Y AHORA QUÉ

[respublica]

Yo pienso que tras las generales Psoe y Ciudadanos harán pacto de centro.

Lo he preguntado en varias ocasiones pero no hay respuesta.

¿Por qué pensáis los que habéis apoyado a Podemos que es mejor un pacto PSOE-Ciudadanos que un pacto PSOE-Podemos?

Por supuesto hablo de que sea mejor para los intereses de los andaluces, no de los dirigentes del partido en Madrid.


Saludos.

[RM]

Te digo mi opinión:

-Este Psoe no es de fiar a la hora de cumplir sus pactos(como ya ha demostrado engañando a IU).

-El Psoe no pactaría un acuerdo de izquierda sino de centro o de derechas.

-El Psoe andaluz está inmerso hasta el cuello en la corrupción y  fraudes de los Eres y Cursos de formación.

Si Podemos hace un pacto con el Psoe le pasaría lo mismo que a IU:sería engañado,no conseguiríamos nada positivo  para los andaluces y sería una nueva frustración para parte del voto que quiere un cambio.

Así que es preferible que engañe a Ciudadanos y que pacte un programa con ellos ya que están bastante cercanos en el centro electoral.

A los acuerdos con el Psoe le llaman el abrazo del oso,que a todo el que lo abraza lo  aplasta.

Si parte del voto de IU se le ha ido a Podemos por pactar con el Psoe y ahora pacta  Podemos el electorado se sentiría nuevamente engañado.

Como dicen los de Podemos si el Psoe hace un giro de 180º podríamos hablar de Pacto.

Este Psoe andaluz con la líder bonapartista personalista y autoritaria que tiene(Susana)a mi no me inspiria ni chispa de confianza por ser embustero,corrupto,de centro y personalista.

Y por último los andaluces ya han demostrado con su voto que no son ni muy críticos ni muy exigentes y que con un apaño PSOE/Ciudadanos se conformarían.

[RM]

Quiero recordar de memoria que Julio Anguita decía sobre el pacto PSOE/IE que valoraba como una ingenuidad  de IU seguir pensando  que el cambio puede venir del Psoe y que se puede hacer con este Psoe o seguir considerando a la cúpula dirigente socialista andaluza como de izquierdas.

[jmcala]

Yo pienso que tras las generales Psoe y Ciudadanos harán pacto de centro.

Lo he preguntado en varias ocasiones pero no hay respuesta.

¿Por qué pensáis los que habéis apoyado a Podemos que es mejor un pacto PSOE-Ciudadanos que un pacto PSOE-Podemos?

Por supuesto hablo de que sea mejor para los intereses de los andaluces, no de los dirigentes del partido en Madrid.


Saludos.

Yo creo que he contestado.

Me da igual la juntiña que se pueda hacer siempre y cuando no esté Podemos en ella. Votar a Podemos implica detestar a PSOE y PP. Cualquier tipo de pacto con ambos partidos sería traicionar el voto recibido.

Un pacto PSOE-Ciudadanos sería catastrófico para éstos últimos. Al igual que ocurriría con Podemos en el caso de pactar.

Nada de pactos. Consensuar y negociar las leyes una a una. Ponerle caro al PSOE el gobierno de Andalucía. Para eso han votado los andaluces del modo que lo han hecho y no para que los partidos eludan su responsabilidad y las ganas de trabajar con componendas del tipo de la legislatura pasada.

[respublica]

Es curioso que se cite a Julio Anguita con frecuencia y se olvide que pidió expresamente el voto para IU junto a Maíllo y Garzón. Si tan acertado parece su análisis ¿por qué no se le ha hecho caso?


Saludos

[respublica]

Me da igual la juntiña que se pueda hacer siempre y cuando no esté Podemos en ella. Votar a Podemos implica detestar a PSOE y PP. Cualquier tipo de pacto con ambos partidos sería traicionar el voto recibido.

Esto me parece complicado de entender, pero voy a intentarlo.

Según se afirma el voto a Podemos es un voto contra el PP y el PSOE y no se debe pactar con ellos, pero como la gente les sigue votando mayoritariamente, se prefiere que gobierne cualquier combinación siempre que Podemos no esté entre ellos.

Es decir, que votar a Podemos no sirve para influir en modo alguno en el gobierno ni en las políticas que se apliquen en ninguna institución, salvo que en ellas tenga mayoría absoluta ese partido o al menos no necesite pactar con el PSOE ni con el PP.

Por tanto, es un voto sólo de protesta testimonial sin ningún efecto práctico.

¿Lo he entendido bien?


Saludos.

[RM]

Yo cito a  Julio Anguita en las críticas que ha realizado al pacto PsoeIU ,que yo comparto.

La gente que es de partido suelen pedir siempre el voto para su partido haga lo que haga y a pesar de los errores.Yo tengo un amigo que es del Psoe y dice que lo haga bien o lo haga mal, siempre lo votará.

Yo no soy persona de partido así que en cada votación voto lo que creo oportuno,no lo que diga Julio Anguita o Pablo Iglesias sino lo que creo en cada momento.

El voto a Podemos es un voto de protesta principalmente contra PPSOE y también en parte a IU.

¿Qué debería hacer Podemos con ese voto?,sacarle lo que pueda al Psoe en cada momento y en cada ley sin componendas tipo las que hizo IU hace 3 años.

El voto que se ha convertido en testimonial ha sido el voto a IU en Andalucía y con 5 diputados sin ningún efecto práctico.

[respublica]

¿Qué debería hacer Podemos con ese voto?, sacarle lo que pueda al Psoe en cada momento y en cada ley sin componendas tipo las que hizo IU hace 3 años.

El voto que se ha convertido en testimonial ha sido el voto a IU en Andalucía y con 5 diputados sin ningún efecto práctico.

Es imposible sacarle nada con quien nada se quiere pactar, a pesar de que esté representando democráticamente a la mayoría de la gente, esa "gente" con la que Podemos dice que quiere pactar, pero claro sólo se refieren a la gente que votó a sus 15 diputados, no a la gente que votó a los 94 restantes, y ni siquiera eso, porque ni les va a preguntar, no ya negociar.

Efectivamente IU no tiene ahora fuerza para influir en las políticas andaluzas, pero como los que sí tienen fuerza no quieren ejercerla, no sea que la pierdan, al final el único voto práctico alternativo al PP va ser el PSOE y viceversa, y sin duda a eso jugarán en los próximos meses, y con más fuerza si se repiten las elecciones.

Yo ya lo advertí, que la estrategia del todo o nada es pura demagogia y lleva irremisiblemente a la nada. Quizás eso es lo que pretenden, llevar a la nada a todo movimiento alternativo de izquierdas.


Saludos.

[FLAFLI]

No entiendo el interés y la persistencia de Respublica para que Podemos pacte con el PSOE, si sabe que no es trigo limpio, que no se puede pactar nada con ese partido, que no es de fiar con la deslealtad que ha mostrado con su socio, de verdad, sigues viendo de forma positiva un pacto con el PSOE?

O el interés es otro, en todo caso, cosa que me preocupa, pues ya el interés no es por el bien de Andalucia.

[respublica]

-Este Psoe no es de fiar a la hora de cumplir sus pactos (como ya ha demostrado engañando a IU).

Así que es preferible que engañe a Ciudadanos y que pacte un programa con ellos ya que están bastante cercanos en el centro electoral.

Estamos de acuerdo en que el PSOE no es de fiar y no es el único, pero los de Podemos para algunos son mucho más honestos que los de IU, que sólo querían el sillón, así que seguro que sabrían sacarle mucho más a favor de la gente y además se lo harían cumplir o lo dejarían solo enseguida, sin aferrarse al poder. ¿O no era así?

En todo caso ya has respondido: prefieres un gobierno PSOE-Ciudadanos a un gobierno PSOE-Podemos e imagino que esto será trasladable a las municipales y generales.

Lo paradójico es que alguien prefiera que el partido al que apoya no influya para nada en el gobierno y en su lugar prefiera que lo hagan otros.

¿Para eso no sería mejor votar a esos otros o directamente no votar? ¿Cuál es la diferencia?

¿Estas son las nuevas políticas de los que quieren cambiar el sistema? ¿De verdad cree alguien que así se va a cambiar algo alguna vez?


Saludos.