Y AHORA QUÉ

[Menesteo]

No estoy de acuerdo con mestizo. Para empezar, puede que Macron provenga de las filas del partido socialista francés, pero ahora sus postulados son más bien neoliberales. El equivalente español al movimiento En Marcha que lidera Macron podria ser Ciudadanos, partido que también se proclama neoliberal aunque algunos de sus fundadores provienen del partido socialista. Por poner ejemplos concretos, gentes como Arcadi Espada, Albert Boadella o Francesc de Carreras militaron en partidos de izquierdas (PSC o PSUC) y ahora son de Ciudadanos y neoliberales.

Y tampoco creo que el socialismo español deba tomar como ejemplo al francés. La mayoría de votos que ha perdido el PSOE se han ido a Podemos. ¿Por qué muchos votantes socialistas se han ido a Podemos? Porque están hartos de las politicas económicas de derechas del PSOE. Para realizar políticas de derechas ya está el PP o Ciudadanos si llegara a gobernar. No hay que olvidar que muchos votos de Ciudadanos provienen de ex-votantes del PP que consideran que este partido es poco de derechas (por ejemplo en el tema catalán o a la hora de reducir el tamaño del Estado). Así que si ya tenemos dos partidos de derechas en España (PP y Ciudadanos) es absurdo que el PSOE intente ocupar ese espacio político, porque ya está suficientemente cubierto por esos dos partidos. De ahí que los votos se le estén yendo al único partido que se proclama como auténticamente de izquierdas. Y más que se le van a ir porque, como está cantado, al final las primarias las ganará Susana, que es quien cuenta con el apoyo de los poderes financieros y de la vieja guardia felipista (que aunque retirado, manda mucho en el PSOE) y este partido acabara pagando en las urnas su colaboracionismo con el PP. Y más con la que está cayendo con  gurtel, púnica, lezo, etc.

[RM]

mestizo:

La globalización y la internacionalización del capitalismo ha llevado a un reparto mundial de la miseria.

Cuando el capitalismo aparece la miseria está dentro de Europa que explota a sus obreros mientras que ahora Europa y Francia explotan a los continentes pobres.

Zara  y muchas empresas europeas fabrican ropa barata en Asia explotando a los obreros y luego los empleados de Zara de España viven acomodadamente.

Pregúntale a un obrero africano o asiático qué piensa de las firmas francesas que le dan trabajo en el tercer mundo.

[RM]

mestizo, por tus opiniones en este foro yo me atrevo a situarte entre Ciudadanos y el Psoe,que tú los llamas la izquierda moderada .

En Andalucía ya gobierna esa  ¿izquierda? moderada:Psoe +Ciudadanos así que ya tenemos todos los problemas resueltos.Tenemos mucha suerte.

Y quizá en las próximas elecciones generales tengamos gobierno de coalición Susana+Rivera así que otro problema resuelto.

Olvídate de la ley electoral que gobernará tu izquierda moderada y resolverá todo con la actual ley electoral.

Y como esa izquierda moderada se opone al independentismo y encima los apoyará el PP en ese tema,otro problema resuelto.

El futuro pinta rosa.

[RM]

"Los socialistas franceses se derrumban y nadie quiere tener a menos de cincuenta metros a François Hollande, pero el vencedor de la primera vuelta, Enmanuelle Macron, era su antiguo ministro de Economía estrella y ha ganado prometiendo hacer las mismas políticas económicas de apertura y liberalización que Hollande ha dejado a medio hacer o dejó a medio rectificar. El Gobierno del actual presidente de la República es castigado sin piedad pero sus políticas resultan paradójicamente recompensadas".Antón Losada,periodista

[RM]

Según mestizo Macron es un socialista y lo votan los socialistas de siempre y por tanto de izquierda moderada y hará  una polítca por tanto de izquierda moderada.

Veamos lo que dicen de él el líder de los euroliberales.

http://www.lavanguardia.com/politica/20170424/422019849797/verhofstadt-cree-que-ciudadanos-y-macron-representan-mismo-modelo-de-cambio.html?utm_campaign=botones_sociales&utm_source=twitter&utm_medium=social



Parece que no lo tienen por muy socialista ,ni por muy izquierda moderada.

[mestizo]

mestizo
Varias preguntas,a ver si en esta ocasión las respondes:

!)¿A quien le temen más los del PP y del Psoe a los independentistas o a los de IU?

2)¿Por qué si los independentistas son tan malos y nos han sacado tanto dinero, el PP y el Psoe que podían haber cambiado la ley electoral no lo han hecho y lo han permitido?

3)Si tuviésemos sistema electoral a dos vueltas en España ¿quién habría llegado en los últimos 40 años a la segunda vuelta?

4)Si Unidos  Podemos llegara a esa hipotética segunda vuelta ¿quién crees que le daría su apoyo?

mestizo
Varias preguntas, a ver si en esta ocasión las respondes:

!)¿A quién le temen más los del PP y del Psoe a los independentistas o a los de IU?

Se equivocaron totalmente los dos. Al principio, y por distintos motivos cada uno, le temían a IU, pero luego cuando ya era tarde se dieron cuenta que el único enemigo de los ciudadanos y trabajadores españoles, son los independentistas de extrema derecha y extrema izquierda.

2) ¿Por qué si los independentistas son tan malos y nos han sacado tanto dinero, el PP y el Psoe que podían haber cambiado la ley electoral no lo han hecho y lo han permitido?

Esta respuesta la sabe todo el mundo. Porque no hay coj. en España de mover un dedo sin el consentimiento de los independentistas, mucho menos la ley electoral, que les permite mantener el victimismo el crecimiento de independentismo, y propicia sacar ventaja ante el resto de los españoles etc. etc.

IU por miedo a los independentistas tampoco ayudo, ya que ha sido muy constante y combativa en otras cosas, y sin embargo no lo ha sido contra la ley electoral que es lo que más le ha perjudicado durante 40 años.

3) Si tuviésemos sistema electoral a dos vueltas en España ¿quién habría llegado en los últimos 40 años a la segunda vuelta?

Es posible que el PSOE y el PP, (de todas formas con este sistema también han estado ellos siempre) pero con ninguna presión por parte de los independentistas y con, mucha más presión por parte de IU, ya que la fuerza de IU hubiera sido inmensa, porque con los números se puede demostrar que cuando tenía 10 diputados hubiera tenido 30.

4) Si Unidos Podemos llegara a esa hipotética segunda vuelta ¿quién crees que le daría su apoyo?

El sistema a dos vueltas hace que los partidos se moderen un poco, por lo que con las circunstancias de ahora es posible que hubiera ganado la línea de Errejon, con lo que en una 2ª vuelta hubiera arrasado, ya que hubiera contado con todos los votos de la izquierda más casi todos los de ciudadanos y el nacionalismo de derechas más moderado, más algunos de PP.

[mestizo]

1. Hacer una política que permita al estado recaudar más dinero.

2. No endeudar en demasía al estado, ayuntamientos, comunidades etc.

3. Y colocar en la administración el personal que se necesita, ni uno más pero ni uno menos.

¿Es de derechas o es de izquierdas?

[pressfield]

Pienso que Macron se asemeja mucho al neoliberalismo de ciudadanos aunque haya pertenecido al partido socialista francés. Bajo mi punto de vista lo ideal para España es un nuevo sistema electoral más justo en donde fuerzas electorales como IU tengan más diputados atendiendo al número de votos reales de este partido y asi de este modo los partidos nacionalistas no tendrían apenas representación en el congreso.
Sobre el tema catalán, auguro un gran choque de trenes entre la Generalitat y el estado. Se podrá pensar que se puede hacer un referendum o no ( yo estoy en contra de un referendum en Cataluña) pero lo que bajo mi punto de vista es intolerable es la actitud del gobierno catalán en saltarse todas las leyes habidas y por haber con tal de dec larar la independencia a toda costa. Es intolerable como están amenazando a los funcionarios catalanes los nacionalistas en caso de que no obedezcan las leyes de transitoriedad. Imaginad que los que aqui escribimos estuvieramos en Cat y se nos amenazara con sancionarnos si no nos saltamos las leyes españolas. Esto es de locos, el nacionalismo catalán no va a ningún sitio; creo que ellos saben que van a hundir el barco a cosa hecha, pero el daño esta hecho. Los gobiernos de uno u otro color han mirado hacia otro lado en Cataluña y quien siembra tormentas recoge tempestades. Tanto odio del nacionalismo catalán al resto de España ni es sano ni está para nada justificado cuando allí más del 60% de sus habitantes provienen de otras partes de España especialmente de Andalucia.
Mal veo el tema, muy mal; pero no os preocupeis que hay partidos como podemos que apoyan todo este desenfreno. Yo apuesto por una reforma de la constitución en sentido federal reconociendo las sinularidades de algunos territorios como Euskadi o Cat, pero no se puede tolerar que una parte decida hacer lo que le venga en gana sin contar con la opinión del resto.
Saludos.

[RM]

Si el PP y el Psoe modifican la ley electoral originan un problema para sí mismos:

_Ciudadanos crecería en detrimento del PP

-Es posible que Podemos diera el sorpaso al Psoe.

Es por ello que no quieren aunque la actual ley beneficie e los independentistas,ya que los dos partidos están unidos contra los independentistas.No es que le teman a los independentistas sino que no quieren pasar página al bipartidismo.Anteponen los intereses partidistas a la proporcionalidad electoral justa.

Puntos de mestizo:

1)Si se recauda el dinero de las clases medias y trabajadoras,es de derechas.
2)Es de sentido común,pero qué casualidad que los que están emperrados en lo de la deuda son los de la derecha europea.
3)¿Quién decide lo que se necesita?.La Consejería hace unos cálculos y los claustros otros.La Consejería calcula que lo necesario es 1 profe para 30 alumnos de Eso(es de derechas) y yo creo que son 20(izquierdas).

Tema catalán

Los responsables  de lo que pasa son dos bandos:

Los independentistas rupturistas catalanes que se empeñan en la declaración unilateral de independencia

Los partidos inmovilistas de la triple alianza que se niegan a cambiar la Constitución y a permitir una consulta.

Los que proponen una posible solución son los que abogan por una tercera vía reformista :consulta pactada con el estado y en esta opción está Unidos Podemos,que está en contra de la declaración unilateral.

[RM]

Cada uno es muy libre de posicionarse en una de las tres alternativas anteriores al tema catalán.

pressfield y mestizo están en la 2ª,yo estoy en la 3ª.