pacto educativo

[respublica]

Globalmente me parece bien lo que plantea IU,salvo en el tema de la supuesta inclusión y no segregación que me parece un error histótico de la izquierda utópica.

RM, por favor, lee el apartado de inclusión del "Documento de bases para una nueva Ley de Educación", que ha realizado la comunidad educativa progresista y en el que se basa la política educativa de IU y explica exactamente qué ves erróneo o irrealizable.

Para segregar y dejar tirados a los que más dificultades personales o sociales tienen no necesitamos a la izquierda porque ya se encarga de ello, y muy bien, la derecha.


Saludos.

[respublica]

Aquí está el documento completo, apoyado por multitud de organizaciones educativas, del profesorado, alumnado, familias, sindicatos (CC.OO., Ustea, CGT) y partidos políticos (PSOE, IU, Podemos y ERC).

Por su parte la derecha del PP y Ciudadanos apoyan el libro blanco de Marina.

Documento de bases para una nueva Ley de Educación. Acuerdo social y político educativo.


Saludos.

[RM]

Sobre el tema de la supuesta segregación ya hemos discutido en este foro muchas veces.

Mi idea central siempre ha sido que me parece un error histórico de la izquierda,asumido al final por la derecha,el tener a todos los alumnos juntos en la misma clase hasta los 16 años en la ESO por imperativo legal y esperando el milagro de la igualación social en el aula que no se produce y nunca llega.

Hay que partir de sus intereses,motivaciones  y de sus capacidades reales-no teóricas-y siempre he defendido una alternativa que a la izquierda le suele parecer segregadora:

Debe existir una formación básica profesional de calidad, y a la cual los alumnos puedan optar a partir de los 14 años voluntariamente elegida por el alumno y su familia y que sea reversible,es decir que si más adelante el alumno quiere volver al itinerario estandar pueda hacerlo.

Hay alumnos en la Eso que rechazan estudiar,por muy mal que les parezca a los de izquierdas y se ha demostrado en la práctica que ni las familias,ni los centros modifican  esa opción y creo que hay que darle una salida digna,ya que la situación actual no lo es.

A la izquierda le cuesta mucho trabajo reconocer ésto y aboga por seguir discriminado y marginando  a los alumnos en base a unos deseos voluntaristas que en la realidad no se dan y no se han dado en los últimos 20 años en la Eso.


Ésa es mi principal diferencia con la educación supuestamente inclusiva utópica progresista.

En todo lo demás suelo estar de acuerdo con las reivindicaciones progresistas.

[RM]

Como algunos sabéis ya no trabajo en la enseñanza reglada(sino en otra voluntaria no reglada) y cuando trabajaba en la Eso solía decir los principales   errores de la LOGSE/LOE/LOMCE:

-Haberse llevado los alumnos de 1º y 2º de Eso de los colegios.
-Mantener la ratio en 30 en la Eso.
-Ponerles una jornada irracional de 6 hrs y media de permanencia en el IES.
-No dar salida más temprana a los que quieren una formación básica profesional.
-No reformar la Primaria para que los alumnos la superen con una mayor capacitación que ahora.

Por ahí estaban mis necesidades básicas.

[RM]

Ésas eran mis reivindicaciones básicas como profesor;luego están las reivindicaciones ideológicas progresistas que podría añadir y que suele defender la izquierda(IU,¿Podemos?) ya que el Psoe ha demostrado que no las defiende pues su opción educativa va por el centroderecha:

-Escuela laica,ahora es semiconfesional
-Sí a la E para la Ciudadanía
-Escuela democrática,ahora está jerarquizada.
-Escuela no burocratizada,ahora es una gestoría de papeleo innecesario.
-No a la concertada.

El Psoe la única que defiende es la de la Ciudadanía,en las otras coincide con el PP.

[RM]

Por todo lo anteriormente dicho, sospecho que va a haber un gran pacto educativo de tipo político en lo accesorio,descafeinado , con poca inversión y firmado por PP,Psoe y Cs y luego IU y Podemos le van a poner pegas por falta de inversión y con el mismo los problemas básicos de los centros se van a quedar como están,sin resolver.

[mestizo]

.....Debe existir una formación básica profesional de calidad, y a la cual los alumnos puedan optar a partir de los 14 años voluntariamente elegida por el alumno y su familia y que sea reversible,es decir que si más adelante el alumno quiere volver al itinerario estandar pueda hacerlo.........

Ahora no recuerdo en que país muy desarrollado del centro o norte de Europa la izquierda ha implantado esto que dices, pero casualmente con un fuerte rechazo por parte de la derecha.

Ya ves, el mundo al revés, será que estos nórdicos están todavía muy atrasados?

[mestizo]

Ésas eran mis reivindicaciones básicas como profesor;luego están las reivindicaciones ideológicas progresistas que podría añadir y que suele defender la izquierda(IU,¿Podemos?) ya que el Psoe ha demostrado que no las defiende pues su opción educativa va por el centroderecha:

-Escuela laica,ahora es semiconfesional
-Sí a la E para la Ciudadanía
-Escuela democrática,ahora está jerarquizada.
-Escuela no burocratizada,ahora es una gestoría de papeleo innecesario.
-No a la concertada.

El Psoe la única que defiende es la de la Ciudadanía,en las otras coincide con el PP.

Siempre que hablas de educación coincido contigo, pero en este mensaje donde has tocado la ideología se demuestra que esta solo sirve para dividir a la gente.

Prueba de ello es que se puede hacer una buena ley de educación sin cambiar nada de lo que dices aquí. Salvo lo de eliminar burocracia, esto sí que quita mucho tiempo al docente inútilmente.

[mestizo]

Aquí hay algo raro.

Están negociando el pacto educativo, que dijeron que era urgente, y no conocemos ninguna información sobre lo que están hablando?

[RM]

mestizo

Como he dicho anteriormente yo divido las reivindicaciones en dos bloques:

Las básicas,que considero como profesional prioritarias.

Las secundarias que son ideológicas como persona individual y que efectivamente dividen a la gente según sus ideologías.

La eliminación de la burocracia sería como profesional aunque la incluí en el segundo bloque por ser menos prioritaria que las del primer bloque.

Efectivamente se supone que un grupo de políticos que jamás han pisado un colegio  o un instituto están negociando en secreto lo que es mejor para la escuela y el instituto;lo veo totalmente contradictorio.