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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Foro general - Enseñanza => Mensaje iniciado por: Judit en 02 Febrero, 2024, 02:51:23 AM

Título: IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 02 Febrero, 2024, 02:51:23 AM
El Partido Feminista de España formaba parte de IU desde tiempos de Cayo Lara, y anteriormente, como no se presentaba a las elecciones, pedía el voto para IU. En el año 2020, Alberto Garzón, con esa carita de bueno que tiene, decide la canallada de expulsar al Partido Feminista de IU. ¿Por qué razones? Oficialmente, atendiendo a la petición del colectivo transexual dentro de IU. No sé cuántos trans son militantes de IU. No sé si habrá suficientes para llenar los asientos de un autobús. El caso es que, siguiendo indicaciones de Alberto Garzón, el plenario de IU decidió por gran mayoría ¡el 85%! la expulsión del PF, en una votación llena de votos de señores que no tienen ni idea de qué es la teoría queer, cuando ese es el meollo del asunto.

¿Qué había pasado realmente? Pues que por entonces, que parecen tiempos muy lejanos, porque han pasado muchas cosas, pero en realidad no hace tanto, IU y Podemos vivían una luna de miel (una luna de miel llena de navajazos por debajo de la mesa), pero a efectos públicos era una supuesta luna de miel, y simplemente Irene Montero mandaba muchísimo en IU, sin ser militante. Lo que usted diga, doña Irene, debió responder Alberto Garzón, cuando la Montero exigió a IU que expulsara a las feministas.

Pero...siendo tan feminista la Montero, ¿cómo puede pedir la expulsión del feminismo de IU? Pues porque para 2020, el mensaje feminista de Podemos había variado tanto respecto al feminismo de toda la vida, que quienes seguían siendo feministas de siempre, eran vistas como enemigas frontales. ¿Qué defendía entonces Podemos en 2020? Pues la teoría queer. No la voy a explicar por extenso, pero consiste en la idea de que las mujeres no existen, lo que existen son personas que dicen ser mujeres, tengan vagina o pene da igual. Es la idea de la autopercepción como única norma. A esto se llama teoría queer. Esto chocaba totalmente con el ideario feminista, que parte de la idea de tener muy claro qué es una mujer. Pero en IU perdió el PF y ganó la presión de Irene Montero.

Han pasado 3 años y pico. Cambios ocurridos:
-El traidor al feminismo Garzón ya no está en política.
-Irene Montero quiere seguir en política, pero ya no es políticamente casi nada.
-En IU manda Yolanda Díaz, que no es "un ser que se autopercibe mujer", sino una mujer.
-IU y Podemos se llaman de todo menos bonito.
-Lo más sorprendente y escandaloso: después de la que ha liado Podemos en estos años con la trifulca entre el feminismo y lo queer, ahora ha decidido dejar aparcado en un lugar secundario toda esta temática, y centrarse en otras, a ver si tiene más suerte tocando otros palos. Web oficial de Podemos: https://podemos.info/  La punta de lanza parece ser ahora el ecologismo. Lo digo por el tamaño de letra que usan.

¿Pedirá disculpas IU al PF? ¿Reconocerá IU que se equivocó expulsándolo? ¿Le ofrecerá volver a formar parte de IU? Debería hacerlo, pero es poco probable que lo haga por dos razones:

-En España nadie reconoce haberse equivocado. Aquí no pide disculpas ni el gato. El carácter español es ante todo soberbio.
-Reintegrar al PF supondría darle un guantazo sin manos a Garzón, que fue el que expulsó al PF por presiones de Podemos.

Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: respublica en 02 Febrero, 2024, 17:55:29 PM
Un extenso exabrupto lleno de odio contra toda la izquierda política lleno de falsedades sobre un asunto que ya trajo en su momento otro forero de ideología comunista prosoviética conocido por su odio visceral a la izquierda parlamentaria, y le dimos cumplida respuesta (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1445802):

- Las razones por las que la asamblea general de IU expulsó al PFE se explican aquí (https://www.newtral.es/por-que-izquierda-unida-ha-aprobado-expulsar-al-partido-feminista/20200225/) y fundamentalmente fueron por las durísimas críticas de ese pequeño partido respecto a la posición de Izquierda Unida sobre la aprobación de leyes para reconocer los derechos de las personas transexuales. Izquierda Unida exigió al PFE una rectificación que pusiera fin a la persecución a la que someten con su odio a personas de identidades trans, y como no rectificó y se reafirmó en sus críticas a la coalición en la que estaba integrado, y en actitudes tránsfobas, siguiendo los estatutos de IU, el PFE fue expulsado con un amplísimo respaldo de la asamblea general de la organización.

- El Partido Feminista de España
(PFE) no son las feministas, es un pequeñísimo partido político sin apenas apoyos ni organización, y la prueba es que, pese a que en cada pueblo hay una asamblea feminista, ni siquiera consiguió avales para presentarse a las elecciones generales.

- Irene Montero no mandaba ni manda nada en IU, puesto que no pertenece a IU.

- Irene Montero no exigió a IU que expulsara al PFE.

- En IU no manda Yolanda Díaz, que ni siquiera pertenece a IU, sino que mandan sus afiliados.

- Si el PFE solicitara pertenecer de nuevo a IU, algo que no quiere hacer, tendría que aceptar la política de IU en favor del reconocimiento de los derechos de las personas trans.


Saludos.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Chacal en 02 Febrero, 2024, 21:59:00 PM
El 15M vino entre otras cosas a joder a IU y dar un sorpasso que luego ha salido rana, porque un partido sin implantación municipal no sirve para nada.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 03 Febrero, 2024, 12:46:41 PM
Efectivamente el 15 M perjudicó a IU,pero no lo hizo a nivel local,pues Podemos no tiene la base militante municipal que IU.
Pero creo que IU ha entrado en el gobierno central debido al 15 M y a sus consecuencias.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 06 Febrero, 2024, 14:29:23 PM
Cita de: respublica en 02 Febrero, 2024, 17:55:29 PMUn extenso exabrupto lleno de odio contra toda la izquierda política lleno de falsedades sobre un asunto que ya trajo en su momento otro forero de ideología comunista prosoviética conocido por su odio visceral a la izquierda parlamentaria, y le dimos cumplida respuesta (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1445802):

- Las razones por las que la asamblea general de IU expulsó al PFE se explican aquí (https://www.newtral.es/por-que-izquierda-unida-ha-aprobado-expulsar-al-partido-feminista/20200225/) y fundamentalmente fueron por las durísimas críticas de ese pequeño partido respecto a la posición de Izquierda Unida sobre la aprobación de leyes para reconocer los derechos de las personas transexuales. Izquierda Unida exigió al PFE una rectificación que pusiera fin a la persecución a la que someten con su odio a personas de identidades trans, y como no rectificó y se reafirmó en sus críticas a la coalición en la que estaba integrado, y en actitudes tránsfobas, siguiendo los estatutos de IU, el PFE fue expulsado con un amplísimo respaldo de la asamblea general de la organización.

- El Partido Feminista de España
(PFE) no son las feministas, es un pequeñísimo partido político sin apenas apoyos ni organización, y la prueba es que, pese a que en cada pueblo hay una asamblea feminista, ni siquiera consiguió avales para presentarse a las elecciones generales.

- Irene Montero no mandaba ni manda nada en IU, puesto que no pertenece a IU.

- Irene Montero no exigió a IU que expulsara al PFE.

- En IU no manda Yolanda Díaz, que ni siquiera pertenece a IU, sino que mandan sus afiliados.

- Si el PFE solicitara pertenecer de nuevo a IU, algo que no quiere hacer, tendría que aceptar la política de IU en favor del reconocimiento de los derechos de las personas trans.


Saludos.

Si tú no sabes, y como es tu costumbre, recurres a buscar un copia pega para defender tesis oficiales de tu partido, yo en cambio sí sé lo que pasa, y no busco copia-pegas, yo explico las cosas en sí, no como tú y tus copiapegas. Es la diferencia de saber o no saber. Tú no sabes.

IU era un partido feminista, y lo lógico, es que incluyera al Partido Feminista, que nada tiene que ver con el populismo barato de la Irene Montero y sus 4 amigas. El Partido Feminista es un partido serio y de larga trayectoria. IU apoyaba el feminismo, que es una ideología con las ideas muy claras QUE TÚ DESCONOCES, y cuando la Irene se pasa a otra ideología enfrentada al feminismo, que es la queer, QUE TÚ DESCONOCES, a IU no le queda más remedio que pasarse también al sector queer, haciendo seguidismo de Podemos.

¿Qué otra razón explicaría el giro de IU, toda la vida apoyando el feminismo, y de repente se hacen queer?

Por otro lado, DESDE TU IGNORANCIA, como oyes campanas y no sabes dónde, confundes la teoría queer con la defensa de la transexualidad, y el feminismo con el ataque a la transexualidad, cosa que es totalmente falsa, pero no vale la pena explicártelo.

A todos los tíos de este foro, estos temas os importan un pimiento, y por lo tanto no sabéis, pero al menos, RM y Chacal lo reconocen y tienen la elegancia de tomar una derivada del tema, y opinar de forma general sobre si el surgimiento y la trayectoria de Podemos ha beneficiado o no a IU/Sumar. Tú no, tú entras a contestar a fondo sin tener ni idea, se te nota mucho, por eso recurres a copiapegas. Ahora, lee este mensaje y puedes elegir 2 caminos:
A) Dar tu opinión personal sobre si tiene razón el feminismo o el posmodernismo queer.
B) Buscar cualquier copiapega.

Está claro que elegirás la B. Te recomiendo que busques algún copiapega de Podemos, porque la IU actual pasa del rollo queer, en IU han corrido un tupido velo sobre ese tema.

Y ya la traca final. Esto ya ni tiene que ver con la política. Esto ya es sentido común. Cuando una organización de cualquier tipo expulsa a un grupo, no es el grupo expulsado el que tiene que ir mendigando que lo reintegren. Es la organización que tomó la decisión de expulsar la que tiene que reconsiderar su decisión, si le da la gana.


Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 06 Febrero, 2024, 14:31:01 PM
Cita de: RM en 03 Febrero, 2024, 12:46:41 PMEfectivamente el 15 M perjudicó a IU,pero no lo hizo a nivel local,pues Podemos no tiene la base militante municipal que IU.
Pero creo que IU ha entrado en el gobierno central debido al 15 M y a sus consecuencias.

¿A qué te refieres con el 15M y sus consecuencias?
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 06 Febrero, 2024, 17:13:52 PM
El 15 M catapultó a Podemos,que se alió con IU y debido al empeño de Iglesias,IU llegó al gobierno tras 4 décadas en la oposición testimonial.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 06 Febrero, 2024, 23:19:51 PM
Yo no opino sobre el tema de IU y el PF porque desconozco lo sucedido.
Pienso que los temas políticos en este foro interesan a muy pocos,pero si concretamos más,lo q le sucedió al PF y por qué no vuelve,creo que interesa aún a menos gente.
Me resulta muy raro que Irene Montero,que no era ni es de IU influyera en que expulsaran al PF de un partido que no era el suyo.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: respublica en 07 Febrero, 2024, 09:57:03 AM
Cita de: RM en 06 Febrero, 2024, 23:19:51 PMMe resulta muy raro que Irene Montero,que no era ni es de IU influyera en que expulsaran al PF de un partido que no era el suyo.

Eso es porque desconfías de la verdad revelada por Judit DESDE TU IGNORANCIA. 

RM, tú haz caso de lo que ella diga y de los temas que ella crean que son importantes, porque esto son cosas QUE TÚ DESCONOCES, dado que solo sigues a medios capitalistas y otanistas. cejasnena


Saludos.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 07 Febrero, 2024, 11:26:26 AM
Cita de: respublica en 07 Febrero, 2024, 09:57:03 AM
Cita de: RM en 06 Febrero, 2024, 23:19:51 PMMe resulta muy raro que Irene Montero,que no era ni es de IU influyera en que expulsaran al PF de un partido que no era el suyo.

Eso es porque desconfías de la verdad revelada por Judit DESDE TU IGNORANCIA. 

RM, tú haz caso de lo que ella diga y de los temas que ella crean que son importantes, porque esto son cosas QUE TÚ DESCONOCES, dado que solo sigues a medios capitalistas y otanistas. cejasnena


Saludos.

Se ve que no has elegido ni la opción A (opinar con conocimiento) ni la opción B (buscar un copiapega para salir del paso). Has elegido la típica tuya: la opción C, que consiste en contestar una nadería e irte por los cerros de Úbeda, porque no sabes qué contestar. Debería haber imaginado que ibas a tomar la C.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 07 Febrero, 2024, 12:24:10 PM
Cita de: RM en 06 Febrero, 2024, 23:19:51 PMYo no opino sobre el tema de IU y el PF porque desconozco lo sucedido.
Pienso que los temas políticos en este foro interesan a muy pocos,pero si concretamos más,lo q le sucedió al PF y por qué no vuelve,creo que interesa aún a menos gente.
Me resulta muy raro que Irene Montero,que no era ni es de IU influyera en que expulsaran al PF de un partido que no era el suyo.

Te lo explico. El feminismo es una cuestión cultural, qué lugar debe ocupar la mujer en la sociedad. El feminismo le importa un carajo a todos los partidos, A TODOS, menos al Partido Feminista. El feminismo, como todas las cuestiones culturales, está catalogado por los partidos como una ideología secundaria y sectorial, que se puede apoyar o abandonar según convenga en cada momento. El PSOE despreciaba el feminismo hasta que Zapatero da la orden al partido de que les conviene fomentar el feminismo. IU despreciaba al feminismo, pero deciden que si el PF es feminista y marxista, bien puede entrar en IU. Podemos, al principio hablaba de los de arriba y los de abajo, de la casta y todo eso, y le fue bien, y poco después entran de lleno a utilizar las ideologías de la identidad para que les fuera aún mejor. La principal de las ideologías de la identidad es el feminismo, y Podemos decide hacerse superfeminista, porque cree que le conviene para ganar votos. Pero Podemos hace un feminismo tan populista, zafio e infantil, que le sale mal, y decide cambiar a otra ideología de la identidad, que es la teoría queer. La teoría queer niega el feminismo, es una teoría opuesta al feminismo. La prueba de que todas estas ideologías no se toman en serio, y se cogen y se dejan según convenga, es que Podemos, ahora mismo, ya está en otras cosas, ya casi no hablan ni de feminismo, ni de lo queer. Ahora Podemos está con las pensiones, subsidios, el cambio climático, etc.

El PF es el único que no considera al feminismo una ideología de quita y pon. El único que no instrumentaliza al feminismo cuando conviene sí, y cuando no conviene no.

¿Por qué IU echa con tanta facilidad al PF? Porque IU nunca se ha tomado en serio el feminismo, y le daba igual mantenerlo que echarlo. Al estar coaligados IU y Podemos, mientras Podemos fue feminista, no hubo problemas, pero cuando Podemos apuesta por lo queer, IU tiene que decidir si se enfrenta a Podemos por este tema, o si resuelve la situación de la manera más simple, que es echando a las feministas de IU. Hicieron lo segundo, aunque sabían que el PF tenía razón en sus argumentos, y sabían que lo queer es un disparate. Pero les convenía hacer seguidismo de Podemos. Eso fue lo que pasó.

¿Esto importa? Depende. A la sociedad en conjunto no le importa el feminismo. España es un país culturalmente muy tradicional, y tanto hombres como mujeres están confortablemente instalados e instaladas en el machismo. El feminismo de verdad, el del PF, pide a hombres y mujeres que cambien su modo de pensar, y la gente no está por la labor.

Hasta tal punto España es un país tradicional, que el partido que mejor comprende a España es el PSOE, que por la mañana organiza una manifestación a favor del aborto, y por la tarde sale cogido del brazo del obispo en la presidencia de la cofradía de la patrona del pueblo. Actuando así, al PSOE le va divinamente.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 07 Febrero, 2024, 15:28:39 PM
Yo recuerdo que IU defendía un proyecto: verde por el ecologismo,rojo por las mejoras sociales y violeta por el feminismo.
No recuerdo nunca que IU apostara contra el feminismo.

No podemos identificar al movimiento feminista con el P. Feminista,que será una tendencia más dentro del mismo y parece que es minoritario.

Hay feministas dentro del PF,dentro de IU , dentro de Podemos y también dentro del Psoe.

Y creo que todos los feminismos defienden la igualdad de derechos de la mujer y del hombre,lo cual supone un cambio de mentalidad general.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 07 Febrero, 2024, 16:07:13 PM
Se acaba de completar el círculo.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 08 Febrero, 2024, 11:08:07 AM
albay:

En muchas de tus intervenciones,me cuesta saber lo que opinas del tema,dado que pones una frase genérica y no concretas tu opinión.Igual soy muy torpe.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 08 Febrero, 2024, 21:04:35 PM
Cita de: RM en 07 Febrero, 2024, 15:28:39 PMYo recuerdo que IU defendía un proyecto: verde por el ecologismo,rojo por las mejoras sociales y violeta por el feminismo.
No recuerdo nunca que IU apostara contra el feminismo.

No podemos identificar al movimiento feminista con el P. Feminista,que será una tendencia más dentro del mismo y parece que es minoritario.

Hay feministas dentro del PF,dentro de IU , dentro de Podemos y también dentro del Psoe.

Y creo que todos los feminismos defienden la igualdad de derechos de la mujer y del hombre,lo cual supone un cambio de mentalidad general.

Al PP el feminismo le ha importado siempre un pimiento.
Al PSOE el feminismo le ha importado siempre un pimiento hasta que Zapatero en 2004 le dio la orden a Carmen Calvo de posar de feministas porque le interesaba para diferenciarse del PP.
Al PCE-IU el feminismo le ha importado siempre un pimiento, hasta que a imitación del PSOE, echaron mano del PF y lo integraron en 2015 para que se ocupara de esos temas...y lo expulsaron en 2020.
De Podemos mejor no hablar, porque tienen muy poca trayectoria, se metieron de lleno a hacer feminismo, y mejor que no lo hubieran hecho, porque convirtieron el feminismo en una caricatura en manos de gente inepta y sin experiencia.

El único feminismo serio, organizado, mantenido en el tiempo y consistente es el del PF, partido que se originó en los primeros grupos feministas de abogadas que se organizaron en Barcelona hace 50 años. Aún vivía Franco.

El PF no es "una tendencia". El PF es el feminismo en España. Los demás, en este asunto, son piojos postizos de quita y pon.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Cervantes en 08 Febrero, 2024, 21:13:07 PM
Joder cuantas tonterias tiene uno que leer aquí. En IU el feminismo forma parte desde su fundación  y mucho antes en el PCE. Las asambleas feministas que empezarón a surgir en los años 80 estaban formadas principalmente por camaradas del PCE que venian en muchos casos de trabajar en la clandestinidad por los derechos de las mujeres y por una sexualidad segura. En muchas localidades muchas jóvenes que se quedaban embarazadas recurrian a camaradas que las asesoraban y las ayudaban a abortar en Inglaterra y otros destinos europeos.
En tiempo de IU en las asambleas locales el área de la mujer está presente en la mayoria de municipios y con mucha actividad por lo tanto lo que exponen en mensajes anteriores es no tener ni idea de la historía de IU ni del PCE.

Respecto al Partido Feminista su peso es ínfimo, en la práctica es un partido unipersonal de Lidia Falcón que desde siempre ha estado ligada de una manera u otra al PCE. Respecto a su expulsión pues es consecuencia de que esta señora tenia una postura en la que no respetaba las decisiones de la organización votadas en sus órganos de decisión. En los últimos años su trayectoria de lucha se están viendo manchados por su presencia en medios de la extremaderecha y en actos organizados con Vox.

En mi opinión personal respecto a lo que está pasando con algunos aspectos de la ley Trans es que deja mucho que desear y que dan munición a la derecha.

Yo milito en IU por conciencia de clase, relacionado principalmente con la defensa de lo público, los derechos laborales y la mejora de las condiciones de vida de los mas desfavorecidos. Muchas cuestiones que se han sumado a la agenda política en los últimos años como la defensa animalista o las cuestiones de identidad de género no me mueven tanto aunque entiendo que exista gente con otra sensibilidad que lo ponga entre sus prioridades.


Respecto a
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 08 Febrero, 2024, 22:46:48 PM
Sí el PF es el único feminismo de España ,tienen un serio problema.No consiguieron apoyo ni para los avales de cara a ir a las elecciones.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Cervantes en 09 Febrero, 2024, 08:34:54 AM
Es no conocer la historia directamente. Cuando nadie hablaba de feminismo en España y se lo relacionaba con mujeres marimachos, golfas y con pelos en los sobacos,  el PCE y luego en IU era referencia nacional con figuras como Cristina Almeida a la que se recurria desde cualquier medio para dar voz a eso que llamaban feminismo y que casi nadie sabia lo que era.

Se puede recordar también que en los años 40 cuando las mujeres no salian de la cocina el PCE elegia como secretaria general a Dolores Ibarruri, que habia tenido un papel fundamental en la Guerra Civil.

Pero bueno al parecer en IU y PCE eso del feminismo se hace desde hace cuatro dias y por moda.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 09 Febrero, 2024, 14:00:22 PM
Cita de: Cervantes en 09 Febrero, 2024, 08:34:54 AMEs no conocer la historia directamente. Cuando nadie hablaba de feminismo en España y se lo relacionaba con mujeres marimachos, golfas y con pelos en los sobacos,  el PCE y luego en IU era referencia nacional con figuras como Cristina Almeida a la que se recurria desde cualquier medio para dar voz a eso que llamaban feminismo y que casi nadie sabia lo que era.

Se puede recordar también que en los años 40 cuando las mujeres no salian de la cocina el PCE elegia como secretaria general a Dolores Ibarruri, que habia tenido un papel fundamental en la Guerra Civil.

Pero bueno al parecer en IU y PCE eso del feminismo se hace desde hace cuatro dias y por moda.

Otro que oye campanas y no sabe dónde. Anda, léete las memorias de Lidia Falcón, se llaman La vida arrebatada y están en Anagrama, y te enterarás de unas cuantas cosas. Ni el feminismo empieza en los años 80, ni ha interesado nunca a la izquierda. Argumentar citando a Dolores Ibárruri es de traca. Ella fue producto de las luchas de su época, y nada tenía que ver con el feminismo. La izquierda siempre ha despreciado el feminismo, por considerarlo una ideología burguesa, y ahora se da la paradoja de que el PF sigue siendo marxista, y IU yo ya ni sé qué se considera.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 09 Febrero, 2024, 14:03:38 PM
Cita de: RM en 08 Febrero, 2024, 22:46:48 PMSí el PF es el único feminismo de España ,tienen un serio problema.No consiguieron apoyo ni para los avales de cara a ir a las elecciones.

Un problema no, un problemón, como que el PF es un partido consecuente con sus ideas y no se vende por un carguito.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 09 Febrero, 2024, 16:25:38 PM
Llevamos debatiendo ya  varios meses contigo y siempre se llega al mismo punto.Tú eres la ÚNICA  que sabe:

-Lo que es el feminismo verdadero.
-Lo que pasa verdaderamente en la guerra de Ucrania.
-La que sabe dónde está la verdadera izquierda.

Cuando uno debate con otros debe partir de la hipótesis  de que puede estar equivocado en algunas de sus tesis y los demás pueden llevar parte de razón.

Contigo esa hipótesis no se cumple jamás.

Yo a veces he manifestado que en algunos puntos llevas razón.No recuerdo que tú le hayas dado la razón en algo concreto a alguno de los que debatimos  contigo en el foro.Siempre estamos todos instalados en el error.


Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 09 Febrero, 2024, 17:19:05 PM
Eso aparte de atacar y atacar a los que odia.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Cervantes en 09 Febrero, 2024, 19:44:44 PM
No tiene ni la menor idea de lo que habla y se permite dar lecciones. Que grande es internet. Le pongo varios ejemplos que cualquiera puede comprobar simplemente mirando en google. Le hablo de las asambleas feministas, de el área de la mujer de IU, del papel histórico de las camaradas defendiendo el derecho al aborto, al divorcio y contra la legislación que existia en el caso de violaciones ya agresiones, le nombro a Cristina Almeida como persona referente del feminismo dentro de IU y esta indocumentada viene a soltar que en IU se coge la bandera del feminismo por moda.

Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: respublica en 09 Febrero, 2024, 22:36:34 PM
Cervantes, esta forera lleva así desde que llegó al foro, todas sus intervenciones van encaminadas a la defensa acérrima de Putin, y sobre todo a atacar con dureza a IU, al PCE, a Podemos, a Sumar, y a todo lo que no corresponda con su estrecha ideología política del comunismo prosoviético, que para ella es la única izquierda.

Y tú has tenido suerte porque no te ha llamado bobo, ignorante, que te dejas manipular al servicio del sistema capitalista, otanista, que no sabes de lo que hablas, que no te enteras, que te inventas mentiras, etc., etc.

Cuando más pábulo le demos, más se regocijará en ello.


Saludos.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 09 Febrero, 2024, 23:06:15 PM
Como caminante...
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 10 Febrero, 2024, 20:21:51 PM
Yo he decidido hace tiempo no debatir con Judit  sobre  Ucrania y Putin,por su actitud idéntica a caminante en ese tema.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 11 Febrero, 2024, 15:07:58 PM
1.- Yo, lo que se dice odiar, odio muy pocas cosas. No odio nada de lo que decís que odio, y desde luego no odio a nadie de este foro, si acaso, alguno del foro me da pena.
2.- Yo solo hablo de temas por los que me he interesado, por los que tengo una opinión formada, porque me he interesado a fondo, y siempre desde una perspectiva independiente, comunista y argumentada. De lo que no sé o no me interesa, no hablo. No se puede hablar de TODO, pero algunos aquí se dedican a hablar de todo, sin saber de nada.
3.- Si doy argumentos bien explicados y no podéis rebatirme, no es culpa mía. A los argumentos no se responde con vuestras opiniones impresionistas, sino con argumentos de peso...que no dais.
4.- Ejemplo de opinión impresionista: alguno presenta a Cristina Almeida como ejemplo de feminismo en IU. Para colmo, lo hace alguien que defiende a IU. Qué mal favor le hace a IU. Cita a la Almeida porque le suena a que estuvo en IU y se las daba de feminista cuando salía por la tele. Eso es un buen ejemplo de opinión impresionista. Si a alguien le interesa, que me lo diga y cuento quién es de verdad la Cristina Almeida, cómo se sirvió de IU, y cómo traicionó a Anguita cuando le convino. De feminista tiene la Almeida lo que yo de astronauta. Apañado va el feminismo si la Almeida es referente de algo.
5.- Yo no miro en google para encontrar qué responder. Yo sé, antes de que existiera google, y en todo caso buscaré datos, pero la opinión ya la tengo bien formada desde antes, y se forma leyendo libros, cosa que sospecho que aquí se hace poco.
6.- Sí, el PF es el único feminismo serio que hay en España, y he argumentado porqué, pero ninguno me rebate mi argumento. Lo que recibo es respuestas del tipo: "Mujer, no te pongas así, habrá otras feministas que no sean del PF". Pues eso precisamente, es una opinión impresionista. Opiniones basadas en nada, sin argumentos.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Cervantes en 12 Febrero, 2024, 07:52:51 AM
ja ja ja vaya salida de pata de mesa. Ahora Cristina Almeida no es feminista por lo de Nueva Izquierda? un poco de dignidad.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 12 Febrero, 2024, 18:43:11 PM
Si sólo son feministas las del P Feminista y sólo son comunistas los del PCPE,ninguno de este foro veremos cambio alguno en España, en nuestra vida.
 anaidpreocupados
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 12 Febrero, 2024, 22:08:23 PM
Cita de: Cervantes en 12 Febrero, 2024, 07:52:51 AMja ja ja vaya salida de pata de mesa. Ahora Cristina Almeida no es feminista por lo de Nueva Izquierda? un poco de dignidad.

Así es, un poco de dignidad. La dignidad de la que carece la Almeida, una joven con ideales, que empezó de abogada laboralista luchadora, y después aprendió muy bien la lección, se metió en IU para figurar, tener proyección pública, no hacer nada por el feminismo, pero figurar figuró muchísimo, y dedicarse al bufete de familia que montó en pleno barrio de Salamanca de Madrid, donde conseguía multitud de clientas burguesas, gracias a que era famosa porque salía por la tele, para que les llevara el proceso de divorcio, y hacerse rica. No era precisamente barato que te llevara el pleito el bufete de la Almeida (que después ni te lo llevaba ella, sino una pasante). Más tarde le puso ojitos al PSOE, como todos los que son como ella, y acabó enchufada por el PSOE de senadora o algo así. Ejemplo de feminista militante a seguir, según Cervantes. Es todo lo contrario.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 12 Febrero, 2024, 22:32:00 PM
Cita de: RM en 09 Febrero, 2024, 16:25:38 PMRM: Cuando uno debate con otros debe partir de la hipótesis  de que puede estar equivocado en algunas de sus tesis y los demás pueden llevar parte de razón.

-Aquí no se debate, para que haya debate tiene que haber desarrollo de argumentos que se contraponen. Aquí lo que hay son opiniones impresionistas. Yo sí argumento, pero nadie me responde con argumentos. Eso no es debate.
-No he leído a nadie en este hilo decir que cambia de opinión tras leer una respuesta de otro, que haya rebatido lo que él pensaba. Aquí nadie cambia de opinión nunca.

Cita de: RM en 12 Febrero, 2024, 18:43:11 PMSi sólo son feministas las del P Feminista y sólo son comunistas los del PCPE,ninguno de este foro veremos cambio alguno en España, en nuestra vida.
 anaidpreocupados

¿Por qué te inventas que yo milito en el PCPE? Yo soy comunista, pero no milito en ese partido. Alguna vez sí lo he votado, igual que antes votaba a Anguita.
Desde luego, te puedes sentar a esperar, que te vas a llevar más tiempo sentado que la Virgen de los Reyes (lleva 800 años sentada), si esperas que la alianza entre el social-liberalismo del PSOE y la socialdemocracia de Sumar van a desear o conseguir cambios relevantes en nada.
Tu respuesta es que prefieres eso a que gobierne el PP, pero no os dais cuenta de que todos parten de los mismos presupuestos ideológicos, porque todos defienden la democracia de mercado, todos son de extremo centro, y se diferencian en lo irrelevante. Los mismos perros con distintos collares, para tenernos entretenidos.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 13 Febrero, 2024, 09:50:51 AM
Te voy a dar un argumento de peso: es que no te leemos, no nos interesa tu debate.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 13 Febrero, 2024, 12:27:48 PM
Cita de: albay en 13 Febrero, 2024, 09:50:51 AMTe voy a dar un argumento de peso: es que no te leemos, no nos interesa tu debate.
Ya sé que a ti no te interesa nada, ni yo, ni hacer raíces cuadradas porque las hace la calculadora, ni las faltas de ortografía porque las arregla el ordenador. Ya has contado todo eso antes.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 13 Febrero, 2024, 12:31:30 PM
"Había uno en una autovía que conducía en sentido contrario y pensó que todos los demás conducían mal menos él".
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 13 Febrero, 2024, 13:45:57 PM
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 12:31:30 PM"Había uno en una autovía que conducía en sentido contrario y pensó que todos los demás conducían mal menos él".

Ahí está el problema, que la mayoría elige obedecer a la autovía ideológica que os han construido. Yo prefiero elegir senderos, ahí hay libertad de pensamiento. En las autovías, no.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 13 Febrero, 2024, 13:50:51 PM
Y los caminos que se acaban... pero el tonto sigue.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 13 Febrero, 2024, 14:13:11 PM
Judit:

Lo que voy a decir lo digo sin acritud y sin segundas.

Ya conocemos tus ideas sobradamente los del foro,pero voluntaria y libremente algunos de los que hemos debatido contigo varios meses ni las vemos  ni las compartimos y te lo hemos dicho también reiteradamente.

Insistir e insistir en convencernos a los que ya te lo hemos manifestado,en lo mismo una y otra vez  resulta demasiado agotador,para nosotros y también para tí y es una pérdida de tiempo para todos.





Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 13 Febrero, 2024, 18:49:24 PM
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 14:13:11 PMJudit:

Lo que voy a decir lo digo sin acritud y sin segundas.

Ya conocemos tus ideas sobradamente los del foro,pero voluntaria y libremente algunos de los que hemos debatido contigo varios meses ni las vemos  ni las compartimos y te lo hemos dicho también reiteradamente.

Insistir e insistir en convencernos a los que ya te lo hemos manifestado,en lo mismo una y otra vez  resulta demasiado agotador,para nosotros y también para tí y es una pérdida de tiempo para todos.



¿Por qué te resulta agotador?
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 13 Febrero, 2024, 19:46:49 PM
¡Qué pesadilla!
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 13 Febrero, 2024, 21:06:40 PM
Bueno pues no es agotador,pero sí una pérdida de tiempo porque es un diálogo de sordos.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 14 Febrero, 2024, 02:56:18 AM
Cita de: albay en 13 Febrero, 2024, 19:46:49 PM¡Qué pesadilla!

Es un cumplido viniendo de ti.

Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:06:40 PMBueno pues no es agotador,pero sí una pérdida de tiempo porque es un diálogo de sordos.

No hombre, si yo entiendo lo de agotador, pero es precisamente porque cuando me respondes a mí, te esfuerzas mucho más que cuando respondes a quienes tú sabes. Deberías darme las gracias, pillín.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 14 Febrero, 2024, 10:00:41 AM
Además, que va insultando sin ton ni son. No entiendo como aún sigue aquí.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 14 Febrero, 2024, 11:01:04 AM
Judit:

Contenidos

Yo he debatido contigo varios meses y he tratado de convencerte de algunas cosas,pero como veo que tanto en el tema de Ucrania como en el posicionamiento político en España tenemos posiciones DIAMETRALMENTE OPUESTAS e irreconciliables,es inútil seguir debatiendo de ambos temas,para no ser pesados y agotadores.

Formas:

Creo ,como otros miembros del foro ,que a veces  utilizas modales y adjetivos  demasiado agrios y despectivos   hacia los que no coincidimos  contigo,que no los veo adecuados ni correctos.

Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 17 Febrero, 2024, 00:26:06 AM
Cita de: RM en 14 Febrero, 2024, 11:01:04 AMCreo ,como otros miembros del foro ,que a veces  utilizas modales y adjetivos  demasiado agrios y despectivos   hacia los que no coincidimos  contigo,que no los veo adecuados ni correctos.

¿Decir que me tomo como un cumplido la opinión negativa sobre mí, de alguien que no argumenta nunca, y que defiende que no hay que estudiar matemáticas, porque para eso están las calculadoras, eso es ser agria y despectiva? Lo que me preocuparía es que hablara bien de mí alguien que dice esas cosas tan peregrinas.

¿LLamarme pesadilla sí es adecuado y correcto? ¡Ayyyy, la doble vara de medir!
 
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 17 Febrero, 2024, 20:24:15 PM
Judit:

Los calificativos que ha utilizado albay contigo yo
no los veo  adecuados ni correctos.

Pero   los que tú has utilizado a veces con respublica,pienso que son todavía mas inadecuados y más incorrectos.

Se trata de debatir sobre lo que uno opina,sin descalificar a la persona que opina a nivel personal despectivamente y éso debemos hacerlo todos,yo también,pero creo que tú la que más.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 17 Febrero, 2024, 22:45:04 PM
Decir que es una pesadilla no es insultar a nadie. Otra cosa es decir que es muy pesada. Si es que pesada es un insulto, que habría que verlo. O pesado, porque esa es otra.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 18 Febrero, 2024, 22:43:28 PM
Cita de: albay en 17 Febrero, 2024, 22:45:04 PMDecir que es una pesadilla no es insultar a nadie. Otra cosa es decir que es muy pesada. Si es que pesada es un insulto, que habría que verlo. O pesado, porque esa es otra.

A ver que lo mire. Tú llevas 5.992 mensajes. RM lleva 13.840 mensajes. Muy bien que me parece, no lo critico. Yo llevo 354. Pero la pesada soy yo. Tiene tela la cosa.

Cita de: RM en 17 Febrero, 2024, 20:24:15 PMJudit:

Los calificativos que ha utilizado albay contigo yo
no los veo  adecuados ni correctos.

Pero   los que tú has utilizado a veces con respublica,pienso que son todavía mas inadecuados y más incorrectos.

Se trata de debatir sobre lo que uno opina,sin descalificar a la persona que opina a nivel personal despectivamente y éso debemos hacerlo todos,yo también,pero creo que tú la que más.

Sobre respublica, yo es que la soberbia masculina no la soporto. Y yo, cuando afirmo algo, siempre lo argumento.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: albay en 18 Febrero, 2024, 23:02:10 PM
Teniendo en cuenta que empecé a escribir aquí en 2007. Pues vale.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: RM en 19 Febrero, 2024, 11:02:02 AM
Yo no pienso  que respublica sea soberbio y creo que siempre expone sus argumentos,muchas  veces coincido con ellos y otras no.
Título: Re:IU Y EL PF
Publicado por: Judit en 21 Febrero, 2024, 16:04:35 PM
Cita de: RM en 19 Febrero, 2024, 11:02:02 AMYo no pienso  que respublica sea soberbio y creo que siempre expone sus argumentos,muchas  veces coincido con ellos y otras no.

Poner un link, o repetir palabra por palabra lo que dice un link, no es argumentar. Argumentar es pensar de forma autónoma y expresar razonadamente lo que se piensa.