coronavirus y avance

[caminante]

Dejo artículo con entrevista y vídeo con la presentación del libro de Miguel Sebastián "El virus interminable". En la presentación está Margarita del Val, que parece actúa como comisionada de las farmacéuticas Pfizer y Moderna, con un planteamiento diferente al de Miguel Sebastián, que pone en contexto el éxito de las vacunas y la realidad que todavía tenemos.

Contundente también Miguel Sebastián con el planteamiento occidental (es el término que usa) en contra de la política de China de covid cero como forma de ocultar sus vergüenzas y pretender "derrotar" a China.

Yo matizaría que más que de países occidentales, habría que hablar de países capitalistas y socialistas, pues en América Latina destaca Cuba por su gestión y no es lo mismo, obviamente, la situación en China en comparación con otros países asiáticos.

Miguel Sebastián: "No hay dilema: eligiendo salud, la economía va a ir a mejor"

(...) El virus empezó en China y creo que va a acabar en China, cuando China diga que el covid ha terminado, habrá terminado, pero está muy lejos de decirlo. (...)

La presentación en Youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=h_fy4PuJNWI

https://www.youtube.com/v/h_fy4PuJNWI


Un saludo.

[respublica]

Parece que China pasa de la política de Covid 0 a la de Covid infinito, aunque sin haber vacunado conveniente a su población:

China sigue relajando las restricciones contra la COVID-19 entre cifras casi récord de casos diarios


Saludos

Todavía está por demostrar.

¿Qué es lo que está por demostrar?

China está eliminando restricciones cuando tiene más casos de Covid que nunca y tiene niveles muy bajos de vacunación, especialmente en la más vulnerable.

¿Qué más hay que demostrar?


Saludos.

[caminante]

Parece que China pasa de la política de Covid 0 a la de Covid infinito, aunque sin haber vacunado conveniente a su población:

China sigue relajando las restricciones contra la COVID-19 entre cifras casi récord de casos diarios


Saludos

Todavía está por demostrar.

¿Qué es lo que está por demostrar?

China está eliminando restricciones cuando tiene más casos de Covid que nunca y tiene niveles muy bajos de vacunación, especialmente en la más vulnerable.

¿Qué más hay que demostrar?


Saludos.

Es pronto para afirmar que China ha abandonado la política de Covid cero y, desde luego, por las medidas que van a aplicar, es difícil decir que eso vaya a ocurrir. Lo que ha hecho es "optimizar" y "flexibilizar" las medidas, algo de lo que ya se hablaba incluso antes del verano.

Evidentemente, China está enfrentando una gran presión del capitalismo internacional, en particular de las multinacionales instaladas en su territorio, de las cuales dependen no sólo por el empleo o los beneficios que den al sector capitalista nacional, sino para la adquisición de tecnologías de las que ellos aún no disponen. Esa es la vía de desarrollo que han elegido y que, hasta ahora, les está dando resultados, entre otras cosas también con el covid. De todos modos, dejo enlaces y puntualizo algunas de tus afirmaciones, porque no son correctas:

1.- Aunque entre la población de más edad, por un rechazo voluntario, puede tener un porcentaje más bajo de vacunados, China tiene un porcentaje de vacunados con tercera dosis mayor que España -con las vacunas chinas, son en principio tres las dosis necesarias para desarrollar inmunidad suficiente-:

https://ourworldindata.org/grapher/covid-vaccine-booster-doses-per-capita?country=CHN~ESP

2.- Cuando se habla de "aumento" de casos en China, hay que tener en cuenta que son cifras ridículas en comparación con cualquier país europeo. No podemos comparar con España, porque en España hemos dejado de hacer tests, pero si comparamos con Francia -aun haciendo muchísimos menos tests que en China, puede verse la diferencia en cuanto a casos:

https://ourworldindata.org/grapher/biweekly-covid-cases-per-million-people?tab=chart&country=FRA~CHN

3.- En China continúan las cuarentenas tanto para infectados como para contactos, lo que se ha flexibilizado es poder hacer la cuarentena en el domicilio en casos concretos, en lugar de en un centro de cuarentena.

4.- Hasta ahora, para poder usar un transporte público había que presentar PCR negativa hecha dos o tres días antes, ahora ese requisito se elimina. Podemos imaginarnos el número de PCRs que se habrán tenido que hacer si para usar un autobús te la pedían. Parece lógico que en zonas libres de covid ese requisito se relaje.

5.- Las cuarentenas de ciudades o distritos eran draconianas, ahora, si después de hacer PCRs a todos los residentes durante cinco días consecutivos no hay ningún caso se puede levantar la cuarentena de la zona.

6.- En las áreas de riesgo, se siguen haciendo PCRs diarias a todos los residentes hasta que tras tres PCRs consecutivas no haya ningún positivo, entonces, se pasan a hacer PCRs a todos cada tres días.

7.- La gestión sanitaria está descentralizada en China y no todos los gobiernos locales y de distrito, que son los responsables directos de lo que ocurra, están de acuerdo con estas nuevas medidas -que siguen siendo estrictas-, así que habrá que ver cómo evoluciona la situación del covid en China para poder saber si vuelven atrás o no.

Dejo enlaces:

State Council COVID prevention team exposes problems of excessive COVID controls, urges timely response to public concerns
https://www.globaltimes.cn/page/202212/1281019.shtml

Beijing and several other major cities scrap checks on COVID-19 tests for public transportation
https://www.globaltimes.cn/page/202212/1280992.shtml

CHINA EXPLOTA: LA VERDAD DETRÁS DE LAS PROTESTAS Y LO QUE NO TE CUENTAN | Jabiertzo
https://www.youtube.com/watch?v=OOs96L05ATU

CHINA SE DIVIDE FRENTE AL COVID: APERTURISTAS vs MEDIDISTAS | Jabiertzo
https://www.youtube.com/watch?v=T2p88LFJm-o


Un saludo.

[respublica]

Caminante, hasta ahora eras un férreo defensor de la política Covid 0 y no es coherente que ahora justifiques las medidas contrarias a esa política que el gobierno chino está adoptando.

Lo coherente sería criticar al gobierno chino, y no valen justificaciones de que las empresas le presionan, porque ese argumento no te vale para el resto de gobiernos, y en todo caso tú defendías que el gobierno chino no hacía lo que a las empresas les viene bien.


Saludos.

[caminante]

Caminante, hasta ahora eras un férreo defensor de la política Covid 0 y no es coherente que ahora justifiques las medidas contrarias a esa política que el gobierno chino está adoptando.

Lo coherente sería criticar al gobierno chino, y no valen justificaciones de que las empresas le presionan, porque ese argumento no te vale para el resto de gobiernos, y en todo caso tú defendías que el gobierno chino no hacía lo que a las empresas les viene bien.


Saludos.

Sigo defendiendo el covid-cero, con independencia de lo que pueda hacer China en un futuro, pero, como estoy diciendo y parece claro, no creo que estos ajustes en las políticas de China signifiquen el abandono del covid-cero -ahora mismo, al menos, no-.

Y lo que tú no tienes en cuenta, porque adoptas la perspectiva del imperialismo occidental, el de la OTAN -con respecto a China y otras cuestiones-, es que China tiene que desarrollarse tecnológicamente para garantizar su soberanía, cosa que está haciendo. De modo que los ajustes que tenga que hacer, los hará, buscando el necesario equilibrio para la "salud" global del país.

Llevas mucho tiempo trayendo noticias sobre el abandono del covid-cero en uno u otro país, pero en el caso de China, en cualquier caso, todavía no se ha producido, por mucho que quieran hacer creer que sí o por mucho que a ti te gustara que fuese así.

Un saludo.

[ameru]

https://www.abc.es/espana/sanidad-notifica-noviembre-fallecidos-covid-2021-20221204181806-vi_amp.html

[respublica]

El fracaso chino de la 'covid cero'

- El Gobierno de Xi Jinping va a poner fin a la gran farsa revolucionaria de la 'covid cero'

- El análisis de lo que ha pasado en el gigante asiático es aleccionador tanto por la importancia demográfica y económica de ese país como porque es la crónica de un fracaso estrepitoso. El fracaso de haber convertido la lucha contra la covid en un instrumento de propaganda para demostrar la superioridad del régimen comunista frente a las democracias occidentales.



Saludos.

[respublica]

La OMS volvió a criticar la política "COVID cero" de China y celebró el progresivo relajamiento de la estrategia


Saludos.

[caminante]

Si hubiésemos aplicado en España las políticas chinas, habríamos tenido sólo unas decenas de muertes y no más  de cien mil y subiendo.

Sólo el cinismo del capitalismo es capaz de pretender hacer pasar el hecho de evitar millones de muertes por un fracaso, tergiversando, falseando o exagerando datos y problemas.

Miguel Sebastián lo explica muy bien: el absoluto fracaso del capitalismo en la gestión de la pandemia y su hundimiento económico (y en casi todos los frentes, podemos añadir), exige que China pase por la misma basura.

Curiosamente, esto mismo señalan los medios de izquierdas, lo que sorprende es que alguien que se considera de "izquierdas", pueda aceptar esa pretensión del capitalismo y  desear que hubieran muerto millones o que pudieran morir ahora millones tan sólo por demostrar un presunto "fracaso"de China. Para hacérselo mirar.

Por fortuna, China seguirá a lo suyo. Nosotros, por el contrario, seguiremos en nuestro caldo pestilente contando muertos.

Un saludo.

[RM]

Yo también creo que en España se ha antepuesto la economía a la salud,pero no le echo toda la culpa al gobierno que  tiene su parte;creo que si se hubiese aplicado una política restrictiva,tipo China,la oposición política y la propia gente habrían salido a la calle,muchísimo más que en China,al haber aquí una libertad de manifestación inexistente en China,hasta el punto que igual habría caído el gobierno,cosa que en China tampoco puede suceder,porque no hay oposición política legalizada.
Resumiendo el gobierno ha primado el interés empresarial,pero la oposición y la  gente de la calle están por ello y habrían hecho caer  al gobierno de seguir con restricciones rígidas.