Y AHORA QUÉ

[RM]

https://www.eldiario.es/escolar/Felonia-golpismo-alta-traicion_6_865173503.html

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Sánchez se metió a sabiendas en la boca del lobo y nos metió a todos con él.

La moción de censura de Sánchez es legal obviamente y podría haber sido oportuna y conveniente para el País, pero al darse una circunstancia extremadamente grave y sabida por Sánchez y por todos, no debió ocurrir jamás.

Esa circunstancia es, ni más ni menos, que los independentistas ya no se conforman con untarles con una enorme cantidad de dinero, sino que quieren avanzar hacia la independencia por los métodos ilegales que sean.

Y es que desde hace ya mucho tiempo lo de "la pela es la pela" ya no es suficiente para un independentista.
Finalmente, la dictadura moderna que es Cataluña desde hace mucho tiempo esta dando sus frutos.

Entiéndase por dictadura moderna cuando te apoderas de la educación, los medios de comunicación públicos, y los privados comprados o amenazados, la cultura, la lengua y el dinero, gastado este en enormes cantidades en múltiples fundaciones culturales cuya finalidad es convertir a gente al independentismo.

Y no díganos nada de la enorme cantidad de dinero que se han gastado también en la campaña que han hecho por esos mundos de Dios, diciendo que somos una dictadura tercermundista y ellos una colonia, cuando ellos tienen una historia y una cultura muy superior a la nuestra y mil etc. mas.

Con ese lavado de cerebro vivir en Cataluña y no ser separatista es un auténtico milagro.

Sánchez sabia muy bien que para que le apoyasen en la moción de censura y posteriormente mantenerse en el poder, tendría que hacer concesiones ilegales e inconfesables.

Siempre lo he dicho, lo mejor es lo que estuvo a punto de ocurrir, es decir un gobierno de Sánchez con Cs y con la abstención de Podemos.

Cs hubiera accedido a que Sánchez y Podemos hicieran la policía social y general que quisieran, a cambio de que Cs decidiera que hacer con Cataluña, que es lo que le da votos a ellos, y todos contentos.

[kermit]

A ver si alguien me puede/quiere explicar una cosa que no entiendo. A qué viene montar los circos que se montan ahora los diferentes partidos si con un cambio en el sistema de votos se podría dejar la representación catalana (o cualquier otra) a mínimos y así minimizar su impacto?? No habéis dicho aquí varias veces que no se quiere cambiar porque les interesa a ambas partes?? Entonces, porqué no hablan de eso y no de banderitas y demás??
O es que alguien lo ha propuesto y no me he enterado??

[respublica]

Si la unidad no se da, para Izquierda Unida no va a ser ningún drama


Saludos.

[respublica]

A ver si alguien me puede/quiere explicar una cosa que no entiendo. A qué viene montar los circos que se montan ahora los diferentes partidos si con un cambio en el sistema de votos se podría dejar la representación catalana (o cualquier otra) a mínimos y así minimizar su impacto?? No habéis dicho aquí varias veces que no se quiere cambiar porque les interesa a ambas partes?? Entonces, porqué no hablan de eso y no de banderitas y demás??
O es que alguien lo ha propuesto y no me he enterado??

Con un sistema electoral más proporcional los grandes partidos tendrían menos diputados y por eso no quieren el cambio. Es tan simple como eso.

Respecto a los independentistas, a la derecha no le interesa plantear soluciones sino aumentar el conflicto porque lo único que les importa es el resultado de las elecciones de mayo y posteriormente de las generales.

Todo está subordinado a lo que creen los expertos en ventas electorales que les puede hacer tener más o menos clientes.

Así es la política hoy en día.


Saludos.

[RM]

Yo también pienso que los partidos,todos,anteponen sus buenos resultados electorales a la solución de los problemas;y en el caso catalán es así también.

Si los independentistas no paran de chantajear al gobierno de España,que se unan PP,Psoe,Cs y Podemos y cambien la ley electoral.

Yo ya he dicho que los separatistas deberían estar en el Senado,que no sirve para nada,y no en el Congreso.Se acabaría el problema.

Pero la derecha tiene un chollo con los separatistas y la izquierda mendiguea su apoyo.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

A ver si alguien me puede/quiere explicar una cosa que no entiendo. A qué viene montar los circos que se montan ahora los diferentes partidos si con un cambio en el sistema de votos se podría dejar la representación catalana (o cualquier otra) a mínimos y así minimizar su impacto?? No habéis dicho aquí varias veces que no se quiere cambiar porque les interesa a ambas partes?? Entonces, porqué no hablan de eso y no de banderitas y demás??
O es que alguien lo ha propuesto y no me he enterado??

Kermit.

Esto que te preguntas es de lo más sensato que he leído.

Pero por desgracia hay una respuesta a tu pregunta.

Antes cuando había dos partidos muy grandes no se cambiaba el sistema electoral por dos motivos:

Uno porque beneficiaba a los partidos mayoritarios.
Dos porque, aunque beneficiaba muchisimo mas a los independentistas y perjudicaba al PC e IU, tenían miedo a quitar un privilegio al independentismo, y tampoco el PC e IU reivindicaban cambiar un sistema que tanto les perjudicaba por complejo hacia el separatismo.

Ahora al haber mas partidos ya no beneficia tanto a los partidos mas grandes, pero el miedo a quitar un privilegio a los separatistas ya es terrorífico.

Por su parte Podemos, que debería ser el que más reclamara un sistema proporcional, tampoco lo hace porque que la mitad de Podemos son más separatistas que la CUP, y la otra mitad están acomplejados ante los separatistas.

Con un sistema electora proporcional sería muy difícil gobernar cualquier país, ya que casi nunca un partido sacaría la mitad más uno de los diputados.
Pero eso tiene una solución con una segunda vuela, de la siguiente manera:

Los partidos formarian coaliciones para presentarse a esa segunda vuelta.

Las dos coaliciones que hubieran sumado mas votos en la primera vuelta se pueden presentar a una segunda vuelta.

A la coalición que gane se le adjudican los diputados necesarios para que, sumados a los que saco en la primera vuelta, sumen algunos más de la mitad de la cámara.

De esta manera se cumplen los dos objetivos principales de cualquier democracia, un hombre un voto y gobernabilidad.

¿Existe algo más democrático que los ciudadanos digan con su voto si están de acuerdo o no con las coaliciones que hacen los partidos?

Los ciudadanos tienen el derecho de opinar con su voto si les gustan o no las coaliciones que han hecho los partidos.

Ahora los partidos hacen sus coaliciones y los ciudadanos las tienen que aceptar, aunque no estén de acuerdo.
En el caso de Andalucía, los ciudadanos podrían haber decidido si prefieren el gobierno que tenemos con Vox o una coalición de los socialistas con Podemos.


Con este sistema electoral España sería otra, y no me cabe la menor duda de que los independentistas se hubiera quedado en el 10 por ciento que tenían a la muerte del Franquismo. 

[RM]

También hay otra opción para evitar dos vueltas,que digan en campaña electoral con quién se coaligarían y así lo sabemos antes de votar.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

Joder, vaya lo que uno tiene que leer. En el socialismo no se discute la propiedad privada, son los medios de producción.

Ese es el gran problema Cervantes. Que la gente no tiene ni idea de qué es el comunismo, el marxismo o el anarquismo. Leen cosas, oyen cosas... y se montan una película... y así gana adeptos el neoliberalismo. Adeptos incultos, claro está.

Algunas de las propuestas de Marx.

"En conclusión, Marx propone el uso de las instituciones del Estado, como por ejemplo el uso de los impuestos para financiar la compra y distribución de los medios de producción, (es decir de las empresas privadas) a los trabajadores, que al paso del tiempo formará un mercado de competencia perfecta".(Wikipedia)

Según esto Marx propone que el estado compre las empresas privadas para luego entregárselas a los trabajadores, pero como el estado no tiene suficiente dinero para comprarlas se vería abocado a utilizar el siguiente método:

Le subiría los impuestos a las empresas hasta que estas dejaran de ser rentables, de esta forma el estado mataría dos pájaros de un tiro, es decir:

Al subir los impuestos el estado dispondría de más dinero para poder comprarlas.
Al subir los impuestos dejarían de ser rentables por lo que bajaría su valor, de esta manera el estado necesitaría menos dinero para comprarlas.

Todo muy bonito, salvo que con este sistema los trabajadores no serían capaces de hacer rentables a las empresas, con lo que ellos mismos se verían avocados a cobrar sueldos miserables.

¿Y porque las empresas gestionadas por los trabajadores no iban a ser rentables?

Porque como se ha demostrado en cientos de casos pasados y presentes, ninguna empresa puede ser rentable si no existe por parte de sus propietarios, el ánimo de lucro y el afán de que la empresa crezca.

Esto es duro decirlo, pero así funciona el capitalismo.

Por el contrario, lo que sí ha funcionado en un buen puñado de países, como Japón, Corea del Sur etc., es justo lo contrario de lo que propone Marx, es decir, el estado crea empresas, las vende a la iniciativa privada, estas son rentables y crecen, por lo tanto, el estado puede cobrarles muchos impuestos que luego van a la educación, sanidad etc. 

Creo que me he metido en camisa de once varas. Espero no enfadar a mucha gente por decir estas cosas. De todas formas, no me hagan mucho caso porque yo tampoco soy un experto en estos temas.

[EDUCAR en lo que nos UNE]

También hay otra opción para evitar dos vueltas,que digan en campaña electoral con quién se coaligarían y así lo sabemos antes de votar.

Eso sería lo idóneo, pero salvo casos muy excepcionales jamás un partido va a decir antes de las elecciones con quien va a pactar. Siempre dicen que no pactaran con X y luego pactan, o en el mejor de los casos te dicen que dependerá del resultado electoral.