Y AHORA QUÉ

[RM]

pressfield

Criticaré a  Podemos:

Uno de los culpables-no el único-de que Pedro Sánchez no sea presidente es Podemos que si se hubiese abstenido, ahora no tendríamos a Rajoy.

Podemos tiene un hiperliderazgo un poco caudillista con Pablo Iglesias que no me gusta mucho.

No me gusta la poca crítica y la ambiguedad de U Podemos hacia Venezuela y  Maduro,que a mí me gustan poquísimo.O la falta de crítica de IU con Cuba.

Creo que a Podemos le gusta demasiado el folclore y el espectáculo innecesarios en la calle y en el parlamento.

Creo que U Podemos debería hacer más propuestas concretas y más trabajo parlamentario en el Parlamento sobre los problemas reales que tenemos.

A Podemos le falta experiencia y madurez políticas,lo cual le hace caer en muchas contradicciones y meteduras de pata.

Dicho ésto te diré que los que más se acercan a posiciones de izquierda,con todos sus defectos y críticas,son los de U Podemos.Digamos que serían la izquierda menos mala,comparada con la seudoizquierda del Psoe.

Y otra pregunta:

¿Por qué esa obsesión contra Podemos de PP,Cs y aparato socialista?:Porque quizá son los que les ponen en evidencia y propugnan mayores cambios del tinglado establecido.

[pressfield]

Perfecto RM coincido contigo en casi todo. Lo de no criticar a Venezuela, Cuba, etc, ahi también te doy la razón.
Saludos.

[mestizo]

So existe una cosa tan mala como una dictadura y es la inestabilidad política, y si no miren ustedes lo que está pasando en el mundo árabe.

El sistema a dos vueltas es el que más propicia la estabilidad política, porque evita que una minoría extremista, como el partido de Le Pen, gobierne o que otro partido tenga que contar con él para gobernar.

Hay alguna gente de extrema izquierda que estaría conforme con que gobierne la extrema derecha, con tal de influir ellos algo en el poder, aunque sea de botones en el ayuntamiento de Villaviciosa de Abajo.

[RM]

mestizo:

Totalmente en desacuerdo con tu última aportación;no puedes comparar la inestabilidad política con una dictadura bajo ningún concepto.Bélgica estuvo un año sin gobierno definitivo por falta de mayoría suficiente y nadie diría que fue tan peligroso como una dictadura.Y por otro lado te recuerdo que la dictadura franquista no tuvo ninguna inestabilidad política.

La mayoría absoluta del PP o del Psoe que hemos padecido anteriormente fueron mucho más perjudiciales para España que la inestabilidad actual.

Si el PP hubiese tenido estabilidad total en Murcia o el Psoe en Andalucía no habrían dimitido: el presidente murciano ,ni Chaves,ni Griñán.

La gran novedad positiva que tenemos ahora en España es que se acabó la estabilidad política basada en el rodillo pepero o socialista.Y el sistema a dos vueltas supondría seguir eternamente con el bipartidismo,cosa que muchos españoles y de este foro no queremos.

Yo prefiero inestabilidad política condicionada por Ciudadanos o Podemos que estabilidad con rodillo popular o socialista.

[RM]

Una cosa es la inestabilidad política basada en una falta de mayoría absoluta de un partido,que en una democracia avanzada europea puede ser positivo y puede forzar a pactos y entendimiento y otra muy diferente una inestabilidad en un sistema semidemocrático y semigolpista como ha pasado en las primaveras árabes.

[RM]

mestizo:

Llego a la conclusión que tu propuesta política para España consiste en que el Psoe,que para tí es la izquierda moderada,saque mayoría absoluta.
Si saca mayoría absoluta y se opone a la consulta catalana,ya estarían resueltos todos los problemas españoles.

Sin embargo mi conclusión es la contraria:si estamos donde estamos ahora en nuestro país es debido a que dos partidos como el PP y el Psoe han tenido mayorías absolutas durante décadas haciendo lo que más le ha convenido a ellos,no a la ciudadanía,y debido a que ambos se oponen a una consulta en Cataluña.

[mestizo]

RM.
Si en España hubiera una ley electoral con segunda vuelta, (como la que ha evitado que gobierne la extrema derecha en Austria Francia)  y ganara Podemos con la mitad+1 de los diputados, ese gobierno seria para mí el gobierno de todos los españoles y por ende el mío propio aunque yo no le hubiera votado, y al que no dudaría en votarlo si pasados cuatro años considero que lo ha hecho bien.

Lo menos democrático que conozco es que un partido saque 10 millones de votos, pero como le falta un diputado tiene que recurrir a pedir limosna a otro solo tiene 200 mil, pero que tiene ese diputado.

Eso no es negociación ni acuerdo, eso es chantaje y la imposición del programa de  una exigua minoría sobre una amplia mayoría, a cambio cesiones inconfesables como ha pasado siempre en España con los independentistas vascos y catalanes.

La ley electoral a dos vueltas es el gobierno de la mitad de los ciudadanos como mínimo. No conozco nada más democrático que eso. 

[mestizo]

Decís por aquí que el sistema a dos vueltas perpetúa el bipartidismo. Y digo yo ¿Si hay cuatro con posibilidades de ganar en Francia como va a perpetuar el bipartidismo? En todo caso favorecería el cuatripartidismo.

Por otra parte si los votantes franceses de derecha moderada tuvieran que elegir en la segunda vuelta entre votar al antiguo ministro del partido socialista o al extremista Le Pen, van a votar con convicción al antiguo ministro socialista. Esto demuestra lo bueno que es su sistema electoral.

Alguien ha mencionado aquí muy acertadamente lo de Guatemala y Guatepeor, y es que la experiencia demuestra que en política siempre hay que elegir Guatemala.

Los alemanes entes de la llGM, eligieron Guatepeor  y miren nos fue a toos.

Elegir lo mejor nunca es posible, ya que cada individuo es por naturaleza un partido político, extremadamente diferente al partido de cada uno de los de más individuos.

[mestizo]

Estoy totalmente de acuerdo con respublica. El sistema electoral francés es muy injusto. Si pasan a la segunda vuelta los candidatos de extrema derecha y de derecha, muchos votantes de izquierdas se verán obligados a votar al candidato de derechas para que no gane la extrema derecha. No creo que a los votantes de izquierdas les haga mucha gracia tener que votar al candidato de la derecha, aunque sea como mal menor para que no gane la candidata ultraderechista.

Pues claro que votaran con convicción a la derecha moderada y viceversa. A los franceses esto no le sorprende ya que están acostumbrados a su sistema electoral.

Se trata de que tu voto influya, y si la única forma de influir es votar contra alguien, pues bienvenido sea.

La política no es lo que a uno le gustaría, si no el arte de lo posible.

[RM]

Con el sistema a dos vueltas en España,habríamos tenido siempre en estos 40 años al PP o al Psoe con mayoría absoluta,es decir rodillo parlamentario y hacer lo que le dé la gana.

Es muy respetable tu opción pero el resto de personas de este hilo parece que apostamos por un sistema electoral representativo y con negociaciones.

Pensamos que el de dos vueltas obliga en la segunda a votar a un partido al que no quieres,que lo voten sus votantes pero no yo.

Yo no quiero tener que votar a Susana Díaz,para evitar a Rajoy.Deseo que se negocie con ella un programa de gobierno y si no lo hace no se la vota en la investidura.

Yo quiero un sistema más proporcional y el sistema a dos vueltas no es proporcional pues falsea la realidad al obligarte a votar al que no quieres,como mal menor.