Y AHORA QUÉ

[albay]

Adelante Sevilla es una confluencia y los hiperliderazgos muchas veces no son buenos, siendo Madrid un buen ejemplo de ello.


Saludos.

Sí, tal vez, pero al final sin un líder claro, el foco de atención se diluye. Si además añades el cambio de nombre donde no aparece ni Podemos, ni Unidas, ni IU, ya apaga y vámonos.

Esto último creo que también tuvo algo que ver en el voto de las andaluzas de diciembre pasado.

[respublica]

Adelante Sevilla es una confluencia y los hiperliderazgos muchas veces no son buenos, siendo Madrid un buen ejemplo de ello.


Saludos.

Sí, tal vez, pero al final sin un líder claro, el foco de atención se diluye. Si además añades el cambio de nombre donde no aparece ni Podemos, ni Unidas, ni IU, ya apaga y vámonos.

Esto último creo que también tuvo algo que ver en el voto de las andaluzas de diciembre pasado.

Yo creo que todo el mundo sabía que Podemos e IU iban en coalición en Andalucia y también lo sabrán en Sevilla.

Peor será donde no hay acuerdos y encima cada partido va con un nombre distinto según la localidad. Eso sí que es un desastre.


Saludos.

[RM]

Lo del cambio de nombre electoral ,me parece un error.Los muy informados lo sabrán ,pero los menos informados no.Adelante Andalucía,Más Madrid....

Más claro resultaría por ejmplo llamarse por ejmplo:

Coalición: Podemos,IU,Equo.

[Chacal]

El que quiere votar sabe a quién va a hacerlo y a quién no. Los desinformados acaban votando a los que más caña han dado en twitter, facebook, whatsapp y tv.

[Chacal]

Yo también creo que la mayoría de españoles no es netamente de izquierdas,por lo que si un partido se pone en plan radical será minoritario.

Para hacer algunos cambios posibilistas se necesita al electorado de izquierdas y al de centroizquierda.

Yo sí en cambio, sí creo que España es de izquierdas y mucho. Lo que pasa que esa gran masa de votantes, está en la abstención. La prueba está que cuando desciende la abstención, gana la izquierda; que la derecha tiene un techo de votos en torno a 10-11 millones y que la izquierda fluctúa debido a la abstención.

No es un fenómeno ni nuevo (ocurrió en la II República en 1933) ni exclusivamente español (en EEUU está demostrado que a menos abstención gobierna el Partido Demócrata).

Y que el problema de esto está en la cultura del voto en los barrios más pobres y cómo sabemos, la poca pedagogía del voto que han hecho los últimos gobiernos, interesadamente, claro está.

No es tan clara que la abstención sea puramente de izquierdas. Hablo de mi localidad, La Línea. En las últimas elecciones 20570 abstenciones, un 42% del censo. Aquí podríamos encontrar en la abstención (bajo mi punto humilde opinión personal):

1. Votante de izquierdas, crítico con ésta.
2. Abstencionistas estructurales: minorías étnicas, barrios marginales...
3. Gente que simplemente no quiere votar.

Aquí se dio el fenómeno de que, por ejemplo, en 1999 la abstención bajó a unos 12000 votos ganando un partido fascistas como el GIL con más del 57% de los votos. ¿Como ocurrió esto? con una campaña agresiva dirigida precisamente a minorías étnicas y en barrios marginales. Teniendo en cuenta el estado sociocultural y socioeconómico de La Línea de la Concepción (sus datos de paro, educativos, etc...) está muy claro que el populismo ganó por goleada dejando arrinconado a partidos tradicionales de tal forma que IU, por ejemplo, aún no se ha recuperado de ello. IU quedó fuera del ayuntamiento sin representación además del PA, en 2003 también se quedó fuera y hasta 2007 no recuperó un mísero concejal que luego en 2011 revalidó pero practicó el transfuguismo hacia un partido localista...

Quizás me he enrollado pero quiero reforzar la idea del absentista electoral, no sé si hay estudios sociológicos sobre este fenómeno pero aquí están claros los colegios en los que se participa y aquellos en los que la participación es muy baja pues da lo mismo el candidato, el programa y la madre que lo parió pues bastante tiene la gente con llenar la nevera aunque sea de forma ilícita.

[chos]

El que quiere votar sabe a quién va a hacerlo y a quién no. Los desinformados acaban votando a los que más caña han dado en twitter, facebook, whatsapp y tv.

Yo he sido presidente de mesa en 2 elecciones. Una en zona pija, el colegio de los Padres Blancos en Los Remedios, y otra en el colegio de primaria de la calle Recaredo, clase media. Podría contar muchas anécdotas significativas.

Comparando ambos colegios, me quedó clarísimo que la gente de derechas está muy bien informada, y coge exactamente la papeleta que desea, pero hay mucha gente desinformada que quiere votar a la izquierda, y te pregunta qué papeleta es la que él quiere, que cuál es. La manía de inventarse nombres nuevos de confluencias, perjudica a quien lo hace. La derecha es más práctica y lista. Hace muchos años se unieron AP-PDP-UL, y pronto se dieron cuenta de que la marca fija tenía que ser PP, y dejarse de marear al personal.

Por otro lado, el concepto de confluencia la mayoría de las veces está inflado, es un bluf. Se confluye muchas veces con partidos que no representan a nadie, y carecen de militancia. Son solo unas siglas.

[chos]

Yo también creo que la mayoría de españoles no es netamente de izquierdas,por lo que si un partido se pone en plan radical será minoritario.

Para hacer algunos cambios posibilistas se necesita al electorado de izquierdas y al de centroizquierda.

Yo sí en cambio, sí creo que España es de izquierdas y mucho. Lo que pasa que esa gran masa de votantes, está en la abstención. La prueba está que cuando desciende la abstención, gana la izquierda; que la derecha tiene un techo de votos en torno a 10-11 millones y que la izquierda fluctúa debido a la abstención.

No es un fenómeno ni nuevo (ocurrió en la II República en 1933) ni exclusivamente español (en EEUU está demostrado que a menos abstención gobierna el Partido Demócrata).

Y que el problema de esto está en la cultura del voto en los barrios más pobres y cómo sabemos, la poca pedagogía del voto que han hecho los últimos gobiernos, interesadamente, claro está.

No es tan clara que la abstención sea puramente de izquierdas. Hablo de mi localidad, La Línea. En las últimas elecciones 20570 abstenciones, un 42% del censo. Aquí podríamos encontrar en la abstención (bajo mi punto humilde opinión personal):

1. Votante de izquierdas, crítico con ésta.
2. Abstencionistas estructurales: minorías étnicas, barrios marginales...
3. Gente que simplemente no quiere votar.

Aquí se dio el fenómeno de que, por ejemplo, en 1999 la abstención bajó a unos 12000 votos ganando un partido fascistas como el GIL con más del 57% de los votos. ¿Como ocurrió esto? con una campaña agresiva dirigida precisamente a minorías étnicas y en barrios marginales. Teniendo en cuenta el estado sociocultural y socioeconómico de La Línea de la Concepción (sus datos de paro, educativos, etc...) está muy claro que el populismo ganó por goleada dejando arrinconado a partidos tradicionales de tal forma que IU, por ejemplo, aún no se ha recuperado de ello. IU quedó fuera del ayuntamiento sin representación además del PA, en 2003 también se quedó fuera y hasta 2007 no recuperó un mísero concejal que luego en 2011 revalidó pero practicó el transfuguismo hacia un partido localista...

Quizás me he enrollado pero quiero reforzar la idea del absentista electoral, no sé si hay estudios sociológicos sobre este fenómeno pero aquí están claros los colegios en los que se participa y aquellos en los que la participación es muy baja pues da lo mismo el candidato, el programa y la madre que lo parió pues bastante tiene la gente con llenar la nevera aunque sea de forma ilícita.

Esto que cuentas lo explica Marx en el 18 brumario. LLama al estrato socioeconómico más bajo de la población con el nombre de lumpen proletariado. Es un estrato de la población desinteresada y ajena a la cosa pública, y muy fácil de manipular por quienes se proclaman sus salvadores. No es el proletariado. Está por debajo del proletariado en la escala social. Se entiende que los castañitas, los pelúos y sobre todo tantísima gente que trabajan para esos clanes, votaran en masa al GIL.

[albay]

Adelante Sevilla es una confluencia y los hiperliderazgos muchas veces no son buenos, siendo Madrid un buen ejemplo de ello.


Saludos.

Sí, tal vez, pero al final sin un líder claro, el foco de atención se diluye. Si además añades el cambio de nombre donde no aparece ni Podemos, ni Unidas, ni IU, ya apaga y vámonos.

Esto último creo que también tuvo algo que ver en el voto de las andaluzas de diciembre pasado.

Yo creo que todo el mundo sabía que Podemos e IU iban en coalición en Andalucia y también lo sabrán en Sevilla.

Peor será donde no hay acuerdos y encima cada partido va con un nombre distinto según la localidad. Eso sí que es un desastre.


Saludos.

¿Todo el mundo respublica? No lo creo. Gente culta y que lee como nosotros vale, pero piensa esa anciana, o mujer mayor, apenas sabe leer o escribir, o ese humilde vendedor ambulante... ¿cómo encontrar la papeleta de lo que quieren votar?

[albay]

Lo del cambio de nombre electoral ,me parece un error.Los muy informados lo sabrán ,pero los menos informados no.Adelante Andalucía,Más Madrid....

Más claro resultaría por ejmplo llamarse por ejmplo:

Coalición: Podemos,IU,Equo.

Fijaos. Ahora mismo hay una candidatura que se llama Más Madrid que al menos todos los de aquí conocemos. En Sevilla capital se presenta una candidatura llamada Más Sevilla. Entrad a ver sus programas....  no tienen nada, pero nada que ver. Y se llaman igual!!!

[albay]

El que quiere votar sabe a quién va a hacerlo y a quién no. Los desinformados acaban votando a los que más caña han dado en twitter, facebook, whatsapp y tv.

Los pobres, los ancianos, los que no saben leer y escribir, los desinformados... todos ellos tienen derecho al voto. Y lo peor: ahí es donde está el gran foco de la abstención.
Pensar que los demás pueden informarse como nosotros es ser un poco prepotentes por nuestra parte.