Y AHORA QUÉ

[Chacal]

Está claro que la izquierda española tiene que reflexionar qué ocurre tras este ciclo electoral pues claramente ha ganado el reformismo ilustrado del PSOE y la derecha.

Ahora bien, no hay que quitar un ápice de responsabilidad a Iglesias y Montero por el discurso, el relato y la estrategia de Podemos, tampoco se debe librar la dirección nacional de IU con Garzón a la cabeza... peeeero no hay que olvidar que el partido y la confluencia la han construido entre todos y todas y así que cada palo aguante su vela: Ramón Espinar, LLamazares, Teresa Rodríguez, Maíllo....

[respublica]

Manolo Monereo, al igual que anoche  Julio Anguita en La Sexta Noche, se posiciona claramente en contra de la entrada de UP en el gobierno y la crítica a la dirección es muy importante, lo que sorprende porque él mismo ha estado en la dirección, pero quizás en posición minoritaria.


Unidas Podemos: la realidad como problema

- La consigna de gobernar con el PSOE cuando se está bajando electoralmente, lo que provoca es un fortalecimiento del Partido Socialista

- Lleva razón Pablo Iglesias, gobernar es cosa de relación de fuerzas; el problema es que con esta política, cada vez somos más débiles, más prescindibles.



Saludos.

[respublica]

Ahora bien, no hay que quitar un ápice de responsabilidad a Iglesias y Montero por el discurso, el relato y la estrategia de Podemos, tampoco se debe librar la dirección nacional de IU con Garzón a la cabeza... peeeero no hay que olvidar que el partido y la confluencia la han construido entre todos y todas y así que cada palo aguante su vela: Ramón Espinar, LLamazares, Teresa Rodríguez, Maíllo....

Estoy de acuerdo, todos los dirigentes tienen una responsabilidad compartida, pero me gustaría hacer una precisión, y es que a diferencia de los otros nombres que citas, que dirigen Podemos o IU a nivel nacional o en diversos territorios, Irene Montero no es dirigente sino portavoz parlamentaria en el Congreso de los diputados del grupo confederal de Unidas Podemos-En Comú Podem.

Irene Montero llegó a Podemos desde la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) junto al actual dirigente como secretario de Relaciones de la Sociedad Civil de Podemos, Rafael Mayoral y ambos son defensores de la estrategia de priorizar la movilización social y la creación de "poder popular" frente a centrarse en las instituciones, que defendía el sector populista de Errejón.

Montero era portavoz adjunta cuando Errejón era el portavoz y tras el enfrentamiento de Errejón con Iglesias en el que venció Iglesias, Errejón fue sustituido por quien era la portavoz adjunta.

Pablo Iglesias es el secretario general y no hay un número dos en el partido, pues no existe el puesto de vicesecretario, como por ejemplo era Alfonso Guerra en tiempos de Felipe González.

Si a algún cargo directivo de Podemos se le puede llamar número dos es al Secretario de Organización y Programas, que desempeña el especialista del CSIC en física cuántica y molecular, Pablo Echenique.


Saludos.

[chos]

Cada palo que aguante su vela, la culpa es colectiva, por lo tanto la culpa no es de nadie, que es de lo que se trata.

Irene Montero es una persona que pasaba por allí, ella mandar no manda absolutamente nada en Podemos, como portavoz se limita a repetir lo que otros le dicen que diga. ¿Quiénes le dicen lo que tiene que decir? Pues nadie, porque la responsabilidad es colectiva.

Vamos, que aquí no ha pasado nada.

[RM]

Ramón Espinar pide una Asamblea Ciudadana urgente para abordar "el fracaso" de Podemos, "que está roto en pedazos"


https://www.eldiario.es/politica/Ramon-Espinar-consejo-ciudadano-Podemos_0_905709740.html

[Chacal]

Es que entrar en el gobierno de coalición era lo correcto cuando el susanismo se negó a un pacto con Podemos en bloque (por algo sería, por mantener el "monopolio" de la izquierda de este país).

Ahora yo pienso que no conviene, que lo correcto es un pacto programático y si no se cumple a la primera pues al carajo los presupuestos y que pacte con Cs, para que mucha gente vea de nuevo al PSOE de verdad, el del socialismo ilustrado.

[chos]

El PSOE siempre ha jugado a engañar, políticas liberales, y en campaña electoral ofrecen algo para que les voten (subir el salario mínimo, cosa que también proponía la patronal, aunque una subida menor). Por que los mensajes feministas, LGTB y la ubicación del cadáver de Franco, en el PSOE se dieron cuenta de que no movilizaban al electorado. Por supuesto de derogar la reforma laboral de Rajoy ni pensarlo, como tampoco lo quiere la patronal a la que sirven, y que fue la primera en recomendar la subida del SMI para conservar lo que les importa, o sea, la reforma laboral.
Pero para que le funcione el cuento el PSOE necesita enfrente un partido de derechas, sólo así puede aparentar ser un poco de izquierdas, de ahí su miedo a que Podemos le comiera el terreno, aunque ya está claro que no ve a Podemos como competidor sino como una prótesis.
Lo de Podemos es de chirigota porque ya no se sabe de qué van, un día identitarismo, otro laboralismo. Iglesias intenta jugar con varias barajas, pero lo hace mal. Si Irene Montero sólo entiende de teoría feminista traducida del inglés, Iglesias sólo entiende de "teoría de las nacionalidades y su derecho a la autodeterminación". En cambio la economía es según y como convenga, porque un día es socialdemócrata, otro troskista, al otro identitarista defensor de minorías, y si se tercia mañana será otra cosa.
El identitarismo en Podemos es de los últimos tres años. Antes no era así. De hecho llegó a sacar 70 escaños y millones de votos con el discurso contra la "casta" económica y política. Entonces Podemos era el coco, para algunos. En los últimos tiempos Podemos ya no es coco sino prótesis del PSOE. Hasta tal punto es así, que en las elecciones de 2015 el PSOE veía a Podemos como un enemigo y en estas los sociatas estaban preocupados por el desplome de Podemos, porque si era muy grande ese desplome, se quedaban sin prótesis y quizá sin posibilidades de gobernar. Ahora el título de coco oficial lo posee Vox, no Podemos.
En lo peor de la crisis era cuando Podemos era el coco. Claro, que los medios que le dieron vidilla se la daban, porque los Roures, Lara y similares sabían que Iglesias no era para tanto. Pero lo cierto es que Podemos sí daba miedo a algunos sectores mal informados y se le demonizaba. Ahora no se le demoniza. Ahora la demonización ha pasado a Vox. Las altas esferas saben que las dos derechas (la conservadora y la liberal) les sirven por igual y que Podemos cumple la función de  prótesis socialdemócrata de la derecha liberal del PSOE. En cambio Vox, siendo derecha reaccionaria, tiene aristas que molestan al consenso neoliberal en lo económico, y "progre" en lo moral. Vox cuestiona las tesis de género, la pesadez lgtb y la inmigración, tres dogmas del liberalismo, sagrados a día de hoy en España. Por solo esas 3 cuestiones, por solo eso, que si bien se mira deberían ser temas secundarios, a Vox le han puesto el título oficial de coco horrible.

Pero lo importante y preocupante de verdad es ver cómo triunfa el sistema, con 3 partidos defensores del capitalismo liberal mandando (PSOE, PP, Cs), otro haciendo de muleta socialdemócrata (UP), y otro al que el sistema considera el enemigo por temas menores.  Qué seguro está el sistema si elige como enemigo a Vox. Se ve que no teme a nadie más. Es desolador.

[RM]

¿Hay algún partido en Europa que se plantee cambiar el capitalismo y que tenga cierta influencia y plantee políticas para ese cambio?

¿Ha planteado alguna vez IU o PCE políticas anticapitalistas?

¿Ha demostrado la izquierda anticapitalista que el socialismo teórico funciona bien cuando se convierte en socialismo real?

[RM]

El obrero mayoritario  en España no está pensando en si capitalismo o socialismo, sino en si lo despiden,le hacen o no contrato, o le suben el sueldo .

Su deseo no es eliminar  el capitalismo, sino mejorar sus condiciones de trabajo en el mismo.

Los partidos se aburguesaron y la clase obrera también.

La revolución socialista pura y anticapitalista queda para unas minorías intelectuales para debates en mesa de camilla ,o en el foro de ustea, sin apenas influencia social.

[chos]

¿Hay algún partido en Europa que se plantee cambiar el capitalismo y que tenga cierta influencia y plantee políticas para ese cambio?

Hay muchos partidos de izquierda así. Ya el sistema se encarga de que carezcan de influencia, negándoles sistemáticamente el acceso a los medios.

¿Ha planteado alguna vez IU o PCE políticas anticapitalistas?

Sí, a lo largo de su Historia, el PCE ha sido un partido anticapitalista. Si te llamas comunista, qué menos que ser anticapitalista.

¿Ha demostrado la izquierda anticapitalista que el socialismo teórico funciona bien cuando se convierte en socialismo real?

Tendríamos que ponernos de acuerdo en qué consiste "funcionar bien". A veces ha funcionado mejor y otras peor. Desde luego, en época del socialismo real, ni Ucrania ni Rumanía eran criaderos de putas para Occidente como son hoy, ni Budapest era la capital mundial de la industria del porno, ni en Mongolia las familias abandonaban a su suerte en las estaciones de tren a sus niños pequeños, por no poderlos alimentar, como sucede hoy.

El obrero mayoritario  en España no está pensando en si capitalismo o socialismo, sino en si lo despiden,le hacen o no contrato, o le suben el sueldo .

Así es. El obrero lleva muchísimos años recibiendo un lavado de cerebro para que no se pregunte si capitalismo o socialismo.

Su deseo no es eliminar  el capitalismo, sino mejorar sus condiciones de trabajo en el mismo.

Claro, ese lavado de cerebro le lleva a soñar con que le toque la bonoloto, mientras aborrece con razón su trabajo.

Los partidos se aburguesaron y la clase obrera también.

El Capital aburguesa con su inmenso poder todo lo que toca.

La revolución socialista pura y anticapitalista queda para unas minorías intelectuales para debates en mesa de camilla ,o en el foro de ustea, sin apenas influencia social.

Te veo optimista, RM. Los debates intelectuales y en el foro ni siquiera van de socialismo, van de algo mucho peor: que está bien renunciar a la Igualdad, y sustituirla por un racimo de igualdades identitarias superguays, que el capitalismo ofrece y fomenta. De eso va, por desgracia.