Y AHORA QUÉ

[respublica]

En Cádiz el partido de Errejón no ha conseguido que nadie de Podemos traicione a su partido, así que ha fichado a una dirigente de CC.OO. que todo el mundo sabe es un sindicato muy de izquierdas:

Una sindicalista de CCOO encabeza la lista de Más País por Cádiz


Saludos.

[RM]

UP tiene todo el derecho del mundo a exigir estar en un gobierno de coalición y yo lo apoyo,pero nos plantea un dilema que no es totalmente cierto y nos plantea la coalición como exenta de problemas.

Nos dice que si no están en el gobierno y acuerdan un pacto,luego Psoe no lo cumple pero si están en el gobierno lo cumplirá.

El gobierno es un órgano colegiado y si un ministro de UP propone una medida y los ministros socialistas votan en contra  no sale,por mucha coalición que haya y por mucho que sea Iglesias vicepresidente.
Nos dice que con ellos en el gobierno no habrá recortes por abajo.Cuando IU estaba en la Junta ,ésta a iniciativa socialista aprobó recortes  en los presupuestos y los consejeros de IU no lo impidieron.Recuerdo que en aquella ocasión IU iba a las manifestaciones contra los recortes y luego aprobaba los presupuestos de Susana con los recortes.

Lo que quiero decir ya lo dijo IU,aunque luego el criterio de Iglesias se impuso:

Lo ideal era un gobierno de coalición,pero hubiese sido mejor un acuerdo que ir a elecciones.

[RM]

Pero ese debate ya es pasado.Hablaré del futuro.Si la gente..:

- culpa exclusivamente a Sánchez de lo sucedido, como algunos mantenéis,es de esperar que bajará el Psoe sustancialmente.

- valora como traidor a Errejón,como algunos mantenéis,la gente lo castigará y sus resultados serán un fracaso.

-piensa que UP llevó las negociaciones muy acertadamente subirá considerablemente y en vez de 4 ministerios pedirá 7.

Si la derecha suma,la operación repetir elecciones de Sánchez y la operación coalición o elecciones de Iglesias,habrá sido "todo un éxito".

Y si al final Rivera pacta con el Psoe,ir a Noviembre también habrá sido un éxito.

[respublica]

Entrevista a Pablo Iglesias: Si no estamos fuertes, el PSOE pactará el gobierno con el PP


Saludos.

[RM]

La apuesta de Iglesias en todo este proceso y lo dice en la entrevista es que el Psoe terminará aceptando el gobierno de coalición con él dentro del mismo.

Ya veremos si se cumple;también nos dijo que Sánchez lo aceptaría finalmente en Septiembre y no acertó.

[respublica]

UP tiene todo el derecho del mundo a exigir estar en un gobierno de coalición y yo lo apoyo, pero nos plantea un dilema que no es totalmente cierto y nos plantea la coalición como exenta de problemas.

Nos dice que si no están en el gobierno y acuerdan un pacto,luego Psoe no lo cumple pero si están en el gobierno lo cumplirá.

El gobierno es un órgano colegiado y si un ministro de UP propone una medida y los ministros socialistas votan en contra no sale, por mucha coalición que haya y por mucho que sea Iglesias vicepresidente.
Nos dice que con ellos en el gobierno no habrá recortes por abajo. Cuando IU estaba en la Junta , ésta a iniciativa socialista aprobó recortes en los presupuestos y los consejeros de IU no lo impidieron. Recuerdo que en aquella ocasión IU iba a las manifestaciones contra los recortes y luego aprobaba los presupuestos de Susana con los recortes.

RM, desde mi punto de vista tienes parte de razón pero no toda.

Creo que tienes razón en que entrar en un gobierno de coalición siendo la fuerza minoritaria también presenta muchos problemas, siendo el primero de ellos que las cosas buenas que haga ese gobierno se las atribuye el mayoritario y en cambio las cosas que no se puedan hacer o de hagan mal se le echan en cara al pequeño.

Sim embargo no es cierto que en un gobierno se decida todo entre todos votando, sino que cada ministro es responsable de su área y solo cuando una cuestión afecta a varios ministerios intervienen otros, normalmente un vicepresidente que coordina varias áreas y luego las cuestiones importantes le llegan al presidente que tiene la última palabra. Aunque en teoría es un órgano colegiado en la práctica no es así, porque hay jerarquías y si alguien se las salta es cesado por el presidente por pérdida de confianza.

Por ejemplo, si el ministerio de educación lo llevara alguien de Izquierda Unida o de Podemos, sería esa persona y el equipo que él nombrara quienes prepararían una nueva ley educativa con sus propios criterios, que luego tendría que recibir el apoyo del PSOE, pero eso es ya una transacción, tú me apoyas en lo mío y yo te apoyo en lo tuyo.
Y eso en leyes porque los Reales Decretos los firma directamente el ministro.

Es decir que un ministro tiene mucho poder y por eso es por lo que el PSOE no ha querido ceder ningún ministerio con poder real para cambiar las cosas y por ese mismo motivo no lo aceptó UP porque los inconvenientes en ese caso serían mayores.

Cuando IU entró en el gobierno de Andalucía solo tenía una consejería importante, la de vivienda, y tomó decisiones valientes en las que el PSOE estuvo en contra y sacaron adelante medidas que el PSOE nunca hubiera hecho, si bien el gobierno del PP las recurrió y paralizó y otras no pudieron desarrollarse por falta de tiempo y continuidad.

En definitiva, se consiguen muchas más cosas mandando en el gobierno que intentando influir en el gobierno desde el parlamento, que es algo que yo siempre he defendido mientras otros aquí decíais que se conseguía más poder sin estar en el gobierno, pero estando en el gobierno en las áreas correspondientes, no en otras accesorias.


Saludos.

[respublica]

La apuesta de Iglesias en todo este proceso y lo dice en la entrevista es que el Psoe terminará aceptando el gobierno de coalición con él dentro del mismo.

Ya veremos si se cumple;también nos dijo que Sánchez lo aceptaría finalmente en Septiembre y no acertó.

Sí, y yo creo que es un error y que debería olvidarse del PSOE y no tratarlo como un posible aliado sino atacarlo con dureza por su derechización.


Saludos.

[RM]

Efectivamente se consiguen más cosas estando en el gobierno que presionando desde el parlamento,siempre que no  estés en ministerios florero.

Pero tiene sus riesgos.Tras la coalición de IU con el Psoe en Andalucía,los votantes castigaron a IU por las políticas del Psoe.

Yo te dije en aquella ocasión que el Psoe andaluz y Susana  eran muy poco de fiar,como así pasó.

El Sánchez que se opuso a Díaz parecía de fiar para coaligarse con él.

El Sánchez que hemos visto desde Mayo hasta ahora resulta maquiavélico y poco de fiar y si hay coalición al final se la hará a UP que seguramente pagará los platos rotos.

La apuesta de Sánchez con la repetición electoral es que la jugada le salga mejor
pactando con Rivera,pero puede que tenga que tragar con la coalición con UP o con el pacto del tripartito.

La apuesta de Iglesias es que tenga que aceptar la coalición Sánchez,aunque igual ahora le ofrece 2 ministerios;pero puede que consiga con su apuesta indirectamente un pacto de Psoe con Cs o que gobierne el tripartito.

Todo está abierto.En Noviembre veremos quién acertó.

[respublica]

Para RM, y en general quienes culpan a UP de la repetición electoral, como si fuese un crimen expresar de nuevo nuestra opinión, ¿podríais responder a una sencilla pregunta?

¿Por qué el PSOE se ha negado a que el ministerio de Energía o el de Trabajo esté en manos de UP?


Saludos.

[respublica]

Efectivamente se consiguen más cosas estando en el gobierno que presionando desde el parlamento,siempre que no  estés en ministerios florero.

Pero tiene sus riesgos.

En política, como en la vida, todo tiene ventajas e inconvenientes y presenta riesgos, a veces insospechados, pero para eso están precisamente los expertos en ciencias políticas, en sociología y en demoscopia, entre otros, y ninguno aquí lo somos, para valorar la situación y aconsejar lo mejor para que la dirección de la organización tome una decisión.


Saludos.