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Foro de USTEA. Cuestiones de Enseñanza en Andalucía => Secundaria, Fp, Especiales... => Mensaje iniciado por: franxx en 04 Octubre, 2019, 21:24:15 PM

Título: 1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: franxx en 04 Octubre, 2019, 21:24:15 PM
https://www.elespanol.com/reportajes/20191004/batalla-interinos-andaluces-opositores-exigen-examenes/433957261_0.html

El Parlamento ha dado el primer paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos en la Administración de Justicia, Educativa y Sanitaria.

Sandra S. (30) no ha olvidado todavía el sacrificio que supuso para ella conseguir su plaza como funcionaria en la Administración andaluza. Tres años seguidos estudiando y cuando no, trabajando. Al final, incluso optó solo por lo primero y hacer un esfuerzo extra. "Conseguirlo requería una dedicación exclusiva", cuenta. Su novio Carlos P. (28) sabe bien lo que eso significa. Él ya opositó, pero no consiguió plaza y ahora se dedica a estudiar prácticamente todo el día para intentarlo de nuevo.

Esta pareja sevillana siempre tuvo claro que quería ser funcionaría y que eso requeriría mucho esfuerzo. Un ahínco que ahora dejaría de tener sentido para ellos si saliese adelante la Iniciativa Legislativa Popular (ILP), admitida a trámite por el Parlamento de Andalucía, con los votos a favor del PSOE, sobre la estabilización del empleo público temporal en la Junta de funcionarios interinos en la Administración General, de Justicia, Educativa y Sanitaria.

¿Qué significa esto? Se trata de una iniciativa promovida por un grupo de diez interinos —para la que han conseguido 50.000 firmas de apoyo—, que trabajan en la Administración andaluza desde hace 30 años, y en la que piden que su colectivo obtenga su plaza como funcionario sin tener que hacer un examen de oposición, sino mediante un sistema de concurso que se base en la valoración de méritos, es decir, en su experiencia en años trabajados. Si saliese adelante, puesto que solo se ha dado el primer paso, aproximadamente 30.000 interinos de la administración autonómica podrían conseguir su plaza.

Esta iniciativa ha desatado prácticamente una guerra de los funcionarios y opositores contra los interinos, no solo por los perjuicios que les causaría, sino porque la consideran "anticonstitucional", pues esa proposición rompe con el principio de igualdad a la función pública que dicta la Constitución. "Nos partimos los cuernos durante años para ser funcionarios y ahora ellos pretenden serlo sin coger un libro y habiendo tenido numerosas oportunidades para conseguir su plaza", crítica Sandra S., funcionaria andaluza, en conversación con EL ESPAÑOL.

Solo en la Administración General, donde trabaja Sandra, esta iniciativa perjudicaría a casi 20.000 funcionarios de carrera. Básicamente, pondría del revés todo. Los funcionarios quedarían relegados cuando quisiesen pedir un traslado de puesto o ascender verticalmente, frente a los méritos "que puede tener un interino que ha trabajado durante 30 años por una serie de negligencias, que deberían ser únicamente algo extraordinario", denuncia esta sevillana. 

Con la palabra "negligencia", Sandra hace mención a respaldo político. Según explica, esta situación ha sido generada por el anterior Gobierno socialista en Andalucía, que contaba "con una cantidad de interinos inasumible". "Fueron lo más mediocre cuando entraron, era muy fácil acceder a la función pública, y los han estado renovando continuamente. Los interinos no están actualizados jurídicamente, ni preparados en general; saben que es muy difícil competir ahora contra lo mejor de lo mejor en las oposiciones".

Pero si hay un gran perjudicado es el colectivo de opositores, como Carlos P. Pues de aprobarse esta iniciativa, serían muchas menos las plazas que la Junta de Andalucía podría ofertar para ser funcionario de carrera. Este sevillano no hace otra cosa que no sea estudiar. "Empiezo a las 08.00 hasta las 14, descanso, empiezo a las 16.00 hasta que me voy a dormir", relata a este diario. "Pero, ¿para qué? Si luego se le otorga el derecho de ser funcionario a un interino sin haber cogido un libro", crítica.

Esta proposición, además, ha sido un jarro de agua fría para miles de opositores que se encuentran actualmente en medio de un proceso selectivo para la Adminsitración sanitaria andaluza. En su caso, ya han superado la fase de oposición (el examen) y ahora se encuentran en la fase de méritos, pero aún así se podrían ver igualmente afectados por una disposición de la ILP. Una jugarreta que podría quitarles la plaza, obtenida de manera legal.
Fraude de ley

"A mitad de nuestro proceso nos hemos visto sorprendidos por la admisión a trámite de dicha iniciativa legislativa, donde nos hemos encontrado una disposición que señala que si los procesos selectivos en los que estamos inmersos no finalizan antes de la aprobación de la ILP -cosa que sabemos que es posible que ocurra, ya que ha habido procesos selectivos que han durado hasta 3 años-, las plazas que hemos ganado de forma legal, a través de un examen y posterior concurso, con el acuerdo de la administración, sindicatos y todos los que pagamos nuestras tasas de examen, serán automáticamente para los interinos, simplemente porque sí, con cero sustento jurídico", explican en la petición de apoyo popular que han publicado en Change.org.

Estos interinos, según denuncia esta pareja sevillana, han tenido un gran numero de ocasiones para presentarse a las oposiciones, pero ni siquiera se molestaban en ello "porque sabían que les iban a seguir manteniendo". "Ahora dicen que trabajan por la mañana y tienen menos tiempo para estudiar, menos tiempo tiene un camarero que se mata por las noches a estudiar para tener un futuro mejor. ¡Igualdad de mérito y capacidad!", sentencian ambos.

Desde el Sindicato Andaluz de Funcionarios (SAF), su secretario de Comunicación, Alfonso Calabuig, considera que esta medida es "totalmente injusta e inmoral", aunque tiene la "convicción de que no va a prosperar".

Más allá de que afecte a funcionarios y opositores, este funcionario insiste en que la ILP perjudica al propio servicio público, porque así nunca contará con los mejores profesionales, sino con los más antiguos y menos preparados. "Esto es fraude de ley. Son interinos, que no vengan con que han aprobado un examen, eso solo es una minúscula parte de todo lo que supone hacer una oposición", critica.
Sus defensores

Por otro lado, los defensores de esta iniciativa, que ha salido adelante en el Parlamento andaluz con 50 votos del PSOE, y 57 abstenciones de PP, C's y VOX, justifican su tramitación —en el documento de la ILP que han presentado— por el gran número de interinos inexistentes como consecuencia de no haber "afrontado con acierto" las limitaciones presupuestarias a nivel estatal.

También alegan el "abuso en el tiempo de duración de los nombramientos de funcionarios interinos y personal eventual en el conjunto de Administraciones Públicas de España", tal y como indican, exponen en el texto, numerosas sentencias del Tribunal de Justicia de la Unión Europea.

De este modo, con esta iniciativa se persigue, por una parte, "elevar los estándares de calidad" y, por otro, evitar una posible avalancha de demandas, reclamando el carácter indefinido e indemnizaciones por despido. 
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:27:25 PM
Pues me parece una burrada dar plaza sin oposición. Para eso liberalizamos el sector público, lo terminamos de privatizar y que vaya todo por competencia de méritos. Pero ni trabajadores públicos ni nada. Todo el mundo personal laboral y fin.

Qué burrada de propuesta de verdad
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Evita en 04 Octubre, 2019, 21:54:12 PM
Cita de: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:27:25 PM
Pues me parece una burrada dar plaza sin oposición. Para eso liberalizamos el sector público, lo terminamos de privatizar y que vaya todo por competencia de méritos. Pero ni trabajadores públicos ni nada. Todo el mundo personal laboral y fin.

Qué burrada de propuesta de verdad

A mi me parece una burrada que sigas torturando a una oposición a personas que llevan años trabajando. Se han ganado su plaza ya sobradamente-
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:57:30 PM
Perfecto, cualquier profesor/a de la concertada con 15 o 20 años de clases también puede tener su plaza de funcionario? Conozco gente tremendamente capaz que trabajan por un motivo u otro en ese sector y tienen ampliamente demostrado sus capacidades educativas. Es la misma burrada que no pedir a un interino/a que haga una examen de oposición que si ya lleva dando clase años y años, debería ser capaz de solventar sin mucho problema, honestamente.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: jicar en 04 Octubre, 2019, 22:17:44 PM
Buenas noches. Yo nunca he hablado por aquí, pero pienso que es lícito un sistema y otro, los interinos no tiene culpa de nada, es el sistema, hubo una transitoria en 2008 y 2010 y yo aprobé y me quedé sin plaza porque interinos con más tiempo se la llevaron. Me tuve que aguantar y me alegre por ellos, ahora sigo de interino, estudiando cada dos años y presentándome. Hay años que tengo más suerte y paso a la siguiente parte y otros que me he quedado en la parte À. Me tengo que aguantar por el sistema que hay y ahí sigo luchando. Si Dan la oportunidad por méritos a que haya gente que se lo lleve porque no? Y yo puede ser que no coja plaza ni con un sistema ni con el otro, pero si es verdad que pienso que hay que reducir los interinos de alguna manera y darles una cierta estabilidad. Porque no se lucha por cosas que merecen la pena como porque in interino TIENE QUE TENER UN AÑO DE PRÁCTICAS o porque no podemos ver los exámenes o a través de sky u otro sistema las mismas bolas en todas las provincias y tener un sistema digno o que las personas que preparen el práctico sepan lo que hacen y no pasar como dibujo que lo repitieron u otras especialidades que caso también. Nunca lloverá a gusto de todos. Y todos sean por un sistema u otro son gente igual de válida o lo es menos una persona que aprobó en 2008 y otra que aprobó en 2018?Gracias a todos y buenas noches.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 04 Octubre, 2019, 22:26:32 PM
Esto es algo que llevamos tiempo discutiendo aquí (http://xn--aqu-tma) y no afecta a la docencia, cuyo sistema de acceso es de competencia estatal sino a interinos autonómicos de la propia Junta de Andalucía.

El trifachito no se ha atrevido a votar en contra pero ahora estamos viendo que los medios de la derecha están preparando el terreno para justificar que en el trámite parlamentario se carguen la iniciativa popular liderada por un interino, que han firmado (con firmas de verdad, no "likes") más de 40.000 andaluces, y que pretende llevar a la práctica una vieja reivindicación de los sindicatos y partidos de izquierdas, como es la doble vía de acceso a la función pública, consistente en un concurso oposición para aspirantes sin experiencia y un concurso de méritos para el personal temporal con dilatada experiencia.


Saludos.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Valmor en 04 Octubre, 2019, 23:02:05 PM
He aprobado un total de DOS oposiciones. La primera vez fue en 2010 y me pilló la famosa transitoria. Yo, como aspirante, sabía que los interinos de aquel entonces tenían todas las de ganar y lo asumí. Aprobé sin plaza.
La segunda vez que aprobé fue en 2018, ya trabajanso en la docencia. Pese al clima de tensión, las huelgas y las manifestaciones, estudié todo lo que pude. Me dijeron que estudiara, que aprobando la plaza sería mía. Aprobé pero delante mía había interinos con mucho más tiempo de servicio y me tuve que comer los mocos. Además me sentí profundamente defraudado porque, a mi juicio, hice una buena exposición de mi programación y unidad didáctica.

Señores, se acabó. Yo ya no puedo más con esta farsa. No es que me niegue a sacar de nuevo los apuntes, es que anímicamente me veo incapacitado. Llevo 5 años de TS y he demostrado mi validez ante padres y alumnos. Si este sistema opta por mandarme a la puta calle, yo no podré hacer más que defenderme usando las herramientas oportunas (sindicales o judiciales si fuese necesario). Pero yo ya no pierdo más tiempo y salud en esta pantomima.

A los funcionarios de carrera que aprobásteis en la transitoria y ahora nos habláis de meritocracia: miraos en un espejo antes de soltar estupideces.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Valmor en 04 Octubre, 2019, 23:08:36 PM
Cita de: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:57:30 PM
debería ser capaz de solventar sin mucho problema, honestamente.

Honestamente hablas desde la ignorancia. En el temario de las oposiciones hay muchos temas que no se imparten jamás en clase. La parte práctica, más de lo mismo. Y la exposición oral es una lotería en la que dependes de la inspiración que tengas ese día y de que te toque un tribunal benévolo.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Delacroix en 05 Octubre, 2019, 00:08:15 AM
Cita de: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:57:30 PM
Perfecto, cualquier profesor/a de la concertada con 15 o 20 años de clases también puede tener su plaza de funcionario? Conozco gente tremendamente capaz que trabajan por un motivo u otro en ese sector y tienen ampliamente demostrado sus capacidades educativas. Es la misma burrada que no pedir a un interino/a que haga una examen de oposición que si ya lleva dando clase años y años, debería ser capaz de solventar sin mucho problema, honestamente.
Qué tendrá que ver la concertada con esto? Yo llevo siendo interino 5 años y he aprobado 3 veces el examen sin plaza. A ver si lo decimos todo. Se trata de méritos de quien ya aprobó.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 00:12:05 AM
A estudiar. Tanto cuento y tontería. Funcionarios por la cara. Va a ser que no. No soñéis porque esta iniciativa no va a ningún lado. Coged los temas y a darle fuerte, como todos. Privilegiados, que eso es lo que queréis ser y ni de coña.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Valmor en 05 Octubre, 2019, 02:41:24 AM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 00:12:05 AM
A estudiar. Tanto cuento y tontería. Funcionarios por la cara. Va a ser que no. No soñéis porque esta iniciativa no va a ningún lado. Coged los temas y a darle fuerte, como todos. Privilegiados, que eso es lo que queréis ser y ni de coña.

Solo te falta el palillo en la boca y una copita de soberano para ser el cuñado perfecto  anaidrisa
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 05 Octubre, 2019, 02:52:39 AM


Cita de: respublica en 04 Octubre, 2019, 22:26:32 PM
Esto es algo que llevamos tiempo discutiendo aquí (http://xn--aqu-tma) y no afecta a la docencia, cuyo sistema de acceso es de competencia estatal sino a interinos autonómicos de la propia Junta de Andalucía.

Veo que el enlace anterior no funciona y espero que este
sea el correcto (http://www.ustealdia.org/foro/index.php?topic=112109.msg1351472.msg#1351472).


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Delacroix en 05 Octubre, 2019, 08:19:05 AM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 00:12:05 AM
A estudiar. Tanto cuento y tontería. Funcionarios por la cara. Va a ser que no. No soñéis porque esta iniciativa no va a ningún lado. Coged los temas y a darle fuerte, como todos. Privilegiados, que eso es lo que queréis ser y ni de coña.
Es justo lo que voy a hacer. Eso e intentar evitar en mi trabajo de funcionarios privilegiados (y en la vida en general) a subnormales y a gente tan desmemoriada como tú.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 08:45:31 AM
El examen de oposición ya viene a ser una selección de interinos para que consigan plaza.
Es una farsa.

En el examen oral el tribunal conoce baremo y tiempo de servicio de los que pasaron la primera fase y le ajustan la nota del oral para que consigan su plaza.

Se hace de forma diplomática y legal lo que pide esa iniciativa. Aunque obviamente no hay plazas para todos, y si algún novato saca plaza es porque en ese tribunal pocos interinos llegan al oral... y gracias a que en el examen del tema y practico eres un código y no se saben tu nombre, de lo contrario ya sí que sería descarado.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: DeadNous en 05 Octubre, 2019, 09:13:18 AM
Cita de: Valmor en 05 Octubre, 2019, 02:41:24 AM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 00:12:05 AM
A estudiar. Tanto cuento y tontería. Funcionarios por la cara. Va a ser que no. No soñéis porque esta iniciativa no va a ningún lado. Coged los temas y a darle fuerte, como todos. Privilegiados, que eso es lo que queréis ser y ni de coña.

Solo te falta el palillo en la boca y una copita de soberano para ser el cuñado perfecto  anaidrisa

Siendo viernes y la hora que era cuando posteó, creo yo que la copita o copitas no le faltaban.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: franxx en 05 Octubre, 2019, 09:53:44 AM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 08:45:31 AM
En el examen oral el tribunal conoce baremo y tiempo de servicio de los que pasaron la primera fase y le ajustan la nota del oral para que consigan su plaza.

Ni de coña. He participado en tribunales y la nota se da sin mirar si es interino o no. Otra cosa es que por concurso oposición unos lleven mas puntos que otros y que el sisteme premie a los que esten trabajando.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Andaluz 04 en 05 Octubre, 2019, 10:06:39 AM
Cuando nos vamos a enterar de que no somos funcionarios de carrera de la Junta de Andalucía sino del Estado español. Los funcionarios de la Junta no tienen MUFACE, por ejemplo.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 10:07:26 AM
Ese artículo pretende engañar a ignorantes, pretendiendo hacer ver que los interinos son unos enchufados y unos vagos, y a la vista está que en algunos casos lo consiguen. Unos son engañados por su ignorancia y otros se dejan engañar porque es lo que les conviene.

Lo que narran de ese "pobre" matrimonio sevillano ("nos hemos partido los cuernos estudiando") es lo que han hecho los interinos actuales, ¿cómo creéis que se llega a ser interino? ¿porque un día te visita el espíritu santo?

Todos los interinos han sido elegidos en igualdad en un proceso selectivo público al que se le ha dado publicidad y en el que ha ganado esa condición demostrando sus méritos y capacidad.

Dice es "pobre" matrimonio sevillano que los interinos "que no están actualizados y que saben que es muy difícil competir con lo mejor de lo mejor en las oposiciones". Pues a ver como explican que los interinos sean los que se llevan el 80% de las plazas en las oposiciones.

Me temo que ese "pobre" matrimonio sevillano va a seguir con sus quejas por mucho tiempo, porque han tenido oportunidad en las últimas oposiciones, tanto en secundaria como en primaria, de ser parte de ese 20% de plazas para no interinos y no lo han conseguido, demostrando que no son "lo mejor de lo mejor".

Saludos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Encadenado en 05 Octubre, 2019, 10:34:42 AM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 00:12:05 AM
A estudiar. Tanto cuento y tontería. Funcionarios por la cara. Va a ser que no. No soñéis porque esta iniciativa no va a ningún lado. Coged los temas y a darle fuerte, como todos. Privilegiados, que eso es lo que queréis ser y ni de coña.

Señor danbarmor no se ofusque ni se enfade tanto. La casuística de casos es muy grande, aquí le indico una:
conozco a muchos interinos que son mejores profesores que muchos funcionarios
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 11:17:06 AM
Cita de: franxx en 05 Octubre, 2019, 09:53:44 AM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 08:45:31 AM
En el examen oral el tribunal conoce baremo y tiempo de servicio de los que pasaron la primera fase y le ajustan la nota del oral para que consigan su plaza.

Ni de coña. He participado en tribunales y la nota se da sin mirar si es interino o no. Otra cosa es que por concurso oposición unos lleven mas puntos que otros y que el sisteme premie a los que esten trabajando.

Discutible.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: quero161 en 05 Octubre, 2019, 11:19:03 AM
Me temo que no es correcto todo, sobre este tema estuve hablando con un sindicato y dijo esto(al final lo dice):
El Pleno del Parlamento de Andalucía ha dado este miércoles luz verde, con los votos favorables de PSOE-A y Adelante Andalucía, mientras que PP-A, Ciudadanos (Cs) y Vox se han abstenido, a la toma en consideración y tramitación de una iniciativa legislativa popular (ILP), que tiene la calificación de proposición de ley, que persigue dar estabilidad en el empleo de casi 30.000 trabajadores interinos de la Junta, a través de una oferta pública de empleo mediante un proceso selectivo exclusivamente por concurso de méritos.

Esto último solo podría realizarse en los cuerpos menores, me explico, en personal laboral, y en los cuerpos de funcionarios del C, D y E
PAra el acceso del A1, A2 y B1, B2, es necesario un concurso oposición.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 05 Octubre, 2019, 11:27:02 AM
Cita de: quero161 en 05 Octubre, 2019, 11:19:03 AM
Me temo que no es correcto todo, sobre este tema estuve hablando con un sindicato y dijo esto(al final lo dice):
El Pleno del Parlamento de Andalucía ha dado este miércoles luz verde, con los votos favorables de PSOE-A y Adelante Andalucía, mientras que PP-A, Ciudadanos (Cs) y Vox se han abstenido, a la toma en consideración y tramitación de una iniciativa legislativa popular (ILP), que tiene la calificación de proposición de ley, que persigue dar estabilidad en el empleo de casi 30.000 trabajadores interinos de la Junta, a través de una oferta pública de empleo mediante un proceso selectivo exclusivamente por concurso de méritos.

Esto último solo podría realizarse en los cuerpos menores, me explico, en personal laboral, y en los cuerpos de funcionarios del C, D y E
PAra el acceso del A1, A2 y B1, B2, es necesario un concurso oposición.
Pues la persona con quien hablaste no sabía bien lo que decía o bien tú no lo entendiste porque el sistema de acceso es igual para todos los cuerpos.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 12:33:59 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 11:17:06 AM
Cita de: franxx en 05 Octubre, 2019, 09:53:44 AM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 08:45:31 AM
En el examen oral el tribunal conoce baremo y tiempo de servicio de los que pasaron la primera fase y le ajustan la nota del oral para que consigan su plaza.

Ni de coña. He participado en tribunales y la nota se da sin mirar si es interino o no. Otra cosa es que por concurso oposición unos lleven mas puntos que otros y que el sisteme premie a los que esten trabajando.

Discutible.

En las últimas oposiciones de Primaria, dos miembros de un tribunal (uno era el presidente) le dijeron a un opositor (yo estaba presente) que tenían una aplicación en la que podían ver el tiempo de servicio de cada uno, pero que no conocían al resto del baremo. No obstante, dijeron que ellos puntuaron el oral teniendo en cuenta las cualidades del opositor, independientemente de si había trabajado o no en la docencia.

Respecto a aquellos que creen que los tribunales benefician a los interinos, pienso que se equivocan, las simpatías o antipatías están repartidas. En general los tribunales son personas que tratan de hacerlo lo mejor que pueden y les dejan.

Saludos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 12:59:52 PM
Tribunal 1 de biología de san Jerónimo.
Mira las notas y dime si han evaluado lo mejor posible como dices o si suspendieron a más gente de la cuenta en el oral (discapacitados) siguiendo una directriz.

Si tienen una aplicación para ver el tiempo de servicio me estás dando la razón.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 15:11:13 PM
De copita y palillo nada de nada. Básicamente porque soy abstemio. Pero tengo toda la lucidez del mundo para reafirmarme en mis palabras. Si queréis ser funcionarios, a sacarse la plaza. No porque me insultéis o faltéis al respeto tenéis razón. Ni engañáis a nadie. Los privilegios se os acabaron ya, y aunque os joda, os toca sacar la plaza haciendo la oposición. Y ahora disparad, que me resbala lo que digáis, y más teniendo en cuenta la limitación intelectual de los que lanzan improperios... Anda! A lo mejor es por eso por lo que quieren que les regalen la plaza... Por que no les da para sacársela!  anaidsacalengua
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 16:06:10 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 12:59:52 PM
Tribunal 1 de biología de san Jerónimo.
Mira las notas y dime si han evaluado lo mejor posible como dices o si suspendieron a más gente de la cuenta en el oral (discapacitados) siguiendo una directriz.

Si tienen una aplicación para ver el tiempo de servicio me estás dando la razón.

La Consejería de Educación tiene el tiempo de servicio de todos los interinos (como es lógico), además las bolsas son públicas para todo aquel que quiera consultarlas, por lo tanto, no es ninguna novedad tener el tiempo de servicio de cualquiera que haya trabajado, con aplicación o sin ella.

No dudo que pueda haber irregularidades, las hay en todas partes, pero eso no significa que sea algo generalizado. En este sentido me niego a pensar que todo es una gran estafa. Si pensara así, no hubiera intentado presentarme a ninguna oposición puesto que no habría posibilidad de obtener plaza.

Los datos también demuestran que no es así, puesto que hay alrededor de un 20% de aspirantes que se llevan plaza y no son interinos.

He visto el tribunal que indicas. Mi análisis:

Lo componen 82 opositores de los que 52 son del turno 1, y 30 son del turno 2 (se cargan a 24 del turno 1, y 22 del turno 2). Los 22 suspendidos del turno 2 se distribuyen de la siguiente forma:

-12 sacan un "0" en ambas pruebas (probablemente no se han presentado).
-3 de ellos un "0" en una de las pruebas (la otra prueba ninguno llega a 5).
-2 no le hacen media porque no llegan al mínimo en una prueba (en ninguna de las dos pruebas llegan al 5).
-5 restantes ninguno aprueba con un "5" ninguna de las dos pruebas.

Al oral pasan en total 36 opositores (28 del turno 1 y 8 del turno 2). En esta segunda prueba (oral) se cargan a 10 opositores, 4 del turno 1 y 6 del turno 2.

Con estos datos no se puede afirmar que haya alguna irregularidad, es normal que sin presentarse o con unas notas tan pobres en el escrito sean eliminados esos opositores, y en el oral también se cargan unos cuantos, sobre todo si no tienen experiencia, porque es en ese examen en el que se aprecia el que ha trabajado del que no lo ha hecho. No es lo mismo hablar de algo de forma teórica porque lo has leído que hacerlo porque lo has practicado, de eso te darás cuenta cuando trabajes.

Saludos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: zocter en 05 Octubre, 2019, 16:30:47 PM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 15:11:13 PM
De copita y palillo nada de nada. Básicamente porque soy abstemio. Pero tengo toda la lucidez del mundo para reafirmarme en mis palabras. Si queréis ser funcionarios, a sacarse la plaza. No porque me insultéis o faltéis al respeto tenéis razón. Ni engañáis a nadie. Los privilegios se os acabaron ya, y aunque os joda, os toca sacar la plaza haciendo la oposición. Y ahora disparad, que me resbala lo que digáis, y más teniendo en cuenta la limitación intelectual de los que lanzan improperios... Anda! A lo mejor es por eso por lo que quieren que les regalen la plaza... Por que no les da para sacársela!  anaidsacalengua
Privilegios un interino? Que juicios emitimos sin saber lo que es...
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: DEJAN en 05 Octubre, 2019, 16:48:27 PM
https://www.elmundo.es/andalucia/2019/10/03/5d962d33fdddffa3bf8b45d9.html
Sobre el tema de Andalucia


Sobre tribunales coincido con la opinión de Hugo5
Saludos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Valmor en 05 Octubre, 2019, 17:03:52 PM
Cita de: zocter en 05 Octubre, 2019, 16:30:47 PM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 15:11:13 PM
De copita y palillo nada de nada. Básicamente porque soy abstemio. Pero tengo toda la lucidez del mundo para reafirmarme en mis palabras. Si queréis ser funcionarios, a sacarse la plaza. No porque me insultéis o faltéis al respeto tenéis razón. Ni engañáis a nadie. Los privilegios se os acabaron ya, y aunque os joda, os toca sacar la plaza haciendo la oposición. Y ahora disparad, que me resbala lo que digáis, y más teniendo en cuenta la limitación intelectual de los que lanzan improperios... Anda! A lo mejor es por eso por lo que quieren que les regalen la plaza... Por que no les da para sacársela!  anaidsacalengua
Privilegios un interino? Que juicios emitimos sin saber lo que es...

Lo dicho. Argumentos de cuñado de barra de bar.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 17:24:33 PM
Cita de: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 16:06:10 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 12:59:52 PM
Tribunal 1 de biología de san Jerónimo.
Mira las notas y dime si han evaluado lo mejor posible como dices o si suspendieron a más gente de la cuenta en el oral (discapacitados) siguiendo una directriz.

Si tienen una aplicación para ver el tiempo de servicio me estás dando la razón.

La Consejería de Educación tiene el tiempo de servicio de todos los interinos (como es lógico), además las bolsas son públicas para todo aquel que quiera consultarlas, por lo tanto, no es ninguna novedad tener el tiempo de servicio de cualquiera que haya trabajado, con aplicación o sin ella.

No dudo que pueda haber irregularidades, las hay en todas partes, pero eso no significa que sea algo generalizado. En este sentido me niego a pensar que todo es una gran estafa. Si pensara así, no hubiera intentado presentarme a ninguna oposición puesto que no habría posibilidad de obtener plaza.

Los datos también demuestran que no es así, puesto que hay alrededor de un 20% de aspirantes que se llevan plaza y no son interinos.

He visto el tribunal que indicas. Mi análisis:

Lo componen 82 opositores de los que 52 son del turno 1, y 30 son del turno 2 (se cargan a 24 del turno 1, y 22 del turno 2). Los 22 suspendidos del turno 2 se distribuyen de la siguiente forma:

-12 sacan un "0" en ambas pruebas (probablemente no se han presentado).
-3 de ellos un "0" en una de las pruebas (la otra prueba ninguno llega a 5).
-2 no le hacen media porque no llegan al mínimo en una prueba (en ninguna de las dos pruebas llegan al 5).
-5 restantes ninguno aprueba con un "5" ninguna de las dos pruebas.

Al oral pasan en total 36 opositores (28 del turno 1 y 8 del turno 2). En esta segunda prueba (oral) se cargan a 10 opositores, 4 del turno 1 y 6 del turno 2.

Con estos datos no se puede afirmar que haya alguna irregularidad, es normal que sin presentarse o con unas notas tan pobres en el escrito sean eliminados esos opositores, y en el oral también se cargan unos cuantos, sobre todo si no tienen experiencia, porque es en ese examen en el que se aprecia el que ha trabajado del que no lo ha hecho. No es lo mismo hablar de algo de forma teórica porque lo has leído que hacerlo porque lo has practicado, de eso te darás cuenta cuando trabajes.

Saludos

Cuéntalos bien, 5 del turno 1 y 6 del turno de discapacitados.

Dos de los aprobados en el oral del turno de discapacidad eran novatos, por lo que practicar por haber trabajado como que no.

Por esa regla de tres el balance de novatos suspensos en el oral debe ser mucho mayor.

En Biología-Geología, de los 120 opositores que suspenden el oral, 98 son novatos (81,6%) y no creo que suspendan por inexperiencia dando clase, porque el dominio del aula con alumnos no se demuestra en un discurso de una hora en la que se cuenta todo lo que te quieras inventar para suscitar interés en el tribunal para que te escuchen con atención  (aunque después en un aula sea prácticamente imposible aplicarlo).

Si tanta experiencia tienen los interinos al impartir clases, al haber estudiado tantas veces el temario y al haber superado por lo menos un proceso de oposición (el que les dio la interinidad), ¿cómo es que sólo el 50% pasa al oral?
¿La experiencia docente sólo da para el discurso oral? ¿Para temas y práctico (que precisamente es el contenido que se imparte), para eso no?

El tribunal 1 fue el que se carga a más gente, y suspende a los discapacitados (excepto a dos) para negarle las plazas y repartirlas a los demás tribunales, suspendiendo a cinco del turno 1 con notas similares en la primera fase para justificar lo estrictos que han sido. Los del turno de discapacidad callados, al fin y al cabo los recolocan de los primeros después...

Los novatos que consiguen plaza lo hacen porque son  pocos o casi ninguno los interinos que no superan el examen donde tu identificación es un código y no tienen más remedio que darlas a los que aprueben el oral, ya que esas plazas no las dejan desiertas, y sería muy descarado que lo hicieran.

Resumen: el interino en el oral está favorecido para sacar su plaza, lo queráis ver o no, y esas son las instrucciones que reciben los presidentes de los tribunales "si hay que cargarse en el oral a alguien, que no sea interino pata negra".

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 17:28:01 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 17:24:33 PM
Cita de: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 16:06:10 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 12:59:52 PM
Tribunal 1 de biología de san Jerónimo.
Mira las notas y dime si han evaluado lo mejor posible como dices o si suspendieron a más gente de la cuenta en el oral (discapacitados) siguiendo una directriz.

Si tienen una aplicación para ver el tiempo de servicio me estás dando la razón.

La Consejería de Educación tiene el tiempo de servicio de todos los interinos (como es lógico), además las bolsas son públicas para todo aquel que quiera consultarlas, por lo tanto, no es ninguna novedad tener el tiempo de servicio de cualquiera que haya trabajado, con aplicación o sin ella.

No dudo que pueda haber irregularidades, las hay en todas partes, pero eso no significa que sea algo generalizado. En este sentido me niego a pensar que todo es una gran estafa. Si pensara así, no hubiera intentado presentarme a ninguna oposición puesto que no habría posibilidad de obtener plaza.

Los datos también demuestran que no es así, puesto que hay alrededor de un 20% de aspirantes que se llevan plaza y no son interinos.

He visto el tribunal que indicas. Mi análisis:

Lo componen 82 opositores de los que 52 son del turno 1, y 30 son del turno 2 (se cargan a 24 del turno 1, y 22 del turno 2). Los 22 suspendidos del turno 2 se distribuyen de la siguiente forma:

-12 sacan un "0" en ambas pruebas (probablemente no se han presentado).
-3 de ellos un "0" en una de las pruebas (la otra prueba ninguno llega a 5).
-2 no le hacen media porque no llegan al mínimo en una prueba (en ninguna de las dos pruebas llegan al 5).
-5 restantes ninguno aprueba con un "5" ninguna de las dos pruebas.

Al oral pasan en total 36 opositores (28 del turno 1 y 8 del turno 2). En esta segunda prueba (oral) se cargan a 10 opositores, 4 del turno 1 y 6 del turno 2.

Con estos datos no se puede afirmar que haya alguna irregularidad, es normal que sin presentarse o con unas notas tan pobres en el escrito sean eliminados esos opositores, y en el oral también se cargan unos cuantos, sobre todo si no tienen experiencia, porque es en ese examen en el que se aprecia el que ha trabajado del que no lo ha hecho. No es lo mismo hablar de algo de forma teórica porque lo has leído que hacerlo porque lo has practicado, de eso te darás cuenta cuando trabajes.

Saludos

Cuéntalos bien, 5 del turno 1 y 6 del turno de discapacitados.

Dos de los aprobados en el oral del turno de discapacidad eran novatos, por lo que practicar por haber trabajado como que no.

Por esa regla de tres el balance de novatos suspensos en el oral debe ser mucho mayor.

En Biología-Geología, de los 120 opositores que suspenden el oral, 98 son novatos (81,6%) y no creo que suspendan por inexperiencia dando clase, porque el dominio del aula con alumnos no se demuestra en un discurso de una hora en la que se cuenta todo lo que te quieras inventar para suscitar interés en el tribunal para que te escuchen con atención  (aunque después en un aula sea prácticamente imposible aplicarlo).

Si tanta experiencia tienen los interinos al impartir clases, al haber estudiado tantas veces el temario y al haber superado por lo menos un proceso de oposición (el que les dio la interinidad), ¿cómo es que sólo el 50% pasa al oral?
¿La experiencia docente sólo da para el discurso oral? ¿Para temas y práctico (que precisamente es el contenido que se imparte), para eso no?

El tribunal 1 fue el que se carga a más gente, y suspende a los discapacitados (excepto a dos) para negarle las plazas y repartirlas a los demás tribunales, suspendiendo a cinco del turno 1 con notas similares en la primera fase para justificar lo estrictos que han sido. Los del turno de discapacidad callados, al fin y al cabo los recolocan de los primeros después...

Los novatos que consiguen plaza lo hacen porque son  pocos o casi ninguno los interinos que no superan el examen donde tu identificación es un código y no tienen más remedio que darlas a los que aprueben el oral, ya que esas plazas no las dejan desiertas, y sería muy descarado que lo hicieran.

Resumen: el interino en el oral está favorecido para sacar su plaza, lo queráis ver o no, y esas son las instrucciones que reciben los presidentes de los tribunales "si hay que cargarse en el oral a alguien, que no sea interino pata negra".

Quise decir mucho menor.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 05 Octubre, 2019, 17:49:11 PM
Cada uno tiene sus propios intereses particulares y no tiene sentido discutir sobre qué interés es mejor porque cada implicado piensa que lo mejor es lo que más le convenga y nadie le va s convencer de que es mejor aquello que le perjudica en vez de lo que le beneficia.

Así que es un debate estéril y absurdo, y además no se exponen argumentos sino intereses.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: luse en 05 Octubre, 2019, 19:37:17 PM
https://www.sindicatosaf.es/index.php/actualidad/informativos-saf/3788-ilp-bochorno-en-el-parlamento-de-andalucia
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Narses en 05 Octubre, 2019, 19:55:47 PM
Cita de: luse en 05 Octubre, 2019, 19:37:17 PM
https://www.sindicatosaf.es/index.php/actualidad/informativos-saf/3788-ilp-bochorno-en-el-parlamento-de-andalucia
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Pero si es que no han sacado plazas !!!! Si la tasa de reposición estaba en el 10% por cada 10 que se jubilaban metían a 1 fijo y a 9 interinos , el problema se ha creada desde la administración si hubieran sacado las plazas que tenían que sacar muchísimos interinos que hoy reclaman su plaza ya la tendrían , claro que aprobar una oposición no es sacar la plaza pero estos años atrás si hubieran sacado las plazas que correspondían esos que aprobaron tendrían hoy plaza , el problema lo ha creado la administración y ahora nos mandan a ESTUDIAR. ..........
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: juan máximo en 05 Octubre, 2019, 20:06:45 PM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 15:11:13 PM
De copita y palillo nada de nada. Básicamente porque soy abstemio. Pero tengo toda la lucidez del mundo para reafirmarme en mis palabras. Si queréis ser funcionarios, a sacarse la plaza. No porque me insultéis o faltéis al respeto tenéis razón. Ni engañáis a nadie. Los privilegios se os acabaron ya, y aunque os joda, os toca sacar la plaza haciendo la oposición. Y ahora disparad, que me resbala lo que digáis, y más teniendo en cuenta la limitación intelectual de los que lanzan improperios... Anda! A lo mejor es por eso por lo que quieren que les regalen la plaza... Por que no les da para sacársela!  anaidsacalengua
Si quieres seguir en este foro te recomiendo "que te moderes" un poco.
Saludos. cafeara
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 20:26:39 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 17:24:33 PM

Resumen: el interino en el oral está favorecido para sacar su plaza, lo queráis ver o no, y esas son las instrucciones que reciben los presidentes de los tribunales "si hay que cargarse en el oral a alguien, que no sea interino pata negra".

Compañero, ¿eso que dices lo puedes probar o algo que imaginas?

Si realmente se quiere favorecer a los interinos se podían haber tomado medidas mucho más seguras, como exámenes no eliminatorios, realizar la prueba oral en primer lugar (para aprobar solo a interinos siguiendo la línea de tu teoría), o mantener el peso de la antigüedad en 1 punto como en oposiciones anteriores.

No obstante, si sigues pensando que tu teoría es la buena, tu objetivo debe ser conseguir la interinidad y a partir de ahí todo será un camino de rosas. Ya nos vas contando por aquí la felicidad y privilegios de los interinos.

Un saludo y suerte,


Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: fortunate en 05 Octubre, 2019, 20:56:38 PM
Y volvemos al debate de siempre. Lo que veo es mucha rabia a los interinos por parte de algunos aspirantes. Tendré yo la culpa de haber aprobado tres oposiciones (dos durante la transitoria, no convocan en 8 años y número pírrico de plazas en 2018) y estar como estoy.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 21:54:30 PM
Señor moderador Juan Máximo, no veo ninguna crítica a los que me han insultado a mí, lo cual es sectario y muy lamentable. Su objetividad es nula, lo que hace que su papel de moderador sea de una gran incompetencia. Écheme o censúreme.Se retrata usted sólo. Y Valmor... Eres lamentable. A estudiar anda, y deja de hacer gracias. Denotas tu limitación intelectual.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: albay en 05 Octubre, 2019, 23:04:12 PM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 21:54:30 PM
Señor moderador Juan Máximo, no veo ninguna crítica a los que me han insultado a mí, lo cual es sectario y muy lamentable. Su objetividad es nula, lo que hace que su papel de moderador sea de una gran incompetencia. Écheme o censúreme.Se retrata usted sólo. Y Valmor... Eres lamentable. A estudiar anda, y deja de hacer gracias. Denotas tu limitación intelectual.

Efectivamente Juan Maximo. A danbarmor también lo han insultado anteriormente.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: juan máximo en 05 Octubre, 2019, 23:58:24 PM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 21:54:30 PM
Señor moderador Juan Máximo, no veo ninguna crítica a los que me han insultado a mí, lo cual es sectario y muy lamentable. Su objetividad es nula, lo que hace que su papel de moderador sea de una gran incompetencia. Écheme o censúreme.Se retrata usted sólo. Y Valmor... Eres lamentable. A estudiar anda, y deja de hacer gracias. Denotas tu limitación intelectual.
Vaya,tu empezaste,lo siento.
Y ahora si que acabas de "fastidiarla".Que te vaya bien.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Carmen__ en 06 Octubre, 2019, 00:01:40 AM
Cita de: Valmor en 04 Octubre, 2019, 23:08:36 PM
Cita de: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:57:30 PM
debería ser capaz de solventar sin mucho problema, honestamente.

Honestamente hablas desde la ignorancia. En el temario de las oposiciones hay muchos temas que no se imparten jamás en clase. La parte práctica, más de lo mismo. Y la exposición oral es una lotería en la que dependes de la inspiración que tengas ese día y de que te toque un tribunal benévolo.

No estoy nada de acuerdo con eso. Se trata de demostrar unas destrezas y control de las herramientas que se usan a diario para dar Clase. Bueno va que los temarios Sean mejorables, pero de ahí a que toda la oposición parezca que sea una tómbola...pues no me creo que sea posible que todo se sustente en la aleatoriedad. Que es tu punto de partida por lo que veo. Y joder, hablar de la benevolencia del tribunal, como si fueran una gente desgraciada, y sin corazón que parece que van a suspender porque no coman fibra por las mañanas... pues no se.

Asumo que no es un camino fácil, pero no me veo estándo 10 años o 15 sin plaza, la verdad. Me plantearía seriamente si tiene sentido ser docente y no aprobarla después de ese tiempo.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: juan máximo en 06 Octubre, 2019, 00:16:11 AM
Cita de: Delacroix en 05 Octubre, 2019, 08:19:05 AM
Cita de: danbarmor en 05 Octubre, 2019, 00:12:05 AM
A estudiar. Tanto cuento y tontería. Funcionarios por la cara. Va a ser que no. No soñéis porque esta iniciativa no va a ningún lado. Coged los temas y a darle fuerte, como todos. Privilegiados, que eso es lo que queréis ser y ni de coña.
Es justo lo que voy a hacer. Eso e intentar evitar en mi trabajo de funcionarios privilegiados (y en la vida en general) a subnormales y a gente tan desmemoriada como tú.
No te voy a permitir ningún insulto mas,Delacroix.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Valmor en 06 Octubre, 2019, 07:56:34 AM
Cita de: Carmen__ en 06 Octubre, 2019, 00:01:40 AM
Cita de: Valmor en 04 Octubre, 2019, 23:08:36 PM
Cita de: Carmen__ en 04 Octubre, 2019, 21:57:30 PM
debería ser capaz de solventar sin mucho problema, honestamente.

Honestamente hablas desde la ignorancia. En el temario de las oposiciones hay muchos temas que no se imparten jamás en clase. La parte práctica, más de lo mismo. Y la exposición oral es una lotería en la que dependes de la inspiración que tengas ese día y de que te toque un tribunal benévolo.

No estoy nada de acuerdo con eso. Se trata de demostrar unas destrezas y control de las herramientas que se usan a diario para dar Clase. Bueno va que los temarios Sean mejorables, pero de ahí a que toda la oposición parezca que sea una tómbola...pues no me creo que sea posible que todo se sustente en la aleatoriedad. Que es tu punto de partida por lo que veo. Y joder, hablar de la benevolencia del tribunal, como si fueran una gente desgraciada, y sin corazón que parece que van a suspender porque no coman fibra por las mañanas... pues no se.

Asumo que no es un camino fácil, pero no me veo estándo 10 años o 15 sin plaza, la verdad. Me plantearía seriamente si tiene sentido ser docente y no aprobarla después de ese tiempo.

No sé si eres aspirante o interina con poco tiempo de servicio, pero desde luego me estás contando cosas que nada tienen que ver con la realidad. Conozco a un compañero que ha aprobado cuatro oposiciones (algunas con buena nota) y sigue sin plaza y a punto de cumplir 10 años de TS. Yo mismo hice una, a mi juicio, estupenda exposición oral y sin embargo me pusieron menos nota que la anterior vez. Tal vez te creas que las oposiciones son un proceso limpio pero la realidad es que existen muchas irregularidades. Decir que un profesor que no ha sacado plaza en 10-15 años debería replantearse seguir en su oficio demuestra que no tienes ni idea de lo que estás hablando, aparte de una falta de respeto hacia los compañeros que por "x" motivos no hayan podido hacerlo.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hugo5 en 06 Octubre, 2019, 10:09:31 AM
Estoy de acuerdo contigo Valmor, hacer culpable de no sacar la plaza a un compañero porque lleve muchos años de interino es no saber la realidad. Es posible que haya casos de todo tipo, pero en general los interinos aspiran a ser funcionarios fijos, nadie quiere seguir manteniendo los "privilegios" que supuestamente tienen, según dicen algunos.

Respecto a las oposiciones pienso que hay dos factores a tener en cuenta, la honestidad de los tribunales y el factor suerte.

Creo que los tribunales, en general, tratan de hacer las cosas lo mejor posible, los componen compañeros e incluso nosotros mismos formaremos parte de ellos en alguna ocasión. No obstante, existen muchas diferencias de criterios entre tribunales. En las últimas de Primaria, la rigurosidad de algún tribunal ha eliminado a opositores con un 0 en la programación, mientras que otros han sido más permisibles y no lo han tenido en cuenta.

La suerte, para mí, sí que es un factor más determinante, empezando por el sorteo de la letra para realizar las exposiciones (no es lo mismo tener una semana para prepararla o rematarla que dos días), pasando por el momento que haces la solicitud, de ese día dependerá el tribunal al que serás asignado y te puedes quedar en tu provincia o enviarte a 400 km., por supuesto el sorteo de las famosas bolitas en el escrito, que el práctico sea algo que hayas tocado o no, incluso que no te pongas enfermo esos días o tengas algún accidente.

En definitiva, no todo depende del estudio, además hay que tener suerte en todo lo demás.

Saludos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Leirado en 06 Octubre, 2019, 10:32:03 AM
https://www.ideal.es/sociedad/opositores-claman-junta-ilp-injusta-20191001112450-nt.html

¿Las firmas en change.org se consideran como "likes"?
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: pesatie en 06 Octubre, 2019, 10:43:46 AM
Dos veces he estado en tribunales y aunque lo repitan algunos hasta la saciedad debo decir que no es cierto que los tribunales pongan la nota atendiendo al tiempo de servicio de los opositores. En primer lugar, no hay acceso a esa información antes de calificar. También, por mucho que se diga, no es cierto que haya consignas para aprobar, suspender o dejar un número x de opositores. Todo es mucho más sencillo, se corrigen exámenes, se califica y se incluye en el aplicativo. Lo mismo para el segundo examen. Sí estoy de acuerdo en que el proceso tiene deficiencias, la principal, el tiempo. Hay que calificar muy rápido y sin tiempo para hacer las cosas con calma, que sería lo necesario. Aún más, unas oposiciones para docente en el que los aspirantes no pueden usar tics, ni tacs ni nada que no sea la pizarra, me parece un anacronismo difícilmente justificable.
Que haya interinos que no se hayan sacado la plaza y tengan muchos años de servicio, no significa que no hayan estudiado, ni mucho menos. Hay especialidades como la mía (orientación) en la que según la convocatoria ha hecho falta más de 7 años de tiempo de servicio para aspirar a tener plaza. De esa forma, las oposiciones son casi como una cola en la que te colocas y esperas a que te toque. Muy injusto y triste todo esto.
Dicho todo lo anterior y aún comprendiendo lo de la iniciativa popular, creo que es imposible que ese asunto tenga recorrido, son muchos los intereses cruzados que hay en ello. Recuerdo además que cada vez que se ha intentado (esta no es la primera) la amenaza de llevar este asunto al Constitucional, ha acabado con las ilusiones de muchos, pues, al parecer, choca con derechos fundamentales. Ojalá se encuentre una solución, pero conociendo a nuestra administración, mi escepticismo es grande.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 06 Octubre, 2019, 12:33:56 PM
Cita de: Leirado en 06 Octubre, 2019, 10:32:03 AM
https://www.ideal.es/sociedad/opositores-claman-junta-ilp-injusta-20191001112450-nt.html

¿Las firmas en change.org se consideran como "likes"?
Pues sí son "me gusta", no firmas.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 14:30:03 PM
Cuando se dice de España que somos un país de envidiosos...por algo será. No entiendo como a la gente le puede producir más felicidad y satisfacción la desgracia ajena que lo que pasa en su vida.

"a estudiar" "dejad de llorar y estudiad" "menos huelgas y más estudiar"

No son mensajes que sólo se lean aquí. Compañeros de claustro comentando esas mismas cosas...con tonos muy despectivos, como si les fuera la vida en ello. Se ve que cuanto más despectivo sea el tono, más felicidad aporta. Curiosamente muchos de ellos funcionarios por obra y gracia de la transitoria.

Que conste, que aún siendo interino, yo no termino de ver lo de dar plaza sin oposición. Pero un poquito de empatía tampoco vendría mal al personal. Sobre todo para con los que sufrimos la transitoria desde el otro lado del 10 asociado al informe.


Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: jicar en 06 Octubre, 2019, 14:55:58 PM
Alguien me puede explicar porqué están en contra de este sirena y no de la transitoria del 2008 y 2010 que prácticamente también se casi regalaba la plaza y la gente tan callada. No me parece,, un funcionario es funcionario de una manera y de la otra también creo no?
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: zocter en 06 Octubre, 2019, 15:14:10 PM
Cita de: hugo5 en 06 Octubre, 2019, 10:09:31 AM
Estoy de acuerdo contigo Valmor, hacer culpable de no sacar la plaza a un compañero porque lleve muchos años de interino es no saber la realidad. Es posible que haya casos de todo tipo, pero en general los interinos aspiran a ser funcionarios fijos, nadie quiere seguir manteniendo los "privilegios" que supuestamente tienen, según dicen algunos.

Respecto a las oposiciones pienso que hay dos factores a tener en cuenta, la honestidad de los tribunales y el factor suerte.

Creo que los tribunales, en general, tratan de hacer las cosas lo mejor posible, los componen compañeros e incluso nosotros mismos formaremos parte de ellos en alguna ocasión. No obstante, existen muchas diferencias de criterios entre tribunales. En las últimas de Primaria, la rigurosidad de algún tribunal ha eliminado a opositores con un 0 en la programación, mientras que otros han sido más permisibles y no lo han tenido en cuenta.

La suerte, para mí, sí que es un factor más determinante, empezando por el sorteo de la letra para realizar las exposiciones (no es lo mismo tener una semana para prepararla o rematarla que dos días), pasando por el momento que haces la solicitud, de ese día dependerá el tribunal al que serás asignado y te puedes quedar en tu provincia o enviarte a 400 km., por supuesto el sorteo de las famosas bolitas en el escrito, que el práctico sea algo que hayas tocado o no, incluso que no te pongas enfermo esos días o tengas algún accidente.

En definitiva, no todo depende del estudio, además hay que tener suerte en todo lo demás.

Saludos
La suerte, es lo que te da la plaza.

Otro factor, que en tu tribunal caigan X personas preparadas con buen baremo y que pasan y en otro los interinos con más baremo por el motivo X no pasan el corte. Conozco casos de aspirantes con plaza por luchar su plaza entre aspirantes prácticamente. El tribunal de al lado con gente con buen baremo y buena nota y sin  plaza.

La gente no se quiere enterar... Este sistema no valora al mejor docente desde el momento en el que el factor suerte tiene tanto peso.

Respecto a los compañeros con plaza "regalada" en la transitoria, jamás entenderé como pueden disfrutar y meter el dedo en la herida con los "privilegios" del colectivo. A algunos se les olvida, exámenes no eliminatorios, 10 en la unidad, sin práctico y dándose golpes en el pecho. Solo estudiar temas y la programación que es fija... Si algún día en algún claustro me encuentro a alguien así, ya le diré lo que opino.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 06 Octubre, 2019, 15:22:36 PM


Cita de: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 14:30:03 PM
Que conste, que aún siendo interino, yo no termino de ver lo de dar plaza sin oposición.

¿Cómo crees que "dan la plaza" en la educación universitaria?

Por si no lo sabes es por la convocatoria de un concurso de méritos, sin fase de oposición.

El concurso de méritos es tan legal y legítimo como la oposición o el concurso oposición y que se emplee cualquiera de los tres sistemas de acceso que la ley prevé no es más que una cuestión política.

Bastaría con que la nueva ley de educación no universitaria en vez de establecer como sistema de acceso el concurso oposición implante una doble vía, con concurso de méritos para los trabajadores temporales expertos y el concurso oposición o la oposición para quien no tenga experiencia.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: pike en 06 Octubre, 2019, 16:19:14 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 15:22:36 PM


Cita de: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 14:30:03 PM
Que conste, que aún siendo interino, yo no termino de ver lo de dar plaza sin oposición.

¿Cómo crees que "dan la plaza" en la educación universitaria?

Por si no lo sabes es por la convocatoria de un concurso de méritos, sin fase de oposición.

El concurso de méritos es tan legal y legítimo como la oposición o el concurso oposición y que se emplee cualquiera de los tres sistemas de acceso que la ley prevé no es más que una cuestión política.

Bastaría con que la nueva ley de educación no universitaria en vez de establecer como sistema de acceso el concurso oposición implante una doble vía, con concurso de méritos para los trabajadores temporales expertos y el concurso oposición o la oposición para quien no tenga experiencia.


Saludos.

Y así está la universidad, llena de chiringuitos, de gente que plagias tesis, de concursos de méritos ad hoc con nombre de ganador antes de publicarse, de tener que bailarle el agua al catedrático hasta extremos insospechados si quieres promocionar,...
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 16:31:55 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 15:22:36 PM


Cita de: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 14:30:03 PM
Que conste, que aún siendo interino, yo no termino de ver lo de dar plaza sin oposición.

¿Cómo crees que "dan la plaza" en la educación universitaria?

Por si no lo sabes es por la convocatoria de un concurso de méritos, sin fase de oposición.

El concurso de méritos es tan legal y legítimo como la oposición o el concurso oposición y que se emplee cualquiera de los tres sistemas de acceso que la ley prevé no es más que una cuestión política.

Bastaría con que la nueva ley de educación no universitaria en vez de establecer como sistema de acceso el concurso oposición implante una doble vía, con concurso de méritos para los trabajadores temporales expertos y el concurso oposición o la oposición para quien no tenga experiencia.


Saludos.

me refería a que "no lo veo" en el sentido de que es complicado establecer límites, quién sería considerado "temporal experto", quién no, etc.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: albay en 06 Octubre, 2019, 16:36:33 PM
Cita de: jicar en 06 Octubre, 2019, 14:55:58 PM
Alguien me puede explicar porqué están en contra de este sirena y no de la transitoria del 2008 y 2010 que prácticamente también se casi regalaba la plaza y la gente tan callada. No me parece,, un funcionario es funcionario de una manera y de la otra también creo no?

¿Y por qué no estáis a favor de una transitoria como aquella?
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:42:10 PM
Sí, la universidad está como está, lo mismo que la educación no universitaria está como está, y la administración pública está como está, y la empresa privada está como está, pero el caso es que para dar clases en la educación superior universitaria, ni en universidades públicas ni en privadas se exige aprobar ningún examen, sino que las capacidades se demuestran a través de los méritos del currículum y todavía no he oído a nadie exigir exámenes en vez de méritos para mejorar la calidad de la enseñanza universitaria.

Así que si para la educación de mayor nivel no se exige ningún examen, ¿por qué se ha de exigir para la educación de los niveles inferiores?


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:44:56 PM
Cita de: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 16:31:55 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 15:22:36 PM


Cita de: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 14:30:03 PM
Que conste, que aún siendo interino, yo no termino de ver lo de dar plaza sin oposición.

¿Cómo crees que "dan la plaza" en la educación universitaria?

Por si no lo sabes es por la convocatoria de un concurso de méritos, sin fase de oposición.

El concurso de méritos es tan legal y legítimo como la oposición o el concurso oposición y que se emplee cualquiera de los tres sistemas de acceso que la ley prevé no es más que una cuestión política.

Bastaría con que la nueva ley de educación no universitaria en vez de establecer como sistema de acceso el concurso oposición implante una doble vía, con concurso de méritos para los trabajadores temporales expertos y el concurso oposición o la oposición para quien no tenga experiencia.


Saludos.

me refería a que "no lo veo" en el sentido de que es complicado establecer límites, quién sería considerado "temporal experto", quién no, etc.
No tiene nada de complicado, o no más que discernir a través de un examen memorístico con un temario de hace 30 años y una evaluación completamente subjetiva quién tiene las necesarias capacidades docentes, y quién no.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:46:35 PM
Quizás porque ya lo veo desde otro lado puedo estar equivocado pero, ¿hacer que los exámenes no fueran eliminatorios y que todo el que se presenta pase a la fase de concurso no sería una solución intermedia?

Debido a sentencias posteriores a las transitorias de 2008 y 2010 ya no es posible repetir aquello. Permitir que todo aspirante acceda a la fase de concurso, ponderando la calificación de la fase de oposición de manera adecuada, sí es posible y respetaría los preceptos constitucionales.

www.ejercicios-fyq.com

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:49:14 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:42:10 PM
Sí, la universidad está como está, lo mismo que la educación no universitaria está como está, y la administración pública está como está, y la empresa privada está como está, pero el caso es que para dar clases en la educación superior universitaria, ni en universidades públicas ni en privadas se exige aprobar ningún examen, sino que las capacidades se demuestran a través de los méritos del currículum y todavía no he oído a nadie exigir exámenes en vez de méritos para mejorar la calidad de la enseñanza universitaria.

Así que si para la educación de mayor nivel no se exige ningún examen, ¿por qué se ha de exigir para la educación de los niveles inferiores?


Saludos.
Las universidades españolas no son ejemplo a seguir en casi nada, respublica.

Y sí se han propuesto medidas para acabar con la endogamia que las devora, pero nadie ha hecho nada hasta ahora.

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Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: DEJAN en 06 Octubre, 2019, 16:52:20 PM
Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:46:35 PM
Quizás porque ya lo veo desde otro lado puedo estar equivocado pero, ¿hacer que los exámenes no fueran eliminatorios y que todo el que se presenta pase a la fase de concurso no sería una solución intermedia?

Debido a sentencias posteriores a las transitorias de 2008 y 2010 ya no es posible repetir aquello. Permitir que todo aspirante acceda a la fase de concurso, ponderando la calificación de la fase de oposición de manera adecuada, sí es posible y respetaría los preceptos constitucionales.

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otra vez el timo transitoria para eso sinceramente que le den la plaza a gente y no engañen a gente con poco tiempo servicio o nuevos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:55:48 PM


Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:49:14 PM
Las universidades españolas no son ejemplo a seguir en casi nada, respublica.

Y sí se han propuesto medidas para acabar con la endogamia que las devora, pero nadie ha hecho nada hasta ahora.

La endogamia no tiene que ver con el sistema de acceso y para acabar con ella bastaría con que el tribunal fuese elegido por sorteo entre docentes universitarios.

Y sí es ejemplo, es un ejemplo de que no es inconstitucional ni ilegal ni va contra la calidad la selección de personal por concurso de méritos, que es un sistema tan legítimo como cualquiera de los otros dos que establece la ley.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Leirado en 06 Octubre, 2019, 18:12:23 PM
¿Hay muchos jueces interinos en Andalucía?
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: respublica en 06 Octubre, 2019, 18:39:48 PM
Cita de: Leirado en 06 Octubre, 2019, 18:12:23 PM
¿Hay muchos jueces interinos en Andalucía?
En justicia también hay muchos interinos y eso incluye a jueces, sí, y también demandan otro sistema de acceso, aunque el suyo al menos tiene pruebas objetivas.


Saludos.

Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: jmcala en 06 Octubre, 2019, 19:29:40 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:55:48 PM


Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:49:14 PM
Las universidades españolas no son ejemplo a seguir en casi nada, respublica.

Y sí se han propuesto medidas para acabar con la endogamia que las devora, pero nadie ha hecho nada hasta ahora.

La endogamia no tiene que ver con el sistema de acceso y para acabar con ella bastaría con que el tribunal fuese elegido por sorteo entre docentes universitarios.

Y sí es ejemplo, es un ejemplo de que no es inconstitucional ni ilegal ni va contra la calidad la selección de personal por concurso de méritos, que es un sistema tan legítimo como cualquiera de los otros dos que establece la ley.


Saludos.
¿De verdad crees que la selección tiene que ver con la calidad del personal en las universidades públicas españolas? Nuestras universidades son malas. Sin paliativos. Algunas se pueden considerar que están en la mitad de la tabla internacional, apenas un para de ellas.

Para son un ejemplo de cómo NO hacer las cosas.

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Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: ciberale en 06 Octubre, 2019, 20:17:47 PM
https://www.20minutos.es/noticia/3789710/0/profesorado-espanol-horas-clase-envejeciendo-estatuto

CC OO calcula que el sistema educativo español debería convocar 46.259 plazas de empleo público adicionales hasta 2022 para reducir la interinidad del profesorado al 8% acordado por el Gobierno y los sindicatos

En ese sentido, el sindicato lleva tiempo reclamando al Ministerio una reforma del modelo de oposiciones docentes para que se coordinen las ofertas de empleo entre comunidades autónomas, se eliminen las pruebas eliminatorias o se flexibilicen los plazos para mujeres en avanzado estado de gestación o personas en tratamiento por una enfermedad grave. CSIF también apoya una reforma en el modelo de las oposiciones docentes para que se tenga en cuenta la "experiencia" de los aspirantes a las plazas públicas
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: albay en 06 Octubre, 2019, 21:21:27 PM
Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:46:35 PM
Quizás porque ya lo veo desde otro lado puedo estar equivocado pero, ¿hacer que los exámenes no fueran eliminatorios y que todo el que se presenta pase a la fase de concurso no sería una solución intermedia?

Debido a sentencias posteriores a las transitorias de 2008 y 2010 ya no es posible repetir aquello. Permitir que todo aspirante acceda a la fase de concurso, ponderando la calificación de la fase de oposición de manera adecuada, sí es posible y respetaría los preceptos constitucionales.

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También habría demandas contra esa opción.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: jmcala en 06 Octubre, 2019, 21:34:01 PM
¿Por qué, albay? Cumpliría con la ley porque todo el mundo podría acceder a las plazas. Evidentemente, un interino con un baremo completo, superando la fase de oposición, estaría dentro o compitiendo con otros de similares características. Los aspirantes deberían ganar ventaja en la fase de oposición, claro.

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Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: albay en 06 Octubre, 2019, 23:32:02 PM
Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 21:34:01 PM
¿Por qué, albay? Cumpliría con la ley porque todo el mundo podría acceder a las plazas. Evidentemente, un interino con un baremo completo, superando la fase de oposición, estaría dentro o compitiendo con otros de similares características. Los aspirantes deberían ganar ventaja en la fase de oposición, claro.

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Igual de legal que lo que tu planteas fueron las transitorias de 2008 y 2010 hasta que la justicia dijo después que no. Pues lo mismo.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Prof FR en 08 Octubre, 2019, 13:47:15 PM
El sistema de oposiciones memorísticas, sin seguridad jurídica para los opositores, con miembros del tribunal examinador no expertos en selección de personal es una anticualla. El sistema de acceso a la función pública debería estar basado en prácticas remuneradas de al menos dos años, en el que la consideración de apto o no apto dependiera de varios factores:
-Nota otorgada por el/la tutor de prácticas;
-Nota otorgada por la dirección del centro;
-Nota otorgada por el pleno del Departamento;
-Nota otorgada por la Inspección Educativa;
-Nota otorgada por las familias;
-Nota otorgada por el alumnado.
Naturalmente, cada nota tendría una ponderación diferente,siendo las más importantes las del Departamento, tutor, Inspección y dirección del centro, pero no pudiendo obtener la plaza sin el acuerdo mayoritario de familias y alumnado. En este caso deberían repetirse las prácticas al menos otro año.
El diseño de los cuestionarios que dan lugar a la nota se realizaría por personal experto en psicología, recursos humanos, sociología, pedagogía, didáctica...
Una evaluación psicotécnica, y un sencillísimo examen psicopedagógico serían preceptivos para entrar a las prácticas.
El número de prácticos debería ser igual al doble de las plazas ofertadas, de forma que hubiera algún tipo de competición por obtener las mejores notas.
El funcionario que obtuviera la plaza tendría fecha de caducidad: cada 10 años de permanencia en el puesto se llevaría a cabo un nuevo proceso de evaluación, en el que se tuvieran en cuenta, además, resultados académicos ponderados según la realidad socioeconómica y socioeducativa del centro. No superarla penalizaría a la hora de concurso de traslados, mejoras económicas, imposibilidad de seguir o acceder a cargos directivos o jefaturas de departamento... Superarla supondría obtener esas mejoras además de otras económicas.

Las pruebas memorísticas de la actual oposición en la que no hay una cámara que grabe los exámenes orales ni posibilidad de contrastar las pruebas -orales y escritas- de los opositores es un fraude. Un buen equipo de abogados acabaría con este sistema por anticonstitucional (publicidad).
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Conservatoril en 08 Octubre, 2019, 16:10:24 PM
Lo que faltaba ya en la selección es que además participasen alumnado y familias
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Carmen__ en 08 Octubre, 2019, 16:19:31 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 15:22:36 PM


Cita de: hispalense22 en 06 Octubre, 2019, 14:30:03 PM
Que conste, que aún siendo interino, yo no termino de ver lo de dar plaza sin oposición.

¿Cómo crees que "dan la plaza" en la educación universitaria?

Por si no lo sabes es por la convocatoria de un concurso de méritos, sin fase de oposición.

El concurso de méritos es tan legal y legítimo como la oposición o el concurso oposición y que se emplee cualquiera de los tres sistemas de acceso que la ley prevé no es más que una cuestión política.

Bastaría con que la nueva ley de educación no universitaria en vez de establecer como sistema de acceso el concurso oposición implante una doble vía, con concurso de méritos para los trabajadores temporales expertos y el concurso oposición o la oposición para quien no tenga experiencia.


Saludos.

No creo que el ejemplo mejor sea la universidad. Principalmente porque aunque sean concursos de méritos públicos, las plazas de titular se hacen a medida de quién va a presentar los méritos en ese departamento. Que si, que aparecen en BOJAs y BOEs, pero que la realidad es que los departamentos saben de antemano a quién van a dar dicha plaza de titular


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Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Carmen__ en 08 Octubre, 2019, 16:23:13 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:42:10 PM
Sí, la universidad está como está, lo mismo que la educación no universitaria está como está, y la administración pública está como está, y la empresa privada está como está, pero el caso es que para dar clases en la educación superior universitaria, ni en universidades públicas ni en privadas se exige aprobar ningún examen, sino que las capacidades se demuestran a través de los méritos del currículum y todavía no he oído a nadie exigir exámenes en vez de méritos para mejorar la calidad de la enseñanza universitaria.

Así que si para la educación de mayor nivel no se exige ningún examen, ¿por qué se ha de exigir para la educación de los niveles inferiores?


Saludos.

Reitero. Para la universitaria hacen falta más métodos de selección que los méritos. Porque es que tenemos a verdadero INEPTOS/AS dando "clase" como excusa para seguir investigando. Hablad con cualquier postdoc o predoctoral con FPU. Alucinarais con lo poquísimo que les importa la docencia. Y el colmo es que eso lo haga alguien con una puñetera FPU.


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Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 08 Octubre, 2019, 16:30:49 PM
Examen tipo test con 250 preguntas como en bir o mir, e basta.

Las aptitudes para dar clase que lo examine un inspector en el año de prácticas dentro del aula con alumnos.

Y se acaba pronto el fraude de los tribunales dando plazas a dedo y suspendiendo injustamente.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: Isamo en 08 Octubre, 2019, 17:15:22 PM
Cita de: Carmen__ en 08 Octubre, 2019, 16:23:13 PM
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2019, 16:42:10 PM
Sí, la universidad está como está, lo mismo que la educación no universitaria está como está, y la administración pública está como está, y la empresa privada está como está, pero el caso es que para dar clases en la educación superior universitaria, ni en universidades públicas ni en privadas se exige aprobar ningún examen, sino que las capacidades se demuestran a través de los méritos del currículum y todavía no he oído a nadie exigir exámenes en vez de méritos para mejorar la calidad de la enseñanza universitaria.

Así que si para la educación de mayor nivel no se exige ningún examen, ¿por qué se ha de exigir para la educación de los niveles inferiores?


Saludos.

Reitero. Para la universitaria hacen falta más métodos de selección que los méritos. Porque es que tenemos a verdadero INEPTOS/AS dando "clase" como excusa para seguir investigando. Hablad con cualquier postdoc o predoctoral con FPU. Alucinarais con lo poquísimo que les importa la docencia. Y el colmo es que eso lo haga alguien con una puñetera FPU.


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Si no os gusta el ejemplo de la universidad, hay otros mil ejemplos se acceso por méritos, mismamente para la administración de la Junta de Andalucía. Ahí hay un baremo establecido al que tiene acceso todo el mundo.
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: hugo5 en 08 Octubre, 2019, 20:24:44 PM

Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 16:46:35 PM
Quizás porque ya lo veo desde otro lado puedo estar equivocado pero, ¿hacer que los exámenes no fueran eliminatorios y que todo el que se presenta pase a la fase de concurso no sería una solución intermedia?

Debido a sentencias posteriores a las transitorias de 2008 y 2010 ya no es posible repetir aquello. Permitir que todo aspirante acceda a la fase de concurso, ponderando la calificación de la fase de oposición de manera adecuada, sí es posible y respetaría los preceptos constitucionales.

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También habría demandas contra esa opción.

Cita de: albay en 06 Octubre, 2019, 23:32:02 PM
Cita de: jmcala en 06 Octubre, 2019, 21:34:01 PM
¿Por qué, albay? Cumpliría con la ley porque todo el mundo podría acceder a las plazas. Evidentemente, un interino con un baremo completo, superando la fase de oposición, estaría dentro o compitiendo con otros de similares características. Los aspirantes deberían ganar ventaja en la fase de oposición, claro.

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Igual de legal que lo que tu planteas fueron las transitorias de 2008 y 2010 hasta que la justicia dijo después que no. Pues lo mismo.

No se pueden comparar las transitorias de 2008 y 2010 conque la fase de oposición no sea eliminatoria. Lo lógico sería evaluar a una persona por el conjunto de pruebas que, por el momento, componen el sistema de acceso.

Cuando cambiaron el peso de la antigüedad de 1 punto por año a 0,7, modificaron el número de años de tiempo de servicio a computar, o el peso del baremo del 33% al 40% ¿ha sido ilegal? Ahora se admite sacar un 2,5 en una parte de una prueba y 7,5 en la otra, ¿es ilegal?

Si la ley se modifica en el sentido de hacer media de todas las fases que componen el sistema de acceso (cada una con su peso) probablemente se acierte más en la elección del mejor docente, y sería más justa puesto que se valorarían todos los méritos y cualidades de cada aspirante.

Saludos
Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: patvv86 en 08 Octubre, 2019, 21:54:20 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 17:24:33 PM
Cita de: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 16:06:10 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 12:59:52 PM
Tribunal 1 de biología de san Jerónimo.
Mira las notas y dime si han evaluado lo mejor posible como dices o si suspendieron a más gente de la cuenta en el oral (discapacitados) siguiendo una directriz.

Si tienen una aplicación para ver el tiempo de servicio me estás dando la razón.

La Consejería de Educación tiene el tiempo de servicio de todos los interinos (como es lógico), además las bolsas son públicas para todo aquel que quiera consultarlas, por lo tanto, no es ninguna novedad tener el tiempo de servicio de cualquiera que haya trabajado, con aplicación o sin ella.

No dudo que pueda haber irregularidades, las hay en todas partes, pero eso no significa que sea algo generalizado. En este sentido me niego a pensar que todo es una gran estafa. Si pensara así, no hubiera intentado presentarme a ninguna oposición puesto que no habría posibilidad de obtener plaza.

Los datos también demuestran que no es así, puesto que hay alrededor de un 20% de aspirantes que se llevan plaza y no son interinos.

He visto el tribunal que indicas. Mi análisis:

Lo componen 82 opositores de los que 52 son del turno 1, y 30 son del turno 2 (se cargan a 24 del turno 1, y 22 del turno 2). Los 22 suspendidos del turno 2 se distribuyen de la siguiente forma:

-12 sacan un "0" en ambas pruebas (probablemente no se han presentado).
-3 de ellos un "0" en una de las pruebas (la otra prueba ninguno llega a 5).
-2 no le hacen media porque no llegan al mínimo en una prueba (en ninguna de las dos pruebas llegan al 5).
-5 restantes ninguno aprueba con un "5" ninguna de las dos pruebas.

Al oral pasan en total 36 opositores (28 del turno 1 y 8 del turno 2). En esta segunda prueba (oral) se cargan a 10 opositores, 4 del turno 1 y 6 del turno 2.

Con estos datos no se puede afirmar que haya alguna irregularidad, es normal que sin presentarse o con unas notas tan pobres en el escrito sean eliminados esos opositores, y en el oral también se cargan unos cuantos, sobre todo si no tienen experiencia, porque es en ese examen en el que se aprecia el que ha trabajado del que no lo ha hecho. No es lo mismo hablar de algo de forma teórica porque lo has leído que hacerlo porque lo has practicado, de eso te darás cuenta cuando trabajes.

Saludos

Cuéntalos bien, 5 del turno 1 y 6 del turno de discapacitados.

Dos de los aprobados en el oral del turno de discapacidad eran novatos, por lo que practicar por haber trabajado como que no.

Por esa regla de tres el balance de novatos suspensos en el oral debe ser mucho mayor.

En Biología-Geología, de los 120 opositores que suspenden el oral, 98 son novatos (81,6%) y no creo que suspendan por inexperiencia dando clase, porque el dominio del aula con alumnos no se demuestra en un discurso de una hora en la que se cuenta todo lo que te quieras inventar para suscitar interés en el tribunal para que te escuchen con atención  (aunque después en un aula sea prácticamente imposible aplicarlo).

Si tanta experiencia tienen los interinos al impartir clases, al haber estudiado tantas veces el temario y al haber superado por lo menos un proceso de oposición (el que les dio la interinidad), ¿cómo es que sólo el 50% pasa al oral?
¿La experiencia docente sólo da para el discurso oral? ¿Para temas y práctico (que precisamente es el contenido que se imparte), para eso no?

El tribunal 1 fue el que se carga a más gente, y suspende a los discapacitados (excepto a dos) para negarle las plazas y repartirlas a los demás tribunales, suspendiendo a cinco del turno 1 con notas similares en la primera fase para justificar lo estrictos que han sido. Los del turno de discapacidad callados, al fin y al cabo los recolocan de los primeros después...

Los novatos que consiguen plaza lo hacen porque son  pocos o casi ninguno los interinos que no superan el examen donde tu identificación es un código y no tienen más remedio que darlas a los que aprueben el oral, ya que esas plazas no las dejan desiertas, y sería muy descarado que lo hicieran.

Resumen: el interino en el oral está favorecido para sacar su plaza, lo queráis ver o no, y esas son las instrucciones que reciben los presidentes de los tribunales "si hay que cargarse en el oral a alguien, que no sea interino pata negra".
En mi tribunal, en 2018, suspendió el oral gente con más de 10 años de tiempo de servicio. Yo me veía fuera porque tenía sólo un año y 4 meses. Contaba con que me pasaran los que tenían más tiempo de servicio ya que daba por hecho que sacarían buena nota en el oral, pero no fue así. Por lo que no creo que los tribunales intenten favorecer a los interinos.
Pero bueno, es mi humilde opinión nada más.

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Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: DEJAN en 09 Octubre, 2019, 00:00:38 AM
https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20191007/47863746359/iniciativa-sindical-reprocha-a-la-junta-que-desoiga-al-parlamento-con-interinos-y-siga-con-oposiciones-extraordinarias.html



Título: Re:1º paso para que los interinos logren su plaza mediante méritos y sin oposición
Publicado por: John Rombo en 09 Octubre, 2019, 12:24:48 PM
Cita de: patvv86 en 08 Octubre, 2019, 21:54:20 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 17:24:33 PM
Cita de: hugo5 en 05 Octubre, 2019, 16:06:10 PM
Cita de: John Rombo en 05 Octubre, 2019, 12:59:52 PM
Tribunal 1 de biología de san Jerónimo.
Mira las notas y dime si han evaluado lo mejor posible como dices o si suspendieron a más gente de la cuenta en el oral (discapacitados) siguiendo una directriz.

Si tienen una aplicación para ver el tiempo de servicio me estás dando la razón.

La Consejería de Educación tiene el tiempo de servicio de todos los interinos (como es lógico), además las bolsas son públicas para todo aquel que quiera consultarlas, por lo tanto, no es ninguna novedad tener el tiempo de servicio de cualquiera que haya trabajado, con aplicación o sin ella.

No dudo que pueda haber irregularidades, las hay en todas partes, pero eso no significa que sea algo generalizado. En este sentido me niego a pensar que todo es una gran estafa. Si pensara así, no hubiera intentado presentarme a ninguna oposición puesto que no habría posibilidad de obtener plaza.

Los datos también demuestran que no es así, puesto que hay alrededor de un 20% de aspirantes que se llevan plaza y no son interinos.

He visto el tribunal que indicas. Mi análisis:

Lo componen 82 opositores de los que 52 son del turno 1, y 30 son del turno 2 (se cargan a 24 del turno 1, y 22 del turno 2). Los 22 suspendidos del turno 2 se distribuyen de la siguiente forma:

-12 sacan un "0" en ambas pruebas (probablemente no se han presentado).
-3 de ellos un "0" en una de las pruebas (la otra prueba ninguno llega a 5).
-2 no le hacen media porque no llegan al mínimo en una prueba (en ninguna de las dos pruebas llegan al 5).
-5 restantes ninguno aprueba con un "5" ninguna de las dos pruebas.

Al oral pasan en total 36 opositores (28 del turno 1 y 8 del turno 2). En esta segunda prueba (oral) se cargan a 10 opositores, 4 del turno 1 y 6 del turno 2.

Con estos datos no se puede afirmar que haya alguna irregularidad, es normal que sin presentarse o con unas notas tan pobres en el escrito sean eliminados esos opositores, y en el oral también se cargan unos cuantos, sobre todo si no tienen experiencia, porque es en ese examen en el que se aprecia el que ha trabajado del que no lo ha hecho. No es lo mismo hablar de algo de forma teórica porque lo has leído que hacerlo porque lo has practicado, de eso te darás cuenta cuando trabajes.

Saludos

Cuéntalos bien, 5 del turno 1 y 6 del turno de discapacitados.

Dos de los aprobados en el oral del turno de discapacidad eran novatos, por lo que practicar por haber trabajado como que no.

Por esa regla de tres el balance de novatos suspensos en el oral debe ser mucho mayor.

En Biología-Geología, de los 120 opositores que suspenden el oral, 98 son novatos (81,6%) y no creo que suspendan por inexperiencia dando clase, porque el dominio del aula con alumnos no se demuestra en un discurso de una hora en la que se cuenta todo lo que te quieras inventar para suscitar interés en el tribunal para que te escuchen con atención  (aunque después en un aula sea prácticamente imposible aplicarlo).

Si tanta experiencia tienen los interinos al impartir clases, al haber estudiado tantas veces el temario y al haber superado por lo menos un proceso de oposición (el que les dio la interinidad), ¿cómo es que sólo el 50% pasa al oral?
¿La experiencia docente sólo da para el discurso oral? ¿Para temas y práctico (que precisamente es el contenido que se imparte), para eso no?

El tribunal 1 fue el que se carga a más gente, y suspende a los discapacitados (excepto a dos) para negarle las plazas y repartirlas a los demás tribunales, suspendiendo a cinco del turno 1 con notas similares en la primera fase para justificar lo estrictos que han sido. Los del turno de discapacidad callados, al fin y al cabo los recolocan de los primeros después...

Los novatos que consiguen plaza lo hacen porque son  pocos o casi ninguno los interinos que no superan el examen donde tu identificación es un código y no tienen más remedio que darlas a los que aprueben el oral, ya que esas plazas no las dejan desiertas, y sería muy descarado que lo hicieran.

Resumen: el interino en el oral está favorecido para sacar su plaza, lo queráis ver o no, y esas son las instrucciones que reciben los presidentes de los tribunales "si hay que cargarse en el oral a alguien, que no sea interino pata negra".
En mi tribunal, en 2018, suspendió el oral gente con más de 10 años de tiempo de servicio. Yo me veía fuera porque tenía sólo un año y 4 meses. Contaba con que me pasaran los que tenían más tiempo de servicio ya que daba por hecho que sacarían buena nota en el oral, pero no fue así. Por lo que no creo que los tribunales intenten favorecer a los interinos.
Pero bueno, es mi humilde opinión nada más.

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Cada tribunal es un mundo. Conté el descaro de lo ocurrido en el mío