Y AHORA QUÉ

[mestizo]

RM.

Todas las democracias que ha fracasado lo han hecho porque alguien incumple las leyes que legislan los representantes que el pueblo ha votado.

Lo que pretenden los líderes independentistas es incitar a la gente para que legitimen, con manifestaciones  y referéndums ilegales, un golpe de estado contra la constitución y las leyes democráticas.

Cría cuervos y te sacaran los ojos. La democracia los ha discriminado positivamente con respecto a las demás autonomías, y así nos pagan, incumpliendo las leyes democráticas pretendiendo dar un golpe de estado.

A ver si nos enteramos de una vez que todas las constituciones del mundo, (menos la inglesa que no dice nada al respecto) dicen que lo  que pase en cualquier territorio del respectivo país, no lo deciden los ciudadanos de ese territorio, si no todos los ciudadanos de ese País.

Las repúblicas soviéticas estaban tan a gusto con el gobierno de Moscú que ninguna quiso separarse durante setenta años, a pesar de que legalmente podían hacerlo. Espero que cojáis la ironía.

¿Te imaginas que los gobiernos de España y sus ministros hubieran gobernado durante estos últimos 35 años sin ninguna oposición? Pues eso es lo que ha ocurrido en el País Vasco o Cataluña, ya que solo se ha hablado de terrorismo, independentismo y victimismo.  35 años sin que nadie critique la gestión de los consejeros de esas autonomías. Vamos ni en las dictaduras más perfectas. De esta manera han tenido las manos libres para dedicarse exclusivamente a fabricar artificialmente independentistas

[respublica]

respublica:

¿Un empresario capitalista multimillonario como Trump es un antisistema?.

Será un antisistema contra la clase política pero no creo sea un antisistema contra la clase económica.

Trump dice ir contra la globalización y ha dado muestras de que va en serio y eso va contra los intereses de las grandes corporaciones, por lo que ninguna le ha apoyado y se ha costeado la campaña de su bolsillo.

En ese sentido pienso que va contra el sistema económico, que es el pensamiento único de la globalización.

Desde luego es un antisistema de derechas pero visto lo que hacen los del pensamiento único neoliberal global, quizás algún cambio nos venga mejor, por lo que no comparto el catastrofismo de Cervantes.


Saludos.

[respublica]

También quisiera saber la opinión de respublica sobre dicha tesis de lixsi

Estoy muy de acuerdo con la contestación que le diste.


Saludos.

[respublica]

Alberto Garzón: La relación con Podemos


Saludos.

[mestizo]

cervantes:

¿Cual es tu opinión sobre la tesis de lixsi-que puedes leer más arriba-en la que mantiene que Podemos  e IU son la seudoizquierda?

La mayoria de militantes y votantes de IU son claramente de izquierdas, apostando por el sector público, nacionalizaciones de sectores estratégicos, República, lucha contra el imperialismo, estado laico, feminismo, energias renovables etc etc.

Podemos en sus inicios ha intentando que no la clasifiquen como de izquierdas, sin quererse mojar en cuestiones que pudieran alejar a posibles votantes. Para mi personalmente Podemos hasta ahora es un partido anticorrupción en el que se integran gente muy de izquierdas como los Anticapitalistas o la gente del SAT, pero tambien tiene entre sus filas muchas personas que no podemos considerarlas de izquierda.
Es complicado tener en un mismo partido a gente tan distinta solo con las premisas de la transparencia o la defensa del estado del bienestar.

Podemos parece que se está empezando a definir y lo que suceda en su próxima asamblea nos dirá si quieren apostar por luchar contra el sistemas o por intentar reformarlo. Salga lo que salga perderán apoyos ya que es imposible mantener a todos bajo un mismo paraguas ideológico.

Me parece muy acertado este análisis.

[mestizo]

Son las empresas del primer mundo quien paga esos salarios de mierda en el tercer mundo para llenarse los bolsillos aún mas.

Inditex es el claro ejemplo, vendiendo camisetas, vestidos y complementos el colega está forrado.

Soy totalmente partidario de que los gobiernos ejerzan un exhaustivo control sobre las empresas privadas,  y por supuesto que le cobren los máximos impuestos posibles, pero nunca ponerles obstáculos para que crezcan, porque eso significa para los trabajadores más paro para unos y peores sueldos para otros.

¿Dónde estarían los trabajadores de Mercadona y de Zara, si Amancio Ortega y Juan Roig se hubieran conformado con la primera tienda que pusieron?

¿Dónde está ese sistema alternativo que beneficie a los trabajadores evitando que las empresas crezcan?

[RM]

mestizo

Menudo chollo tenéis los españolistas constitucionales con los separatistas.Habéis encontrado el demonio y el enemigo al que echarle todas las culpas.

[lixsi2]

lixsi:

Reitero mi pregunta:quisiera que me dijeras los nombres concretos de los partidos,políticos y sindicatos que lo están haciendo correctamente según tu análisis.Ya nos has dicho lo que es la seudoizquierda,dinos ahora cuál es la izquierda auténtica.

La respuesta yace en el cerca del 40% de la gente que no vota y en la mayoría de la gente que aún haciéndolo sólo lo hace a regañadientes y después de una manipulación y presión bestial. Evidentemente la mejor forma de evitar cualquier cambio social es realizar operaciones gatopardianas y crear un sistema circular en donde las no diferencias son presentadas como grandes diferencias con la obligación de la gente de apoyar la mala o la peor y utilizando argumentos nacionalistas para pillar votos aquí y enfrentar a territorios ocultando la confrontación económica que existe a nivel de clases sociales. Ello evita la toma de conciencia y la movilización. Ello hace que el ciuddano Pujol sea progresista y el obrero de Valladolid resulte que sea reaccionario para la nueva pseudoizquierda.

No entiendo razón alguna para apoyar proyectos que son lo mismo y que son promocionados por los mismos. Quien diga que se debe apoyar debe decir y enunciar de forma clara cuales han sido los avances, cuales son los objetivos y cuales serán las próximas conquistas económicas. Lo demás es vender humo bajo mucha propaganda y frase hueca.

En cuanto a IU. Ya he dicho bastantes veces que IU ha sido liquidada. Primero por errores propios - que creo RM que tú eras el primero que criticó aquí por haber pactado con el PSOE y su deriva derechista- y después por haberse dejado absorver por parte del populismo oportunista de Podemos para sanear  sus cuentas y por miedo al vacío.

Por otra parte no entiendo porqué centrar la cuestión en IU que ya no pinta nada aquí, Garzón no es más que el comodín o el saco de boxeo de Iglesias, según el día que se levante este último (véase el siguiente artículo de otro afiliado histórico del PC publicado en el blog de Francisco Frutos http://franciscofrutos.blogspot.com.es/, se recomienda seguir este blog para ir viendo la descomposición de los restos de IU a manos de Podemos, contado por sus propios afiliados, y su progresivo nacionalismo periférico).

La cuestión principal es ¿por qué el populismo de Trump NO  y SÍ el populismo de Podemos o Podemos y los restos de IU? Económicamente ¿en qué se diferencian? Es mejor para la clase trabajadora, como clase, el de Podemos, ¿por qué?. Resulta que los dos son simplezas o resulta que el último es una cosa superrevolucionaria y trasformadora pero que al ir dirigida a tontos (a nosotros) hay que dejar en ese lenguaje simple y falso. ¿O será que los dos son formas de engañar a la gente y su fin coincide con sus medios? No encuentro respuesta por tu parte.

Encuentro que parezca muy risible Trump diciendo anti-establisment y muy simpático Iglesias diciendo "la casta". Será cuestión de gustos, que no de intereses económicos.

Por último, ¿cuales son las diferencias económicas entre los sectores (familias) en lucha actualmente en Podemos? ¿Cual es su sistema y propuestas económicas diferentes a las del liberalismo? ¿En que se diferencian unos de otros? ¿O las diferencias son meramente el reparto del poder, dentro del partido e institucional de modo cesarista o taifal? Si es eso último no parece que tenga mucho que ver con cosas que nos interesen.

Un saludo.

[lixsi2]

Perdón por repetirme, pero es que no funcionaba el enlace que dejé.

Aquí os lo vuelvo a dejar:

http://www.nuevatribuna.es/opinion/luis-cabo/alberto-garzon-iu-servicio-podemos/20170123092112135908.html

[mestizo]

lixsi:

Ello hace que el ciuddano Pujol sea progresista y el obrero de Valladolid resulte que sea reaccionario para la nueva pseudoizquierda.

Que pena que esta afirmación sea rigurosamente cierta.