¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Y AHORA QUÉ

Iniciado por chos, 23 Marzo, 2015, 10:07:43 AM

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respublica

Cita de: Isamo en 18 Abril, 2017, 18:50:39 PM
Esto que se está proponiendo ya pasó en 2002 y votaron a "Guatemala", como era de esperar. Como dice Respública, tal y como está el tema de las dos vueltas, no hace más que perpetuar el bipartidismo, como nuestro querido sistema D'Hont.

¿Qué es "Guatemala" y qué "Guatepeor"? ¿Que te despidan o que te quiten alumnos inmigrantes?


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

Menesteo

Estoy totalmente de acuerdo con respublica. El sistema electoral francés es muy injusto. Si pasan a la segunda vuelta los candidatos de extrema derecha y de derecha, muchos votantes de izquierdas se verán obligados a votar al candidato de derechas para que no gane la extrema derecha. No creo que a los votantes de izquierdas les haga mucha gracia tener que votar al candidato de la derecha, aunque sea como mal menor para que no gane la candidata ultraderechista.


Isamo

Cita de: respublica en 18 Abril, 2017, 19:20:09 PM
Cita de: Isamo en 18 Abril, 2017, 18:50:39 PM
Esto que se está proponiendo ya pasó en 2002 y votaron a "Guatemala", como era de esperar. Como dice Respública, tal y como está el tema de las dos vueltas, no hace más que perpetuar el bipartidismo, como nuestro querido sistema D'Hont.

¿Qué es "Guatemala" y qué "Guatepeor"? ¿Que te despidan o que te quiten alumnos inmigrantes?


Saludos.

Creo que no me he explicado. Guatemala para los franceses fue elegir a Chirac sobre Le Pen.

respublica

Cita de: Isamo en 18 Abril, 2017, 19:35:13 PM
Cita de: respublica en 18 Abril, 2017, 19:20:09 PM
Cita de: Isamo en 18 Abril, 2017, 18:50:39 PM
Esto que se está proponiendo ya pasó en 2002 y votaron a "Guatemala", como era de esperar. Como dice Respública, tal y como está el tema de las dos vueltas, no hace más que perpetuar el bipartidismo, como nuestro querido sistema D'Hont.

¿Qué es "Guatemala" y qué "Guatepeor"? ¿Que te despidan o que te quiten alumnos inmigrantes?


Saludos.

Creo que no me he explicado. Guatemala para los franceses fue elegir a Chirac sobre Le Pen.

Sí, pero eso fue hace doce años. Chirac había sido alcalde de París  y en el FN había un viejo fascista antipático.

Ahora ha habido un gran empobrecimiento, la joven candidata del FN ha suavizado el mensaje de su padre y conecta con muchos jóvenes e indignados sin ideología pero hartos de los políticos del régimen y los otros candidatos de derechas son vistos como una continuación, pero a peor, de los recortes y de la corrupción.

Entendí que pensabas que ahora pasaría igual, lo que yo pongo en duda y por eso preguntaba directamente si se preferiría ser despedido o con menos alumnos inmigrantes e invito a que respondamos. Yo preferiría no ser despedido.


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


Isamo

Por lo que llevo comentado con franceses y como he comentado anteriormente, hay mucho miedo de que salga Le Pen hija por lo que las probabilidades son fuertes, aún así a mí me queda un poco de esperanza de que no sea así. No sé qué pasará.

Si me pones en Francia y en la tesitura de ser despedida, creo que se equivoca más de un francés al pensar que la bajada de la inmigración les va a ayudar en algo, sobre todo en el tema laboral.

respublica

Si el asunto del sector público puede ser considerado poco definitorio veamos otros temas extraídos de los programas de los candidatos.

¿Qué veis de lo malo lo peor, a o b?

1a) Denunciar el austericidio impuesto por Merkel y si no es posible eliminarlo, salirse de la UE.
1b) Mantener la política de austeridad y recortes.

2a) Cambiar la Constitución para hacerla más participativa con referendos vinculantes de iniciativa popular.
2b) No cambiar la Constitución.

3a) Sistema electoral más proporcional.
3b) Sistema electoral sin cambios.

4a) Disminuir la jubilación hasta los 60 años.
4b) Mantener o aumentar la edad de jubilación.

5a) Mantener el impuesto sobre las grandes fortunas.
5b) Suavizar o eliminar el impuesto sobre las grandes fortunas.

En mi caso, si no tengo otra elección me quedo con los subapartados a.

En EE.UU. muchos pensaban que Trump no podría ganar y quizás hubiese sido cierto de haber tenido los electores la opción de apoyar al izquierdista Bernie Sanders pero entre la candidata de la "izquierda moderada" del poder establecido y un populista de extrema derecha antisistema, al final ganó este último.

Y ya lo he puesto antes pero viene muy bien el recuerdo del artículo de Isaac Rosa de hace unos meses:

Tranquilos, Le Pen no puede ganar en Francia.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

RM

mestizo,no me has contestado a las dos preguntas que te puse arriba.Eran muy concretas.

mestizo y pressfield:

El problema del Psoe no es que haya  cometido errores involuntarios,que todos los partidos pueden cometerlos,sino que consciente y voluntariamente ha realizado una política de centroderecha.

Apoyar la monarquía,los recortes,la educación concertada,financiar a la Iglesia,apoyar el sistema electoral bipartidista,pactar antes con la derecha nacionalista que con la izquierda,puertas giratorias,cargarse la educación pública y un largo etc no son errores sino una estrategia calculada por parte del aparato que dirigía y quiere seguir dirigiendo el partido.

A Sánchez no se lo han cargado por error sino porque el aparato quiere seguir mangoneando sin las bases y liderado por Susana,para seguir timando al pueblo con sus "errores" y calculadamente se lo cargaron.

Parece que muchos queréis  y quieren a Anguita.pues recordemos algunas frases de Anguita:

Que me quieran menos y me voten más.
No hay que criticar sólo a la derecha sino a las políticas de derechas del Psoe.
El PP y el Psoe están en la misma orilla y en la contraria está IU.



pressfield

Isamo, RM, que todo lo que comentais es cierto, pero macho ninguna critica a UP; eso es lo que me fastidia. Solo una pregunta ¿ que ha pasado con la izquierda griega ? ¿ que haria podemos si al final llegara al poder ? Un poquito de autocritica, solamente eso. Del PPpsoe ya hemos hablado con creces, pero que no todo es oro lo que reluce especialmente para los que no somos de podemos.
Saludos.


respublica

Cita de: pressfield en 18 Abril, 2017, 22:58:39 PM
Isamo, RM, que todo lo que comentais es cierto, pero macho ninguna critica a UP; eso es lo que me fastidia. Solo una pregunta ¿ que ha pasado con la izquierda griega ? ¿ que haria podemos si al final llegara al poder ? Un poquito de autocritica, solamente eso. Del PPpsoe ya hemos hablado con creces, pero que no todo es oro lo que reluce especialmente para los que no somos de podemos.
Saludos.

Estoy de acuerdo en que no es oro todo lo que reluce y que, al igual que sucedió en Grecia, no sabemos qué haría Podemos si llegara al poder. La defensa que siguen haciendo de Syriza y las ambigüedades ideológicas que no quieren definir continúan estando ahí junto a un fuerte componente populista pese a la derrota del errejonismo.

Yo he sido muy crítico con Podemos y de hecho, en muchos sitios criticaban a IU por pactar con el PSOE y ellos han pactado en todas las comunidades y ayuntamientos, en mi opinión, sin conseguir​ más de lo que antes criticaban sino bastante menos.

Salvo para los incondicionales es imposible coincidir plenamente con un partido y pienso que hay que analizar todo en su conjunto y elegir lo más cercano y si defraudan apostar por otra alternativa.

Del panorama europeo quizás un buen modelo sea el portugués, que Pedro Sánchez dijo querer intentar, en el que el partido socialista tras pactar con la derecha y salir perdiendo ha intentado gobernar con la izquierda y parece que está dando buen resultado. Desde luego con Susana no parece muy factible esa opción pero habrá que ver qué pasa en el PSOE.


Saludos.


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

pressfield

Perfecto respublica.
Saludos.


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