Y AHORA QUÉ

[respublica]

A diferencia de Podemos y de los independentistas, a mí este asunto ni me interesa ni me preocupa lo más mínimo.

Lo que me preocupa es que tras duros años de recortes contra las clases populares, de las que todos aquí formamos parte, y de latrocinio, la gente sigue votando políticas de derechas y las alternativas cada vez más divididas.


Saludos.

[RM]

El plan vasco fue al parlamento y votaron en contra pero el plan catalán no va a ir al parlamento.Por lo que dicen los independentistas desobedecerán cualquier orden o ley que venga de Madrid.Lo veo mucho más peligroso que el vasco.

A mí personalmente tampoco me interesa mucho la independencia de Cataluña,ya que como os dije antes por no ser ya no soy ni autonomista.Mi propuesta sería que si los vascos y catalanes se quieren ir que se vayan y el resto volver a un estado centralizado quitando el estado auronómico que me ha parecido en la practica un deisparate a pesar de votar a su favor en su día.

Sobre el otro tema,efectivamente la izquierda tiene un gran desencuentro y todos son en parte culpables:

Psoe:por haber sido una de las patas del bipartidismo y hacer  políticas de derechas cuando manda.

Podemos:por oponerse a la confluencia y por sobrarle  prepotencia y chulería.

IU:por estar anquilosada en los viejos esquemas.

[RM]

No sé si os habéis dado cuenta que hemos pasado ya de las 1000 respuestas en este hilo de dicusión.

[javi_24]

A diferencia de Podemos y de los independentistas, a mí este asunto ni me interesa ni me preocupa lo más mínimo.

Lo que me preocupa es que tras duros años de recortes contra las clases populares, de las que todos aquí formamos parte, y de latrocinio, la gente sigue votando políticas de derechas y las alternativas cada vez más divididas.


Saludos.

Quizás esas alternativas, no sean tan buenas.....

[mestizo]

 Preesfield, Freeman y respublica.

¿Cómo es posible que ustedes tres tengan más argumentos y lo expongan mejor que la mayoría de los políticos y comentaristas políticos que también está en contra de la independencia.
Yo creo que deberíais enviar esos argumentos a un montón de comentaristas de TV, Radio, etc., afines a ver si espabilan.

En este tema yo soy como cualquier ciudadano de cualquier país del mundo, que le importa muchísimo que una parte de su país se separe.

Mi ideal es que lo más pronto posible Europa incluya también a los rusos,  y que la Unión Europea sea tan fuerte que la relación de los estados actuales con el Estado Europeo, sea más fuerte que la actual relación de nuestras comunidades autónomas con el Estado Español. 

[mestizo]

Yo en el anterior post defendi una reforma constitucional del estado en sentido federal. Esto implica que nuestro pais se convertiría en un estado tipo alemán o algo parecido con sus landers. Ahora bien, yo pienso que esta propuesta puede ser asumida por una parte de aquellos catalanes que votaron si al plebiscito como manera de presionar al gobierno central, pero siempre habrá un reducto de ellos (un 20 0 30%) que solo defenderá la independencia de Cataluña y todo lo demás que se le ofrezca les dará igual. ¿ quien tiene la culpa de esto ? ¿ por qué muchos catalanes no se sienten españoles ? La respuesta es complicada, pasa desde una educación manipulada durante los últimos 35 años, la exclusión del castellano en las aulas y un sinfin de medidas dirigidas por los sucesivos gobiernos de la generalitat para eliminar todo aquello que suene o huela a español. No pongo en duda que la postura inmovilista del pp ha hecho crecer el independentismo, eso no lo dudo, pero recuerdo que el señor ZP aprobó un Estatut claramanete inconstitucional que fue el detonante de todos estos males que tenemos ahora. Yo echaría más bien la culpa al nacionalismo catalán que es insaciable y que no le basta con tener una autonomía con más competencias que un estado americano. El psoe cayó en las manos de ERC cuando hicieron el famoso tripartito en CAt. Erc ha jugado bien sus bazas: se ha cargado al psoe, a ciu y ahora es la fuerza dominante en Cat. Así que ¿ que tipo de dialogo vamos a tener con quienes no quieren ser españoles ? Les podemos ofrecer un estado federal con competencias blindadas, pacto fiscal, lo que querais, pero esto a la larga vendrá al mismo sitio: independencia. Es una maniobra que se ha ido cociendo a fuego lento durante los ultimos treinta años, han crecido generaciones de catalanes con una visión distorsionada de la historia de España y estos son los futuros independentistas. Quizas la culpa, en última instancia, la tienen todos los gobiernos de la democracia que en su día pactaron con catalanes y vascos para gobernar y que al final los han convertido en comunidades practicamente independientes. Pero el problema no radica aqui, ya que con el tiempo estas dos comunidades tenderán a luchar por anexionarse territorios afines (veas Valencia o Navarra) y el problema va a ser muy gordo.
Yo defiendo una reforma constitucional de tipo federal, blindar las competencias de las CCAA y las del estado, hacer una financiación justa y equitativa y reconocer las singulardades de todas las CCAA. Si con esto no basta muy mal lo vamos a pasar. De todas formas no me imagino que un andaluz tenga que sacarse el pasaparte para ir a ver a su familia a Barcelona o viceversa. Quizas lo que en el fondo quieren Cataluña y Euskadi sea un estado libre asociado; es decir ellos nos quieren solo para sus intereses. En fin, veremos a ver que pasa.
Saludos.

[mestizo]

Todo empezó cuando el PP empezó a perder votos en favor de la derecha independentista catalana y vasca, y el PSOE e IU encantados, puesto que eso disminuía el peso electoral de PP a nivel a nacional, y aumentaba las posibilidades de gobierno del PSOE.

Pero  con el tiempo esto se volvió contra el PSOE y  contra IU, ya que la extrema izquierda catalana y vasca, finalmente se han comido los votos de estos dos partidos también.

[RM]

Yo creo que le estamos dando demasiada importancia a este tema ya que según todos no va a haber ni consulta ni separación.

La mayoría de los españoles son/sóis unionistas y constitucionalistas y han/habéis  votado a partidos que defienden la unidad del imperio:PPSOECs.Así que quizá habría que ocuparse de otros temas que nos afecten más a todos.

[RM]

Teniendo claro que no se desmembrará el imperio español el tema que toca en estos días es quien será emperador del mismo :Rajoy I el recortador o Pedro I el renovador.

[mestizo]

Pues algo hemos hecho mal cuando hay un montón de gente que no quiere ser español y no se siente orgulloso de serlo.

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Por supuesto que hemos hecho algo mal, y es dejar que una minoría de forma antidemocrática imponga sus intereses a la mayoría.

Solo existe una cosa más cruel que la dictadura de las mayorías sobre las minorías, y es la dictadura de las minorías sobre las mayorías, bien utilizando en terrorismo como en el País Vasco, o apoderándose de los medios de la comunicación, de la educación y mil cosas más como en Cataluña.

Y dedicando miles de millones de euros de nuestros bolsillos para fabricar artificialmente independentistas