coronavirus y avance

[respublica]

Julio Anguita: La crisis climática y las nuevas pandemias pondrán en marcha un nuevo fascismo para gestionar la escasez


Saludos.

[respublica]

¿Y si un médico se ha ido especializando a lo largo de su carrera en la gerencia de hospitales primero, después en gerencias de zona o consejerías?
¿No habría desarrollado esas competencias? Que también habría que discutir si un MBA es lo mejor para llevar un ministerio, que esa es otra.

Es que creo que no se conoce, o no se quiere conocer lo que es ser un ministro. Un ministro, en todos los países del mundo no es un técnico del máximo nivel que domina su profesión.

Se trata de un alto cargo político y toma decisiones políticas de primer nivel, no toma decisiones técnicas, que para eso están los responsables en diferentes nivels, que es personal funcionario que ha desarrollado las competencias técnicas adecuadas o es personal asesor.

RES, que algunas veces defiendes tu ideario socialista contra viento y marea... en mitad del sahara

Te confundes porque no tengo ideario socialista ni hablo así de los nombramientos porque se trate de un ministro socialista. Ya he hablado antes de esto con nombramientos de otros gobiernos.

Quizás te confundes porque tú si lo juzgas así por ser un ministro socialista y catalán.

Y en todo caso, no estamos en mitad de un desierto, sino en un foro de izquierdas.


Saludos.

[hugo5]

Zocter, lamento la situación de tu amigo y la de tantas personas que pasan por lo mismo. No digas tan alegremente que no nos importa. Precisamente porque nos importa la gente, algunos somos de izquierdas. A la derecha solo le importa cierta gente, SU GENTE, los demás somos solo mano de obra para que ellos sigan con sus privilegios.

Que los políticos prometen cosas que luego no cumplen, o no pueden cumplir. Evidentemente, no te creas que has descubierto la pólvora, pero que no te quepa duda que si alguien puede hacer algo para cambiar las cosas, no va a ser la derecha. Te he dicho otras veces, y siempre lo obvias, que los progresos para la gente, nuestra gente, en democracia siempre han venido de mano de la izquierda.

Creo que los ataques tan desproporcionados a un gobierno que apenas ha llegado a coger las riendas del país, se pueden explicar desde el punto de vista político, porque la derecha ha visto en esta crisis la oportunidad de hacer caer el gobierno. No vaya a ser que la izquierda consiga poner en práctica parte de su programa social y entonces tengamos coalición para rato.

Eso tiene lógica.

Pero que lo que haga un ciudadano "de a pie", solo se entiende porque no comparta ese programa, que hay gente para todo, o que esta crisis le está viniendo grande, muy grande, y que no está sabiendo gestionar. Lo que estamos viviendo no es lo que ninguno teníamos programado desde mediados de marzo, ni en los próximos meses, y quizás años. Y claro, algunos necesitan un culpable en el que descargar su frustración.

Para catalogar de pésima la gestión del gobierno es necesaria tener una referencia. ¿cuál es esa referencia que hace tan mala la gestión del gobierno? ¿Algún país de nuestro entorno? ¿Algún presidente de Gobierno más "ágil"?  ¿Alguna pandemia similar? ¿Algún gobierno regional más "espabilao"? ¿Algún forero adelantado a su tiempo?

Saludos

[hugo5]

Trump culpa al OMS de la pandemia del coronavirus y congela la aportación de EEUU

https://www.elindependiente.com/politica/2020/04/15/trump-culpa-al-oms-de-la-pandemia-del-
coronavirus-y-congela-la-aportacion-de-eeuu/

Otro frustrado que busca culpable. No se acuerda de quien tiene la culpa del sistema sanitario de su país.

[zocter]

https://www.20minutos.es/noticia/4227322/0/iglesias-yo-tengo-suerte-tengo-jardin-para-mis-hijos-pero-hay-familias-con-hijos-confinadas-en-casas-de-40-metros/

Iglesias: "Yo tengo suerte, tengo jardín para mis hijos, pero hay familias con hijos confinadas en casas de 40 metros"

[mipropiocorreo2001]

Es que creo que no se conoce, o no se quiere conocer lo que es ser un ministro. Un ministro, en todos los países del mundo no es un técnico del máximo nivel que domina su profesión.
Se trata de un alto cargo político y toma decisiones políticas de primer nivel, no toma decisiones técnicas, que para eso están los responsables en diferentes nivels, que es personal funcionario que ha desarrollado las competencias técnicas adecuadas o es personal asesor.

Pero no se, imaginemos el summum de lo imposible, lo impensable, que tuvieras a una médico en tu gobierno con esa experiencia... pero eso como va a ser, si no se puede dar esa casualidad...
Te vuelvo a poner el resto de mi mensaje, que casualmente se te había olvidado citar... no se por qué. Que sacar las cosas de los quote viene bien cuando se quiere cambiar el sentido de un mensaje, y no estoy diciendo que suelas hacer eso eh...

Te confundes porque no tengo ideario socialista ni hablo así de los nombramientos porque se trate de un ministro socialista. Ya he hablado antes de esto con nombramientos de otros gobiernos.

Quizás te confundes porque tú si lo juzgas así por ser un ministro socialista y catalán.

Pero no, damos la cuota catalana como sea, en lo que sea. Y otras cuotas varias con el mismo criterio, eh
Ale, ahí tienes tu argumento de que somos todos unos anticatalanistas (por eso de que gracias a ERC está el gobierno ahí, supongo). Como ya te lo he leido en varios comentarios.... anda que... Por cierto, otra vez no poniendo el quote

Y en todo caso, no estamos en mitad de un desierto, sino en un foro de izquierdas.

Ah, pues yo leo arriba "ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación".. para foro de izquierdas te puedes ir al meneame, para foro de derechas al burbuja... te doy ideas según quieras que te sigan la corriente o calentar al personal.
Te lo digo porque mi mensaje original lo que intentaba hacerte ver es que tener capacidad crítica debe ir hacia todos los lados del espectro político, y aunque no lo recuerdes, bien que me defendistes cuando manifesté mi compresión por el gobierno diciendo que estaban desbordados haciendo lo que podian (casualmente coincidia con tu posicionamiento político, si me permites esa licencia) pero en cambio cuando se critica al gobierno caes en citas parciales, intentar asumir que el otro es anticatalanista... (cuando la opinión no coincide con tu posicionamiento político, si me permites otra vez la licencia)
Y eso, RES, no es de recibo en alguien de izquierdas. Eso sería ser un palmero, es ese sentido que no conocías. Y, sinceramente, no creo que lo seas.

[hugo5]

https://www.20minutos.es/noticia/4227322/0/iglesias-yo-tengo-suerte-tengo-jardin-para-mis-hijos-pero-hay-familias-con-hijos-confinadas-en-casas-de-40-metros/

Iglesias: "Yo tengo suerte, tengo jardín para mis hijos, pero hay familias con hijos confinadas en casas de 40 metros"

Pues sí, el que se compra una casa con jardín tiene jardín, y el que se compra un piso con dos baños tiene dos baños. Cada uno se gasta su dinero en lo que le da la gana.

La clave es si se trabaja para que las personas tengan una vivienda digna, o se trabaja para que otros se enriquezcan fabricando seudoviviendas, o vendiendo las viviendas públicas a fondos buitre, a cambio de una comisión.

Salud compañero

[respublica]

Es que creo que no se conoce, o no se quiere conocer lo que es ser un ministro. Un ministro, en todos los países del mundo no es un técnico del máximo nivel que domina su profesión.
Se trata de un alto cargo político y toma decisiones políticas de primer nivel, no toma decisiones técnicas, que para eso están los responsables en diferentes nivels, que es personal funcionario que ha desarrollado las competencias técnicas adecuadas o es personal asesor.

Pero no se, imaginemos el summum de lo imposible, lo impensable, que tuvieras a una médico en tu gobierno con esa experiencia... pero eso como va a ser, si no se puede dar esa casualidad...
Te vuelvo a poner el resto de mi mensaje, que casualmente se te había olvidado citar... no se por qué. Que sacar las cosas de los quote viene bien cuando se quiere cambiar el sentido de un mensaje, y no estoy diciendo que suelas hacer eso eh...

Te confundes porque no tengo ideario socialista ni hablo así de los nombramientos porque se trate de un ministro socialista. Ya he hablado antes de esto con nombramientos de otros gobiernos.

Quizás te confundes porque tú si lo juzgas así por ser un ministro socialista y catalán.

Pero no, damos la cuota catalana como sea, en lo que sea. Y otras cuotas varias con el mismo criterio, eh
Ale, ahí tienes tu argumento de que somos todos unos anticatalanistas (por eso de que gracias a ERC está el gobierno ahí, supongo). Como ya te lo he leido en varios comentarios.... anda que... Por cierto, otra vez no poniendo el quote

Y en todo caso, no estamos en mitad de un desierto, sino en un foro de izquierdas.

Ah, pues yo leo arriba "ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación".. para foro de izquierdas te puedes ir al meneame, para foro de derechas al burbuja... te doy ideas según quieras que te sigan la corriente o calentar al personal.
Te lo digo porque mi mensaje original lo que intentaba hacerte ver es que tener capacidad crítica debe ir hacia todos los lados del espectro político, y aunque no lo recuerdes, bien que me defendistes cuando manifesté mi compresión por el gobierno diciendo que estaban desbordados haciendo lo que podian (casualmente coincidia con tu posicionamiento político, si me permites esa licencia) pero en cambio cuando se critica al gobierno caes en citas parciales, intentar asumir que el otro es anticatalanista... (cuando la opinión no coincide con tu posicionamiento político, si me permites otra vez la licencia)
Y eso, RES, no es de recibo en alguien de izquierdas. Eso sería ser un palmero, es ese sentido que no conocías. Y, sinceramente, no creo que lo seas.

A veces prefiero citar solo lo que estoy contestando en vez de citar todo el mensaje porque se hace así más legible, pero si te molesta, no hay problema, y ya he citado tu mensaje completo.

Tengo la impresión de que tú quieres centrar el debate en cuestiones personales mías, y no voy a seguirte por ahí. Eres libre de pensar de mí lo que quieras y de ello yo deduciré también lo que quiera, pero no creo que deba ser objeto de debate.

El debate en este caso es sobre qué es ser ministro o ministra, que es un cargo político de confianza, uno de los más altos que existen, y quien elige los candidatos y juzga su ideoneidad es el presidente del gobierno, como en todos los países del mundo.

Y a los ministros hay que juzgarlos por su labor, pero en vez de eso, las derechas los atacan por ser esposa de (caso de la ministra de igualdad), por su currículum académico (como el ministro de sanidad que estudió filosofía pero se oculta su MBA), o por cómo viste (como al ministro de universidades), y a continuación sus palmeros difunden esos ataques en redes sociales.


Saludos.

[zocter]

....Y a los ministros hay que juzgarlos por su labor, pero en vez de eso, las derechas los atacan por ser esposa de (caso de la ministra de igualdad),....palmeros difunden
....

1. Y por dar ejemplo a las mujeres (entre ellas mi hija) para que vengan a altas horas de la madrugada solas y BORRACHAS. Ya si hubiese dicho que si quería que viniera de coca hasta arriba, las palmas se hubiesen escuchado hasta en su jardín, por lo que veo.

2. El confinamiento te ha servido para aprender un termino nuevo, ya vas cogiéndole el "truquillo" a su uso. Me congratula el haber sido tu guía (en este termino).

[respublica]

Gracias Zocter. No me gusta el término "palmero" fuera del significado que el diccionario le da, y tampoco me gusta que se le dé una connotación negativa a los militantes fieles y abnegados de partidos y sindicatos. Yo no lo soy pero los respeto mucho porque son muy importantes, a veces más que los directivos.

En los debates lo que se necesita son argumentos y el recurso a señalar la ausencia de pensamiento crítico a quien no piensa como uno, no lo es y lo que pone de manifiesto es su palmaria ausencia.


Saludos.