¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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Y AHORA QUÉ

Iniciado por chos, 23 Marzo, 2015, 10:07:43 AM

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jmcala

Habría cosas que no se podrían votar, respublica. Por ejemplo, para cambiar las asignaciones a partidos o cambiar el salario de los políticos se podría obligar a que se hiciera por una mayoría de tres cuartos de la cámara.

Lo del voto obligatorio es una tontería. Bastaría con votar nulo o en blanco si fuera obligatorio.

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jmcala

Cita de: Zeronter en 28 Diciembre, 2018, 14:40:44 PM
Pedro Sanchez asegura en rueda de prensa que si hay recortes en derechos sociales en Andalucia o algun problema en los avances conseguidos de autonomia intervendra de forma inmediata en la comunidad andaluza.
Lo que faltaba... ¿Nadie le va a decir a ese tipo que está de prestado y que tiene cero legitimidad para hacer nada de lo que hace?

Todo lo que no sea convocar elecciones es extralimitarse.

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Chacal

Cita de: Zeronter en 28 Diciembre, 2018, 14:40:44 PM
Pedro Sanchez asegura en rueda de prensa que si hay recortes en derechos sociales en Andalucia o algun problema en los avances conseguidos de autonomia intervendra de forma inmediata en la comunidad andaluza.

Esto es producto de vivir en una eterna campaña desde hace dos años...

RM

pressfield:

Coincido contigo en muchas cosas,pero para mí Unidos Podemos ahora mismo con su programa actual no es un partido de extrema izquierda similar en extremismo a Vox;es un partido que mantiene postulados de mera izquierda ,sin extremismo.En ningún momento proponen un programa comunista ni por asomo.Los puntos que se ven como más extremos:

Consulta en Cataluña,fíjate si es extremista que la realizó la derecha inglesa.

Monarquía o República:países y políticos mundiales y europeos bastante de derechas son republicanos acérrimos.

Escuela Laica:en Francia hasta la derecha la defiende.

Reforma de la Constitución:está previsto legalmente.

....etc,así que yo no veo ninguna propuesta extremista, tan mala como dices,que se toque el extremo con Vox.

Todos los puntos anteriores yo no los considero antisistema sino reformadores del sistema.

Pueden ser puntos extremistas para la derecha,pero no para una persona mínimamente de izquierda como pareces ser tú.

mapa:

Coincido en que si nos ponemos a analizar con lupa a todos,no votaríamos.

pressfield:

Yo tengo amigos muy conscientes políticamente que no quieren votar a ningún partido,pues ninguno los convence y son muy buenos ciudadanos y responsables.

Es verdad que cuando uno se abstiene puede ser por apatía,pero éso se arreglaba diciendo que todos los votos en blanco serán escaños en blanco,proporcionalmente.

Y como te dijeron, si obligan a votar,se vota en blanco o nulo,pero al final si no quieres no votas a nadie.


albay

Efectivamente RM. Ese es el "extremista" programa de Podemos que todos critican. Desde los medios se ha hecho mucho para que parezcan extremistas, pero a mi me parece un programa puramente socialdemócrata sin más.


RM

Coincido contigo,por éso no comparto la valoración de pressfield calificando a Podemos de extremismo y como todos los extremismos es malo.

Es un programa socialdemócrata de izquierda.

Chacal

UP ha bebido de muchas reivindicaciones que el PSOE ha ido abandonando mientras se alejaba de la izquierda.

EDUCAR en lo que nos UNE

Cita de: Chacal en 27 Diciembre, 2018, 22:52:54 PM
La solución para esto se llama "democracia" y los partidos tienen que acostumbrarse a un nuevo momento político donde no hay mayorías y mira por donde hay que aprender a hablar, dialogar, ceder, pactar, negociar...vamos, lo que aprende un alumno de 3º de ESO a través del aprendizaje cooperativo ¿por qué no un diputado?
Esto es teoría, en la práctica las reglas del juego deben ser lo más claras posibles de manera que la negociación quede para casas aislados donde las reglas no han afinado.
Imaginemos que los deportes tienen reglas ambiguas por lo que habría que negociar la victoria y las derrotas, sería un caos.
En los países avanzados, los productos tienen precios fijos donde el comprador no tiene que negociar nada, mientras que los países pobres todo se regatea o se negocia.
La historia esta llena de democracias desestabilizadas a causa de constituciones ambiguas y leyes electorales que hacían imposible gobernar los países, por lo que provocaron guerras civiles e incluso vuelta a la dictadura.


Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.


EDUCAR en lo que nos UNE

Cita de: respublica en 28 Diciembre, 2018, 01:52:21 AM

Cita de: EDUCAR en lo que nos UNE en 27 Diciembre, 2018, 22:26:36 PM
Lo que si tengo claro es que cualquier sistema electoral tiene que cumplir estas dos condiciones:

-    Todos los diputados de un parlamento deben ser elegidos con el mismo número de votos. Ahora hay diputados elegidos con 50 mil votos mientras que otros han necesitados 150 mil votos. Esto es cualquier cosa menos democracia.

-    El resultado electoral debe llevar a la máxima gobernabilidad y estabilidad.
Los sistemas con segundas vueltas, como el francés son para mí los más justos.


Ambas condiciones no pueden darse a la vez salvo que los votantes concentren su voto, lo que rara vez sucede.

La primera condición es la de un sistema proporcional y la segunda la de un sistema mayoritario.

Para mí el sistema de dos vueltas es muy antidemocrático porque ignora el voto de todos aquellos cuya elección no es ninguno de los dos candidatos más votados. En Francia, por ejemplo, en las últimas elecciones presidenciales los votantes de izquierdas no tenían a quién votar porque les daban a elegir únicamente entre el centro derecha liberal y la extrema derecha populista. Es un sistema bien diseñado para favorecer al bipartidismo, no la pluralidad.

Saludos.
   
Cierto, quizás sería una buena solución que en un caso como el de Andalucía hubiera una segunda vuelta, donde compitieran dos coaliciones, una la que va a gobernar y la otra PSOE-Podemos.
De esta forma los electores podrían decidir con su voto la coalición que más le convenza. Además, en este caso casi con toda seguridad ganaría la coalición PSOE-Podemos porque los votantes de estos no se quedarían en casa para evitar que ganen las derechas. 
A mi este sistema electoral me parece nefasto, porque durante 40 años nos a llevado a que el PC e IU con muchos votos nunca han pintado nada, mientras que durante esos mismos 40 años los separatistas de izquierda y derecha mas los amigos de los terroristas, con pocos votos, ha gobernado el país a base de chantajear permanentemente a los dos partidos mayoritarios

Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.

EDUCAR en lo que nos UNE

Cita de: Zeronter en 28 Diciembre, 2018, 14:40:44 PM
Pedro Sanchez asegura en rueda de prensa que si hay recortes en derechos sociales en Andalucia o algun problema en los avances conseguidos de autonomia intervendra de forma inmediata en la comunidad andaluza.

Ojalá Sánchez interviniera la autonomía andaluza, así tendría más argumentos para intervenir la catalana.
Si los Gobiernos, los sindicatos y los empresarios, colaboran para que las empresas privadas crezcan, se creen otras, y se genere empleo; los salarios subirán, las personas podrán comprarse una vivienda, y el Gobierno podrá recaudar el dinero necesario para que la democracia por si misma, haga que todos los demás derechos y prestaciones sociales de los trabajadores y ciudadanos sean conseguidos. Y para no lastrar a los trabajadores, el Gobierno debe esforzarse en bajar la deuda al 80 % del PIB.


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