https://www.publico.es/sociedad/privada-concertada-ralentizan-laicidad-escuela-publica-son-mayoria-quienes-no-eligen-religion.html#md=modulo-portada-bloque:2col-t4;mm=mobile-medium
No debería existir la asignatura de religión católica. Sí debería existir la asignatura obligatoria de Historia de las religiones. Sin saber de religión, no se sabe de Historia, Literatura, Filosofía, Arte.
Fuera el adoctrinamiento religioso de la enseñanza. El que lo quiera, que se vaya a hacer cursillos de cristiandad. Pero es una vergüenza que un alumno vea una estatua de Buda y se crea que es solo un chino gordo, que escuche en la tele que en el Corán se ordena pegar palizas a las mujeres, y se lo crea, porque no sabe nada del Islam, o que vea un cuadro de San Juan y no sepa diferenciar al Bautista del Evangelista. Yo llegué a tener un alumno (por cierto, después fue futbolista famoso del Sevilla) que me dijo que Cristo había muerto ahorcado.
por no hablar de los compis que la imparten...en 15 años solo he coincidido con un currante, del resto mejor no hablar...¿casualidad?
Lo de la religión en la escuela es una vergüenza, además los alumnos la califican de asignatura maría y raro es el que la suspende. Suelen aprobar todos con unas notas buenísimas incluso los que no hacen nada. Por eso como dice RM, se debería dar en el temario de historia un apartado sobre las religiones del mundo y luego que cada uno practique la que quiera.
Saludos.
Cita de: pressfield en 11 Febrero, 2024, 20:32:02 PMLo de la religión en la escuela es una vergüenza, además los alumnos la califican de asignatura maría y raro es el que la suspende. Suelen aprobar todos con unas notas buenísimas incluso los que no hacen nada. Por eso como dice RM, se debería dar en el temario de historia un apartado sobre las religiones del mundo y luego que cada uno practique la que quiera.
Saludos.
RM no dice eso. Lo digo yo, y no es un tema más dentro del temario de la asignatura de Historia. Es una asignatura independiente, y es más importante de lo que parece, porque la religión, la forma de ser y la ideología están muy relacionadas.
En mi opinión una Historia de las religiones debería ser optativa.Yo me inclinó por el estudio histórico de las religiones dentro del temario de Historia.
Cuando yo daba clase de historia en la ESO había:
Un tema sobre el Cristianismo,otro sobre el Islám y otro sobre la religión protestante.
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:36:59 PMCuando yo daba clase de historia en la ESO había:
Un tema sobre el Cristianismo,otro sobre el Islám y otro sobre la religión protestante.
¿Servía de algo ese tema? Los profesores de Historia no suelen tener ni idea sobre religiones, y además no tienen porqué saber. De religiones saben los teólogos.
Se estudiaba el origen histórico de cada religión y sus características básicas religiosas y culturales diferenciadoras,sin entrar en aspectos teológicos o de fé.
El alumnado que no da religión tiene que estar secuestrado a esas horas (https://diario16plus.com/el-alumnado-que-no-da-religion-tiene-que-estar-secuestrado-a-esas-horas/)
- El poder y control en la Iglesia todavía sigue, aunque la sociedad haya evolucionado y esté mucho más secularizada
- Hay una vuelta o potenciación de la confusión que hay entre lo público y lo privado, y lo religioso en el ámbito de lo público, que hace que sea una ideología política
- Que las familias tengan derecho a que sus hijos tengan una educación religiosa no quiere decir que la tengamos que pagar entre todos y que se tenga que privilegiar su derecho por encima del de los demás.
Saludos.
Las familias no deberían tener derecho a que sus hijos tengan en la escuela adoctrinamiento católica, budista o hinduísta. Tienen la posibilidad de adoctrinarlos en las parroquias.
Lo que está haciendo el progresismo es justo lo contrario, asegurar la religión católica en la educación pública, y meter también la enseñanza de la religión musulmana. Si en el futuro llegan a España 100.000 mormones, también tendremos religión mormona en la escuela, pagada por todos.
Aquí, la web del PSOE Newtral, defendiendo el adoctrinamiento religioso en la escuela:
https://www.newtral.es/islam-baleares-colegios-nos-preguntais/20210903/
El Psoe en el tema de la religión(y en otros muchos)no es un partido progresista,es un partido conservador de centroderecha igual que puede serlo PP.
Así que lo que sucede en la actual escuela española con la Religión no es debido al progresismo,sino debido a la falta de progresismo y de izquierdas del Psoe.
En el tema de la educación religiosa la referencia progresista es la que mantienen:Movimientos por la Escuela Laica,Sindicatos progresistas,PCE,IU,Podemos...que defienden una escuela laica.
El progresismo es la ideología que gobierna España.
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:15:06 PMEn mi opinión una Historia de las religiones debería ser optativa.Yo me inclinó por el estudio histórico de las religiones dentro del temario de Historia.
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:36:59 PMCuando yo daba clase de historia en la ESO había:
Un tema sobre el Cristianismo,otro sobre el Islám y otro sobre la religión protestante.
Honestamente, me parece muy poco contenido el que se imparte sobre religión en la asignatura de Historia. Es más, en Segundo de ESO se estudia muy por encima la vida y obra de Mahoma, pero sobre el cristianismo no hay un tema específico sobre la vida de Jesús de Nazaret ni hay referencias a otras religiones como el budismo, hinduismo, etc.
Apoyo la idea de una asignatura de Historia de las Religiones donde se estudie iconografía religiosa, concilios, cismas, guerras de religión, etc (cuestiones estas que se suelen tratar con poca profundidad en la materia de Geografía e Historia).
Yo sigo pensando que la Historia de las religiones debe ser optativa,creo que incluso ya existía como alternativa a la religión en 2º o 3º de ESO.
Por la misma regla yo podría proponer,por necesaria, una materia obligatoria que se llamara:
Historia de los sistemas políticos
Hª de los sistemas económicos
Si todo ello se estudia en la ESO dentro de la materia de Gª e Hª no sé por qué la Hª de las religiones debe ser obligatoria.
Efectivamente en España gobierna el progresismo del Psoe,porque lo votaron mayoritariamente,pero hay otros progresismos:
El progresismo mayoritario del Psoe defiende la religión optativa dentro de la escuela.
El progresismo minoritario de la izquierda defiende una escuela laica.
Cita de: RM en 17 Febrero, 2024, 19:44:16 PMPor la misma regla yo podría proponer,por necesaria, una materia obligatoria que se llamara:
Historia de los sistemas políticos
Hª de los sistemas económicos
Si todo ello se estudia en la ESO dentro de la materia de Gª e Hª no sé por qué la Hª de las religiones debe ser obligatoria.
Porque algunos quieren inventarse una alternativa a la religión para argumentar quitar la religión. No, se quita la religión y esa hora, por ejemplo, para lectura, o para otras materias como Educación Física, Dibujo, Música, Biología o la que sea.
Yo pienso lo mismo.Ese tiempo para otras materias en Primaria y en secundaria los alumnos podrían salir un día antes,que falta les hace con la jornada tan larga que tienen.
Cita de: Valmor en 17 Febrero, 2024, 17:31:16 PMCita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:15:06 PMEn mi opinión una Historia de las religiones debería ser optativa.Yo me inclinó por el estudio histórico de las religiones dentro del temario de Historia.
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:36:59 PMCuando yo daba clase de historia en la ESO había:
Un tema sobre el Cristianismo,otro sobre el Islám y otro sobre la religión protestante.
Honestamente, me parece muy poco contenido el que se imparte sobre religión en la asignatura de Historia. Es más, en Segundo de ESO se estudia muy por encima la vida y obra de Mahoma, pero sobre el cristianismo no hay un tema específico sobre la vida de Jesús de Nazaret ni hay referencias a otras religiones como el budismo, hinduismo, etc.
Apoyo la idea de una asignatura de Historia de las Religiones donde se estudie iconografía religiosa, concilios, cismas, guerras de religión, etc (cuestiones estas que se suelen tratar con poca profundidad en la materia de Geografía e Historia).
Hace años que no doy 1º de ESO, pero cuando lo daba venía al final del tema del Imperio Romano el surgimiento del Cristianismo y su expansión. Lo que no se da es doctrina católica, igual que tampoco se da del Islam, ya que lo que se hace es explicar las bases de esta religión, surgimiento y expansión. Es decir, se habla del fenómeno religioso desde un punto de vista histórico, como ha dicho ya alguien en otro post. Pasa lo mismo con la religión egipcia, griega y romana, donde se explican las características y dioses básicos, así como las manifestaciones artísticas que dejaron.
Pero cuando se habla del Románico, Gótico, Renacimiento y Barroco en 2º de ESO, habría que hacer bastante hincapié en las motivaciones religiosas de esos estilos, símbolos e iconografía. Además, suele haber un tema dedicado a la Reforma protestante y se tratan en parte los conflictos que generan. Del Hinduismo y Budismo no se habla nada, igual que tampoco se hace de las religiones precolombinas, dado el sesgo eurocentrista de nuestro temario.
Entonces, habiendo tanto contenido relacionado con las religiones, ¿por qué se trata con poca profundidad? Pues por un lado, porque los temarios son inabarcables y muchas veces no se llegan ni a ver esos temas. Y por otro, porque se trata de contenidos complejos que hay que trabajar con alumnos/as que tienen una capacidad de pensamiento abstracto nula. A mí en 1º de la ESO me preguntaban cada dos por tres que si los dioses griegos existieron de verdad, con eso os lo digo todo. Por eso muchos profesores pasan por estos temas de puntillas, sin profundizar, y con que el alumno/a localice las partes de la mezquita o de la Iglesia románica se queda conforme.
La verdad es que en el tema del laicismo muy poco hemos avanzado desde que murió el dictador fascista y su régimen nacional católico transicionó hacia una monarquía parlamentaria aconfesional.
Se ha ido avanzado en la descentralización, aunque falta para tener una organización federal como la mayoría de países de nuestro entorno, con la excepción de Francia.
Pero en cambio, apenas se ha avanzado en la separación de la iglesia del estado, en la que Francia sí es un modelo a seguir, y seguimos teniendo catequesis en todos los colegios e institutos públicos pagadas con fondos públicos, con los que además, seguimos pagando la extensa red de colegios que la iglesia católica tiene para intentar mantener su base clientelar e ideológica.
Por supuesto aquí el PSOE tiene una enorme responsabilidad porque, al igual que en temas económicos o fiscales, entre otros, cuando gobierna no cumple lo que promete y hace lo mismo o similar a los conservadores, pero también los partidos de izquierdas tienen responsabilidad, porque en los gobiernos locales en los que gobiernan hacen muy poco o nada para separar la iglesia del estado, y cuando participan en gobiernos autonómicos o nacional, relegan este tema a las últimas de sus prioridades.
Incluso tuvimos al alcalde más anticapitalista de Podemos otorgando medallas de su ciudad a una virgen católica. Supongo que su componente populista le hacía creer que así atraería votos conservadores, pero ya vimos en qué acabó el apoyo popular a su formación política.
Y no es solo responsabilidad de los partidos políticos progresistas, sino que también es culpa nuestra, que cuando vemos simbología religiosa en nuestros propios centros educativos públicos nos callamos, en vez de exigir que se retire, y eso cuando no nos sumamos a la fiesta de canciones religiosas que los maestros y maestras de infantil y primaria inculcan a su alumnado.
Tenemos que reflexionar seriamente todos sobre este asunto, tomándonoslo en serio, y actuando en consecuencia, no solo con el voto, porque tiene mucha más importancia de lo que creemos.
Saludos.
Potnia:
Parece que impartes Gª e Historia,yo también la impartía en 1º y 2º de ESO y estoy bastante de acuerdo contigo en lo que has expuesto.
respublica:
También de acuerdo con lo que has dicho.El principal responsable de no tener una escuela laica es el PSOE que siempre en el gobierno ,le ha dado miedo de tomar decisiones en ese sentido,por dos motivos:
-Evitar la traca que le liarían las derechas y las asociaciones católicas
-Miedo a perder parte del voto católico moderado que pueda votarle.
Sobre los símbolos,una anécdota:
Cuando llegué por primera vez a la dirección de un centro,en los 80,me encontré con fotos del emérito en todas las clases,un crucifijo en cada clase y una figura de la virgen monumental en la sala de entrada del centro.A las pocas semanas,por indicaciones mías,la conserje retiró todos esos símbolos.Los profes conservadores me criticaron,pero a los pocos meses se olvidaron del tema.La figura de la Virgen la llevamos a la parroquia del pueblo.
No creo que se formara más gorda que la que se formó con el divorcio, el aborto y el matrimonio homosexual. En los tres casos hubo que guerrear con la Iglesia Católica y sus afines. ¿Por qué en este caso no?
¿Hay que quitar la religión de la escuela? La opinión naif posmoderna afirma que sí. No tiene en cuenta que religiones siempre va a haber, porque las religiones son la respuesta que los seres humanos inventan a la pregunta eterna de qué ha detrás de la muerte. Esa pregunta nunca va a dejar de hacerse.
Lo que hay que quitar es el adoctrinamiento religioso.
A quienes les dé por ser religiosos, que sepan que hay donde elegir, que tengan conocimientos básicos y sepan de qué pie cojea cada religión, porque todas cojean.
Mejor saber que no saber, y ser captados desde la ignorancia por cualquier religión, o lo que es peor, por una secta, que en España las hay de todos los colores.
La religión es mucho más importante de lo que se cree. La religión está en la base de las ideologías y de la ética/moral personal y social.