Y AHORA QUÉ

[respublica]

Cambios en Italia de los que deberíamos aprender.

En Italia,  el primer socialista Matteo Renzi ha conseguido lo que parecía imposible desde hace 60 años:

-   La reforma de senado pasando de 350 a 100 senadores, y de paso quitarle mucho poder a las regiones para pasarlo al estado central. Hay que recordar que las regiones italianas ya tenían muchísimo menos poder que nuestras autonomías. Paradójicamente las grandes ciudades tendrá representación en el senado lo que  les confiere mucho más poder y autonomía.

Una nueva ley electoral por la que:
-   Las circunscripciones aumentan a 100. En España son las provincias
-   El partido que saque el 40% de los votos tendrá el 55% de los escaños.
-   Si ningún partido obtiene el 40% de los votos entonces habrá una segunda vuelta entre los dos primeros (igual que en Francia) y el que gane gobierna.

A estas reformas (que para mí las quisiera yo en España) se ha opuesto radicalmente Berlusconi.

Sí 41 %
No 59 %

Addio Renzi.


Saludos.

[mestizo]

mestizo, para ti parece ser que lo más importante es la unidad de España y casi todos tus mensajes siguen esa línea argumental, sin embargo se trata de una preocupación, que según el CIS, sólo es compartida por el 1,2 % de los españoles, cuyos principales problemas son el paro (71,6 %) y la corrupción (36,6).


Saludos.

La constitución española permite que se haga un referéndum entre toda la ciudadanía española para veré si alguna comunidad se quiere separar del resto.

No veo ni a Podemos ni a los independentistas pidiendo ese referéndum que sería legal y no como el que piden que es ilegal.

Como bien dices, según el CIS este tema solo preocupa al 1,2 % de los españoles, pues bien que se atrevan a hacer ese referéndum entre todos los españoles y ya veremos que sale.

[RM]

Pues yo tampoco veo a los partidos españolistas plantear una consulta en España,para ver lo que decimos,deciden por nosotros.

Lo que dice respublica y yo coincido con él es que si sólo preocupa a un 1% de los españoles,tú debes ser ese 1% del foro pues a los demás no nos preocupa mucho este tema.

¿Qué saldría en Cataluña?.No lo sabemos

¿Qué saldría en España?.Que no,a nadie le gusta que le disminuyan su imperio(el de Carlos V) y menos con el comecocos durante décadas de la unidad de los partidos españolistas de la triple alianza nacional(PPSOECs).

En la historia es una excepción que los países le hayan dado la independencia negociada a una de sus regiones,casi siempre la han conseguido unilateralmente y éso es lo que pretenten los catalanes.

[mestizo]

Cambios en Italia de los que deberíamos aprender.

En Italia,  el primer socialista Matteo Renzi ha conseguido lo que parecía imposible desde hace 60 años:

-   La reforma de senado pasando de 350 a 100 senadores, y de paso quitarle mucho poder a las regiones para pasarlo al estado central. Hay que recordar que las regiones italianas ya tenían muchísimo menos poder que nuestras autonomías. Paradójicamente las grandes ciudades tendrá representación en el senado lo que  les confiere mucho más poder y autonomía.

Una nueva ley electoral por la que:
-   Las circunscripciones aumentan a 100. En España son las provincias
-   El partido que saque el 40% de los votos tendrá el 55% de los escaños.
-   Si ningún partido obtiene el 40% de los votos entonces habrá una segunda vuelta entre los dos primeros (igual que en Francia) y el que gane gobierna.

A estas reformas (que para mí las quisiera yo en España) se ha opuesto radicalmente Berlusconi.

Sí 41 %
No 59 %

Addio Renzi.


Saludos.

A mí me ha sentado muy mal en no en el referéndum, aunque desde hace ya algunos meses se veía venir.

Y me ha sentado mal porque estoy convencido de que son unas buenas medidas para Italia, España y cualquier país democrático.

A mí el sistema político que más me gusta es el de Francia, ya que la segunda vuelta evitara con toda seguridad que gane Le Pen, y el que proponía Renzi para Italia se parece bastante al sistema francés.
En Austria ha ganado un e
cologista, europeísta y moderado de izquierdas, con el voto de los jóvenes y el apoyo de la derecha moderada. Otro gallo nos cantaría si los españoles tuviéramos esa mentalidad.

El sistema americano tampoco me gusta, ya que Hilary ha sacado más de  1 millón de votos más, y va a ser presidente Trunp.

¿Porque han votado NO a Renzo en el referéndum de Italia?

Porque ha cometido el mismo error que Cameron.

Ese error es creerse que como es el jefe del gobierno, tiene el apoyo de la mitad de los ciudadanos de su país.

Es extremadamente difícil que un jefe de gobierno de un país democráticos tenga más del 40 % del apoyo popular ni aun en el momento de mayor popularidad. Por eso Renzi nunca se debe convocar un referéndum si no es con el apoyo de otras fuerzas políticas.

La gente que no le gusta Renzi no iba a perder la oportunidad de decirle que no, aunque la reforma le parezca aceptable. Máxime sabiendo que votando no se lo cargarían, ya que dijo que si salía el no dimitiría.  Votar si para un detractor de Renzi era votar si al propio Renzi.

Yo admiro a Renzi por atreverse a hacer la reforma que necesita Italia y que nadie se ha atrevido a hacer en 80 años, pero no estoy de acuerdo con la forma en que lo ha hecho.
Algunos dirigentes cometen grandes errores que le cuestan el puesto, como Napoleón, Cameron y Renzi etc. y otros no, como Fidel o Lenin.

A los que no le gusta Renzi, este le ha ofrecido la oportunidad de echarlo, y estos no la iban a perder.

El resultado final es que los italianos no han querido cambiar la constitución, aunque esta tenga el doble de años que la nuestra.

La libertad y la democracia no son posibles sin estabilidad.

[RM]

En R Unido referéndum sobre Escocia,en Italia sobre la Constitución y aquí la triple alianza nacional cagada con consultar a la gente.

[pressfield]

Estado federal, distribución clara de competencias, eliminación de senado, diputaciones y organismos superfluos. Reforma constitucional para convertir el estado autonómico en uno federal, referendum nacional para votar las reformas, etc.
Pienso que asi se solucionarian muchos de los problemas especialmente el catalán. No creo que todos los catalanes sean independentistas.
Saludos.

[respublica]

Cuando las urnas no sirven para decidir, se usan para castigar

Por Isaac Rosa.


Saludos.

[mestizo]

Estado federal, distribución clara de competencias, eliminación de senado, diputaciones y organismos superfluos. Reforma constitucional para convertir el estado autonómico en uno federal, referendum nacional para votar las reformas, etc.
Pienso que asi se solucionarian muchos de los problemas especialmente el catalán. No creo que todos los catalanes sean independentistas.
Saludos.

Muy razonable todo lo que dices, pero muy inocente.

Los que quieren cambiar la constitución no quieren nade de eso, lo que quieren es:

-Destruir España
-Dividir a los españoles
-Crear desigualdades entre los trabajadores de los nuevos estados.

Los independentistas son radicalmente contrarios al estado federal, porque de esta forma ni sacaría ventajas ni podrían hace uso del victimismo con el que llevan chantajeándonos 40 años.

Ellos (ayudados por Podemos) lo que quieren es la independencia total, pero con indemnizaciones multimillonarias por parte de las comunidades que no se independizaran.
40 años hablando de igualdad, pues bien, ellos no quieren ningún tipo de igualdad, ellos lo que quieren son privilegios a costa del resto de los trabajadores.

¿Cómo es posible que después de tantos palos aun no sepáis como se las gastan estos?

[mestizo]

En R Unido referéndum sobre Escocia,en Italia sobre la Constitución y aquí la triple alianza nacional cagada con consultar a la gente.

Reino Unido, Colombia Italia etc. Convocan referéndums para ganarlos y los pierden y los jefes de gobierno tienen que dimitir. Eso no son tiros en el pie, son tiros en la sien.

Hay 100 razones en contra del referéndum y la independencia, pero sol una a favor. Esa una es que eso cabrea a la derecha.

Alfonso Guerra acaba de decir que la izquierda no debe contentarse solo con cabrear a la derecha, sino que sus programas deben contener algo más sustancioso, de lo contrario no irán a ningún lado.

[RM]

mestizo

Los referéndum no se convocan para ganarlos sino para saber lo que piensa la gente le guste a los gobiernos o no les guste y unas veces los ganan los gobiernos y otros los pierden,pero los pueblos siempre los ganan porque reflejan su opinión.

Yo no estoy a favor de una consulta por cabrear a la derecha,pues la consulta la defiende también la derecha catalana.

Yo estoy a favor de las consultas porque creo en la unión VOLUNTARIA DE LOS PUEBLOS,a diferencia de tí que piensas que Cataluña es propiedad de los españoles.Yo no creo en la unión impositiva porque lo diga la Constitución.Yo te entiendo a tí,así que tú trata de entenderme a mí.Son dos planteamientos distintos,el mío más permisivo el tuyo más impositivo.

Yo quiero que los catalanes se queden en España porque se encuentren cómodos,no porque se les amenace con los tribunales o con un bloqueo español.