Y AHORA QUÉ

[RM]

La derecha está siempre más unida que la izquierda porque anteponen sus intereses a sus disputas,mientras que la izquierda antepone sus diferencias ideológicas.

[RM]

Un poquito de humor:

El primer premio de la Lotería del Niño ha caído en Barcelona.
"Nueva concesión de Sánchez y de Iglesias al separatismo".
¡155 ya para que no vuelva a tocar la lotería en Cataluña!.

[albay]

El problema es que todo el mundo quiere que se solucione el problema territorial pero imponiendo su voluntad. Tanto unos como otros. Pacto, diálogo, ceder unos y ceder otros. Pero hay que querer. Entre el 155 y la independencia hay muchos caminos intermedios, como bien dice RM.

[kermit]

La derecha está siempre más unida que la izquierda porque anteponen sus intereses a sus disputas,mientras que la izquierda antepone sus diferencias ideológicas.

Eso parece. Pero entonces, porqué no dejan las disputas y se centran en priorizar sus comunes intereses?? Al final se reduce al conmigo o contra mi (como si fueran poseedores de la única verdad), no?? Y eso de qué sirve??

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Si la gente conociera lo que nos cuesta el estado autonómico en comparación a su eficacia,como mínimo optarían por su reforma.El problema es que los partidos endulzan la píldora y nos dicen que es buenísimo.

Provincias como Murcia,La Rioja,Asturias,Cantabria..con un parlamento y un gobierno.
Parlamento andaluz con 109 diputados.
17 defensores del pueblo.
Miles de colocados a dedo en una administración paralela.

etc.etc...

RM.
Hay gente que defiende el referéndum por intereses inconfesables, pero no es tu caso.
Una persona que ha escrito cientos de mensajes como este, llenos de sensatez y experiencia y sobre todos los temas, no me cabe en la cabeza que puede defender el referéndum, que solo lo defienden tres tipos de gente:
-   Los separatistas
-   Los que les conviene llevarse bien con los separatistas de derechas y de izquierdas
-   Y los que están absolutamente convencidos de que, destruyendo España, destruyen también a su enemigo natural que es la derecha, y a su enemigo electoral, que son la gente autentica de izquierdas, pero que como la mayoría de la izquierda europea quieren que su país permanezca unido.
No me cabe la menor duda de que si hace muchos a años se hubiera hecho un referéndum en Cataluña o el País Vasco, y lo hubieran perdido por 20% a 80%, ya hace años que se habrían separado.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Educar:

Los que durante décadas han ido manipulando a los niños y jóvenes catalanes hasta hacerlos independentistas,son los que eran beneficiados con una ley electoral injusta y los que recibían millones y millones de los que ahora se lamentan.

Tanto el Psoe como el PP,miraban a otro sitio y les regalaban millones, porque se mantenían en la Moncloa gracias al voto nacionalista.

El independentismo a crecido porque el PP y el PSOE, desde hace muchos años, no se pusieron de acuerdo para frenarlo.
¿Y porque no se han puesto de acuerdo?. Pues porque el PSOE no se puede poner de acuerdo con el PP en este y otros temas, ya que todos los separatistas y toda la gente a la izquierda de PSOE, acusarían a este del delito mas grave que se le puede acusar a un partido, es decir de ser lo mismo que el PP.
No hay mas que ver cuando la UE vio que España se iba a pique si no se moderaba el gasto y obligo al PSOE a que junto con el PP modificaran la Constitución, al PSOE le dijeron de todo menos bonito.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Pressfield.

Encantado de leer lo que escribes, lo suscribo casi todo, y si no coincido en algo tengo la tranquilidad de que podemos seguir debatiendo si ninguna tirantez. 
Sobre la división en la izquierda.
Los partidos que gobiernan son los que cometen errores. Tienen que gobernar y rebatir la dura oposición que le hacen todos a diario, para lo que se necesitan días de 48 horas.
Si cuando Sánchez negocio cien medidas con C,s para gobernar, (cosa que creo que si hubiese ocurrido ahora nos iría mejor) entonces hubiéramos visto una división entre PP y C,s similar o superior a la que ahora vemos entre la izquierda.

[RM]

educar:

Yo no "defiendo" una consulta,sino que "aceptaría" una consulta,como mal menor, si  éso pudiese resolver el tema.No es lo mismo defender que aceptar.Y no aceptaría cualquier consulta sino pactada y negociada,garantizando los derechos de España.

Parece que en Escocia la consulta se ganó y los separatistas están medio calmados durante unos años.

El PP y el Psoe sí se pusieron de acuerdo para una ley electoral que primaba a sus diputados,que perjudicaba a PCE e IU y que beneficiaba a los nacionalistas y a cambio de su apoyo para estar en la Moncloa,miraban para otro lado cuando hacían lo que hacían.Todo por el bien del bipartidismo para estar 40 años turnándose en la Moncloa.

Lo que no se puede es estar alimentando a la bestia durante décadas,mirando a otro lado,dándole dinero a manta y luego decir que la culpa de lo que pasa la tiene Podemos e Iglesias que ni existían.

Yo ,al revés que tú, creo que si se hubiese hecho la consulta hace unos años,se hubiese ganado a favor de la no independencia pues los separatistas eran una minoría.Los han hecho crecer el Psoe ,el PP y en especial Rajoy.

Como me dijeron los de ERC en un email :"queremos más represión del estado español ,para que auemente el número de independentistas"

[RM]

Educar

El PP y Psoe se han puesto de acuerdo en montones de temas claves.Se pelean en lo accesorio,para engañar al personal aparentando que son diferentes.Te enumero algunos ejemplos de cosas en las que están de acuerdo:

-entrada en la Otan
- monarquía.
- enseñanza concertada.
- escuela confesional
-reformas laborales
-recortes
-ley electoral bipartidista.
-escuela jerarquizada.
-modelo territorial autonómico
-mantener el Senado a pesar de ser una   cámara inservible.
-aforamientos a los políticos.
-privilegios económicos a la clase política.
-reparto del poder judicial.

[RM]

Solía decir Anguita que los del Psoe lo acusaban de hacer pinza con el PP y él decía que la verdadera pinza,en temas claves la hacían PP y Psoe

Algunos hasta la aparición de Cs y de Podemos hablábamos de PPSOE,un sólo partido en temas básicos.