de un pais y en oponerse a una secesión unilateral que solo proponen una mitad de un territorio pasando olimpicamente de la otra mitad. De nuevo lo tengo que recordar y es que la izquierda en este pais tiene un problema de identidad serio o al menos una parte de ella. Permitir el derecho de autodeterminación a quien lo pida, aparte de que es inviable, supondria convertir un estado como el nuestro en 25 estados más pequeños; si es esto lo que defienden algunos de la llamada nueva izquierda, pues me parece muy bien, pero yo estoy en contra de ello.
Afortundamente la ultra derecha en España es una auténcia minoria y no pienso yo que las personas que votan a partidos consevadores como socialistas sean todos unos fachas, como dicen algunos. Ese discurso está desfasado. España ha cambiado mucho en los últimos 40 años aunque aun quedan muchas cosas por mejorar.
Saludos.

jmcala

El tema vasco y catalán tiene una solución: una reforma constitucional que diera lugar a varias opciones entre las que elegir el pueblo español en conjunto. De ese modo cada uno podría proponer las diferencias que crea insalvables.

Vascos y catalanes propondrían una supuesta independencia o una federación de naciones asimétrica. Otros partidos podrían proponer otras opciones. Luego, los españoles, TODOS, elegirían por mayoría qué modelo quieren.

A partir de ese momento, aquel político que pretendiese volver a pisotear lo votado por el pueblo, hasta la nueva revisión del texto, debería ser inhabilitado para cargo público de por vida, sin complejos.

Esta solución no la quieren porque ya saben el resultado. Y es que no se puede consentir que ciertos paletos, que están beneficiados de forma obscena por la actual ley electoral, pretendan seguir siendo los dueños y señores de los designios de todo un país. Es hora de acabar con esto y parece, por desgracia, que solo los partidos de derechas son los que carecen del complejo que impide hacerlo.

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RM

Yo nunca he dicho que una persona que defiende la unidad de su país sea un reaccionario.Digo que si se antepone dicha unidad a todo es un nacionalista español y está en su derecho de serlo.

Hay nacionalistas catalanes de derechas(Juntos per Cataluña) y de izquierda(CUP) y también hay nacionalistas españoles de derechas(PP,Cs)de centroderecha(Psoe)y de izquierdas.

En Reino Unido permitieron el derecho de autodeterminación de Escocia y lo ganaron y el país no se dividió.

I Unida y Podemos defienden el derecho de autodeterminación para defender y VOTAR NO a la independencia,no para fragmentar España.

Puede que  estén/mos equivocados,pero plantean/mos ganar a los independentistas -no con los jueces y con la policía- sino en las urnas con los votos.

Y yo sé que no habrá consulta por el fervoroso sentimiento patriótico español de la derecha y de parte de la izquierda.

pressfield

Jmcala se pueden dar muchas opciones a los vascos y catalanes, pero realmente crees que ellos querrán un estado federal ? Yo pienso, y creo no equivocarme, que los vascos quieren crear su Euskalerria incluyendo Navarra y el pais Vasco-francés; tres cuartos de lo mismo para los catalanes con sus paissos catalans que icluyen parte de la zona sureste de Francia, Baleares y Valencia y parte de Murcia también. Para mi esto es una auténtica locura. Por esta regla de tres, los andaluces podemos ser más chulos que nadie y considerarnos un pais y reclamar todos los territorios de la antigua Al Andalus. Además, Por qué tengo que reconocer que el Pais Vasco es una nación y por ejemplo Andalucia no, o Castilla o Galicia ? ¿ que pasa que ellos son más chulos que nadie y con su euskera seminventado que no hablaba ni dios ya son un pais ? Es que si nos ponemos en ese plan todas la comunidades son históricas. Ahora bien reconozco que en Cataluña y en Euskadi hay una parte de la población con un claro sentimiento identitario y eso no lo podemos negar. ¿ soluciones ? Yo creo que debemos votar todos lo que queremos que sea España. ¿ reforma federal de la constitución ? ¿ independencia de los territorios que asi lo desean ? La solucion es complicada pero yo creo que lo que queremos ser lo decidimos todos.
Saludos.


albay

Cita de: RM en 04 Enero, 2018, 19:42:44 PM
Yo nunca he dicho que una persona que defiende la unidad de su país sea un reaccionario.Digo que si se antepone dicha unidad a todo es un nacionalista español y está en su derecho de serlo.

Hay nacionalistas catalanes de derechas(Juntos per Cataluña) y de izquierda(CUP) y también hay nacionalistas españoles de derechas(PP,Cs)de centroderecha(Psoe)y de izquierdas.

En Reino Unido permitieron el derecho de autodeterminación de Escocia y lo ganaron y el país no se dividió.

I Unida y Podemos defienden el derecho de autodeterminación para defender y VOTAR NO a la independencia,no para fragmentar España.

Puede que  estén/mos equivocados,pero plantean/mos ganar a los independentistas -no con los jueces y con la policía- sino en las urnas con los votos.

Y yo sé que no habrá consulta por el fervoroso sentimiento patriótico español de la derecha y de parte de la izquierda.

Totalmente de acuerdo.

albay

Qué pena me da leer a muchos de los que aquí escribís, compañeros de profesión. Observo como ha calado en muchos el mensaje que los medios de comunicación están dando, y como os fiáis de todo lo que os dicen. Y como se opina de un partido político por lo que dicen otros sin leer en su mensaje ni escuchar sus planteamientos. Los medios de comunicación, manejados por los que están, diciendo mentiras y confundiendo al personal, y el personal tragando y creyéndoselo todo. A veces me siento idiota, ¿seré el único equivocado?

pressfield

Albay no existe el pensamiento único. Yo me miro todos los dias varios diarios de todas las ideologias y saco mis conclusiones. El hacer criticia contra podemos o cualquier otro partido politico es tan legitimo como no hacerlo y tragarse todo lo que te diga el partido con el que simpatizas. Cada uno es libre de pensar lo que quiera y no hace falta decir eso de tragar todo lo que dice en la televisión y los medios. La mayoria de los que aqui escribimos peinamos canas y hemos tragado muchas cosas y llevamos muchos años en la docencia.
Saludos.

albay

Cita de: pressfield en 05 Enero, 2018, 14:24:00 PM
Albay no existe el pensamiento único. Yo me miro todos los dias varios diarios de todas las ideologias y saco mis conclusiones. El hacer criticia contra podemos o cualquier otro partido politico es tan legitimo como no hacerlo y tragarse todo lo que te diga el partido con el que simpatizas. Cada uno es libre de pensar lo que quiera y no hace falta decir eso de tragar todo lo que dice en la televisión y los medios. La mayoria de los que aqui escribimos peinamos canas y hemos tragado muchas cosas y llevamos muchos años en la docencia.
Saludos.

Yo también peino canas. Evidentemente el día que Podemos no me convenza no los votaré, igual que hice con el PSOE e IU, pero de momento es lo que más se adapta a mis ideas, pero tampoco al 100%, no comulgo con todo lo que dicen, pero si creo que se dicen cosas de ellos que no son verdad.


pressfield

Muy bien albay, es bueno hacer autocritica de vez en cuando.
Saludos.

RM

Lo que parece estar claro es que si en el gobierno está la derecha naranja de Cs,la derecha azul del PP o el seudosocialismo  descafeinado del Psoe no le preocupa mucho a las clases pudientes.

Sin embargo les preocupa cuando IU o Podemos tienen riesgo de tocar poder de gobierno.Por algo será.


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