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Equiparación salarial del profesorado andaluz

Iniciado por respublica, 21 Octubre, 2021, 10:40:20 AM

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EDUCAR en lo que nos UNE

Cita de: jmcala en 22 Octubre, 2021, 10:07:49 AM
Debería ser DELITO que un político mintiera. Es así de simple. Si usted miente, queda inhabilitado de por vida.

De ese modo sabríamos qué votamos elección tras elección.

Estaría bien, pero eso es imposible.

Lo que si es posible es que a la hora de votar el votante tenga memoria y vote a aquel que le mintió menos, antes de las anteriores elecciones y durante toda la legislatura.

Pero la gente vota a su político, aunque esté seguro de que ha mentido más que los demás.

De todas formas, algunos políticos mienten menos que otros, basta ver a Sánchez que solo miente esporádicamente y en cosas intrascendentes.


Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

EDUCAR en lo que nos UNE

Cita de: RM en 22 Octubre, 2021, 11:16:31 AM
Si fuese el mismo sueldo en todo el estado,ahora que gobierna la izquierda,el sueldo sería  alto y equitativo en todas las autonomías,¿o no?

No entiendo desde el punto de vista de la igualdad por qué un pensionista debe cobrar igual que otro de similares características y sin embargo un maestro no.

Hay un lema de la izquierda que dice:a igual trabajo,igual salario.
Tenemos que cambiarlo:a igual trabajo,distinto salario según la autonomía.
Que lastima que haya que explicar estas cosas tan obvias.
Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.


respublica

Cita de: RM en 22 Octubre, 2021, 11:16:31 AM
Si fuese el mismo sueldo en todo el estado,ahora que gobierna la izquierda,el sueldo sería  alto y equitativo en todas las autonomías,¿o no?

No entiendo desde el punto de vista de la igualdad por qué un pensionista debe cobrar igual que otro de similares características y sin embargo un maestro no.

Hay un lema de la izquierda que dice: a igual trabajo,igual salario.
Tenemos que cambiarlo: a igual trabajo, distinto salario según la autonomía.

No sé por qué algunos insistís una y otra vez en lo mismo sin aceptar la realidad de la España democrática que es la del estado de las autonomías., que por mucho que Vox la cuestione, no se va volver a atrás porque eso supondría cambiar la Constitución Española de arriba a abajo y supondría un cambio tan radical que sería imposible, sin contar que todas las autonomías se negarían a perder sus competencias y volver a los tiempos de Franco en los que todo se decidía desde Madrid.

Así que no habléis alegremente de quitar las autonomías como si fuese algo posible porque no lo es ni, salvo Vox, nadie lo apoya, pero Vox, como otras cosas lo apoya retóricamente dado que luego apoya gobiernos autonómicos sin exigirles que devuelvan competencias al estado, cosa que sí que podrían hacer cambiando su estatuto de autonomía.

Diferente es el caso de las pensiones porque no son competencia autonómica.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

RM

Tenemos q  aceptar las 17 autonomías,pero al menos podremos decir q producen desigualdades.
En unos los profes ganáis menos y en otros más.
En unos unos impuestos,en otros menos.
Uno puede aceptar una cosa y criticarla.


Posibilidades de cambiar la Constitución para cambiar la forma d estado.Ninguna
Posibilidades de conseguir la independencia d Cataluña o Euskadi?.Ninguna.
A pesar de ello,Vox ,UP y los independistas,cada uno sigue con sus ilusiones imposibles.




jmcala

Antes de que apareciera Vox ya éramos muchos los que pensábamos que el modelo de estado autonómico actual ha quedado desfasado y que deberían recentralizarse varios servicios. Pareciera que esa posibilidad la ha estrenado el partido nazi.

También estoy harto del argumento de que aquello que Vox dice se tiene que convertir en anatema. Si Bildu hace una declaración apoyando la no discriminación por razón de sexo, ¿nos borramos todos de esa declaración? ¿Si Vox apoya mañana el derecho a vivir dignamente y a tener una vivienda digna, ¿tenemos que dejar de pedirlo los demás para que los capullos de turno no nos confundan?

Eso lleva a una situación muy paradójica: darle mucho más poder del que tienen a esas opciones políticas. Algo que no debería sorprender a nadie porque ya lo vivimos cuando HB estaba en todo lo alto.

Nuestras autonomías son un dispendio porque están muy mal gestionadas y coordinadas. Desde siempre han sido una mierda. En pleno siglo XXI, además, son innecesarias en multitud de servicios.

respublica

La descentralización autonómica siempre ha sido una reivindicación de las izquierdas españolas en el último siglo, y una vez conseguido el estado autonómico lo que se pretende es ir más allá, a un estado federal, con mayor descentralización.

Esto además es una tendencia mundial e histórica, porque en todos los países se ha ido pasando de un modelo centralista a uno descentralizado.

Acercar la toma de decisiones a los interesados es lo más democrático y si en Madrid quieren una cosa y en Valencia otra, eso no es fomentar desigualdades, es fomentar la democracia.

Lo que ocurre es que durante la anterior crisis económica, y sobre por las tensiones territoriales provovocadas por los independentistas catalanes, surgió un partido populista neoliberal que echaba la culpa de todos los males a la descentralización y en algunos ese mensaje caló.

Ese partido ya desapareció y su sucesor está a punto de hacerlo pero donde ha gobernado ha demostrado que ese planteamiento es una burda mentira para engañar a votantes, porque en ningún gobierno autónomico ha hecho lo más mínimo por devolver competencias.

Igual se puede decir de los ultras, que sostienen gobiernos autonómicos y no mueven un dedo para que esos gobiernos cedan competencias al estado.

El PP, en la oposición dice que no puede haber 27 políticas diferentes sobre educación, sanidad o fiscalidad, pero él es el primero que lo provoca en sus gobiernos autonómicos sin siquiera querer coordinarse como hemos visto durante la pandemia.

En lo que sí estoy de acuerdo es que hay mala gestión y mala coordinación pero eso es culpa de quienes gestionan, y sobre todo de quienes los votan pese a su mala gestión.

En definitiva, el debate es autonomismo o federalismo, no autonomismo o centralismo, porque eso último es algo fuera totalmente de la realidad de nuestros días.

Así que no caigamos en la trampa de los populistas de derechas.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

RM

Yo me sumo a jmcala.Ni todo lo que dice Vox debe ser forzosamente malo,ni todo lo que dice la izquierda forzosamente bueno.

Si plantear No al estado autonómico es populismo de derechas,porque es inviable,plantear la República,como hace la izquierda sería populismo de izquierdas,por su misma imposibilidad.
Plantear el derecho a la autodeterminación de Cataluña y Euskadi,como hacen los independentistas y Podemos y que también es inviable constitucionalmente ,¿qué tipo de populismo sería?¿populismo nacionalista?

Dado que la clase política vive del estado autonómico y no va a aceptar su eliminación,yo abogaría por su reforma,en los aspectos que han resultado más erráticos.

Una cosa es descentralizar la gestión,que podría ser positivo y otra que haya grandes desigualdades según la autonomía en la que vives en aspectos básicos como el salario,la salud o la educación.



RM

Si fomentar la descentralización es fomentar la democracia...

-si traspasamos el importe de las pensiones o el SMI a las autonomías,podría haber pensionistas de diversas clases y SMI de diversos importes.¿Cómo lo verían los afectados?

-¿Veís vosotros bien cobrar como maestros o profesores un pellizco importante menos respecto a otras autonomías ya que es lo democrático que quiere el gobierno andaluz?


RM

Con el modelo actual descentralizado sucede en la práctica lo siguiente:

Dos maestros ,en activo,al gestionarlo las autonomías,cobráis diferente,a veces un considerable pellizco.Desigualdad descentralizada.

Dos maestros jubilados,cobramos lo mismo en todo el estado.Igualdad centralizada.

Lo cual es legal,pero paradójico.

deonliuan

Por no desviarnos mucho: ¿Se equipara o no se equipara?
¿Cómo está la cosa?


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