Y AHORA QUÉ

[Chacal]

Yo no he dicho que todos los abstencionistas son desencantados de la izquierda,sino que muchos desencantados de Podemos ahora, o del Psoe antes,se pasan a la abstención ,que es diferente.

En las elecciones locales influye a veces mucho más la cuestión personal del candidato que la de partido, pero en el resto de elecciones, con poca abstención, como en las generales, o con más algo más de abstención, como en las autonómicas, el resultado ha sido el mismo, que ha habido un fuerte trasvase de votos desde la izquierda del PSOE al PSOE, que en realidad antes de la llegada de Podemos eran votantes del PSOE.

También ha quedado muy claro que el desastre ha sido mucho mayor donde Izquierda Unida y Podemos se han presentado cada uno por su cuenta.


Saludos.

Desde que nació Podemos vi a una IU más moderna, de los nuevos tiempos y supe desde el principio que su fin sería la fusión, pero a ver quién se come a quién sin que la otra parte se cabree...el eterno problema de querer llevar razón.

[respublica]

Yo lo tengo claro: a los ciudadanos no los marees con acciones que no tienen que ver con la acción política. Hace demasiado tiempo que cierto sector político confunde los términos. Los movimientos sociales los deben liderar las organizaciones sociales y no los partidos políticos o los sindicatos.

Pues me parece a mí que la gran mayoría de los ciudadanos se deja influenciar mucho más con cuestiones que no tienen que ver propiamente con la acción y gestión política.

Si las derechas han agitado la bandera española en vez de criticar la subida del salario mínimo es porque le daba más votos.

Si el PSOE da mucha importancia al feminismo o al ecologismo, de carácter más propagandístico que de medidas concretas, en vez de a la acción política socialista, es porque así consiguen más votos, entre ellos muchos que antes habían votado a Podemos o IU.

Si los independentistas hacen más gestos escénicos que leyes es porque así consiguen muchos más votos.

Hablar de presos políticos, visitarlos en la cárcel, colocar lazos amarillos en el ayuntamiento barcelonés, comprarse una casa o el tono de voz empleado habitualmente, son cosas que pueden tener mayor efecto en cierto electorado que la acción política desarrollada.

Nos guste más o menos a mucha gente le influyen más otras cuestiones ajenas que la acción propiamente política.


Por otro lado, ¿dónde están esas organizaciones sociales distintas a partidos políticos y a sindicatos?

La acción política necesita dos vertientes, la institucional y la popular. Hay que estar en la calle, en las fábricas, en los centros educativos, sanitarios, en los barrios, en los medios de comunicación y en toda la sociedad, no solo en los parlamentos aislados de sus afiliados y votantes.

De hecho uno de los fallos que se señalan de Podemos es que ha estado enfocado en ser una maquinaria electoral y se ha abandonado su presencia en la sociedad.


Saludos.

[respublica]

Yo no he dicho que todos los abstencionistas son desencantados de la izquierda,sino que muchos desencantados de Podemos ahora, o del Psoe antes,se pasan a la abstención ,que es diferente.

Quizás no lo has dicho pero lo he puntualizado porque lo generalista es decir que no se vota desde la izquierda cuando lo que ocurre es que no se vota desde los suburbios y barrios marginales.

Aquí hay un extenso informe sobre esto:

Por qué los barrios pobres no van a votar: la abstención en las zonas más excluidas duplica a la de las más ricas


- El barrio sevillano de 'las 3.000 Viviendas', uno de los más empobrecidos de España, fue el que más se abstuvo en las elecciones generales de 2016. Los que más participaron fueron los vecinos del acomodado barrio del Pla del Remei, en Valencia.

- "Es un pez que se muerde la cola: como no votan, los políticos no se interesan por ellos, ellos no se sienten escuchados y vuelven a abstenerse en las siguientes elecciones", explica el investigador Manuel Trujillo.




Saludos.

[respublica]

Desde que nació Podemos vi a una IU más moderna, de los nuevos tiempos y supe desde el principio que su fin sería la fusión, pero a ver quién se come a quién sin que la otra parte se cabree...el eterno problema de querer llevar razón.

IU era el PCE con otra gente de izquierdas no propiamente comunista, una alianza basada en un programa común de izquierdas alternativo al social liberalismo del PSOE.

Yo creo que hace falta una unión popular desde abajo de todos los que pertenezcan a ese campo ideológico, sin que nadie se coma a nadie ni imponga su razón ni su aparato partidista. Los partidos no deben ser más que instrumentos para la transformación económica y social, no un fin en sí mismos.

Y organizado democráticamente todo el mundo debe aceptar la voluntad que adopte en cada momento la mayoría de esa unión popular y dejar las peleas cainitas y los intereses personales totalmente al margen.


Saludos.

[chos]

"La dirigente de Podemos Irene Montero ha descartado este martes que se vaya a abrir un proceso inminente de relevo en la dirección del partido".

¿Esta no era la que decía hace 3 meses que pronto Podemos cambiaría su liderazgo, y sería una mujer?

Si las derechas han agitado la bandera española en vez de criticar la subida del salario mínimo es porque le daba más votos.

Lógicamente, porque sabían que la alarma por la desintegración del Estado les daba votos.

Si el PSOE da mucha importancia al feminismo o al ecologismo, de carácter más propagandístico que de medidas concretas, en vez de a la acción política socialista, es porque así consiguen más votos, entre ellos muchos que antes habían votado a Podemos o IU.

El voto identitario es mínimo. El PSOE nunca se lo ha creído. Los que han hecho una bandera del identitarismo son Iglesias y su camarilla de modernos. Pensarían que millones y millones de mujeres feministas y gente ecologista iban a votarlos con toda seguridad. Ahí están los resultados.


Si los independentistas hacen más gestos escénicos que leyes es porque así consiguen muchos más votos.

Hablar de presos políticos, visitarlos en la cárcel, colocar lazos amarillos en el ayuntamiento barcelonés, comprarse una casa o el tono de voz empleado habitualmente, son cosas que pueden tener mayor efecto en cierto electorado que la acción política desarrollada.

Porque en Cataluña el independentismo sí da votos. Comprarse el casoplón no da votos, los quita.

Nos guste más o menos a mucha gente le influyen más otras cuestiones ajenas que la acción propiamente política.

Pero hay que acertar en qué cuestiones se hace hincapié. Me parece a mí.

La acción política necesita dos vertientes, la institucional y la popular. Hay que estar en la calle, en las fábricas, en los centros educativos, sanitarios, en los barrios, en los medios de comunicación y en toda la sociedad, no solo en los parlamentos aislados de sus afiliados y votantes.

¿Y qué pinta un femiecopaci yendo a una fábrica? A las fábricas se va a tratar temas de la relación entre trabajadores-patronal.

De hecho uno de los fallos que se señalan de Podemos es que ha estado enfocado en ser una maquinaria electoral y se ha abandonado su presencia en la sociedad.

Pues es justo lo contrario, se han centrado en buscar la mayor presencia posible en la sociedad, pero han metido la pata hasta el fondo, porque se han creído que la sociedad son los estudiantes de Biología y las chicas que se pintan el pelo de morado. Esa es una parte muy pequeñita de la sociedad.

Por otro lado, ¿dónde están esas organizaciones sociales distintas a partidos políticos y a sindicatos?

Asociaciones feministas hay unas 3.000, y entre ecologistas y capacitistas habrá 1.000 ¿te parecen pocas?  Son esas asociaciones las que tienen que hacer el trabajo que les corresponde. Otra cosa es que esas asociaciones, siendo muchísimas, en cada una de ellas hay 4 gatos, lo que demuestra una vez más el desinterés de la gran mayoría de la sociedad por esas cuestiones. Pues esa es la implantación en la sociedad que ha buscado UP. Así les ha ido.

[RM]

Garzón ha dicho hoy que no haría falta estar en el gobierno e Iglesias que después del domingo tienen derecho a exigir menos al Psoe.

[chos]

Este artículo lo ha publicado hoy Alberto Garzón:

Por qué es necesaria la autocrítica


- Hemos tenido, como espacio político, unos malos resultados. Y tenemos que hacer autocrítica, pausada y de vista larga, pero no podemos decir que nos sorprenda. Hemos pagado las consecuencias de nuestros errores y los aciertos de los demás.

Autocrítica "pausada y larga" quiere decir en realidad "yo me quedo aquí para rato, un rato largo". La crítica te la llevan haciendo dentro de IU desde hace mucho, y tu respuesta es ignorarlos, o escribir respuestas enfadadas y soberbias sin argumentos, como la que le hiciste a D. Bernabé por su libro La trampa de la diversidad, donde se decían unas cuentas verdades muy importantes. Me hace gracia que hable de "espacio político", cuando ellos son los que llevan 4 años achicándose su propio espacio político.


- Desde enero de 2019 se desató una oleada de escisiones que contribuyó a crear un imaginario social de "desastre venidero inevitable".

No se "desató una oleada de escisiones". En IU no ha habido escisiones, porque LLamazares no es nadie a estas alturas. Lo que ha pasado es que Podemos ha demostrado lo que era: un conjunto de gente sin ideología concreta, y plagada de egos y personalismos, empezando por Iglesias, hasta el último concejalito. En esas situaciones, mientras haya cargos que ocupar, la cosa medio se mantiene, pero cuando se huele el batacazo, como dice el refrán, las ratas abandonan el barco rápidamente. Entonces sí que llega el descalabro gordo, porque se da una profecía autocumplida.

- En el seno de IU y Podemos fuimos muy pocos los que, a riesgo de perder la familia, la salud, los amigos y probablemente la cabeza, llamamos a la calma y a la unidad. El coste fue inmenso. Han sido los peores meses de toda mi vida política.

Lo de ponerse a dar pena para hacerse perdonar, es de traca. Lo que tiene que hacer es afrontar sus responsabilidades y dimitir. Pero claro, ¿a dónde va ir?

Me he leído el artículo completo. Recomiendo leerlo entero. ES INCREÍBLE. Resumen: Yo no tengo culpa de nada. Pablo Iglesias es maravilloso. El PSOE es que ha estado muy listo. La política es una cosa muy complicada hoy en día. Podemos es estupendo. Hay que echarse todavía más en manos de las asociaciones de 4 gatos, porque los 4 gatos son el presente y el futuro de la izquierda. Lo hemos hecho muy bien Pablo y yo, y la autocrítica tiene que centrarse en hay que ver la gente qué rara es, que no nos vota.

[chos]

Comentario de un tal Javier en el diario.es al artículo de Garzón. Para enmarcarlo.

Tanto artículo para no decir nada (ni para auto criticarse, a pesar de ser tan necesario según el título).
Unidas Podemos, Podemas, Podemes Unides, o el que sea el nombre de moda de esta temporada primavera-verano 2019, se desploma por las ridiculeces del compañeros/compañeras, amigos/amigas, portavoces/portavozas... y toda esa jerga posmoderna que nunca jamás calará en las clases trabajadoras.

¿Alguien ha visto un trabajador que en su vida diaria diga "nosotros y nosotras"? ¿Pues cómo se va a sentir identificado con un psicobolche de clase media que cada vez que habla parece más preocupado de usar el género femenino allí donde entre, antes que hablar de sus problemas cotidianos?

Se desploma por un liderazgo que hace mucho tiempo que se olvidó de cómo viven sus supuestos representados: viven en mansiones, procrean como si fueran jeques árabes o ejecutivos el opus dei, tienen bodas fastuosas, y se van de luna de miel a Nueva Zelanda.

Y fundamentalmente se desploma porque se dicen de izquierda pero antes que solucionarle los problemas a los trabajadores, parecen mucho más preocupados por no ofender a la burguesía progre catalana, intentando mantener un equilibrio imposible frente a un grupo de habitantes de las zonas más ricas del país que llevan por bandera la insolidaridad más descarada. Si hasta en eso son unos aliens entre la clase trabajadora... ¿Alguien conoce un trabajador que diga "estado español" en su día a día?

[respublica]

Garzón ha dicho hoy que no haría falta estar en el gobierno e Iglesias que después del domingo tienen derecho a exigir menos al Psoe.

IU siempre ha dicho lo mismo, que lo importante es el programa a acordar y que además cualquier acuerdo lo tienen que refrendar las bases.


Alberto Garzón abre la puerta a un acuerdo con el PSOE sin entrar en el Gobierno


- El dirigente de IU ha valorado los resultados del pasado 26-M: "La estrategia de la unidad no es una panacea, pero fuera de esta estrategia el resultado es peor. Tenemos un problema estructural y un desgaste electoral desde hace meses".


Saludos.

[respublica]

Como era de esperar Podemos se desangra en cada elección, en las europeas hemos tenido un resultado peor que cuando IU estaba en solitario.

Esos millones de votantes que tuvieron en su inicio son gente del Psoe y algún abstencionista que en el momento que han tenido un presidente en la moncloa han vuelto a su partido de toda la vida.

A esto le sumas que Podemos ya no tiene el visto bueno de la Sexta ni de Prisa como en un primer momento, que han tenido fallos de coherencia muy graves como la compra de la casa y que en definitiva son un grupete de amigos que ellos se lo guisan y ellos se lo comen pues ya tenemos los resultados a la vista.

La izquierda, como es lógico, tendrá su momento cuando la crisis se vuelva mas intensa en los próximos años y se deje de hablar tanto de cataluña.

Podemos, fin de ciclo


- La izquierda tiende al autoflagelo. Cuando los resultados no le sonríen, entra en una dinámica de ensimismamiento y culpabilización. Salen al exterior todos los demonios internos: la izquierda es cainita; la fragmentación erosiona los apoyos populares; la izquierda solo habla a los suyos; ha faltado pluralidad interna; la izquierda tiene que abandonar el discurso de la identidad y regresar al obrerismo; ha fallado el modelo organizativo; en fin, que cada uno ponga un grano de su cosecha a la lista interminable de reproches.


Saludos.