Y AHORA QUÉ

[respublica]

Yo ya he dicho mi opinión muchas veces sobre este tema:

Los nacionalistas se presentan en las autonómicas de su  autonomía y no se presentan en las generales.Y si se presentan en las generales se pacta un sistema para que no salgan  o sólo en la cámara fantasma e inútil ,el Senado.

A ningún partido se le puede impedir presentarse a las elecciones generales y si se cambia la circunscripción o el porcentaje para ser elegido, los partidos, incluidos los independentistas, se adaptarán al cambio, y como tienen muchos votos, seguirán obteniendo muchos escaños.


Saludos.
   

[pressfield]

Yo estoy de acuerdo con RM, los partidos nacionalistas solo deberian estar en el Senado, para entrar en el congreso tendrian que sacar al menos el 3% de votos. Yo pienso que llevamos años aguantando chantajes de los partidos nacionalistas para recibir su apoyo al gobierno de turno. En el fondo los nacionalistas vascos y catalanes han ido construyendo su pequeño pais a base de ir recibiendo competencias del estado pero en el fondo siempre está lo mismo: coger competencias e ir rompiendo poco a poco con el estado al que tanto odian. Por eso me pregunto si el estado autonómico ha servido para algo o simpemente por contentar las ansias soberanistas de catalanes y vascos hemos cometido un grave error en la estructura territorial del estado. Os recuerdo que en paises como Francia, Alemania, etc los partidos independentistas o aquellos que no respetan los principios constitucionales no estan permitidos. Algún dia habra que tomar nota de lo que hacen nuestos paises vecinos que son tan antidemocráticos.
Saludos.

[RM]

No se trata de impedir que se presenten sino de ponerles unas condiciones de manera tal que no salgan en el Congreso,no sé,por ejmplo sacar al menos el 3% o el 5% pero en cada autonomía,para salir a nivel estatal.Se coaligarían con vascos o gallegos ,pero en el resto no tendrían votos.

Los que defienden el Senado dicen que es la cámara territorial para intentar coordinar a las autonomías,pues los partidos que sólo son de una autonomía se presentarían ahí.A lo mejor así el senado valdría para algo,ya que ahora no sirve para nada,

En la cámara estatal, que es el Congreso,partidos estatales con votos en todo el estado.

Si llevamos 40 años con una ley electoral que está pensada para perjudicar a IU,¿por qué no se puede cambiar para perjudicar a los nacionalistas?.

Todo el mundo está/estáis contra ellos,pues menos contemplaciones con la ley electoral.

[Chacal]

¿Y dónde ponemos el límite? Antes que eliminar a los nacionalistas del Parlamento o intentarlo con fórmulas matemáticas deberiamos por motivos morales no dejar que siga existiendo Falange española.

9000 votos si no recuerdo se llevó en 2016...

Si ahora se estableciese el 3% tendríamos un parlamento con PSOE, PP, Cs y Unidos Podemos, algo que no creo que represente el sentir español. Yo soy de los que piensan que el parlamento debería estar lo más fragmentado posible ¿para qué? para obligar a los políticos a negociar.

A mí me obligan a tener que lidiar con alumnado de todo tipo, clases sin internet, materiales obsoletos o padres y madres incomprendid@s... ¿por qué no obligar a un político a hacer su trabajo?

[pressfield]

Chacal yo veo bien lo que dice RM, los partidos nacionalistas solo deberian estar en el Senado. Sobre el tema que comentas de que dialoguen, a la vista está que un parlamento tan fracturado es inviable; mira lo que pasa en Italia en donde cada dos años hay elecciones o un nuevo gobierno. Yo pienso que lo que más interesa es la estabilidad en los gobiernos para sacar leyes adelante.
Sobre el tema de ilegalizar a falange española o a la fundación Francisco Franco perfecto, pero que se haga lo mismo con aquellos partidos que pretenden romper el orden constitucional o ir más allá de las leyes que todos nos hemos dado. Ya sabes a lo que me refiero.
Saludos.

[albay]

Chacal yo veo bien lo que dice RM, los partidos nacionalistas solo deberian estar en el Senado. Sobre el tema que comentas de que dialoguen, a la vista está que un parlamento tan fracturado es inviable; mira lo que pasa en Italia en donde cada dos años hay elecciones o un nuevo gobierno. Yo pienso que lo que más interesa es la estabilidad en los gobiernos para sacar leyes adelante.
Sobre el tema de ilegalizar a falange española o a la fundación Francisco Franco perfecto, pero que se haga lo mismo con aquellos partidos que pretenden romper el orden constitucional o ir más allá de las leyes que todos nos hemos dado. Ya sabes a lo que me refiero.
Saludos.

Pues no. La Constitución está ya para darle un vuelquecito, la monarquía podría derogarse y más leyes que "todos nos hemos dado" pero que no nos gustan a la mayoría.

[Chacal]

Chacal yo veo bien lo que dice RM, los partidos nacionalistas solo deberian estar en el Senado. Sobre el tema que comentas de que dialoguen, a la vista está que un parlamento tan fracturado es inviable; mira lo que pasa en Italia en donde cada dos años hay elecciones o un nuevo gobierno. Yo pienso que lo que más interesa es la estabilidad en los gobiernos para sacar leyes adelante.
Sobre el tema de ilegalizar a falange española o a la fundación Francisco Franco perfecto, pero que se haga lo mismo con aquellos partidos que pretenden romper el orden constitucional o ir más allá de las leyes que todos nos hemos dado. Ya sabes a lo que me refiero.
Saludos.

¿y si cambiamos la "forma de gobernar"? ¿Y si obligamos normativamente a pactar entre partidos? las mayorías dan estabilidad, es cierto, pero al poco tiempo chocan con la realidad: gobernar porque sí.

Al votante de izquierdas del PSOE le ha venido bastante bien el contrapeso de Podemos, así Sánchez no tiene más remedio si quiere conservar ese electorado que hacer guiños con políticas de izquierdas, de lo contrario, que se quiten la palabra "Socialista" de una p... vez del nombre. Los contrapesos no son malos.

No entiendo porqué tenemos que obligar a nuestros alumnos a trabajar en grupo de forma colaborativa pero unos presupuestos hay que sacarlos porque sí y cuanto menos pacte mejor.

[pressfield]

Pues no. La Constitución está ya para darle un vuelquecito, la monarquía podría derogarse y más leyes que "todos nos hemos dado" pero que no nos gustan a la mayoría.

Albay por vuelquecito que entendemos el derogarla sin más ? Te recuerdo que hay consituciones con más de 200 años de historia que han ido cambiando algunos aspectos pero no derogarla como creo que propones. Entonces ves bien que se ilegalice a falange pero a los partidos que que pretenden pasarselo por el forro nada de nada. Ha quedado clara tu postura para que vamos a discutir.
Sobre la monarquia ya sabes lo que pienso y sobre que no nos gusta a la mayoria di que leyes son porque podemos por ahora no es un partido con mayoria en nada, gracias  a dios.
Saludos.

[pressfield]

Chacal eres muy poco realista, la situación actual en el congreso es lamentable. Hacen falta mayorias estables y de concenso y eso ahora mismo no está ni se le espera. Lo que comentas de obligar al diálogo ojalá fuese asi pero lo veo practiamente imposible. Lo de los contrapesos al psoe al que tu le quitarias la s de socialista y a lo mejor le pondriamos la c de comunista, te refieres a eso ?
Te recuerdo que muchos hemos votado durante años al psoe, lo hemos castigado en las urnas votando a la antigua IU pero al menos en mi caso no votaria nunca a podemos. No sé si me he expresado con claridad. AH y que cada uno vote lo que quiera pero no generalices en que todos tienen que pensar lo mismo, eso me recuerda a otros viejos tiempos en azul y rojo.
Saludos.

[RM]

Cualquier partido que pretenda cambiar la Constitución por medios pacíficos y legales debe ser permitido;los que defiendan la violencia o cambiar las leyes y la Constitución por la violencia  o las dictaduras,deberían ser ilegalizados.

La Constitución en el año 78 fue un avance enorme,tras 40 años de Dictadura.Yo la voté afirmativamente.

Hoy día es muchos aspectos se ha quedado desfasada y anacrónica;además en otros aspectos ha demostrado errores que hay que reformar.

Para los carcas inmovilistas de la derecha la Constitución es un corsé y "un punto final",es perfecta y eterna,por éso se oponen a cualquier cambio.

Para una fuerza progresista debe ser un "punto de partida" para reformar y mejorar.

Hoy hay 3 posturas ante la Constitución:

Inmovilismo:no se toca nada para evitar riesgos(PP y Cs)

Reformas mínimas(Psoe)

Reformas importantes(IU y Podemos).

Yo me apunto a la tercera posición.