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Fechas implantación Dual obligatoria

Iniciado por Zhr, 25 Mayo, 2023, 18:34:35 PM

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Chacal

Bueno, el tejido productivo tendrá que colaborar. En mi centro hay empresas que no se creen que la administración abonará el pago a la Seguridad Social y son reacios a tener a la gente "un poquito más legal".

respublica

Cita de: hispalense22 en 02 Febrero, 2024, 14:50:00 PMAdemás hay que sumar el tema de dar de alta al alumnado en la SS...

Del alta en la SS, algo que ya está en vigor, no hay que preocuparse porque se encarga la Consejería.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


hispalense22

Cita de: respublica en 03 Febrero, 2024, 02:10:24 AM
Cita de: hispalense22 en 02 Febrero, 2024, 14:50:00 PMAdemás hay que sumar el tema de dar de alta al alumnado en la SS...

Del alta en la SS, algo que ya está en vigor, no hay que preocuparse porque se encarga la Consejería.


Saludos.
este año si, pero...¿el año que viene y venideros también?

scout

Disculpad mi ignorancia:

Los alumnos de la dual con la nueva legislación ¿en qué fechas se irían a empresas? ¿puede ser flexible en los periodos y cursos o tiene que ser obligatoriamente de febrero a junio del 2º año? ¿quién comunica a la delegación los nombres y DNI de los alumnos para ser dados de alta en la SS? ¿se va a poder empezar en la empresa con un certificado de haberlo solicitado o hasta que no haya numeración INSS nada de nada?


respublica

Cita de: hispalense22 en 03 Febrero, 2024, 16:11:31 PM
Cita de: respublica en 03 Febrero, 2024, 02:10:24 AM
Cita de: hispalense22 en 02 Febrero, 2024, 14:50:00 PMAdemás hay que sumar el tema de dar de alta al alumnado en la SS...

Del alta en la SS, algo que ya está en vigor, no hay que preocuparse porque se encarga la Consejería.


Saludos.
este año si, pero...¿el año que viene y venideros también?

No sabemos si el coste lo seguirá asumiendo la Consejería en vez de la empresa, que es la que está obligada a hacerlo.

En cualquier caso, sea la Consejería o la empresa, no es responsabilidad del profesorado.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

respublica

Cita de: scout en 03 Febrero, 2024, 17:36:31 PMDisculpad mi ignorancia:

Los alumnos de la dual con la nueva legislación ¿en qué fechas se irían a empresas? ¿puede ser flexible en los periodos y cursos o tiene que ser obligatoriamente de febrero a junio del 2º año? ¿quién comunica a la delegación los nombres y DNI de los alumnos para ser dados de alta en la SS? ¿se va a poder empezar en la empresa con un certificado de haberlo solicitado o hasta que no haya numeración INSS nada de nada?

Las fechas para la dual dependen de si es en primero o segundo, y del proyecto dual del centro.

Si el periodo dual era remunerado la empresa ya tenía que dar de alta en la SS al alumnado, por lo que el cambio es solo si no es remunerado, y sobre todo en FCT, que no puede ser remunerada. De todas formas, la FCT desaparece con la nueva FP.

El alta en la SS y la correspondiente cotización corresponde a la empresa, aunque la Consejería ha decidido asumir el coste y hacer las gestiones, para lo que utiliza los convenios, al igual que con la FCT.

Y la Consejería tiene varias semanas para realizar el alta, haciéndola luego con carácter retroactivo.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

hispalense22

Cita de: respublica en 03 Febrero, 2024, 23:03:03 PM
Cita de: hispalense22 en 03 Febrero, 2024, 16:11:31 PM
Cita de: respublica en 03 Febrero, 2024, 02:10:24 AM
Cita de: hispalense22 en 02 Febrero, 2024, 14:50:00 PMAdemás hay que sumar el tema de dar de alta al alumnado en la SS...

Del alta en la SS, algo que ya está en vigor, no hay que preocuparse porque se encarga la Consejería.


Saludos.
este año si, pero...¿el año que viene y venideros también?

No sabemos si el coste lo seguirá asumiendo la Consejería en vez de la empresa, que es la que está obligada a hacerlo.

En cualquier caso, sea la Consejería o la empresa, no es responsabilidad del profesorado.


Saludos.

pero si es responsabilidad nuestra encontrar empresas para el alumnado...y va a estar complicado, por no decir imposible, encontrar empresas para tanto alumno, por el que tienen que pagar y al que encima tienen que formar...y todo a cambio de...¿nada?

Es imposible implementar esto de la manera en que se debería, y el que crea lo contrario es porque nunca ha trabajado con un ciclo dual.

respublica


- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


respublica

Cita de: rantanplan en 02 Febrero, 2024, 14:02:32 PMEstos cambios tampoco se han publicado en Andalucía y no se publicarán lo menos hasta verano, porque yo participo en la trasposición y aunque ya prácticamente está hecho y no creo que se alargue más de un par de semanas, ya nos ha dicho la DGFP que necesita unos seis meses para convertirlo todo en orden.

Gracias por la información, pero me parece una grave falta de responsabilidad y de respeto al profesorado que saquen la nueva normativa que entra en vigor el uno de septiembre sin apenas antelación, pudiendo haberlo empezado hace meses, e incluso en paralelo con el ministerio, que hubiera sido lo más adecuado.

Si la ley de FP la hubiera sacado el PP seguro que ya teníamos el desarrollo normativo listo, pero así el PP intenta retrasar su implantación y crear rechazo entre el profesorado.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -

rantanplan

Cita de: scout en 03 Febrero, 2024, 17:36:31 PMDisculpad mi ignorancia:

Los alumnos de la dual con la nueva legislación ¿en qué fechas se irían a empresas? ¿puede ser flexible en los periodos y cursos o tiene que ser obligatoriamente de febrero a junio del 2º año? ¿quién comunica a la delegación los nombres y DNI de los alumnos para ser dados de alta en la SS? ¿se va a poder empezar en la empresa con un certificado de haberlo solicitado o hasta que no haya numeración INSS nada de nada?

No hay fechas. Simplemente, estarán en la empresa un mínimo del 25% de las horas lectivas. Cómo se organice eso es responsabilidad del departamento: si se alterna la asistencia al centro educativo con la asistencia al centro de trabajo, o bien si se deja la asistencia al centro de trabajo toda para el final de curso, cuántas horas en la empresa hay en 1º y cuántas en 2º, en qué fechas se van, etc.

Cita de: respublica en 03 Febrero, 2024, 23:03:03 PMNo sabemos si el coste lo seguirá asumiendo la Consejería en vez de la empresa, que es la que está obligada a hacerlo.

En cualquier caso, sea la Consejería o la empresa, no es responsabilidad del profesorado.


Saludos.

Juraría que las cotizaciones a la Seguridad Social las paga la empresa, pero luego se les devuelven. El caso es que nadie les exime de hacer el papeleo.

Y, sí, eso no es responsabilidad nuestra. Pero buscar las empresas sí lo es. Y si las empresas no lo ven claro y no quieren colaborar, el marrón lo tenemos nosotros. Nosotros este curso hemos empezado un proyecto dual y el coordinador está sudando sangre para colocar a todos los alumnos, porque hay muchas que tienen sus dudas y, habiéndote dicho que sí, se descuelgan luego. Esta es la situación este curso en que no competimos con ningún centro, porque no hay ningún otro en la zona que tenga formación dual. El curso que vienen todos tendrán que ofertar sus plazas en dual y pasaremos a ser 7 centros compitiendo por esas plazas de dual. Luego multiplica todo por dos, cuando en todos los centros se imparta primero y segundo en la modalidad.

Cita de: respublica en 04 Febrero, 2024, 18:58:05 PMEn la sección de borradores del Ministerio están todos, incluyendo el Proyecto de Real Decreto xxxx/xxxx, complementario al Real Decreto xxxx/xxxx, de xx, por el que se desarrolla la ordenación del Sistema de Formación Profesional, de modificación de determinados Reales Decretos por los que se establecen títulos de Formación Profesional de grado medio


Saludos.

Gracias. Se me había pasado... porque lo publicaron en verano. Le echaré un ojo, aunque desgraciadamente ya no podré hacer sugerencias.

Cita de: respublica en 04 Febrero, 2024, 19:05:56 PMGracias por la información, pero me parece una grave falta de responsabilidad y de respeto al profesorado que saquen la nueva normativa que entra en vigor el uno de septiembre sin apenas antelación, pudiendo haberlo empezado hace meses, e incluso en paralelo con el ministerio, que hubiera sido lo más adecuado.

Si la ley de FP la hubiera sacado el PP seguro que ya teníamos el desarrollo normativo listo, pero así el PP intenta retrasar su implantación y crear rechazo entre el profesorado.


Saludos.

Te equivocas de medio a medio en las causas, aunque no en el hecho impepinable de que nos demuestren constantemente un absoluto desprecio. Siempre ha sido así, gobierne quien gobierne. Por ejemplo, la orden de evaluación actualmente vigente en FP la publicaron un 20 de septiembre, ya empezado el curso. Fue en 2010 y entonces gobernaba el PSOE.

Pero volviendo a este caso concreto, aquí se han juntado dos cambios distintos, independientes entre sí:

1. El cambio de la FP.
2. La actualización de currículos de los módulos de muchos ciclos.

Lo que habría que preguntarse es por qué narices se han dedicado a actualizar currículos a la vez que modificaban el modelo de enseñanza. ¿No pudieron hacer esto hace un par de años? No, han tenido que hacerlo coincidir con este fenomenal guirigay.

Y en cuanto a 1., lo cierto es que no se puede acusar a las Comunidades Autónomas de nada. El Ministerio aún no ha completado la normativa que propicia el cambio y ya estamos a febrero. Hay una Ley (abril de 2022), hay un RD (julio de 2023), pero faltan los RR.DD. de cada ciclo que trasponen en el currículo estos cambios. Lo que hay son borradores: de los ciclos superiores la información pública salió creo recordar que en abril y de los ciclos medios, por lo que me has mostrado en julio, pero los RR.DD. definitivos no los ha publicado aún y a saber cuándo los publican. ¿De verdad hace falta tanto tiempo para publicar la versión definitiva de un R.D.? Así que las CC.AA., que ya están trabajando, están haciendo justamente aquello de lo que les acusas que no hacen: trabajar en paralelo.

A mi juicio, el único responsable de esta situación es el Ministerio, que a medio año de empezar una reforma de calado, aún no tiene la normativa común lista.


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