¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Plan de lectura y Plan de razonamiento matemático.

Iniciado por ameru, 05 Octubre, 2024, 19:48:00 PM

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antonioalesmartinez

Cita de: Jackson en 10 Octubre, 2024, 20:52:06 PM
Cita de: Estapediano en 10 Octubre, 2024, 20:17:09 PMMe ha dado por buscarlo, y parece que tanto lomce como lomloe hablan de un "mínimo de 50 minutos"
Ya comenté antes que sabía que en Madrid van a 55 minutos, y los llaman horas o períodos, he encontrado este informe de UGT del '23 Pincha aquí donde compara diferentes comunidades (recomiendo su lectura, es muy ilustrativo) en la página. 9 dice:

"Dentro de la distribución horaria, generalmente en Secundaria, se puede hablar de horas o de períodos. Por regla general, los períodos lectivos tienen una duración mínima de cincuenta minutos (en la mayoría de las comunidades autónomas el período lectivo es de 55 minutos) y después de cada período lectivo se establece un descanso de cinco minutos para efectuar los cambios de clase. Teniendo en cuenta lo anterior y aun cuando los períodos lectivos tengan una duración inferior a sesenta minutos, no se podrá alterar, en ningún caso, el total de horas de dedicación al centro. Esta diferencia entre horas y periodos en algunas comunidades, como sucede en Castilla y León, es compensada aumentando el número de horas complementarias que deben realizar los docentes y, en otros casos como en Castilla-La Mancha, se utiliza para reajustar el número de horas lectivas."

Poderse, se puede.


No será comparable, pero un ejemplo muy claro son las CCAA que tienen una lengua cooficial. En la Comunidad Valenciana los IES tienen 7 sesiones al día (tienen que encajar varias clases de valenciano a la semana). Eso lo consiguen empezando a las 8:00 y terminando a las 15:00, pero para que los alumnos tengan algún recreo (siempre conocí dos recreos cortos cada día) las clases deben durar 55 minutos. No sé si ahora será como hace unos años, pero no había otra manera. Es obvio que nunca hubo debate sobre la duración de las sesiones, no podían llegar a 60 minutos.

Que el período lectivo sea de 60 minutos es una anormalidad, la mayoría de las comunidades están a 55 minutos.

respublica

Cita de: Estapediano en 10 Octubre, 2024, 20:17:09 PMPoderse, se puede.

Claro que se puede, y también se puede bajar la ratio, bajar el número de horas lectivas, o subir sueldos, todo ello competencias autonómicas, pero el gobierno andaluz del PP no quiere hacer nada de eso.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


antonioalesmartinez

Cita de: respublica en 10 Octubre, 2024, 09:39:28 AMLas clases son de una hora, y no se puede reducir su duración, por lo que, en mi opinión, cuanta mayor difusión tenga, antes te obligarán a respetar esa máxima.


Saludos.

Cualquier juraría que habías dicho que no se podía, ¿eh?

respublica

Cita de: antonioalesmartinez en 11 Octubre, 2024, 00:02:06 AM
Cita de: respublica en 10 Octubre, 2024, 09:39:28 AMLas clases son de una hora, y no se puede reducir su duración, por lo que, en mi opinión, cuanta mayor difusión tenga, antes te obligarán a respetar esa máxima.


Saludos.

Cualquier juraría que habías dicho que no se podía, ¿eh?

Ningún instituto andaluz puede poner clases de 55 minutos por su cuenta sin que la Consejería de educación cambie antes su normativa que establece que son 60 de minutos, y no tiene ninguna intención de hacerlo.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


Estapediano

Pues mantengo el "poderse se puede" y lo subo a "y se ha podido"

Haciendo memoria, antes del año 1999 (sí, llevo en esto demasiado) trabajé en 4 centros de Andalucía que tenían horas de 55 minutos, en dos modalidades:

Tres de ellos todas las horas eran de 55 minutos, con dos recreos de 30 minutos.

El cuarto de primera a tercera 60 minutos, con un recreo de 30 minutos entre segunda y tercera, y desde cuarta a sexta 55 minutos, con un recreo de 15 minutos entre cuarta y quinta. Este centro estaba en Granada capital, y como se estaba implantando la logse teníamos 3° y 4° ESO y 3° BUP y COU. El modelo de doble recreo sólo aplicaba a la ESO, el resto tenían 3 horas de 60', recreo de 30' y 3 horas de 60'. A la vez y en el mismo edificio!!

Hasta el final de segunda hora coincidían, a partir de ahí operaba la sirena para los cambios de la ESO y el timbre para BUP y COU.

Era lioso, si, la primera semana, después normalidad total, sal los de 3°de BUP, que se cagaban en la logse cuando tocaba la sirena del 2° recreo de los pequeños.

Ahora, con algo así, al inspecto le da tremendo derrame...

ameru

Cita de: Estapediano en 10 Octubre, 2024, 21:36:30 PM
Cita de: ameru en 10 Octubre, 2024, 20:57:02 PM¡Pero hay que consultar normativ
Cita de: Estapediano en 10 Octubre, 2024, 21:36:30 PM
Cita de: ameru en 10 Octubre, 2024, 20:57:02 PM¡Pero hay que consultar normativa andaluza!



La normativa andaluza tiene rango inferior a la nacional, y la nacional no dice que tengan que ser 60 minutos, abriendo la puerta a que sean un mínimo de 50 minutos.

Insisto, poderse, se puede.
a andaluza!





La normativa andaluza tiene rango inferior a la nacional, y la nacional no dice que tengan que ser 60 minutos, abriendo la puerta a que sean un mínimo de 50 minutos.

Insisto, poderse, se puede.

Por ese razonamiento no habría que hacer los planes, puesto que son andaluces...

Hay que cumplir la normativa andaluza para unos planes andaluces, se mire por donde se mire.

antonioalesmartinez

¿Quién ha dicho que no haya que cumplir la normativa andaluza? Nadie.
Lo que se dice es que el cambio no supone un cambio radical, que no contradice legislación nacional alguna y que otras comunidades están a 50 y 55 minutos. Por tanto, no hay ningún impedimento para que se abra esa puerta en Andalucia.
Parece que es que las leyes sean inamovibles, y son tan inamovibles que ahora se da 4 horas menos de materia en Secundaria, en Andalucia (no creo que en ni gun otro sitio) y aquí no ha pasado nada. 4 horas y media es casi un día ¿eh?, como nos metan cualquier ocurrencia más dedicamos un día a pinta y colorea en 4° de la ESO ...

antonioalesmartinez

Cita de: respublica en 11 Octubre, 2024, 00:44:58 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 11 Octubre, 2024, 00:02:06 AM
Cita de: respublica en 10 Octubre, 2024, 09:39:28 AMLas clases son de una hora, y no se puede reducir su duración, por lo que, en mi opinión, cuanta mayor difusión tenga, antes te obligarán a respetar esa máxima.


Saludos.

Cualquier juraría que habías dicho que no se podía, ¿eh?

Ningún instituto andaluz puede poner clases de 55 minutos por su cuenta sin que la Consejería de educación cambie antes su normativa que establece que son 60 de minutos, y no tiene ninguna intención de hacerlo.


Saludos.
Hombre, pero acabas de decir, y cito textualmente, que "claro que se puede". Has empezado con que no, luego con que claro que sí, ahora de nuevo que no...
Poderse, se puede. Es una cuestión de voluntad. Y para orientar esa voluntad habrá que presentar el por qué sería mejor. Yo tengo claro y cristalino que el plan de albay es el correcto, nosotros lo propusimos, pero el error fue que hicimos caso a inspección, que sigue tú mismo criterio, los periodos son de 60 minutos.
Ese nivel de obtusidad me asombra, se presenta un plan racional, que a todas luces es mejor, que se trabaja lo mismo, pero con un mejor aprovechamiento por parte del alumnado, que contribuye mejor al objetivo del plan, que da forma a lo que era una amalgama y que, en definitiva, hace el trabajo que debieran haber hecho los de arriba, se tumba porque, "los periodos son de 60 minutos"...¿Oiga y donde quedó el principio de flexibilidad, adaptabilidad y autonomía de los centros? Principios recogidos en la propia legislación educativa...


albay

Además, hay algo que observar: no es que se pongan los períodos a 55 minutos y fin.
No.
Es que se mueven 5 minutos de cada tramo para agruparlos en 30 minutos. Es como si se dedicaran 5 minutos por período.

respublica

Cita de: Estapediano en 10 Octubre, 2024, 21:36:30 PM
Cita de: ameru en 10 Octubre, 2024, 20:57:02 PM¡Pero hay que consultar normativa andaluza!



La normativa andaluza tiene rango inferior a la nacional, y la nacional no dice que tengan que ser 60 minutos, abriendo la puerta a que sean un mínimo de 50 minutos.

Insisto, poderse, se puede.

Estamos en un estado competencial, donde cada administración pública, sea nacional, regional, provincial o local, tiene sus propias competencias, algunas compartidas y otras exclusivas, y en estas últimas, esa administración es la que establece esas competencias.

La normativa andaluza establece sesiones lectivas de 60 minutos, y a eso tenemos que atenernos. No deja libertad a los centros para que lo cambien ni flexibilicen, y por tanto, no pueden hacerlo.

Por supuesto que podría establecer otra cosa, como de hecho hacen algunas comunidades autónomas, pero no tiene ninguna intención de hacerlo, que yo sepa, así que no sé por qué seguís dándole vueltas a este asunto.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


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