Y AHORA QUÉ

[RM]

¿Y en tu opinión por qué crees que los que mandan en Europa  permitieron un referéndum pactado en Escocia?

¿Es que si hubiese salido independencia escocesa  no hubiese perjudicado a sus intereses económicos y a sus negocios?

Si la independencia de Cataluña perjudica a las empresas y a los negocios ¿por qué la lidera la derecha catalana que se supone vela por los negocios?

¿Por qué crees que apuesta tanto U Podemos por el referéndum que contenta tanto a los independentistas?¿No habría sido más operativo haberse mantenido más neutral y más al margen en este conflicto que no va con la izquierda?.Hoy decía Sánchez contra U Podemos que no es de izquierdas defender a los independentistas o a su referéndum.

[respublica]

¿Y en tu opinión por qué crees que los que mandan en Europa  permitieron un referéndum pactado en Escocia?

¿Es que si hubiese salido independencia escocesa  no hubiese perjudicado a sus intereses económicos y a sus negocios?

El gobierno del Reino Unido concedió a los nacionalistas escoceses un referéndum porque sabía de sobra que saldría que no y así los desactivaría.

Sin embargo nunca ha permitido un referéndum en Irlanda del Norte porque ahí no está claro quién ganaría. Por cierto, que la autonomía de esa región fue anulada durante cinco años y el ejército tomó las ciudades y hubo muchos muertos.

Yo no creo que la derecha catalana llegue a tanto pero si lo hace eso es lo que le espera.

Si la independencia de Cataluña perjudica a las empresas y a los negocios ¿por qué la lidera la derecha catalana que se supone vela por los negocios?

La derecha catalana se envolvió en la bandera cuando vio que sus parlamentarios, que tantos recortes habían efectuado a los trabajadores, eran increpados y tenían que salir del Parlamento en helicóptero y además eran asediados judicialmente por sus corrupciones. Ya no defienden a las empresas catalanas sino su propia supervivencia.

A las grandes empresas europeas no les interesa tener que introducir un idioma más en sus productos ni otro agente más que pueda poner reglas a su expansión.

¿Por qué crees que apuesta tanto Unidos Podemos por el referéndum que contenta tanto a los independentistas?¿No habría sido más operativo haberse mantenido más neutral y más al margen en este conflicto que no va con la izquierda?.Hoy decía Sánchez contra Unidos Podemos que no es de izquierdas defender a los independentistas o a su referéndum.

Podemos es preso del apoyo de sus confluencias nacionalistas y pagará un alto precio fuera de esos territorios.


Estas son mis respuestas, ¿cuáles son las tuyas y las de los demás?


Saludos.

[Chacal]

Para mí ha sido un error un cierre de filas total a un referéndum pactado y negociado, además de una torpeza política increíble de los partidos constitucionalistas teniendo en cuenta los resultados electorales de 2016 donde PP-PSOE-CS tenían un 40 % del electorado y la marca de Podemos había ganado las elecciones.

Esto ha sido acelerado por Junts pel sí, los ladrones de CIU y la CUP viendo la inutilidad negociadora del PP nacional y de un PSOE totalmente desmembrado en dinosaurios y renovadores donde Pedro Sánchez se convierte hace poco en el salvador de Iceta y ahora se sitúa al lado de los que aplican un 155 chapucero y sin sentido, un sí pero no.

La fractura social ya está hecha y tardará mucho más que un mundial de Rusia en cicatrizar, esto de jugar a ser políticos nos va a salir caro a los ciudadanos, que no se nos olvide, a todos, a los catalanes y a los no catalanes.

[RM]

respublica:

Tú que eres un simpatizante de IU y has criticado mucho a Podemos ¿Cómo ves que IU no se haya distanciado en el tema catalán de Podemos y se haya identificado totalmente con sus propuestas cercanas a los nacionalistas?¿Es un error de cálculo de Garzón?¿O es que no tiene fuerza suficiente para una propuesta propia no seguidista a Podemos?

[respublica]

Así no podemos.


Saludos.

[RM]

Tras leer este artículo se me ocurren varias preguntas que ya he planteado  otras veces en este debate:

¿Por qué detrás del nacionalismo catalán está un partido de izquierdas como ERC?

¿Por qué ha apostado tanto U Podemos por la reivindicación del nacionalismo catalán?¿Por qué no se han mantenido más equidistantes en medio de los dos nacionalismos(español y catalán)?

¿Por qué ha sido tan seguidista IU de Podemos en este tema?

Si la izquierda se equivoca apoyando a los nacionalistas catalanes ¿por qué la izquierda socialista ,que apoya a los nacionalistas españoles ,acierta?

[respublica]

Jiménez Villarejo: "Con el independentismo no se puede ni pactar, ni ceder, ni mostrarse más débil".


Saludos.

[respublica]

Tras leer este artículo se me ocurren varias preguntas que ya he planteado  otras veces en este debate:

¿Por qué detrás del nacionalismo catalán está un partido de izquierdas como ERC?

¿Por qué ha apostado tanto U Podemos por la reivindicación del nacionalismo catalán?¿Por qué no se han mantenido más equidistantes en medio de los dos nacionalismos(español y catalán)?

¿Por qué ha sido tan seguidista IU de Podemos en este tema?

Si la izquierda se equivoca apoyando a los nacionalistas catalanes ¿por qué la izquierda socialista ,que apoya a los nacionalistas españoles ,acierta?

Ya he dado mi opinión sobre esas cuestiones, bien propia o compartiendo otras, como la de Villarejo.

Respecto a ERC o las CUP, Navarro ha puesto de manifiesto ya muchas veces que, ni dentro del gobierno neoliberal catalán ni con su apoyo externo, estas formaciones pueden considerarse de izquierdas porque su única acción política es por la independencia, no en favor de las clases populares sino de la oligarquía catalana.

¿Cuáles son tus opiniones sobre las preguntas que haces?

Ya te hice antes esa pregunta y respondes con más preguntas.

Y añado otras:

¿Estás de acuerdo con la estrategia de Podemos que yo considero cercana al secesionismo insolidario de las oligarquías de los territorios más ricos?

¿Crees que, como piensan ellos, esa estrategia les va a dar votos en esos territorios y no les va a quitar en el resto o que se equivocan como ya pasó con su estrategia del "sorpasso"?

¿Qué piensan de ello en tu entorno?


Saludos.

[RM]

Hola de nuevo,pues trato de responderte:

-No sabría decirte si ERC es verdaderamente de izquierdas,en apariencia programática lo parece.Pero es contradictoria su alianza con la derecha corrupta catalana.

-Posición de Podemos:creo que está en parte equivocada,deberían distanciarse del independentismo,criticar lo insolidario del mismo,criticar más a Puigdemont.no sacar en el parlamento pancartas sobre presos políticos catalanes,no convocar manifestaciones pidiendo referéndum y no culpabilizar sólo a Rajoy.Creo que deberían proponer su solución de referéndum pactado y nada más,mantenerse más neutrales y alejados de los dos nacionalismos enfrentados.

-Creo que IU se equivoca en su actitud seguidista de Iglesias,supeditada totalmente a la estrategia del mismo.Garzón parece acomplejado ante Iglesias siempre de actor secundario, compañante.A IU le falta protagonismo propio.

-Creo que perderán  votos fuera de Cataluña aunque ganen allí.Un par de amigos íntimos míos votantes de Podemos ya me han dicho que no los volverán a votar por su actitud pro-referéndum.

-¿Qué piensan a mi alrededor?:referéndum pactado legal(amigos de Podemos y mi familiacercana);155 y leña al independentista (amigos próximos al Psoe).Tengo un amigo con familia en Cataluña y me comenta que los adultos de allí defienden referéndum pactado,no a la DUI,pero que su joven hijo está por la DUI.

No sé si queda alguna pregunta sin responder.

[respublica]

Podemos en Cataluña, Podem, es un partido dividido y roto por sus propias contradicciones internas. Los no nacionalistas  y denunciaron  y a la anterior dirección y se  y fueron  a del partido. Los errejonistas rompieron con la actual y se fueron​ a otro partido, Cataluña en Común, y la dirección de Podem se negó a integrarse en él y ha defendido unas tesis más próximas a las CUP que a ese partido.

La dirección nacional, tras defender la autonomía de sus bases y el poder de las bases ha roto y desautorizado a quien las bases catalanas eligieron y consideran a sus representantes en Cataluña no a su partido sino al de Colau. Todo un despropósito que intentan disimular con la defensa del referéndum secesionista que los propios independentistas ya no quieren porque afirman que ya ha tenido lugar.

Y el partido de Colau, pensado para la desmedida ambición de su mentora, que se ve como la próxima presidenta, está también dividido entre un sesenta por ciento independentista y un cuarenta nacionalista, lo que hace que un día diga una cosa y al otro la contraria. Y hay que recordar que Colau votó independencia en la anterior consulta.


Saludos.