Y AHORA QUÉ

[pressfield]

RM pero en los demás paises de la UE se sigue votando a los 18. En el fondo lo que comentas tiene mucho sentido, pero viendo la madurez de algunos de mis alumnos de 4º de ESO, tengo serias dudas
Isamo, entiendo que te guste Garzón y lo respeto, pero al menos debes reconocer que algunas de sus declaraciones dejan mucho, pero que mucho que desear y eso es lo que a mi personalmente no me gusta. Por eso me gustaba más mucho más Anguita que Garzón. Pero compañero,cada uno es libre de pensar lo que estime oportuno.
Y si RM, el PSOE ni está ni se le espera, de ahi la frustración de muchos de los que lo hemos votado y por eso surgio podemos. Ahi lo has clavado.
Saludos.

[Isamo]

Yo es que cuando escucho a Garzón, lo hago desde su perfil de Facebook. La prensa no hace más que buscar la confrontación, muchos de los periodistas hacen corta-pegas de lo más extraño para que quede la parte sensacionalista. Es como los debates del congreso. A veces veo alguno por gusto y en la tele no sale más que el "detalle". No van a lo hondo, a la idea esencial, se quedan en el peo, pis, culo.

[RM]

Voto a los 16:

Efectivamente muchos jóvenes de 16 son bastante inmaduros,pero lo que no es coherente es que la sociedad los considere maduros para todo lo que te enumeré antes pero no para votar.Si son inmaduros que lo sean para todo hasta los 18.

También podría plantearse  el voto a los 17 ,ni 18 ni 16.Creo que es un tema a estudiar y debatir.

El secretario provincial del Psoe dio una charla en mi IES y manifestó ante preguntas de los estudiantes estar abierto  la  posibilidad del voto a los 16.

Garzón:

Es un político bastante instruído,es economista,ha publicado varios libros y a mí no me parece que diga tonterías.Tuve la oportunidad de escucharle en una conferencia hace un par de semanas en mi ciudad y no disparataba.La charla era sobre ser comunista hoy.Algunas tesis que dijo de lo que significa ser comunista hoy:

-No aceptar un sistema que se fundamenta en la ganancia,el capitalismo,en vez de en las personas.
-Mientras que otras opciones políticas aceptan el capitalismo,como el Psoe,el PCE no lo acepta como sistema inmutable y mejor y se plantea otro sistema.
-Plantearse el objetivo de la justicia social.

Quise hacerle un par de preguntas al terminar pero no hicieron coloquio.Mis preguntas eran:

1)¿Por qué siempre en la historia el comunismo real cuando ha llegado al poder ha hecho todo lo contrario a lo que decía y ha terminado en dictadura y miseria?

2)¿Qué ha hecho el PCE mal,y luego IU , para no conseguir en varias décadas,lo que ha conseguido Podemos en un par de años?

[pressfield]

Que pena que no te las constestara.
Cambiando de tema, ¿ que creeis que va a pasar con el referendum catalán ? ¿ lo convocará Puigdemont o no lo hará al final ? ¿ que opciones existen para intentar arreglar esto ?
Saludos.

[mestizo]

Si me explicas lo que entiendes por comunismo democrático lo mismo hasta lo entiendo.

La columna vertebral probablemente de lo que significa ser comunista es no querer vivir en una sociedad que está regida por el principio de la ganancia, sino buscar una sociedad alternativa.

Son unas gafas que te permiten estar más sensibilizado frente a injusticias estructurales, coyunturales, como pueden ser los desahucios, el desempleo, la opresión sobre la mujer, el destrozo del medio ambiente. Son unas gafas que permiten visualizar eso y que además te proporcione herramientas para combatirlo.


Saludos.

Esto cien por cien de acuerdo contigo en lo que dices en el segundo párrafo, pero estoy totalmente en contra del primer párrafo.

Entre las pocas cosas que son connaturales con el ser humano están la libertad y el afán de progresar, moderada pero continuamente. Ambas cosas las niega el marxismo y el comunismo.

El comunismo democrático es una contradicción, ya que ni el comunismo ni el marxismo se pueden implantar en un sistema de libertades y democracia.

La izquierda moderada lo que hace es que, al mismo tiempo que potencia el afán natural de progreso de las clases más humildes, aprovecha  el crecimiento de las empresas más fuertes  para el progreso de los trabajadores.

Los que propugnan un sistema entre el comunismo soviético y la izquierda moderada, ocultan que para implantarlo necesitarían el doble de dinero que el que cualquier estado pueda recaudar, cuando ese sistema solo permitiría recaudar la mitad.

La izquierda moderada de cualquier país, jamás conseguirá tener un ejército que desfile con la majestuosidad  y precisión como lo hace el de Corea del Norte, pero si ha sacado de la pobreza a millones de trabajadores humildes, y lo ha hecho mayormente aprovechando el natural afán de crecimiento de las empresas privadas.

[RM]

mestizo:

El problema que tiene el comunismo real es que no es tal comunismo sino que es un capitalismo de estado,enmascarado en un comunismo rancio, y encima con una dictadura.La dictadura no es la del proletariado contra la burguesía sino la del aparato del partido contra el pueblo.

Si el fin central del capitalismo es el afán de lucro y de ganancia por encima de todo y es compatible en una parte del mundo con la democracia y la libertad,lo mismo podría pasar con el comunismo.

¿Dónde pone en los  fundamentos originales marxistas que no deba haber libertad?

Si nos fijamos en la historia de España de las últimas décadas se observa lo contrario de lo que dices:

La derecha capitalista española apoyó un golpe de estado,que originó una guerra y que durante 40 años apoyó la falta de libertad.

Los comunistas españoles lucharon contra el golpe,defendieron la república y lucharon en la clandestinidad contra la dictadura y por el retorno de la democracia.

Los partidos comunistas europeos de las últimas décadas todos han respetado las urnas y defienden la democracia y la libertad.

Cosa distinta es la de los comunistas asiáticos,pero es que también existen los capitalismos africanos y asiáticos con dictadura.

[RM]

Cambiando de tema,sobre Cataluña:

Yo creo que convocarán o intentarán convocar el referéndum y si no sale-que no los dejarán-convocarán nuevas elecciones anticipadas.

En las nuevas elecciones ganará ERC.

Si las fuerzas constitucionales españolistas consiguen mayoría(PP+Psoe+Cs)se formará un gobierno de coalición a las claras  o encubierto que parará y aplazará  el problema  por unos años.

Si los independentistas siguen con la mayoría  y el nuevo presidente es Junqueras,tendremos el mismo problema sin resolver pero más  radicalizado y no ssabria decir como terminará.

Opciones pata arreglar ésto:

-Que los españolistas constitucionalistas acepten la consulta legal y pactada,cosa imposible adía de hoy.
-Que los independentistas acepten un estado federal,imposible a día de hoy.
-Que los independentistas aplacen el tema por falta de fuerzas y de apoyo social,por realismo.Podría suceder.

[pressfield]

A dia de hoy no sabemos muy bien como va a terminar todo esto. Creo que intentarán convocar el referendum aunque el estado no dejará que se ponga en práctica. Habrá elecciones anticipadas y ganará ERC. El Pdcat se pegará un batacazo de narices y posiblemente cs, psc y obtengan unos buenos resultados. Ahora bien, auguro un empate técnico entre los unionistas y los independentistas. El tema catalán seguirá candente durante mucho tiempo y no vislumbro una solución fácil. Hay dos posturas encontradas: el inmovilismo del estado y el referendum a toda costa de los indepens. Por tanto, no hay nada intermedio que contente a ninguna de las partes. El estado federal que propugna el PSOE puede ser una solución, pero también lo veo dificil.
Desgraciadamente tenemos el problema catalán para mucho tiempo, aunque ya canse.
Saludos.

[respublica]

Si me explicas lo que entiendes por comunismo democrático lo mismo hasta lo entiendo.

La columna vertebral probablemente de lo que significa ser comunista es no querer vivir en una sociedad que está regida por el principio de la ganancia, sino buscar una sociedad alternativa.

Son unas gafas que te permiten estar más sensibilizado frente a injusticias estructurales, coyunturales, como pueden ser los desahucios, el desempleo, la opresión sobre la mujer, el destrozo del medio ambiente. Son unas gafas que permiten visualizar eso y que además te proporcione herramientas para combatirlo.


Saludos.

Esto cien por cien de acuerdo contigo en lo que dices en el segundo párrafo, pero estoy totalmente en contra del primer párrafo.

Entre las pocas cosas que son connaturales con el ser humano están la libertad y el afán de progresar, moderada pero continuamente. Ambas cosas las niega el marxismo y el comunismo.

El comunismo democrático es una contradicción, ya que ni el comunismo ni el marxismo se pueden implantar en un sistema de libertades y democracia.

La izquierda moderada lo que hace es que, al mismo tiempo que potencia el afán natural de progreso de las clases más humildes, aprovecha  el crecimiento de las empresas más fuertes  para el progreso de los trabajadores.

Los que propugnan un sistema entre el comunismo soviético y la izquierda moderada, ocultan que para implantarlo necesitarían el doble de dinero que el que cualquier estado pueda recaudar, cuando ese sistema solo permitiría recaudar la mitad.

La izquierda moderada de cualquier país, jamás conseguirá tener un ejército que desfile con la majestuosidad  y precisión como lo hace el de Corea del Norte, pero si ha sacado de la pobreza a millones de trabajadores humildes, y lo ha hecho mayormente aprovechando el natural afán de crecimiento de las empresas privadas.

Lo que tú llamas izquierda moderada ya hemos visto muchas veces que no es más que una derecha moderada. Lo vemos en el gobierno de Hollande, lo hemos visto en el gobierno socialista alemán, en el inglés, en los recortes de Zapatero y en los de Susana.

Eso no es una izquierda moderada sino una derecha disfrazada que cada vez engaña a menos gente.

Y respecto a tus consideraciones sobre el marxismo te reto a que fundamentes tus opiniones porque yo no les veo base alguna ni teórica ni práctica.


Saludos.

[respublica]

Cambiando de tema, ¿ que creeis que va a pasar con el referendum catalán ? ¿ lo convocará Puigdemont o no lo hará al final ? ¿ que opciones existen para intentar arreglar esto ?
Saludos.

No hay nada nuevo que no hayamos visto ya y además no es un tema que preocupe a los españoles, según el CIS.

No va a haber independencia de Cataluña porque los que mandan en Europa y en el mundo no lo quieren.

No va a haber referéndum porque el gobierno no quiere y este asunto solo interesa mantenerlo vivo a la extrema derecha y a los independentistas.


Saludos.