Actualidad general

[respublica]

https://www.niusdiario.es/espana/catalunya/20230520/foto-yolanda-diaz-ada-colau-deja-clara-total-sintonia_18_09575359.html

¿Y te extraña?

Los comunes de Ada Colau son el ejemplo más claro para Sumar.

Ojalá se hubiera podido conseguir la misma unidad en Madrid, Valencia o Baleares.


Saludos.

[Cervantes]

En España no hay democracia capitalista, estamos condicionados por la UE y por USA, ya vimos lo que pasó en Grecia donde desde la UE se llevo a cabo un chantaje cuando no ganaron las elecciones los que estaban previstos que ganaran.

¿qué tipo de democracia tenemos cuando el bombardeo continuo mediante medios de comunicación, películas, canciones y demás medios de control de masas llevan décadas metiendo en la cabeza de la gente lo que tiene que votar, comprar y como vivir?

Millones de españoles y europeos viven en la mas absoluta miseria en el supuesto primer mundo y resulta que esa gente se conforma y no vota o directamente vota a aquellos que hacen que su situación continue.

Cuando algunos levantan un poquito la voz y proponen medias socialdemócratas se les llama comunistas ja ja ja.

Ayer mismo vi que en amazon video de las películas de estreno y mas vistas era una de aviadores que casualmente luchaban contra los malvados comunistas. Treinta años después de la caida del muro siguen haciendo pelis para que no se les olvide a la gente lo malos que eran los comunistas.

[RM]

cervantes

En el tema de la democracia española yo veo 3 posiciones y 3 vías dentro de la llamada izquierda:

Psoe,la socialdemocracia europea ,tímidamente reformista,que participa plenamente del sistema de esta democracia y que no la cuestiona en absoluto,la considera perfecta,fue uno de los inventores del actual sistema electoral,para perpetuarse en el poder.Muchos votantes de izquierda lo votan .Parece que  entre un 25% y un 30% de los españoles.

La izquierda reformista(IU,PCE,Podemos,Sumar):cuestiona la actual democracia,la critica,desea reformarla y mejorarla,pero participa y asume sus resultados.Se mueven en un apoyo entre el 10% y el 20% de los votantes de izquierda.

La izquierda revolucionaria:no acepta la democracia capitalista,la cuestiona totalmente y la critica radicalmente,defienden la dictadura del proletariado.Son marginales y extraparlamentarios .Tienen una cuota de apoyo del 0,20% de votantes de izquierda.

[respublica]

Juan Tortosa explica muy bien en el nuevo medio de comunicación que ha creado Pablo Iglesias, altamente recomendable, esto que estamos comentando:


Podemos y los medios


Saludos.

[RM]

El acoso que ha sufrido Podemos e Iglesias,desde que aparecieron yo no lo ví jamás en democracia,ni siquiera lo hicieron contra el PCE cuando se presentaba sólo,porque veían que no tenía posibilidades de gobernar.
El acoso de los poderes mediáticos sube cuando ven que un partido de izquierda, aunque sea reformista,puede gobernar.
De las 3 opciones que resumí antes,los poderes económicos y las derechas:
-asumen la 1ª sin especial problema,hemos vivido  décadas con ella,pactando PP y PSOE
-torpedearon al máximo  la 2ª ,hasta Sánchez repitió elecciones para evitar esta opción.
-no les preocupa ni se ocupan de la 3ª porque, aunque revolucionaria,es totalmente marginal y simbólica.

[respublica]

Un ejemplo de división de la izquierda europea tiene lugar hoy en las elecciones generales de Grecia.

Para quien no lo sepa, el Partido Comunista de Grecia, junto al portugués, son los únicos partidos comunistas que no se pasaron al eurocomunismo, y su homólogo en España serían el PCPE y su escisión del PCOE.

El equivalente a Syriza sería Podemos, IU o Sumar; el homólogo al PASOK es el PSOE y el partido de Varufakis no tiene analogía, aunque ha recibido apoyos de destacados dirigentes de IU, Izquierda Abierta y Anticapitalistas.

Los griegos decidirán este domingo si optan por repetir otro cuatrienio conservador... o vuelven a confiar en Tsipras

- Los sondeos dan ganador al partido conservador, actualmente en el gobierno, con un 30-33%, el izquierdista Syriza, con un 26%, y el centroizquierdista PASOK, con un 10%. Más allá, el Partido Comunista de Grecia (6%) y el Mera25 de Varoufakis (3,5%)


Saludos.

[pressfield]

https://www.niusdiario.es/sociedad/igualdad/20230521/por-que-aumenta-antifeminismo-jovenes-atacados-ser-hombres-machismo_18_09567420.html
Saludos.

[caminante]

Cervantes
Yo creo q no merece la pena debatir aquí sobre el modelo cubano,entre nosotros por dos motivos:
Una parte de la izquierda de IU y de Podemos  rechaza cualquier crítica a dicho modelo.Es incuestionable.
El modelo cubano,suponiendo que fuese interesante,la izquierda mayoritaria española no lo propone para España:IU,PCE,Podemos,por tanto es debatir sobre algo ajeno que no nos afecta.

El PCE, que es la base de IU, propone para España lo que pone en su programa y los votantes del PCE apoyamos lo que pone en su programa, por eso apoyamos o hemos apoyado al PCE y a IU.

Para ti, el PCE e IU proponen sólo lo que tú crees que tienen que proponer o lo que tú quisieras que propuesieran, así, para ti, sólo los partidos "minoritarios extraparlamentarios" califican al gobierno ucraniano de fascista y cuando se te muestran los documentos del PCE, te callas y a otra cosa y, con esta cuestión, exactamente igual.

Pero la realidad de su programa, el del PCE, es otra, como ya se ha señalado antes. Me cito, puesto que parece que te has saltado o te quieres saltar ese mensaje para volver a lo que a ti te interesa:

En España, el PCE, en teoría y con ciertas revueltas y disquisiciones, también defiende el socialismo, modo de producción y organización social y política que nada tiene que ver con el de una democracia liberal, capitalista, como la nuestra, por la sencilla razón de que en las democracias liberales el poder lo ostenta la burguesía, los empresarios, mientras que en el socialismo el poder lo ostentan los trabajadores y es imposible que la organización política sea la misma: será parecida a la de Cuba, a la de la URSS, a la de la República Popular Democrática de Corea o a cualquier otro modelo que garantice el poder para los trabajadores, pero lo que está claro es que no se parecerá a una democracia liberal.

Hay que leer los documentos del PCE, porque eso es lo que dicen. Es más, es que los partidos comunistas, todos, defienden el socialismo, porque si no lo hicieran, no serían partidos comunistas.

Cuestión aparte es la estrategia que siga cada partido, que, en el caso del PCE, es mediante reformas graduales con el objetivo de acumular fuerzas hasta romper con el sistema actual y llegar al socialismo tomando el poder. Sea más o menos acertada esa estrategia, que la esté llevando a cabo o no, o si es más o menos sincero o convencido el planteamiento para llegar al objetivo, eso es al menos lo que dice el PCE.

Cito un ejemplo del pasado XXI Congreso del PCE:

p. 21

4.1. La intervención del PCE en los principales conflictos en su estrategia por el socialismo

Frente al pacto de los partidos del régimen y la oligarquía española con el capital
transnacional, debemos mantener nuestra estrategia rupturista, de manera que, asumiendo que la correlación de fuerzas hoy es desfavorable, tengamos claro que solamente con la ruptura del marco institucional, social y económico actual se puede abrir el paso hacia políticas socialmente avanzadas. En este sentido, nuestro objetivo no es otro que el de trabajar para cambiar la actual correlación de fuerzas a nuestro favor y poder contraponer un proceso que desde el poder popular y la movilización de la clase trabajadora elabore un proyecto de país que abra el camino del socialismo. El PCE reivindica la necesidad de un programa rupturista para nuestro país que nos haga avanzar en pro de una verdadera democracia participativa, económica, política y social. (...)

p. 22

a) Todo el poder para la clase trabajadora
(...)
Entendemos la lucha por estas reformas como un medio para contribuir a la organización de sectores crecientes de las clases trabajadoras, y, a su vez, como un medio para evidenciar que no pueden cumplirse plenamente sus intereses en el marco del modo de producción capitalista. Es decir, no solo como un medio para obtener mejoras, sino también para extender entre la clase trabajadora la necesidad de superar el modo de producción capitalista. El objetivo no es otro que construir una sociedad del trabajo, lo cual solo es posible tras la toma del poder. (...)


Un saludo.

(...)
Cuentan una anécdota real de Ramón Tamames,no el ultra de ahora,sino cuando estaba en el PCE e incluso algunos lo proponían para secretario general ,dicen que le dijo a Santiago Carrillo:
-Santigo,por favor,vamos a olvidarnos de la dictadura del proletariado para España,que bastante hemos tenido con la dictadura de Franco.

Está bien traída esa anécdota, pues ya ves dónde ha terminado quién se oponía a la dictadura del proletariado: en Vox. Y una cosa prácticamente igual dijo Willy Meyer (PCE/IU) hace unos años: "Dictadura, ni la del proletariado".

Pues bien, la "dictadura del proletariado" es un paso intermedio necesario y un progreso democrático con respecto a la mal llamada "democracia" liberal, que no es más que la dictadura del capital, porque el poder lo tiene el capital.

Es así de simple: o gobierna la minoría que posee el capital, o gobernamos la mayoría, los trabajadores, que somos los que producimos toda la riqueza.

Así es que, claro que el socialismo cubano es un modelo para los trabajadores españoles, por mucho que no lo sea ni lo quieran nuestros empresarios y capitalistas.

Un saludo.

Elecciones generales  2019.
Partidos que defienden la dictadura del proletariado desde hace décadas:
PCPE+PCTE+PCOE= 0,15 % de votos del proletariado.

En este foro, cada cierto tiempo, hay que perder el tiempo poniéndole los puntos sobre las íes a alguno que otro y, más en particular y frecuentemente, a Ud. Sin problemas:

Dice Ud. que no se dirige ni comenta para mí y habla también de mis provocaciones.

Pues bien, queda bien claro que su mensaje citado anteriormente era en respuesta a mis informaciones sobre las propuestas del PCE en su programa en relación al socialismo, informaciones de las que Ud. rehuye porque no le vienen bien con respecto a las ideas que deja en este foro.

Por tanto, Ud. miente, como es habitual en la derecha y, como es habitual también en la derecha y la ultraderecha y en las intervenciones de Ud. en este foro, pretende tirar la piedra y esconder la mano.

Como digo, son actitudes típicas en la derecha y la ultraderecha y son las que Ud. viene practicando en este foro desde hace un año (o quizás antes, eso ya no lo sé).

caminante:
Mis mensajes van dirigidos a cervantes y al resto de compas,en ningún caso a tí.
Me he unido al grupo  de los que no debatimos NADA contigo.
Puedes comentar lo que quieras de mis mensajes con tus provocaciones, no te voy a responder.
Sólo decirte que cuando considere que me faltes al  respeto,volveré a pedir que te baneen,como ya lo hice en otra ocasión.

1.- Haga Ud. lo que quiera, debata o no, ya estamos acostumbrados. Y no sé a qué grupo dice Ud. que se ha sumado, cuando en este hilo comentamos cuatro en el mejor de los casos y, como es evidente, no todos estamos de acuerdo con Ud.: le llevo escuchando lo mismo desde hace un año.

2.- La alusión a una presunta falta de respeto por mi parte y el baneo no es más que una nueva provocación por su parte además de una impertinencia.

Este tema se ha comentado ampliamente AQUÍ y no puede resolverse más que por una aclaración, más bien yo diría una rectificación, de la Moderación del foro, aclaración y rectificación que todavía no ha dado.

Y como todo hay que decirlo, si alguien debiese ser baneado aquí, ese es es precisamente Ud. y algún otro, por su continuada acción de troll de derechas, con tergiversaciones y provocaciones, cosa que lleva Ud. practicando, como digo, desde hace un año.

Su objetivo es claro: sacarme a mí del hilo de actualidad general por motivos ideológicos, pero, como ve, aquí sigo (y no es la primera vez que se lo digo).

3.- En relación a la presunta falta de respeto, como parece que hace falta, se lo vuelvo a repetir: calificarle a Ud. políticamente no es ninguna falta de respeto y si no quiere Ud. que le llamen "facha", no tenga opiniones propias de un facha, para empezar -"okupas", Bildu, Cuba, Ucrania, etc., etc.-, en resumen, no hay tema de la derecha y ultraderecha que no venga Ud. a airear en este foro, y no use Ud. tampoco el término "facha" con otras personas, porque, ya sabe, "donde las dan, las toman".

Y como habla Ud. de provocaciones y alude de nuevo a esa presunta falta de respeto pasada, le explico de nuevo la cuestión, por si no se acuerda:

Yo publico un artículo y Ud., sin venir a cuento y como en muchas ocasiones, hace un comentario despectivo con respecto al Presidente de Rusia calificándolo de "facha", lo cual es una evidente provocación.

Ante esa provocación, y dado el carácter de muchas de sus intervenciones, yo le digo que el "facha" es Ud. y le explico lo que es una obviedad, a saber, que quien apoya el fascismo o el nazismo es un fascista o un nazi. Y esto último es cuestión fundamental que todos debemos tener en cuenta y no olvidar.

Y el hecho evidente es que Ud., entre otras cuestiones, no acaba de concretar -en un año-, si cree que debemos apoyar con armas a un gobierno filofascista, filonazi (o como se le quiera llamar), aunque todas sus intervenciones apuntan a que cree que sí hay que apoyarlos, aunque no se atreva o no quiera reconocerlo públicamente.

Sobre lo anterior, da exactamente igual que se lo pregunte yo o que se lo pregunte otro, porque el caso es que no responde nunca, como puede Ud. comprobar.

Finalmente, le repito que tengo todo el derecho a contestarle y calificarle ideológicamente en función de sus opiniones e intervenciones, lo quiera Ud. o no, y puede Ud. recurrir a la Moderación, o a los bomberos, como quiera.

Le cito el intercambio referido para que no haya dudas:

Efectivamente, es para preocuparse si a nuestro gobierno más progresista de toda la historia lo alaban los mayores buitres del planeta:

Las semillas podridas de Rusia - El Común

(...) En el ilustre ámbito del Foro de Davos y flanqueado por una corte de españoles principales como Ana Patricia Botín y los consejeros delegados de firmas del IBEX como Telefónica, Repsol, Naturgy o Gamesa, Sánchez nos previno: «tenemos que protegernos para que no destruyan las instituciones de la UE desde dentro. Tenemos que erradicar esas semillas podridas de Putin«.

Sánchez se refería a los partidos de ultra derecha, dentro de la lógica del teatrillo parlamentario capitalista en el que hay una derecha y ellos son «la izquierda». (...)


Un saludo.

¿Putin es un facha?.De entrada sí.(El Propio)

Espero que, una vez más, haya quedado clara la cuestión.

Un saludo.

[caminante]

Por si hubiera dudas, el mensaje anterior iba dirigido a RM.

Un saludo.

[RM]

Caminante
Te vuelvo a repetir que desde el 7 d febrero decidí que no debato contigo  NADA de política,ni te respondo,ni te comento,ni te pregunto .
Pero pongo los enlaces y noticias que quiero y cuando quiero.
Opina lo que desees de lo que quieras,incluyendo de mis mensajes.
Y te repito lo que no es mi norma,sino del foro,cuando considere que me insultas o me faltes al respeto,volveré a pedir que te baneen,si lo estima el moderador.
Lo más lógico,de cara al resto  de miembros ,es que nos ignoremos mutuamente.