coronavirus y avance

[rantanplan]

Los que no llevan mascarilla,que son el 95% en la sociedad y en los centros
¿están colaborando con el capitalismo en las muertes por covid?

Al contrario, los que llevan  mascarillas están colaborando con el capitalismo engrosando las cuentas de las farmacéuticas:

https://www.20minutos.es/noticia/4859878/0/deuda-inmunitaria-el-nuevo-concepto-del-que-se-habla-por-llevar-mascarilla-es-un-problema-de-cara-a-otros-virus/

Y, si se ha pinchado, es doble contribución, porque ya las había financiado con la vacuna.

Hablando en serio.Me provoca cierta sensación de pasmo leer este hilo viendo como algunos tratan todos en términos de capitalismo/comunismo. A China no creo que le importe demasiado la salud, cuando accedió a albergar en su territorio ensayos de ganancia de función en virus o dejó seguir viajando a personas y mercancías cuando detectaron el virus. Pero, claro, a ver cómo ganas dinero  si no logras que tus productos lleguen al chino de la esquina.

[RM]

rantanplan

Para un compa de este foro toda la culpa  la tiene el capitalismo.En el seudocomunismo no hay apenas problema covid porque el estado sólo piensa en el bienestar de sus habitantes.

[caminante]

Los que no llevan mascarilla,que son el 95% en la sociedad y en los centros
¿están colaborando con el capitalismo en las muertes por covid?

Al contrario, los que llevan  mascarillas están colaborando con el capitalismo engrosando las cuentas de las farmacéuticas:

https://www.20minutos.es/noticia/4859878/0/deuda-inmunitaria-el-nuevo-concepto-del-que-se-habla-por-llevar-mascarilla-es-un-problema-de-cara-a-otros-virus/

Y, si se ha pinchado, es doble contribución, porque ya las había financiado con la vacuna.

Hablando en serio.Me provoca cierta sensación de pasmo leer este hilo viendo como algunos tratan todos en términos de capitalismo/comunismo. A China no creo que le importe demasiado la salud, cuando accedió a albergar en su territorio ensayos de ganancia de función en virus o dejó seguir viajando a personas y mercancías cuando detectaron el virus. Pero, claro, a ver cómo ganas dinero  si no logras que tus productos lleguen al chino de la esquina.

Comento alguna de las cosas que dices (y RM):

Mascarillas

Yo nunca he planteado como medida de seguridad única o principal la mascarilla, es más, siempre he destacado que no parece haber estudios concluyentes sobre su eficacia: los que hay, muchos, son de época pre-pandemia y en relación principalmente a la gripe, son en su mayoría estudios observacionales y/o poco rigurosos. Destaco que el único artículo que he leído de época COVID (creo recordar), y bastante riguroso, es precisamente chino y concluían que las N95 (algo superiores a las FFP2) sí disminuían la presencia de patógenos en las vías respiratorias de las personas que las portaban (estudio hecho con personal de un hospital y medición de carga vírica, bacteriana, hongos, etc.). De todos modos, hay debate sobre esto y se ha señalado por más de un experto que las FFP2, que son las más habituales entre las más eficaces, tienen una eficacia en todo caso limitada en el tiempo.

Lo que no parece muy útil, desde luego, son las mascarillas higiénicas y similares, que no filtran los aerosoles, de modo que al ser éstas las que ha usado la mayor parte de la población, no sé hasta qué punto puede considerarse que supone una gran diferencia ponerlas o quitarlas, quizás ninguna (en términos generales) o muy poca y quizás eso explica que no haya mucha diferencia en la incidencia de hospitalizados, etc. con una u otra situación.

Por otra parte, hay quien afirma que si todos usáramos FFP3, en un mes acabaríamos con la pandemia. Tampoco lo tengo claro, pues entiendo que en China es lo que harían cuando tienen un brote y, sin embargo, se ven obligados a confinar.

"Deuda inmunitaria"

Sobre la teoría de la "deuda inmunitaria", puede ser, pero lo cierto es que en los países orientales -y con origen precisamente en una pandemia respiratoria de principios del S. XX en China- usan tradicionalmente las mascarillas y no creo que tengan peor que nosotros el sistema inmunitario. Otra cosa quizás es su uso por los niños, pues si están en un momento de desarrollo del sistema inmune, podría quizás afectarles en ese sentido.

Origen del virus, socialismo/capitalismo y China

Es cierto que las informaciones sobre los experimentos de ganancia de función en laboratorios ubicados en China -financiados entre otros o principalmente por los EEUU- y de una hipotética fuga en China aparentan ser plausibles, pero lo cierto es que los chinos llevan ya mucho tiempo acusando a los EEUU de que el virus salió de un laboratorio militar muy concreto en territorio norteamericano y tanto China como Rusia vienen denunciando la existencia de estos laboratorios de los EEUU en muchos lugares en el mundo, entre otros Ucrania, y pidiendo que haya una investigación y control de sus actividades por organismos internacionales. Rusia se suma también a la denuncia de que el SARS-COV-2 es un virus militar norteamericano.

Conociendo el historial de los EEUU y sus afines, a mí me parece mucho más plausible la denuncia de China y Rusia que la teoría de un escape en China, teoría que además puede estar vinculada a la oposición de determinados sectores políticos de la derecha en EEUU en contra de los Demócratas.

Mi hipótesis es que el virus lo dejaron en China para frenarla, pero que fue hipereficaz y se ha convertido en un boomerang -como las sanciones-.

En cualquier caso, está claro que China actuó con rapidez y eficacia y que prácticamente erradicó el virus en su territorio en muy poco tiempo. Siendo además la política de covid-cero una política que tiene un efecto en la economía y que es costosa, no puedo más que pensar que se hace por lo que dicen que lo hacen, por evitar muertes y por evitar el cansancio social que aquí vemos muy claramente con una ola tras otra.

En cuanto a lo que dices de que China dejó que el virus circulara, no lo tengo muy claro, porque, realmente, en su territorio lo contuvo en Wuhan y, en cualquier caso, aquí sabíamos perfectamente cuál era la situación, por lo que nos correspondía a nosotros cerrar las fronteras, no a los chinos no dejar salir a sus ciudadanos. Incluso cuando en Italia era ya un horror, aquí queríamos seguir celebrando partidos de fútbol con equipos italianos por cuestión de la economía. No creo, por tanto, que a China se la pueda acusar de poner la economía por delante de la salud, más bien es un problema que tenemos aquí.

Además, son precisamente los países occidentales los que intentan ahora que China abandone la política de covid-cero por causa de los suministros a nuestras empresas -que siguen llegando en cualquier caso- con un giro incluso de la OMS, que parece preferir que en China mueran millones con tal de que la economía capitalista occidental sobreviva (o "malviva", habría que decir).

En cuanto al capitalismo y el socialismo, el caso es que a lo largo de la historia el capitalismo ha demostrado siempre un absoluto desprecio por la vida y un único objetivo: los beneficios de las grandes (principalmente) empresas privadas. Las dos guerras mundiales son una buena prueba y la situación actual en Ucrania, mismo de lo mismo.

De forma más general, los pocos países socialistas que quedan (Vietnam o Cuba), han tenido políticas muy cercanas al covid-cero y si comparamos los resultados con los países capitalistas desarrollados, la diferencia es clara. De Corea del Norte, aunque no tenemos datos, podemos esperar unos resultados similares, pues han estado básicamente cerrados al exterior desde el comienzo de la pandemia.

Un saludo.

[pressfield]

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/20221010/aviso-europa-subidas-contagios-covid-podria-pasarnos-parecido-pronto_18_07672583.html
Saludos.

[caminante]

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/20221010/aviso-europa-subidas-contagios-covid-podria-pasarnos-parecido-pronto_18_07672583.html
Saludos.

Cito: "Austria lidera ahora mismo la subida de esta nueva ola, con unos 1.600 nuevos contagios de media diaria. Allí las hospitalizaciones por este virus están aumentando más rápido de lo que lo hicieron en su día por olas anteriores.

Dicen que el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra. Nosotros vamos ya por la octava o novena (según se cuente) y, además, es cada vez más grande.

Definitivamente, nos estamos ya quedando cojos además de causando daños irreversibles (muertos y secuelas).

Como se viene señalando desde el principio de la pandemia por los expertos que parecen más honestos, el virus va por delante de vacunas y terapias, no por detrás y es lo que estamos comprobando.

China lleva razón.

¡Larga vida a Xi Jin Ping y al Partido Comunista de la República Popular China!

Un saludo.

[RM]

Larga vida a los políticos chinos,q gracias a las cutres condiciones de salud en sus mercados han provocado una pandemia mundial.

[pressfield]

https://www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/20221013/anticuerpos-sars-cov-persisten-anos_18_07693423.html
Saludos.

[respublica]

El rápido aumento de los contagios de covid comienza a colapsar los hospitales de Alemania

- Las camas ocupadas por pacientes de coronavirus en las clínicas han crecido un 50% en una semana.


Saludos.

[caminante]

Al hilo de lo dicho, hay que celebrar que algunos partidos en nuestro país digan las cosas que otros quieren ocultar y/o colaboran con su ocultación. Un muy buen comunicado del Partido Comunista de los Pueblos de España. El capitalismo nos está matando:

​COVID-19, meigas y excesos de mortalidad: la masacre continúa

(...) ¿Las causas? Los medios, las instituciones y algunos de sus adocenados "expertos" echan balones fuera. Recordemos que a partir del 22 de marzo pasado, el capitalismo español decidió que ya no aguantaba más y a su ya criminal gestión de la pandemia añadió una nueva Estrategia de Vigilancia y Control de la COVID que, sin esperar a la resolución de la sexta ola pandémica (la de la variante ómicron) decretó restringir las pruebas diagnósticas específicas del COVID-19 a las personas mayores de 60 años, perdiendo el control sobre la circulación del virus entre la población general, multiplicar por 10 los baremos para rebajar las calificaciones del riesgo, basar su estrategia exclusivamente en la ocupación de camas hospitalarias y de UCI, y hacer públicos los datos mutilados sólo dos días a la semana. Se acabaron las bajas laborales de los casos asintomáticos y leves, los rastreos y cuarentenas de contactos estrechos, las mascarillas dejaron de ser obligatorias en espacios cerrados y ya no se limitarían los aforos. Lo llamaron "gripalización" y estas son sus consecuencias.

Un escandaloso apagón de datos y toda una estrategia de desinformación dirigida a ocultar la realidad de la pandemia en el vano intento de salvar un capital cuyas irresolubles contradicciones han debilitado irreversiblemente sus constantes vitales tanto en la vertiente de la producción como en la de consumo, y que ya no saldrá vivo de la UCI.
(...)


Un saludo.

[RM]

Parece que la Junta ya está poniendo la 4ª dosis de la vacuna covid.
Los que apostáis por las vacunas,¿cómo véis el tema?¿os vacunaréis o lo tenéis en duda?
Los que estáis en contra de la vacuna,es de suponer que no.