Y AHORA QUÉ

[respublica]

Yo coincido con el tribunal europeo en que cuando uno es proclamado electo ya lo es ,sin necesidad de actas o juramentos varios.

Lo mismo para el parlamento español,nada de recoger actas ni juramentos folclóricos varios como condición.

Pero no coincido en que un fugado de España y de su justicia pueda representar a dicho país.

Y sobre ERC,igual que al Psoe le sobran la 0 y la E,a ERC le sobra la E.

Sobre la investidura,hay una posibilidad que pudiera darse.Si ERC no apoya,Sánchez dice que lo ha intentado y que para no ir a elecciones se presenta sin Podemos y a cambio la derecha se abstiene.Igual la derecha, si el Psoe no se apoya en separatistas ni se plantea políticas de izquierda, se abstiene.

Yo coincido con el tribunal europeo en que cuando uno es proclamado electo ya lo es, sin necesidad de actas o juramentos varios.

No es exactamente así. Lo que ha respondido el TJUE es que tiene inmunidad desde que es proclamado pero para adquirir la condición plena tiene que hacer los trámites que cada país determine.

El presidente del gobierno, los ministros y todos los diputados, entre otros, tienen que jurar o prometer su cargo.


Saludos.

[RM]

Mi opinión,no hablo de la norma, sería:

-Estoy en contra de juramentos,promesas y demás  fórmulas en el Gobierno,Congreso o parlamento europeo  .Un candidato o un ministro debe ser tal cuando es proclamado por la J Electoral sin más rituales innecesarios.Cuando un profesor aprueba las oposiciones y sale en el BOJA,no jura ni promete cumplir las leyes ante la delegación o ante el Director,se sobreentiende que debe hacerlo.

-Estoy en contra de la inmunidad si los delitos cometidos fueron anteriores a cuando uno era diputado.Sólo la vería cuando sean por motivos políticos directamente relacionados con el cargo,que no es el caso de los separatistas.Están utilizando el truco de presentarlos a todas las elecciones para dificultar los juicios y extradiciones así como para dejar con el culo al aire a España planteando que mientras España  los encarcela Europa los reconoce.

Lo que está pasando con los no extraditados es una muestra de que no hay una unión jurídica europea sino que cada país hace sus leyes y sus interpretaciones.

[respublica]

Pero no coincido en que un fugado de España y de su justicia pueda representar a dicho país.

El caso de Puigdemont es más complicado de lo que parece.

Desde el punto de vista estrictamente jurídico no se fugó de España porque cuando decidió irse no tenía ninguna orden judicial que se lo impidiera ya que ni siquiera había ninguna denuncia contra él.

Posteriormente sí la hubo pero él siempre se ha puesto a disposición de las autoridades judiciales competentes, que son aquellas donde reside, y como ciudadano europeo tiene derecho a residir en cualquier país de la UE.

En relación al derecho a ser elegible en unas elecciones, en España y en cualquier otro país, todos los ciudadanos son elegibles salvo que sobre ellos haya una sentencia firme que les retire ese derecho fundamental, es decir, que estén inhabilitados, y ese no es el caso de Puigdemont.


Saludos.

[respublica]

Lo que está pasando con los no extraditados es una muestra de que no hay una unión jurídica europea sino que cada país hace sus leyes y sus interpretaciones.

Es que esa unión jurídica no ha existido nunca ni siquiera en los planes, entre otras cosas porque los países no quieren perder su soberanía en ese campo.

La UE es económica y poco más.


Saludos.

[respublica]

-Estoy en contra de la inmunidad si los delitos cometidos fueron anteriores a cuando uno era diputado.

La inmunidad parlamentaria no implica ninguna impunidad sino que antes de ser juzgado se debe pedir permiso al Parlamento, y éste debe concederlo una vez examine que efectivamente se le acusa de delitos anteriores a adquirir su acta o, si es posterior, que no están relacionados con sus funciones como diputado.


Saludos.

[pressfield]

Totalmente de acuerdo respublica, la UE es solo una unión económica y poco más. La justicia hace aguas por todos lados. Paises como por ejemplo Bélgica que reiteradamente se niega a extraditar a delincuentes icncluso con delitos de sangre, ha sido amonestada por el TEDH y alli siguen ellos tan panchos. En las euroordenes no estaban contemplados delitos como el de sedición o rebelión, además que los paises no se quieren mojar en este asunto. El tema catalán desde el punto de vista europeo, puede ser la chispa que haga saltar otros nacionalismos a lo largo del continente. Vease Escocia, Irlanda del Norte, la liga norte en Italia, Córcega en Francia, etc.. La Europa de los 27 podria convertirse en pocos años en la Eurpa de los 50 con pequeños miniestados que en su mayoria son inviables.
Con respecto a Puigdemont, es cierto que cuando se fue no habia ninguna denuncia contra él. La pregunta es: ¿por qué se fue entonces en el maletero de un skoda octavia ?
Saludos.

[RM]

Se supone que todos los países de la UE son democracias y los enjuiciados tienen garantías jurídicas,por lo que si un país reclama a una persona se le debería conceder la extradición o la euroorden sin problema alguno.Luego, tras el juicio, si los separatistas no están conformes con el veredicto que reclamen a la UE.

Lo que está pasando se presta a que los separatistas huídos digan que lo que es delito en España no lo es en otros países de la UE y que España no es una democracia europea.

No tiene sentido que en Bruselas sean respetables parlamentarios y entrando en España hipotéticos delincuentes.Éso tendría sentido fuera de la UE pero no dentro.

[respublica]

Con respecto a Puigdemont, es cierto que cuando se fue no habia ninguna denuncia contra él. La pregunta es: ¿por qué se fue entonces en el maletero de un skoda octavia ?

Leyendo esta información no me queda muy claro que fuese como dices:

La fuga de Puigdemont: su mujer, cuatro mossos y un todoterreno sin papeles


Pero todo eso es irrelevante porque lo cierto es que no había ninguna denuncia contra él y por tanto podía viajar a cualquier lugar del mundo como mejor le pareciera.

Yo la pregunta que hago es otra muy diferente: ¿por qué el fiscal general anunció una querella contra él y su gobierno días antes de presentarla?

U otra: ¿por qué no la presentó el mismo día de la DUI o del referéndum ilegal en vez de esperar un mes?


Saludos.

[respublica]

Se supone que todos los países de la UE son democracias y los enjuiciados tienen garantías jurídicas, por lo que si un país reclama a una persona se le debería conceder la extradición o la euroorden sin problema alguno.

Es que no es así como funciona el derecho internacional ni el comunitario.

La eurorden no es de aplicación porque no se incluyó en la regulación de la misma el delito más importante por el que se los acusa.

Para la extradición entre países, además de un acuerdo, el delito por el que se le acusa debe serlo también en el país de residencia y el delito de rebelión y sedición es muy diferente en casi toda Europa a como está regulado en España, y fue por eso sus abogados le aconsejaron irse a vivir a Bélgica, en vez de por ejemplo a Francia.


Saludos.

[pressfield]

Respublica, vete tu a saber porqué lo dejaron escapar o no lo detuvieron. Hay cosas que nunca sabremos.
RM, tienes toda la razón del mundo. Europa no puede permitir que politicos espabilados de turno hagan lo que quieran riéndose de las normas y leyes de los estados miembros y amparándose en los vacios legales que existen en la legislación europea. O estas cosas se reforman y se unifican criterios o habrá mucho político espabilado que se meta a eurodiputado para evadir la justicia de los estado miembros. Realmente la sentencia del TJUE ha sentado jurisprudencia y se acatará a partir de ahora en las elecciones al parlamento europeo. Pero bueno, en el fondo Puigdemont por mucho que a él le duela, es eurodiputado de España, sí ese pais que él tanto odia y afea. Sí está allí es porque España es una sociedad democrática que ampara incluso a estos impresentables aunque a la mayoría no nos guste.
Saludos.