Buenas tardes compañeros, habéis leído esto? Quieren modificar las condiciones del concursillo
🔴 COMISIONES DE SERVICIOS: NO A 2 AÑOS Y 30 KM DISTANCIA
🔵 CC.OO. rechaza que la Administración quiera que las comisiones de servicio lo sean por 2 años en el mismo centro.
🟢 La Consejería de Educación pretende que las comisiones de servicio lo sean por 2 años y para centros con al menos 30 km de distancia del centro definitivo.
📌 ¿ASÍ ES COMO QUIERE AYUDAR LA CONSEJERÍA AL PROFESORADO EN UNA PANDEMÍA?
👉 CC.OO., tal como ha manifestado la mayoría de las organizaciones sindicales, rechaza este tipo de medidas para una supuesta "estabilización" de las plantillas. Si se desea estabilizar al profesorado en centros de zonas de transformación social o en centros de zonas de difícil acceso (CPR, zonas de alta montaña...), se deben buscar fórmulas que animen a la petición del mismo centro en cursos sucesivos por el procedimiento ordinario de cobertura mediante reducción de ratios, proyectos educativos con mayor dotación presupuestaria, ofertas amplias de empleo y de plazas en los concursos de traslados, complemento retributivo en centros de especial dificultad o de entornos rurales...
👉 En Mesa Técnica celebrada el día 26 de enero en la que se ha tratado la modificación de la orden de 10 de junio de 2020, CC.OO. ha manifestado contundentemente el rechazo a este tipo de medidas generalizadas que limitan derechos del profesorado. Resolver la inestabilidad de plantillas en los centros debe serlo mediante fórmulas de incentivación que no dañen un derecho como lo es el de la conciliación, y no en sentido inverso.
👉 La mejora de la calidad no puede recaer de nuevo en las condiciones laborales del profesorado. Basta ya!!!!!
Mi opinión es que lo de los dos años no tiene pq ser malo y el tema de la distancia a tu centro definitivo lo veo más que lógico. No tiene sentido, alegando conciliación, que trabajes en un sitio más lejos de tu domicilio que tu actual destino definitivo. Y esto pasa actualmente
Cita de: franferor en 26 Enero, 2021, 16:14:02 PM
Buenas tardes compañeros, habéis leído esto? Quieren modificar las condiciones del concursillo
🔴 COMISIONES DE SERVICIOS: NO A 2 AÑOS Y 30 KM DISTANCIA
🔵 CC.OO. rechaza que la Administración quiera que las comisiones de servicio lo sean por 2 años en el mismo centro.
🟢 La Consejería de Educación pretende que las comisiones de servicio lo sean por 2 años y para centros con al menos 30 km de distancia del centro definitivo.
📌 ¿ASÍ ES COMO QUIERE AYUDAR LA CONSEJERÍA AL PROFESORADO EN UNA PANDEMÍA?
👉 CC.OO., tal como ha manifestado la mayoría de las organizaciones sindicales, rechaza este tipo de medidas para una supuesta "estabilización" de las plantillas. Si se desea estabilizar al profesorado en centros de zonas de transformación social o en centros de zonas de difícil acceso (CPR, zonas de alta montaña...), se deben buscar fórmulas que animen a la petición del mismo centro en cursos sucesivos por el procedimiento ordinario de cobertura mediante reducción de ratios, proyectos educativos con mayor dotación presupuestaria, ofertas amplias de empleo y de plazas en los concursos de traslados, complemento retributivo en centros de especial dificultad o de entornos rurales...
👉 En Mesa Técnica celebrada el día 26 de enero en la que se ha tratado la modificación de la orden de 10 de junio de 2020, CC.OO. ha manifestado contundentemente el rechazo a este tipo de medidas generalizadas que limitan derechos del profesorado. Resolver la inestabilidad de plantillas en los centros debe serlo mediante fórmulas de incentivación que no dañen un derecho como lo es el de la conciliación, y no en sentido inverso.
👉 La mejora de la calidad no puede recaer de nuevo en las condiciones laborales del profesorado. Basta ya!!!!!
Dónde está publicado eso?
Cita de: franferor en 26 Enero, 2021, 16:14:02 PM
Buenas tardes compañeros, habéis leído esto? Quieren modificar las condiciones del concursillo
🔴 COMISIONES DE SERVICIOS: NO A 2 AÑOS Y 30 KM DISTANCIA
🔵 CC.OO. rechaza que la Administración quiera que las comisiones de servicio lo sean por 2 años en el mismo centro.
🟢 La Consejería de Educación pretende que las comisiones de servicio lo sean por 2 años y para centros con al menos 30 km de distancia del centro definitivo.
📌 ¿ASÍ ES COMO QUIERE AYUDAR LA CONSEJERÍA AL PROFESORADO EN UNA PANDEMÍA?
👉 CC.OO., tal como ha manifestado la mayoría de las organizaciones sindicales, rechaza este tipo de medidas para una supuesta "estabilización" de las plantillas. Si se desea estabilizar al profesorado en centros de zonas de transformación social o en centros de zonas de difícil acceso (CPR, zonas de alta montaña...), se deben buscar fórmulas que animen a la petición del mismo centro en cursos sucesivos por el procedimiento ordinario de cobertura mediante reducción de ratios, proyectos educativos con mayor dotación presupuestaria, ofertas amplias de empleo y de plazas en los concursos de traslados, complemento retributivo en centros de especial dificultad o de entornos rurales...
👉 En Mesa Técnica celebrada el día 26 de enero en la que se ha tratado la modificación de la orden de 10 de junio de 2020, CC.OO. ha manifestado contundentemente el rechazo a este tipo de medidas generalizadas que limitan derechos del profesorado. Resolver la inestabilidad de plantillas en los centros debe serlo mediante fórmulas de incentivación que no dañen un derecho como lo es el de la conciliación, y no en sentido inverso.
👉 La mejora de la calidad no puede recaer de nuevo en las condiciones laborales del profesorado. Basta ya!!!!!
Dónde está el borrador??
En la web de comisiones puedes ver la noticia
Vaya! Todo malas noticias... Lo de los 2 años no lo veo mal, pero lo de la distancia... Mi centro está a 20 km y gracias al concursillo puedo ir andando al trabajo. Entiendo que todos queremos estar cuanto más cerca de casa mejor y el concursillo lleva funcionando todos estos años muy bien. En general, la mayoría estamos contentos. Por qué quieren cambiar algo que funciona? No lo entiendo, bastante amargados estamos ya con el covid y los terremotos que no paran en Granada. Puffff.
Vaya panorama, no comprendo que ningún político quiera cambiar una cosa que funciona y que en principio no perjudica a nadie.
Cita de: Cervantes en 28 Enero, 2021, 20:56:11 PM
Vaya panorama, no comprendo que ningún político quiera cambiar una cosa que funciona y que en principio no perjudica a nadie.
Mi opinión no es en absoluto que se deba quitar el concursillo ni tampoco limitar lo de los treinta kilómetros, pero decir que el concursillo no perjudica a nadie me parece una falta de conocimiento bastante grande sobre la realidad de muchos centros educativos de Andalucía.
¿A quién perjudica el concursillo? Sin entrar en colectivos de docentes que antes se beneficiaban muchísimo de lo no existencia del concursillo, diré que quienes salen perjudicados directamente son los alumnos y docentes de centros educativos cuyo claustro se renueva en un 80% o 90%. Como además suele reunir circunstancias concretas que hacen que sea más difícil dar clase, pues es la tormenta perfecta.
¿Cómo se podría solucionar esto sin quitar el concursillo? Para mí con tres medidas básicas:
1. Dar muchos más puntos por permanencia a los funcionarios docentes que ocupen su plaza definitiva.
2. No dar puntos por permanencia a quien pida concursillo (actualmente se hace porque en realidad no es concursillo sino una comisión y, como tal, se suman los puntos de permanencia exactamente igual que si ocuparas la plaza.
3. Dar vacantes en los centros en los que haya más de 50% de renovación de plantilla a interinos por tres cursos garantizados.
De este modo, se podría evitar las cosas que pasan en determinados centros (Campo de Gibraltar, centros en nuestras varias sierras, en ciertos pueblos con pocos habitantes, etc) y no quitar el concursillo puesto que aunque yo sea interino, me parece muy lamentable la situación anterior en la que la persona que se sacara la plaza era en muchas ocasiones "compensada" con 10, 12 o 15 años fuera de su localidad.
Pero claro, la Consejería cree más en la prohibición y en la alienación de derechos dados que en beneficiar sin perjudicar (aunque lo de quitar los puntos de permanencia sería perjudicar, pero verdaderamente me parece injusto que alguien consiga esos puntos sin realmente permanecer en el centro. Se da la circunstancia que hay gente con una permanencia de cuatro o cinco cursos en un centro que no han pisado nunca ni han visto ni en fotos).
Cuando se habla de dar o quitar puntos para el concurso de traslados hay que tener en cuenta que se trata de una normativa nacional y por tanto las comunidades autónomas no pueden modificar los puntos del baremo, y en todo caso se trata de centros a los que nadie quiere ir, salvo que reside cerca, y cuando se dice que en esos centros hay una rotación del 90 %, quienes rotan son interinos, no funcionarios que concursen en el CGT, por lo que bastaría con crear puestos específicos provinciales en todos esos centros, como se hace en Polígono Sur, por ejemplo, y darles continuidad, o bien, dar incentivos económicos y saldrían rápidamente muchos voluntarios.
Saludos.
No son pocos los funcionarios provisionales que están también en ese contingente de trabajadores que son asignados a centros que no tienen demanda alguna.
Cita de: respublica en 29 Enero, 2021, 01:33:12 AM
Cuando se habla de dar o quitar puntos para el concurso de traslados hay que tener en cuenta que se trata de una normativa nacional y por tanto las comunidades autónomas no pueden modificar los puntos del baremo, y en todo caso se trata de centros a los que nadie quiere ir, salvo que reside cerca, y cuando se dice que en esos centros hay una rotación del 90 %, quienes rotan son interinos, no funcionarios que concursen en el CGT, por lo que bastaría con crear puestos específicos provinciales en todos esos centros, como se hace en Polígono Sur, por ejemplo, y darles continuidad, o bien, dar incentivos económicos y saldrían rápidamente muchos voluntarios.
De los institutos se va la mitad de la plantilla cada año y no hablo de centros como el polígono sur, de centros normales. Entre los interinos, los que concursan y el concursillo en julio parece un descampao. Incluso se va gente del equipo directivo. Y repito que mi experiencia y lo que yo he vivido no es de pueblos perdidos en la sierra ni complicados, son centros normales.
Saludos.
Cita de: JarMarinero en 29 Enero, 2021, 07:12:59 AM
Cita de: respublica en 29 Enero, 2021, 01:33:12 AM
Cuando se habla de dar o quitar puntos para el concurso de traslados hay que tener en cuenta que se trata de una normativa nacional y por tanto las comunidades autónomas no pueden modificar los puntos del baremo, y en todo caso se trata de centros a los que nadie quiere ir, salvo que reside cerca, y cuando se dice que en esos centros hay una rotación del 90 %, quienes rotan son interinos, no funcionarios que concursen en el CGT, por lo que bastaría con crear puestos específicos provinciales en todos esos centros, como se hace en Polígono Sur, por ejemplo, y darles continuidad, o bien, dar incentivos económicos y saldrían rápidamente muchos voluntarios.
Saludos.
He escrito dentro de la cita 🤦🏻♀️
De los institutos se va la mitad de la plantilla cada año y no hablo de centros como el polígono sur, de centros normales. Entre los interinos, los que concursan y el concursillo en julio parece un descampao. Incluso se va gente del equipo directivo. Y repito que mi experiencia y lo que yo he vivido no es de pueblos perdidos en la sierra ni complicados, son centros normales.
Cita de: rents en 29 Enero, 2021, 00:36:22 AM
Cita de: Cervantes en 28 Enero, 2021, 20:56:11 PM
Vaya panorama, no comprendo que ningún político quiera cambiar una cosa que funciona y que en principio no perjudica a nadie.
Mi opinión no es en absoluto que se deba quitar el concursillo ni tampoco limitar lo de los treinta kilómetros, pero decir que el concursillo no perjudica a nadie me parece una falta de conocimiento bastante grande sobre la realidad de muchos centros educativos de Andalucía.
¿A quién perjudica el concursillo? Sin entrar en colectivos de docentes que antes se beneficiaban muchísimo de lo no existencia del concursillo, diré que quienes salen perjudicados directamente son los alumnos y docentes de centros educativos cuyo claustro se renueva en un 80% o 90%. Como además suele reunir circunstancias concretas que hacen que sea más difícil dar clase, pues es la tormenta perfecta.
¿Cómo se podría solucionar esto sin quitar el concursillo? Para mí con tres medidas básicas:
1. Dar muchos más puntos por permanencia a los funcionarios docentes que ocupen su plaza definitiva.
2. No dar puntos por permanencia a quien pida concursillo (actualmente se hace porque en realidad no es concursillo sino una comisión y, como tal, se suman los puntos de permanencia exactamente igual que si ocuparas la plaza.
3. Dar vacantes en los centros en los que haya más de 50% de renovación de plantilla a interinos por tres cursos garantizados.
De este modo, se podría evitar las cosas que pasan en determinados centros (Campo de Gibraltar, centros en nuestras varias sierras, en ciertos pueblos con pocos habitantes, etc) y no quitar el concursillo puesto que aunque yo sea interino, me parece muy lamentable la situación anterior en la que la persona que se sacara la plaza era en muchas ocasiones "compensada" con 10, 12 o 15 años fuera de su localidad.
Pero claro, la Consejería cree más en la prohibición y en la alienación de derechos dados que en beneficiar sin perjudicar (aunque lo de quitar los puntos de permanencia sería perjudicar, pero verdaderamente me parece injusto que alguien consiga esos puntos sin realmente permanecer en el centro. Se da la circunstancia que hay gente con una permanencia de cuatro o cinco cursos en un centro que no han pisado nunca ni han visto ni en fotos).
Perdoname pero discrepo de tu mensaje. Llevo 3 años en mi centro por concursillo, y gracias la concursillo, mi centro tiene una plantilla estable del 60-70%.
La estabilidad de la plantilla en los centros lo quieren solucionar con la permanencia en el destino por 2 años. Y con la limitación de 30 Km. se pretende disminuir en algo los cambios de centro.
Siempre habrá perjudicados y beneficiados, pero creo que habría que empezar por ampliar el cupo de plazas definitivas. No es de recibo que haya provisionales por más de 3 años.
Saludos
La solución para estabilizar plantillas no puede ser que quien este a 29 km concilia y el que esté a 31 km no concilia. Lo de los kilómetros es un absurdo. Aquí he leído algunas propuestas más razonables que las que ha planteado la Administración. Espero que que todos los sindicatos lo rechacen y no permitan que perdamos derechos. Dudo que la estabilización de las plantillas se consiga así...
La solución es bastante sencilla: el complemento de destino. Si estás dispuesto a romperte los cuernos a un centro al que no quiere ir nadie, cobras más.
Detrás de los que comentan que debe existir kilometraje en el concursillo respecto al destino definitivo existe un poco de envidia porque es una medida que beneficia, y es connatural con la persona en discrepar de todo aquello que beneficia al compañero.
Las medidas del concursillo son de dudas sociales aunque un juez claro que puede prohibirlas.
La estadística del profesorado que abandona su definitivo a menos de 30 km del que ha obtenido en el concursillo tiene que ser muy baja.
Además el funcionario que deja su plaza por otra a 30 o menos km puede ser ocupada por otro compañero y es de decir que en la mayoría de los casos estas plazas suelen estar bien situadas geográficamente.
No debemos olvidar que el concursillo recoge la conciliación laboral y puede ocurrir que ese abandono de su plaza definitiva por otra cercana sea porque tiene problemas en su definitivo, en este caso lo que busca es LEY, su conciliación laboral.
Resumiendo considero de los 30 km o el kilometraje una medida populista que ni va a solucionar la inestabilidad de las plantillas ni va a beneficiar a nadie, mas bien obligaría a un reducido de docentes a comerse con patatas a su definitivo y de rebote que esa plaza no puede no puede ser ocupada por otro u otra compañer@ que conecte mejor con el proyecto educativo dar ese centro.
Recordemos que el gran éxito de este concursillo andaluz es el efecto dominó que provoca, lo que conocemos por "resulta".
Cita de: rantanplan en 30 Enero, 2021, 14:33:20 PM
La solución es bastante sencilla: el complemento de destino. Si estás dispuesto a romperte los cuernos a un centro al que no quiere ir nadie, cobras más.
Es sencilla pero vale dinero.
Saludos.
Cita de: respublica en 30 Enero, 2021, 17:26:14 PM
Cita de: rantanplan en 30 Enero, 2021, 14:33:20 PM
La solución es bastante sencilla: el complemento de destino. Si estás dispuesto a romperte los cuernos a un centro al que no quiere ir nadie, cobras más.
Es sencilla pero vale dinero.
Es más populista ponerle kilómetros al concursillo y más barato. Además cae bien porque el gremio docente que es muy solidario se alegra del mal del perjudicado por la medida.
Saludos.
La medida más antipandemia que he visto, ¿de verdad esto es lo que más urge ahora? ¿No hay que pensar en nada más con respecto a los derechos de los trabajadores? Me suena a un "quemesacodelamangaparatenerlosaotracosa"?
Cita de: respublica en 30 Enero, 2021, 17:26:14 PM
Cita de: rantanplan en 30 Enero, 2021, 14:33:20 PM
La solución es bastante sencilla: el complemento de destino. Si estás dispuesto a romperte los cuernos a un centro al que no quiere ir nadie, cobras más.
Es sencilla pero vale dinero.
Saludos.
Si suponéis que pagando más dinero habrá tortas por ir a los centros que no quiere nadie, siguiendo la misma lógica se produciría el mismo efecto de plantilla inestable pero esta vez por todo lo contrario. Es más seguro de la forma que quieren hacerlo, 2 años supone duplicar la estabilidad, y si les sale bien, son capaces de pensar en más tiempo, pero se podría hacer solo para ese tipo de centros y no con los demás.
Saludos
Al margen de discusiones ¿qué se sabe de esto? ¿Han manifestado los sindicatos su postura al respecto? ¿Habrá mesa para negociarlo o ya es seguro?
Cita de: Loanna en 01 Febrero, 2021, 19:58:35 PM
Al margen de discusiones ¿qué se sabe de esto? ¿Han manifestado los sindicatos su postura al respecto? ¿Habrá mesa para negociarlo o ya es seguro?
Lo que se sabe es que en Mesa Técnica celebrada el día 26 de enero se trató la modificación que la Consejería pretende hacer de la orden de 10 de junio de 2020, todos los sindicatos manifestaron su rechazo y la Consejería se comprometió a presentar un nuevo borrador en otra mesa técnica.
Saludos.
Cita de: hugo5 en 01 Febrero, 2021, 18:53:42 PMSi suponéis que pagando más dinero habrá tortas por ir a los centros que no quiere nadie, siguiendo la misma lógica se produciría el mismo efecto de plantilla inestable pero esta vez por todo lo contrario. Es más seguro de la forma que quieren hacerlo, 2 años supone duplicar la estabilidad, y si les sale bien, son capaces de pensar en más tiempo, pero se podría hacer solo para ese tipo de centros y no con los demás.
En mi pueblo eso no se llama lógica, se llama falacia. Yo no he afirmado que hubiera tortas para ir a esos centros. Yo, por ejemplo, no iría. Lo que afirmo es que, si se da un aliciente para ir a donde nadie quiere, habrá más personas dispuestas a ir, porque el exceso de trabajo se les compensa económicamente.. Y, en consecuencia, disminuirá la inestabilidad de esos centros.
Están los que creen en la justicia de los incentivos para lograr objetivos y los que prefieren impornerlos mediante la coherción,
Cita de: rantanplan en 03 Febrero, 2021, 19:58:30 PM
Cita de: hugo5 en 01 Febrero, 2021, 18:53:42 PMSi suponéis que pagando más dinero habrá tortas por ir a los centros que no quiere nadie, siguiendo la misma lógica se produciría el mismo efecto de plantilla inestable pero esta vez por todo lo contrario. Es más seguro de la forma que quieren hacerlo, 2 años supone duplicar la estabilidad, y si les sale bien, son capaces de pensar en más tiempo, pero se podría hacer solo para ese tipo de centros y no con los demás.
En mi pueblo eso no se llama lógica, se llama falacia. Yo no he afirmado que hubiera tortas para ir a esos centros. Yo, por ejemplo, no iría. Lo que afirmo es que, si se da un aliciente para ir a donde nadie quiere, habrá más personas dispuestas a ir, porque el exceso de trabajo se les compensa económicamente.. Y, en consecuencia, disminuirá la inestabilidad de esos centros.
Están los que creen en la justicia de los incentivos para lograr objetivos y los que prefieren impornerlos mediante la coherción,
¿Y no crees, que, si hay un incentivo económico, lo no demanda de esos centros puede tornarse en excesiva demanda, y por tanto producir el mismo efecto de plantilla inestable? ¿Dónde está la mentira? Solo aportaba una idea que puede ser compartida o no, al igual que la tuya.
En mi pueblo tu actitud lo llamamos
soberbia por no soportar que alguien opine distinto. Para participar en un foro público hay que estar más relajado y saber encajar porque no siempre te van a dar la razón.
Saludos
Cita de: hugo5 en 07 Febrero, 2021, 12:15:25 PM¿Y no crees, que, si hay un incentivo económico, lo no demanda de esos centros puede tornarse en excesiva demanda, y por tanto producir el mismo efecto de plantilla inestable? ¿Dónde está la mentira? Solo aportaba una idea que puede ser compartida o no, al igual que la tuya.
No, no lo creo, porque es obvio que no estaba proponiendo pagar un complemento de 7.000 euros al mes, así que no estás aplicando
mi misma lógica. Y en consecuencia eras falaz intentando pasar por conclusión de mi argumento lo que es una proyección tuya ¿Cuál es la lógica (supuesto el argumento exclusivamente económico)`por el que todos los sevillanos con casa en Sevilla deciden irse a la Línea de la Concepción por, pongamos, 300 cochinos euros de más al mes que se habrán comido antes del día 15 por el alquiler y los viajes de coche el fin de semana. Y eso atendiendo al argumento puramente económico, que luego está el familiar y el de ingratitud del trabajo.
Cita de: hugo5 en 07 Febrero, 2021, 12:15:25 PM¿En mi pueblo tu actitud lo llamamos soberbia por no soportar que alguien opine distinto. Para participar en un foro público hay que estar más relajado y saber encajar porque no siempre te van a dar la razón.
Aquí ya somos mayorcitos para apelar a lloriqueos victimistas, sobre todo después de haber intentado razonar con una ridícula falacia. ¿Que crees que el campo de Gibraltar se llenaría de una tromba de trianeros ávidos de dinero? Pues lo afirmas, pero sin apelar a que tal cosa se deduce de lo que yo digo. A mí, en cambio, fuera del argumento de que la Administración jamás aplicará algo que le cueste dinero, me parece más plausible pensar que aun pagando un complemento razonable, seguiría habiendo déficit de peticiones en esas zonas.
No voy a ser el que defienda a la CEJA pero, de la misma manera que antes se producía un abuso por el colectivo interino, obteniendo plazas año tras año en mejores sitios, mientras los funcionarios de carrera estaban a tomar por saco de su familia, renunciando éste voluntariamente a pelear por una plaza, ahora nos encontramos con un abuso parecido por parte de los funcionarios. Si el motivo principal y mayoritario de las comisiones de servicio es por conciliación familiar y tener un domicilio diferente al destino definitivo, no veo que la norma de los 30 kilómetros atente contra el derecho de conciliación.
Compañero
rantanplan, este es un foro en el que se puede opinar libremente siempre que se respete a los participantes. Vamos a ver qué es lo que tanto te ha molestado. Primero afirmaste:
Cita de: rantanplan en 30 Enero, 2021, 14:33:20 PM
La solución es bastante sencilla: el complemento de destino. Si estás dispuesto a romperte los cuernos a un centro al que no quiere ir nadie, cobras más.
Y luego confirmaste:
Cita de: rantanplan en 03 Febrero, 2021, 19:58:30 PM
En mi pueblo eso no se llama lógica, se llama falacia. Yo no he afirmado que hubiera tortas para ir a esos centros. Yo, por ejemplo, no iría. Lo que afirmo es que, si se da un aliciente para ir a donde nadie quiere, habrá más personas dispuestas a ir, porque el exceso de trabajo se les compensa económicamente.. Y, en consecuencia, disminuirá la inestabilidad de esos centros.
Están los que creen en la justicia de los incentivos para lograr objetivos y los que prefieren impornerlos mediante la coherción,
Al parecer, mi ofensa ha sido:
Cita de: hugo5 en 01 Febrero, 2021, 18:53:42 PM
Si suponéis que pagando más dinero habrá tortas por ir a los centros que no quiere nadie, siguiendo la misma lógica se produciría el mismo efecto de plantilla inestable pero esta vez por todo lo contrario. Es más seguro de la forma que quieren hacerlo, 2 años supone duplicar la estabilidad, y si les sale bien, son capaces de pensar en más tiempo, pero se podría hacer solo para ese tipo de centros y no con los demás.
Saludos
No sé, si es que no estamos usando el mismo idioma, o que tu nivel de comprensión del castellano es muy superior al mío, porque para mí lo que tú has dicho y como yo lo he interpretado, es lo mismo, aunque es cierto que he empleado una forma coloquial, que evidentemente no es la que tú empleaste cómo todo el mundo puede comprobar.
Citas de internet, sobre la expresión "darse tortas" o " habrá tortas":
"Darse tortas" por algo o por conseguir algo indica, de forma figurada -no literal- una dura competencia. Vendría a decir que la gente "casi se pelea" por conseguir algo...
"Se dan tortas por conseguir una entrada para el concierto"
"Por supuesto, en la gran mayoría de casos, las "tortas" son figuradas."
"La expresión 'hay tortas' significa que 'hay' una reñida competición por algo"
Cita de: rantanplan en 08 Febrero, 2021, 09:00:26 AM
Y en consecuencia eras falaz intentando pasar por conclusión de mi argumento lo que es una proyección tuya
¿Pero de dónde sacas esas cosas? Siempre ha quedado claro lo que cada uno ha dicho, que, en resumen, es que tú crees que se podría incentivar económicamente a los docentes de esos centros para que la plantilla sea más estable, y yo pienso, que eso podría suponer una excesiva demanda con la que se podría conseguir el efecto contrario al que se pretende (espero que ahora no haya malentendidos).
Es obvio que no estabas proponiendo pagar un complemento de 7.000 euros al mes (hasta yo llego a eso), pero si estás proponiendo que el incentivo debía ser lo suficientemente "goloso" para que sea
"un aliciente para ir a donde nadie quiere". Y, la consecuencia de eso (
siguiendo la misma lógica), si
"hay más personas dispuesta a ir" a esos centros, es que tendrán prioridad los que más antigüedad tengan, por lo que se establece una competencia por conseguir algo (
habrá tortas), lo que supondría que cada curso sean docentes distintos los que ocupen esa plaza, cosa que no soluciona la inestabilidad de la plantilla.
¿Te gusta más así?
(En negrita tus palabras, tachadas las expresiones que yo he empleado y que tanto te han disgustado)
Respecto a "eras falaz", "lloriqueos victimistas", "ridícula falacia", prefiero no opinar, ya lo has hecho tú y no aporta nada.
Un saludo
Cita de: Freams en 08 Febrero, 2021, 09:58:44 AM
No voy a ser el que defienda a la CEJA pero, de la misma manera que antes se producía un abuso por el colectivo interino, obteniendo plazas año tras año en mejores sitios, mientras los funcionarios de carrera estaban a tomar por saco de su familia, renunciando éste voluntariamente a pelear por una plaza, ahora nos encontramos con un abuso parecido por parte de los funcionarios. Si el motivo principal y mayoritario de las comisiones de servicio es por conciliación familiar y tener un domicilio diferente al destino definitivo, no veo que la norma de los 30 kilómetros atente contra el derecho de conciliación.
30 kilómetros... puede ser cerca para algunos pero lejos para otros. Puedes vivir en una zona, normalmente una ciudad, donde los puntos para obtener un puesto el concurso de traslados sea del todo imposible y tener ya una edad en la que llevas muchos años conduciendo... Cuando empiezas como maestro, hasta casi tres horas hemos conducido todos los días para conciliar, pero si llevas toda la vida así, llega un momento en que quizás 30 km,
que son 60 al día ya que son ida y vuelta, sea una razón para conciliar. Lo que quiero decir es que es fácil generalizar y no ver por los demás y es difícil ponerse en el lugar de otros.
Desde luego que hay que buscar una formula para que los que tienen plaza definitiva y unos cuantos años de servicio puedan acercarse a los destinos que desean.
Pero por otra parte es una obviedad que tanta movilidad perjudica gravemente a la calidad de la enseñanza.
Quizás debería arbitrarse un sistema por el que, cuando se obtiene la plaza debas estar en tu primer destino un mínimo de 4 años, por ejemplo, salvo si cuando eras interino ya has estado esos 4 años en destinos que nadie quiere.
Se que esto es difícil, pero hay que buscar una formula para beneficiar a los docentes, y que no perjudique la calidad de la enseñanza.
Cita de: EDUCAR en lo que nos UNE en 27 Febrero, 2021, 23:34:55 PM
Desde luego que hay que buscar una formula para que los que tienen plaza definitiva y unos cuantos años de servicio puedan acercarse a los destinos que desean.
Pero por otra parte es una obviedad que tanta movilidad perjudica gravemente a la calidad de la enseñanza.
Quizás debería arbitrarse un sistema por el que, cuando se obtiene la plaza debas estar en tu primer destino un mínimo de 4 años, por ejemplo, salvo si cuando eras interino ya has estado esos 4 años en destinos que nadie quiere.
Se que esto es difícil, pero hay que buscar una formula para beneficiar a los docentes, y que no perjudique la calidad de la enseñanza.
La calidad de la enseñanza no depende solo de la movilidad sino del número de profesores que atienden, por ejemplo, a alumnos con necesidades especiales (que debería haber más de lo que hay en los ies). Y también depende de la inversión que se haga en los centros para dotarlos de más aulas y así bajar las ratios...cosa que 'no se ve mucho'.
Por un lado lanzan a los cuatro vientos que Andalucía tiene superávit...por otro, salen noticias de Mairena del Aljarafe donde eliminan unidades en los colegios.
Cuando un compañero participa en el concurso de traslados de manera forzosa y le mandan al quinto pino..no hace ninguna gracia ver a otro compañero con menos puntos o sin ser funcionario de carrera más cerca de su casa que aquel.
Yo pondría el concursillo de manera indefinida pero eso sí...pondría una distancia kilométrica razonable (previo estudio) para que se demuestre claramente que esa persona quiere conciliar y no cambiar de un centro cerca de su casa al otro del otro barrio por, por ejemplo, 'desavenencias' con los compis (es un decir)...
Cita de: trankas en 27 Febrero, 2021, 23:52:30 PM
Cita de: EDUCAR en lo que nos UNE en 27 Febrero, 2021, 23:34:55 PM
Desde luego que hay que buscar una formula para que los que tienen plaza definitiva y unos cuantos años de servicio puedan acercarse a los destinos que desean.
Pero por otra parte es una obviedad que tanta movilidad perjudica gravemente a la calidad de la enseñanza.
Quizás debería arbitrarse un sistema por el que, cuando se obtiene la plaza debas estar en tu primer destino un mínimo de 4 años, por ejemplo, salvo si cuando eras interino ya has estado esos 4 años en destinos que nadie quiere.
Se que esto es difícil, pero hay que buscar una formula para beneficiar a los docentes, y que no perjudique la calidad de la enseñanza.
La calidad de la enseñanza no depende solo de la movilidad sino del número de profesores que atienden, por ejemplo, a alumnos con necesidades especiales (que debería haber más de lo que hay en los ies). Y también depende de la inversión que se haga en los centros para dotarlos de más aulas y así bajar las ratios...cosa que 'no se ve mucho'.
Por un lado lanzan a los cuatro vientos que Andalucía tiene superávit...por otro, salen noticias de Mairena del Aljarafe donde eliminan unidades en los colegios.
Cuando un compañero participa en el concurso de traslados de manera forzosa y le mandan al quinto pino..no hace ninguna gracia ver a otro compañero con menos puntos o sin ser funcionario de carrera más cerca de su casa que aquel.
Yo pondría el concursillo de manera indefinida pero eso sí...pondría una distancia kilométrica razonable (previo estudio) para que se demuestre claramente que esa persona quiere conciliar y no cambiar de un centro cerca de su casa al otro del otro barrio por, por ejemplo, 'desavenencias' con los compis (es un decir)...
Estoy de acuerdo, no tiene lógica ni es justo, sacar plaza y que te envíen de Huelva a Almería obligatoriamente y por 1, 2, y no digamos por 4 años.
Mejorar la calidad de la enseñanza siempre va a pasar por incrementar el gasto económico, pero la administración intentará buscar soluciones a coste cero, que son las que ha propuesto, que duplica la estabilidad de la plantilla en los centros a costa de la conciliación familiar de los docentes.
El nuevo gobierno andaluz ha tardado poco en pretender revisar los acuerdos del concursillo.
Saludos.
Una de las cosas que más pueden hacer caer la calidad de la educación es, precisamente, que estén en un centro en el que no quieres estar. Pueden ser muchos los motivos y uno de ellos es que el plan de centro no sea compatible con tu manera de entender el trabajo.
Nadie tiene eso en cuenta y, de hecho, se considera como una especie de capricho. Yo he estado 7 años en un centro que está a 25 km de mi casa y en el que no estaba cómodo. No lo estaba solo porque es un centro con una filosofía y una dinámica que están en las antípodas de cómo entiendo mi trabajo. Allí he rendido menos que lo hago ahora que estoy en un centro mucho más afín a mí.
Estoy de acuerdo. No estar a gusto en un centro o tener problemas puede ser un motivo muy importante para cambiar, en algunos casos más importante que la distancia.
Absolutamente de acuerdo con jmcala y albay: no somos autómatas, nuestro ánimo afecta directamente a cómo trabajamos y con eso a la calidad de la enseñanza. Pero no solo eso, es que tampoco somos esclavos ni tenemos que sacrificar nuestro bienestar o llegado el caso incluso nuestra salud mental por un potencial beneficio para el alumnado.
No se trata de que saltemos alegremente de un centro a otro y es verdad que es necesario estabilizar las plantillas, pero no puede ser a costa de los trabajadores.
Pues una opción puede ser que sólo se puedan solicitar los mismos centros que se han pedido en el Concurso General de Traslados. Así seguimos teniendo la opción de conciliar, y habría más estabilidad en las plantillas.
Cita de: pakilla en 01 Marzo, 2021, 17:06:36 PM
Pues una opción puede ser que sólo se puedan solicitar los mismos centros que se han pedido en el Concurso General de Traslados. Así seguimos teniendo la opción de conciliar, y habría más estabilidad en las plantillas.
Suscribo completamente, parece la solución más lógica. Es verdad que en algunos meses las circunstancias pueden variar, pero si tenemos en cuenta que antes ni siquiera había concursillo, tampoco es una objeción tan relevante.
Cita de: Danielillo en 01 Marzo, 2021, 17:54:27 PM
Cita de: pakilla en 01 Marzo, 2021, 17:06:36 PM
Pues una opción puede ser que sólo se puedan solicitar los mismos centros que se han pedido en el Concurso General de Traslados. Así seguimos teniendo la opción de conciliar, y habría más estabilidad en las plantillas.
Suscribo completamente, parece la solución más lógica. Es verdad que en algunos meses las circunstancias pueden variar, pero si tenemos en cuenta que antes ni siquiera había concursillo, tampoco es una objeción tan relevante.
¿Y si no hay vacantes provisionales en el concursillo para los centros que solicitó en los traslados? ¿Qué se hace? ¿A volver al definitivo en el quinto pino?
No es fácil
El kilometraje es lo más importante. Eso es lo que hay que establecer. De hecho es el principal escollo para poder conciliar.
Cita de: trankas en 01 Marzo, 2021, 19:10:42 PM
Cita de: Danielillo en 01 Marzo, 2021, 17:54:27 PM
Cita de: pakilla en 01 Marzo, 2021, 17:06:36 PM
Pues una opción puede ser que sólo se puedan solicitar los mismos centros que se han pedido en el Concurso General de Traslados. Así seguimos teniendo la opción de conciliar, y habría más estabilidad en las plantillas.
Suscribo completamente, parece la solución más lógica. Es verdad que en algunos meses las circunstancias pueden variar, pero si tenemos en cuenta que antes ni siquiera había concursillo, tampoco es una objeción tan relevante.
¿Y si no hay vacantes provisionales en el concursillo para los centros que solicitó en los traslados? ¿Qué se hace? ¿A volver al definitivo en el quinto pino?
No es fácil
Pedir en el Concurso aquello mismo que pedirías en el Concursillo. Ni más ni menos.
Cita de: albay en 01 Marzo, 2021, 19:52:08 PM
Cita de: trankas en 01 Marzo, 2021, 19:10:42 PM
Cita de: Danielillo en 01 Marzo, 2021, 17:54:27 PM
Cita de: pakilla en 01 Marzo, 2021, 17:06:36 PM
Pues una opción puede ser que sólo se puedan solicitar los mismos centros que se han pedido en el Concurso General de Traslados. Así seguimos teniendo la opción de conciliar, y habría más estabilidad en las plantillas.
Suscribo completamente, parece la solución más lógica. Es verdad que en algunos meses las circunstancias pueden variar, pero si tenemos en cuenta que antes ni siquiera había concursillo, tampoco es una objeción tan relevante.
¿Y si no hay vacantes provisionales en el concursillo para los centros que solicitó en los traslados? ¿Qué se hace? ¿A volver al definitivo en el quinto pino?
No es fácil
Pedir en el Concurso aquello mismo que pedirías en el Concursillo. Ni más ni menos.
¿Y si no hay plaza vacante en el concursillo en los centros que he pedido en los traslados?? ¿qué se hace?
No es fácil.
trankas, cada opción tiene sus problemas.
Yo ya estoy en un centro de mi localidad, además capital de provincia; sin entrar en detalles vamos a decir que si pudiese utilizar el concursillo seguramente me cambiaría para el año que viene. Pero evidentemente no puedo porque ya estoy en mi municipio. Mientras tanto, gente que ha jugado a pedir un solo centro sigue de concursillo de año en año, en centros mucho mejores que el mío.
Poner el límite en la distancia puede parecer una mejora, pero tiene sus trampas: yo podría pedir Algeciras o El Ejido, por ejemplo, obtener plaza con total seguridad y volver a hacer el concursillo. Legal, pero contra todo el espíritu de la ley y la ética, al menos contra la mía.
Está claro que no se puede legislar atendiendo a los particulares de cada persona, pero hay que buscar la solución más justa posible y yo creo que la que dicen albay y jmcala es un punto de partida razonable.
De hecho, yo solo pedía en el concurso el mismo centro que luego pedía en el concursillo. Insisto, no se trataba de distancia o conciliación laboral porque mi plaza me permitía conciliar estupendamente, sino que se trataba de ser más productivo por el simple hecho de trabajar de un modo más coherente a lo que yo soy como docente.
Nunca pensé que pudiera fastidiar a nadie porque la distancia no era mucha y no implicaba mandar a alguien al destierro.
Otra propuesta para dar 'cierta estabilidad' es lo que he leído por ahí de hacer nombramientos en el concursillo bi-anuales.
Sabéis si se han eliminado el máximo de 6 años para poder solicitar concursillo?
Es algo que he oído pero no sé si es cierto o un rumor.
Se eliminó hace dos o tres cursos. Ya no existe esa limitación.
Cita de: Paulino en 11 Marzo, 2021, 20:06:14 PM
Sabéis si se han eliminado el máximo de 6 años para poder solicitar concursillo?
Es algo que he oído pero no sé si es cierto o un rumor.
Se reseteo el contador a cero, pero la limitación sigue existiendo. Si te dan concursillo 6 años consecutivos el 7º tienes que incorporarte a tu destino.
Hola, me surge una duda con el padrón y es que resulta que aunque tengo mi plaza definitiva en andalucía yo estoy empadronada en salamanca. Me pondrán problemas si adjunto ese empadronamiento para solicitar el concursillo? Gracias!
Cita de: cherokee en 12 Marzo, 2021, 10:28:30 AM
Cita de: Paulino en 11 Marzo, 2021, 20:06:14 PM
Sabéis si se han eliminado el máximo de 6 años para poder solicitar concursillo?
Es algo que he oído pero no sé si es cierto o un rumor.
Se reseteo el contador a cero, pero la limitación sigue existiendo. Si te dan concursi
llo 6 años consecutivos el 7º tienes que incorporarte a tu destino.
No, en las últimas instrucciones no figura
Cita de: fjcm_xx en 12 Marzo, 2021, 13:36:54 PM
Cita de: cherokee en 12 Marzo, 2021, 10:28:30 AM
Cita de: Paulino en 11 Marzo, 2021, 20:06:14 PM
Sabéis si se han eliminado el máximo de 6 años para poder solicitar concursillo?
Es algo que he oído pero no sé si es cierto o un rumor.
Se reseteo el contador a cero, pero la limitación sigue existiendo. Si te dan concursi
llo 6 años consecutivos el 7º tienes que incorporarte a tu destino.
No, en las últimas instrucciones no figura
¿Puedes aportar el enlace de las instrucciones que regulan este asunto?
Gracias.
Saludos
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 15:52:07 PM
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Está en la ley
"
Por último, quien participe y obtenga destino provisional durante seis cursos académicos consecutivos
por esta modalidad de comisión de servicio no podrá obtener una nueva comisión de servicio ni, en consecuencia,
participar en este procedimiento, por este colectivo, hasta no haber mediado una convocatoria sin participar.»"
Orden de 18 de junio de 2016 (BOJA 22-06-2016), (descargar http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf (http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf))
Busca el párrafo ese con el acrobat...verás como viene...
Cita de: jmcala en 12 Marzo, 2021, 06:15:07 AM
Se eliminó hace dos o tres cursos. Ya no existe esa limitación.
Dónde viene eso?? No soy capaz de encontrarlo!!
Cita de: trankas en 12 Marzo, 2021, 17:20:17 PM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 15:52:07 PM
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Está en la ley
"Por último, quien participe y obtenga destino provisional durante seis cursos académicos consecutivos por esta modalidad de comisión de servicio no podrá obtener una nueva comisión de servicio ni, en consecuencia, participar en este procedimiento, por este colectivo, hasta no haber mediado una convocatoria sin participar.»"
Orden de 18 de junio de 2016 (BOJA 22-06-2016), (descargar http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf (http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf))
Busca el párrafo ese con el acrobat...verás como viene...
Gracias de nuevo trankas, ahora que lo has puesto he recordado que alguna vez lo había leído, e incluso tenía la orden descargada y señalado ese párrafo.
Esa es la Orden de 18 de junio de 2016, por la que se modifica la Orden de 24 de mayo de 2011. (como tú indicas)
Ahora la cuestión, es la que estás planteando, ¿cuándo se ha eliminado, según indican los compañeros?
Porque la posterior:
Orden de 20 de febrero de 2020, por la que se modifica la Orden de 26 de febrero de 2008, no hace referencia a la eliminación del párrafo que indicas que viene incluido en el punto 5 del artículo 13 de la citada orden 18 de junio de 2016.
Saludos
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 19:49:08 PM
Cita de: trankas en 12 Marzo, 2021, 17:20:17 PM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 15:52:07 PM
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Está en la ley
"Por último, quien participe y obtenga destino provisional durante seis cursos académicos consecutivos por esta modalidad de comisión de servicio no podrá obtener una nueva comisión de servicio ni, en consecuencia, participar en este procedimiento, por este colectivo, hasta no haber mediado una convocatoria sin participar.»"
Orden de 18 de junio de 2016 (BOJA 22-06-2016), (descargar http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf (http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf))
Busca el párrafo ese con el acrobat...verás como viene...
Gracias de nuevo trankas, ahora que lo has puesto he recordado que alguna vez lo había leído, e incluso tenía la orden descargada y señalado ese párrafo. Esa es la Orden de 18 de junio de 2016, por la que se modifica la Orden de 24 de mayo de 2011. (como tú indicas)
Ahora la cuestión, es la que estás planteando, ¿cuándo se ha eliminado, según indican los compañeros?
Porque la posterior: Orden de 20 de febrero de 2020, por la que se modifica la Orden de 26 de febrero de 2008, no hace referencia a la eliminación del párrafo que indicas que viene incluido en el punto 5 del artículo 13 de la citada orden 18 de junio de 2016.
Saludos
'ajolá' pongan el concursillo sin límite....algunos tenemos el destino en el quinto pino!
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 19:49:08 PM
Cita de: trankas en 12 Marzo, 2021, 17:20:17 PM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 15:52:07 PM
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Está en la ley
"Por último, quien participe y obtenga destino provisional durante seis cursos académicos consecutivos por esta modalidad de comisión de servicio no podrá obtener una nueva comisión de servicio ni, en consecuencia, participar en este procedimiento, por este colectivo, hasta no haber mediado una convocatoria sin participar.»"
Orden de 18 de junio de 2016 (BOJA 22-06-2016), (descargar http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf (http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf))
Busca el párrafo ese con el acrobat...verás como viene...
Gracias de nuevo trankas, ahora que lo has puesto he recordado que alguna vez lo había leído, e incluso tenía la orden descargada y señalado ese párrafo. Esa es la Orden de 18 de junio de 2016, por la que se modifica la Orden de 24 de mayo de 2011. (como tú indicas)
Ahora la cuestión, es la que estás planteando, ¿cuándo se ha eliminado, según indican los compañeros?
Porque la posterior: Orden de 20 de febrero de 2020, por la que se modifica la Orden de 26 de febrero de 2008, no hace referencia a la eliminación del párrafo que indicas que viene incluido en el punto 5 del artículo 13 de la citada orden 18 de junio de 2016.
Saludos
La Orden de 18 de junio de 2016 modificó la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género.
La Orden de 20 de febrero de 2020 modificó la Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente.
Es decir, son dos Órdenes distintas sobre temas distintos y la limitación de seis cursos académicos consecutivos para el concursillo estaba en la de los destinos provisionales, no en la de las comisiones de servicio.
Pues bien, la Orden de 24 de mayo de 2011 fue derogada por la de 10 de junio de 2020, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes, la movilidad por razón de violencia de género y víctimas de terrorismo, las bolsas de trabajo docentes, así como las bases aplicables al personal integrante de las mismas (BOJA de 18 de junio de 2020).
Esa nueva Orden de 10 de junio de 2020 unió en ella la regulación, tanto de los destinos provisionales como de las bolsas de interinos, que previamente estaban reguladas por la la Orden de 18 de junio de 2018, y que también derogó la de 10 de junio de 2020.
Y en la nueva regulación de los destinos provisionales para quienes tengan comisión de servicio (artículo 13 de la Orden de 10 de junio de 2020) ha desaparecido el límite de seis cursos consecutivos.
Es lioso, pero espero haberlo aclarado.
Saludos.
Gracias por la explicación, respublica.
Cita de: respublica en 13 Marzo, 2021, 00:53:51 AM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 19:49:08 PM
Cita de: trankas en 12 Marzo, 2021, 17:20:17 PM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 15:52:07 PM
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Está en la ley
"Por último, quien participe y obtenga destino provisional durante seis cursos académicos consecutivos por esta modalidad de comisión de servicio no podrá obtener una nueva comisión de servicio ni, en consecuencia, participar en este procedimiento, por este colectivo, hasta no haber mediado una convocatoria sin participar.»"
Orden de 18 de junio de 2016 (BOJA 22-06-2016), (descargar http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf (http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf))
Busca el párrafo ese con el acrobat...verás como viene...
Gracias de nuevo trankas, ahora que lo has puesto he recordado que alguna vez lo había leído, e incluso tenía la orden descargada y señalado ese párrafo. Esa es la Orden de 18 de junio de 2016, por la que se modifica la Orden de 24 de mayo de 2011. (como tú indicas)
Ahora la cuestión, es la que estás planteando, ¿cuándo se ha eliminado, según indican los compañeros?
Porque la posterior: Orden de 20 de febrero de 2020, por la que se modifica la Orden de 26 de febrero de 2008, no hace referencia a la eliminación del párrafo que indicas que viene incluido en el punto 5 del artículo 13 de la citada orden 18 de junio de 2016.
Saludos
La Orden de 18 de junio de 2016 modificó la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género.
La Orden de 20 de febrero de 2020 modificó la Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente.
Es decir, son dos Órdenes distintas sobre temas distintos y la limitación de seis cursos académicos consecutivos para el concursillo estaba en la de los destinos provisionales, no en la de las comisiones de servicio.
Pues bien, la Orden de 24 de mayo de 2011 fue derogada por la de 10 de junio de 2020, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes, la movilidad por razón de violencia de género y víctimas de terrorismo, las bolsas de trabajo docentes, así como las bases aplicables al personal integrante de las mismas (BOJA de 18 de junio de 2020).
Esa nueva Orden de 10 de junio de 2020 unió en ella la regulación, tanto de los destinos provisionales como de las bolsas de interinos, que previamente estaban reguladas por la la Orden de 18 de junio de 2018, y que también derogó la de 10 de junio de 2020.
Y en la nueva regulación de los destinos provisionales para quienes tengan comisión de servicio (artículo 13 de la Orden de 10 de junio de 2020) ha desaparecido el límite de seis cursos consecutivos.
Es lioso, pero espero haberlo aclarado.
Saludos.
Entonces por qué CSIF anunció eso de el 'reseteo' de los años 'gastados' en el concursillo?...fue acaso anterior a esa orden que mencionas?
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 10:10:34 AM
Cita de: respublica en 13 Marzo, 2021, 00:53:51 AM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 19:49:08 PM
Cita de: trankas en 12 Marzo, 2021, 17:20:17 PM
Cita de: hugo5 en 12 Marzo, 2021, 15:52:07 PM
Tanto en la Orden de 20 de febrero de 2020, o en la que modifica: Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente dependiente del ámbito de gestión de la Consejería de Educación, no encuentro nada al respecto.
Eso del límite de 6 años siempre lo he leído en comunicados de los sindicatos y en el foro, por lo que estoy interesado en que alguien me diga en que orden aparece.
Saludos y gracias.
Está en la ley
"Por último, quien participe y obtenga destino provisional durante seis cursos académicos consecutivos por esta modalidad de comisión de servicio no podrá obtener una nueva comisión de servicio ni, en consecuencia, participar en este procedimiento, por este colectivo, hasta no haber mediado una convocatoria sin participar.»"
Orden de 18 de junio de 2016 (BOJA 22-06-2016), (descargar http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf (http://juntadeandalucia.es/eboja/2016/118/BOJA16-118-00009-11270-01_00093776.pdf))
Busca el párrafo ese con el acrobat...verás como viene...
Gracias de nuevo trankas, ahora que lo has puesto he recordado que alguna vez lo había leído, e incluso tenía la orden descargada y señalado ese párrafo. Esa es la Orden de 18 de junio de 2016, por la que se modifica la Orden de 24 de mayo de 2011. (como tú indicas)
Ahora la cuestión, es la que estás planteando, ¿cuándo se ha eliminado, según indican los compañeros?
Porque la posterior: Orden de 20 de febrero de 2020, por la que se modifica la Orden de 26 de febrero de 2008, no hace referencia a la eliminación del párrafo que indicas que viene incluido en el punto 5 del artículo 13 de la citada orden 18 de junio de 2016.
Saludos
La Orden de 18 de junio de 2016 modificó la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así como la movilidad por razón de violencia de género.
La Orden de 20 de febrero de 2020 modificó la Orden de 26 de febrero de 2008, por la que se regulan las comisiones de servicio del personal funcionario docente.
Es decir, son dos Órdenes distintas sobre temas distintos y la limitación de seis cursos académicos consecutivos para el concursillo estaba en la de los destinos provisionales, no en la de las comisiones de servicio.
Pues bien, la Orden de 24 de mayo de 2011 fue derogada por la de 10 de junio de 2020, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes, la movilidad por razón de violencia de género y víctimas de terrorismo, las bolsas de trabajo docentes, así como las bases aplicables al personal integrante de las mismas (BOJA de 18 de junio de 2020).
Esa nueva Orden de 10 de junio de 2020 unió en ella la regulación, tanto de los destinos provisionales como de las bolsas de interinos, que previamente estaban reguladas por la la Orden de 18 de junio de 2018, y que también derogó la de 10 de junio de 2020.
Y en la nueva regulación de los destinos provisionales para quienes tengan comisión de servicio (artículo 13 de la Orden de 10 de junio de 2020) ha desaparecido el límite de seis cursos consecutivos.
Es lioso, pero espero haberlo aclarado.
Saludos.
Entonces por qué CSIF anunció eso de el 'reseteo' de los años 'gastados' en el concursillo?...fue acaso anterior a esa orden que mencionas?
La noticia "BOMBA" (reseteo) en la que anunciaba CSIF que la consejería empezaba de nuevo a contar los 6 años, es del 3 de diciembre de 2019, y la orden que indica respublica es del 10 de junio de 2020, luego el anuncio del sindicato fue anterior.
Respecto a la Orden 10 de junio de 2020, supongo respublica que te refieres al párrafo:
Disposición derogatoria. Derogación normativa.
Quedan derogadas cuantas disposiciones se opongan a lo establecido en la presente
orden y, en particular, la Orden de 24 de mayo de 2011, por la que se regulan los
procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes así
como la movilidad por razón de violencia de género, y la Orden de 18 de junio de 2018,
por la que se regulan las bolsas de trabajo docentes y se establecen las bases aplicables
al personal integrante de las mismas. La orden en la que viene el párrafo que limita a 6 años consecutivos la participación por la modalidad de comisión de servicio en la provisión de efectivos provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes, es la de
18 de junio de 2016, por la que se modifica la Orden de 24 de mayo de 2011.
Entiendo que si la nueva ley (Orden 10 de junio de 2020), deroga la de 24 de mayo de 2011 (digamos la original), también quedan derogadas las modificaciones que se hicieron en ordenes posteriores, en este caso, la de 18 de junio de 2016, que es la del párrafo limitante. ¿O me equivoco?
No es un poco lioso, es una jungla de leyes.
Ahora me hago la pregunta, ¿cómo es posible que los sindicatos no hayan dado publicidad a algo tan importante para los afectados, dado lo aficionados que son a ponerse condecoraciones?
Saludos y gracias respublica por las aclaraciones
Yo lo estuve comentando en su momento (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,120479.msg1366959.html#msg1366959) y fue una sorpresa porque el borrador que la Consejería había presentado a los sindicatos tenía la limitación de seis años, pero en la redacción final desapareció.
No revisé las web de todos los sindicatos, pero un compañero en ese mismo hilo citó la de un sindicato que mencionaba todo esto (https://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=7664) y efectivamente pretendió atribuirse "el logro".
En cuanto a las derogaciones, la Orden de 18 de junio de 2016 modificó la Orden de 24 de mayo de 2011 y si se derogara la primera, su efecto sería que se volvería a la redacción original de la segunda, pero derogando la segunda ya queda derogada también la que la modificó.
Saludos.
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
No es que no hayan publicitado eso si no que en la charla del 10 de marzo en la que estuve presente desde el sindicato CSIF de Sevilla se especifico que se había reseteado pero que seguía existiendo esa limitación y que tras el 6º año consecutivo era obligatorio hacer un año en tu destino definitivo (se volvió a reafirmar ante pregunta directa sobre el tema).
Cita de: cherokee en 14 Marzo, 2021, 12:03:53 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
No es que no hayan publicitado eso si no que en la charla del 10 de marzo en la que estuve presente desde el sindicato CSIF de Sevilla se especifico que se había reseteado pero que seguía existiendo esa limitación y que tras el 6º año consecutivo era obligatorio hacer un año en tu destino definitivo (se volvió a reafirmar ante pregunta directa sobre el tema).
Pues mira lo que decía CCOO nada más publicarse la
Orden de 10 de junio de 2020, por la que se regulan los procedimientos de provisión, con carácter provisional, de puestos de trabajo docentes, la movilidad por razón de violencia de género y víctimas de terrorismo, las bolsas de trabajo docentes, así como las bases aplicables al personal integrante de las mismas:
"Principales modificaciones que incluye la nueva orden:
1. El personal docente que se encuentre inactivo podrá activarse para solicitar puestos voluntarios. Si no resultara adjudicatario, volverá a situación de inactivo.
2. Se permite que el personal docente que quede inactivo de oficio por no participar en una convocatoria, pueda activarse, por una sola vez por curso escolar, en los últimos 10 días del 1º y 2º trimestre.
3. El tiempo de servicio de otras Comunidades Autónomas, una vez que se posea tiempo de servicio en Andalucía, únicamente se podrá aportar durante el mes de octubre y su reconocimiento lo será de cara al curso escolar siguiente.
4.- Se elimina que las comisiones de servicio por conciliación (concursillo), lo sea por un máximo de 6 cursos académicos consecutivos como incluyó la Consejería de Educación en el borrador de orden presentado en mesa y que CCOO exigió que se eliminara, una demanda de nuestra organización sindical que finalmente ha sido atendida."https://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=7664
Cada sindicato dice una cosa...
Saludos
Cita de: cherokee en 14 Marzo, 2021, 12:03:53 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
No es que no hayan publicitado eso si no que en la charla del 10 de marzo en la que estuve presente desde el sindicato CSIF de Sevilla se especifico que se había reseteado pero que seguía existiendo esa limitación y que tras el 6º año consecutivo era obligatorio hacer un año en tu destino definitivo (se volvió a reafirmar ante pregunta directa sobre el tema).
Pues ya ves la confianza que debiera generar ese sindicato.
Saludos.
Cita de: respublica en 13 Marzo, 2021, 13:04:27 PM
Yo lo estuve comentando en su momento (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,120479.msg1366959.html#msg1366959) y fue una sorpresa porque el borrador que la Consejería había presentado a los sindicatos tenía la limitación de seis años, pero en la redacción final desapareció.
No revisé las web de todos los sindicatos, pero un compañero en ese mismo hilo citó la de un sindicato que mencionaba todo esto (https://www.feandalucia.ccoo.es/plantillai.aspx?p=3&d=7664) y efectivamente pretendió atribuirse "el logro".
En cuanto a las derogaciones, la Orden de 18 de junio de 2016 modificó la Orden de 24 de mayo de 2011 y si se derogara la primera, su efecto sería que se volvería a la redacción original de la segunda, pero derogando la segunda ya queda derogada también la que la modificó.
Saludos.
Y esas órdenes derogadas, ¿no tendrían que aparecer así en la web de la Junta de Andalucía?, por ejemplo, cuando hago una búsqueda de la Orden de 24 de mayo de 2011,(derogada por la Orden 10 de junio de 2020) no aparece como derogada...
https://www.juntadeandalucia.es/boja/2011/108/1
No se si es porque las cosas de palacio van despacio o hay alguna otra razón. Es cierto, también, que he encontrado una página que tiene un listado de "disposiciones educativas derogadas en Andalucía" en las que SÍ aparece, incluso aparece la Orden de 18 de junio de 2016 (la que incluye la limitación a 6 años del concursillo por comisión de servicio)
https://www.adideandalucia.es/?view=dispderogadas&cat=53
¿Existe alguna página oficial de la Junta de Andalucía en la que aparezcan las leyes derogadas? disculpa mi ignorancia...
Saludos
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Quien debería haber anunciado "a bombo y platillo" las novedades de la nueva normativa es la autora de la misma, la Consejería de Educación, que por sorpresa cambió el borrador que había presentado.
No deben estar muy convencidos de su bonanza cuando lo aprueban sin publicidad, y de hecho, ya han anunciado de nuevo que quieren reformar el concursillo.
Saludos.
Cita de: hugo5 en 14 Marzo, 2021, 13:01:41 PM
¿Existe alguna página oficial de la Junta de Andalucía en la que aparezcan las leyes derogadas? disculpa mi ignorancia...
No, no existe. El gobierno de España sí incluye en su boletín oficial un análisis jurídico de cada norma indicando su vigencia o derogación y modificaciones posteriores, pero nada de eso hay en el BOJA.
Saludos.
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:06:32 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Quien debería haber anunciado "a bombo y platillo" las novedades de la nueva normativa es la autora de la misma, la Consejería de Educación, que por sorpresa cambió el borrador que había presentado.
No deben estar muy convencidos de su bonanza cuando lo aprueban sin publicidad, y de hecho, ya han anunciado de nuevo que quieren reformar el concursillo.
Saludos.
Tal vez sea porque lo que interesa a un colectivo (funcionariado) va en contra de otro (interinidades) ya que al solicitar esos puestos de forma provisional el personal interino accede a puestos más alejados de su domicilio.
Yo siempre he pensado que el funcionariado tenía todo el derecho a conciliar y estar más cerca de su domicilio antes que el personal interino. Cuando era interina lo entendía así y ahora también. Es como si te pones en una cola: las personas que tienes delante escogen antes que tú (sea interinidades o plaza provisional).
De todas formas, quienes tenemos la obligación de conocer la normativa que nos afecta somos nosotros.
Saludos.
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:55:20 PM
De todas formas, quienes tenemos la obligación de conocer la normativa que nos afecta somos nosotros.
Saludos.
Gracias respublica por contribuir a ello, además gratis. adoraranad
Un saludo,
Cita de: kermit en 14 Marzo, 2021, 13:15:58 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:06:32 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Quien debería haber anunciado "a bombo y platillo" las novedades de la nueva normativa es la autora de la misma, la Consejería de Educación, que por sorpresa cambió el borrador que había presentado.
No deben estar muy convencidos de su bonanza cuando lo aprueban sin publicidad, y de hecho, ya han anunciado de nuevo que quieren reformar el concursillo.
Saludos.
Tal vez sea porque lo que interesa a un colectivo (funcionariado) va en contra de otro (interinidades) ya que al solicitar esos puestos de forma provisional el personal interino accede a puestos más alejados de su domicilio.
Yo siempre he pensado que el funcionariado tenía todo el derecho a conciliar y estar más cerca de su domicilio antes que el personal interino. Cuando era interina lo entendía así y ahora también. Es como si te pones en una cola: las personas que tienes delante escogen antes que tú (sea interinidades o plaza provisional).
Es que si se tienen los mismos derechos para todo...¿para qué estudiar?
Cita de: hugo5 en 14 Marzo, 2021, 14:14:00 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:55:20 PM
De todas formas, quienes tenemos la obligación de conocer la normativa que nos afecta somos nosotros.
Saludos.
Gracias respublica por contribuir a ello, además gratis. adoraranad
Un saludo,
Creo que tenéis razón amb@s. Gracias Rex. Soy nefasta para las leyes y decretos y tú me has aclarado muchas cosas.
Dos aspectos no entiendo de los sindicatos respecto al concursillo:
- El primero como bien habéis dicho no entiendo el silencio que han tenido respecto a la supresión de los seis años del concursillo.
- Lo segundo que tampoco entiendo es los comentarios de varios sindicatos respecto a modificaciones de este año y después Que todo haya quedado en nada.
- Mi opinión personal a todo ello es que cualquiera sabe lo que nos tienen preparado en un futuro ya que de la forma que están actuando año tras año no veo al concursillo consolidado en Andalucia.
Lo de que los cambios en el concursillo hayan quedado en nada es una afirmación que aún no puede hacerse, porque no se sabe si la Consejería va a seguir adelante con su intención de limitarlo, para lo que modificaría la Orden que regula los destinos provisionales impidiendo solicitar destinos provisionales que estén a menos de determinada distancia de la localidad de residencia.
De hecho lo que sabemos hasta ahora es que sigue con esa intención.
Saludos.
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 15:35:42 PM
Lo de que los cambios en el concursillo hayan quedado en nada es una afirmación que aún no puede hacerse, porque no se sabe si la Consejería va a seguir adelante con su intención de limitarlo, para lo que modificaría la Orden que regula los destinos provisionales impidiendo solicitar destinos provisionales que estén a menos de determinada distancia de la localidad de residencia.
De hecho lo que sabemos hasta ahora es que sigue con esa intención.
Saludos.
Aunque no estoy seguro de ello, ¿no crees Respublica que para el cambio de kilometraje lo debería haber cambiado la CEJA en la normativa de las comisiones de servicios?
En la normativa de las comisiones dice "comisiones de servicio para cualquier municipio diferente al destinó defino" sin límite de kilometraje.
Yo creo que se le da muchas vueltas al asunto del
Kilometraje.
Ya se ha comentado que a veces se puede conciliar mejor fuera de tu municipio que dentro, sobre todo si eres de una gran ciudad. Pero pongamos que no, que se es de diferente municipio. Por muy cerca que esté uno de otro, lo normal es que tengan calendarios laborales/escolares diferentes. Eso, en caso de hijos en edad escolar, es muy importante.
Saludos
Cita de: trankas en 14 Marzo, 2021, 14:15:06 PM
Cita de: kermit en 14 Marzo, 2021, 13:15:58 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:06:32 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Quien debería haber anunciado "a bombo y platillo" las novedades de la nueva normativa es la autora de la misma, la Consejería de Educación, que por sorpresa cambió el borrador que había presentado.
No deben estar muy convencidos de su bonanza cuando lo aprueban sin publicidad, y de hecho, ya han anunciado de nuevo que quieren reformar el concursillo.
Saludos.
Tal vez sea porque lo que interesa a un colectivo (funcionariado) va en contra de otro (interinidades) ya que al solicitar esos puestos de forma provisional el personal interino accede a puestos más alejados de su domicilio.
Yo siempre he pensado que el funcionariado tenía todo el derecho a conciliar y estar más cerca de su domicilio antes que el personal interino. Cuando era interina lo entendía así y ahora también. Es como si te pones en una cola: las personas que tienes delante escogen antes que tú (sea interinidades o plaza provisional).
Es que si se tienen los mismos derechos para todo...¿para qué estudiar?
|
Es que antes, en este aspecto, los interinos longevos tenían más derechos que los funcionarios de carrera, en general. Era de chiste ver como interinos (yo lo era pero a 400 kms de casa) te decían que iban a firmar y ni se les ocurría escribir nada, ya que tenían plaza asegurada en casa. Y mientras, un funcionario de carrera desterrado.
Siempre será mejorable lo que tenemos ahora, para intentar contentar al máximo posible de gente (interinos y no interinos), pero lo de antes era de risa.
Cita de: zocter en 14 Marzo, 2021, 17:46:57 PM
Cita de: trankas en 14 Marzo, 2021, 14:15:06 PM
Cita de: kermit en 14 Marzo, 2021, 13:15:58 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:06:32 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Quien debería haber anunciado "a bombo y platillo" las novedades de la nueva normativa es la autora de la misma, la Consejería de Educación, que por sorpresa cambió el borrador que había presentado.
No deben estar muy convencidos de su bonanza cuando lo aprueban sin publicidad, y de hecho, ya han anunciado de nuevo que quieren reformar el concursillo.
Saludos.
Tal vez sea porque lo que interesa a un colectivo (funcionariado) va en contra de otro (interinidades) ya que al solicitar esos puestos de forma provisional el personal interino accede a puestos más alejados de su domicilio.
Yo siempre he pensado que el funcionariado tenía todo el derecho a conciliar y estar más cerca de su domicilio antes que el personal interino. Cuando era interina lo entendía así y ahora también. Es como si te pones en una cola: las personas que tienes delante escogen antes que tú (sea interinidades o plaza provisional).
Es que si se tienen los mismos derechos para todo...¿para qué estudiar?
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Es que antes, en este aspecto, los interinos longevos tenían más derechos que los funcionarios de carrera, en general. Era de chiste ver como interinos (yo lo era pero a 400 kms de casa) te decían que iban a firmar y ni se les ocurría escribir nada, ya que tenían plaza asegurada en casa. Y mientras, un funcionario de carrera desterrado.
Siempre será mejorable lo que tenemos ahora, para intentar contentar al máximo posible de gente (interinos y no interinos), pero lo de antes era de risa.
Hombre de risa,tampoco era,era injusto,pero según por donde se mire,porque el interino que llevaba muchos años de trabajo y de experiencia,podía según convenio y demás tener una vacante o no en un sitio medianamente cerca y el funcionario de carrera "junior" con pocos años de funcionario,al principio no conseguía su destino definitivo ni provisional cerca,pero con 6....8....10 años si conseguía su destino definitivo cerca,no te digo el "deseado", "ideal" pero sí cerca.
Al menos las experiencias que he vivido y he visto de cerca de padre,tíos,primos y amigos/as. Saludos.
Cita de: pepe sosa en 14 Marzo, 2021, 15:58:54 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 15:35:42 PM
Lo de que los cambios en el concursillo hayan quedado en nada es una afirmación que aún no puede hacerse, porque no se sabe si la Consejería va a seguir adelante con su intención de limitarlo, para lo que modificaría la Orden que regula los destinos provisionales impidiendo solicitar destinos provisionales que estén a menos de determinada distancia de la localidad de residencia.
De hecho lo que sabemos hasta ahora es que sigue con esa intención.
Saludos.
Aunque no estoy seguro de ello, ¿no crees Respublica que para el cambio de kilometraje lo debería haber cambiado la CEJA en la normativa de las comisiones de servicios?
En la normativa de las comisiones dice "comisiones de servicio para cualquier municipio diferente al destinó defino" sin límite de kilometraje.
Es en la normativa que regula los destinos provisionales donde se prohíbe pedir centros del mismo municipio en el que está el destino definitivo y podría modificarse en el sentido que se quiera.
Saludos.
Cita de: mluping en 14 Marzo, 2021, 17:54:34 PM
Cita de: zocter en 14 Marzo, 2021, 17:46:57 PM
Cita de: trankas en 14 Marzo, 2021, 14:15:06 PM
Cita de: kermit en 14 Marzo, 2021, 13:15:58 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 13:06:32 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
Quien debería haber anunciado "a bombo y platillo" las novedades de la nueva normativa es la autora de la misma, la Consejería de Educación, que por sorpresa cambió el borrador que había presentado.
No deben estar muy convencidos de su bonanza cuando lo aprueban sin publicidad, y de hecho, ya han anunciado de nuevo que quieren reformar el concursillo.
Saludos.
Tal vez sea porque lo que interesa a un colectivo (funcionariado) va en contra de otro (interinidades) ya que al solicitar esos puestos de forma provisional el personal interino accede a puestos más alejados de su domicilio.
Yo siempre he pensado que el funcionariado tenía todo el derecho a conciliar y estar más cerca de su domicilio antes que el personal interino. Cuando era interina lo entendía así y ahora también. Es como si te pones en una cola: las personas que tienes delante escogen antes que tú (sea interinidades o plaza provisional).
Es que si se tienen los mismos derechos para todo...¿para qué estudiar?
|
Es que antes, en este aspecto, los interinos longevos tenían más derechos que los funcionarios de carrera, en general. Era de chiste ver como interinos (yo lo era pero a 400 kms de casa) te decían que iban a firmar y ni se les ocurría escribir nada, ya que tenían plaza asegurada en casa. Y mientras, un funcionario de carrera desterrado.
Siempre será mejorable lo que tenemos ahora, para intentar contentar al máximo posible de gente (interinos y no interinos), pero lo de antes era de risa.
Hombre de risa,tampoco era,era injusto,pero según por donde se mire,porque el interino que llevaba muchos años de trabajo y de experiencia,podía según convenio y demás tener una vacante o no en un sitio medianamente cerca y el funcionario de carrera "junior" con pocos años de funcionario,al principio no conseguía su destino definitivo ni provisional cerca,pero con 6....8....10 años si conseguía su destino definitivo cerca,no te digo el "deseado", "ideal" pero sí cerca.
Al menos las experiencias que he vivido y he visto de cerca de padre,tíos,primos y amigos/as. Saludos.
De risa en el sentido de NO querer la plaza para no irte lejos, cuando se supone que la plaza es lo que quiere todo el mundo. Es decir, era el mundo al revés, por lo que era de risa. Para mi un chiste.
Ojo, que yo a interinos longevos, como un compañero que tuve de una especialidad minoritaria a 1.15 hora de casa (por lo tanto viviendo solo) siempre he dicho que deben tener una "estabilidad", ya que tras 20 años de dar clase, ya está bien.
Si no existiera concursillo, pregunta a compañer@s de infantil (por ejemplo) de la zona de Granada o Jaén donde estarían ahora mismo, con más de 10 años de funcionario... Y mientras, interinos con menos tiempo, en Jaén o Granada.
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 18:01:43 PM
Cita de: pepe sosa en 14 Marzo, 2021, 15:58:54 PM
Cita de: respublica en 14 Marzo, 2021, 15:35:42 PM
Lo de que los cambios en el concursillo hayan quedado en nada es una afirmación que aún no puede hacerse, porque no se sabe si la Consejería va a seguir adelante con su intención de limitarlo, para lo que modificaría la Orden que regula los destinos provisionales impidiendo solicitar destinos provisionales que estén a menos de determinada distancia de la localidad de residencia.
De hecho lo que sabemos hasta ahora es que sigue con esa intención.
Saludos.
Aunque no estoy seguro de ello, ¿no crees Respublica que para el cambio de kilometraje lo debería haber cambiado la CEJA en la normativa de las comisiones de servicios?
En la normativa de las comisiones dice "comisiones de servicio para cualquier municipio diferente al destinó defino" sin límite de kilometraje.
Es en la normativa que regula los destinos provisionales donde se prohíbe pedir centros del mismo municipio en el que está el destino definitivo y podría modificarse en el sentido que se quiera.
Saludos.
Respublica la orden que determina el kilometraje es la de las comisiones de servicio y la orden de los destinos provisionales lo que hace es hacer referencia a lo que dice la orden de las comisiones de servicios que dice literalmente:
b) Por razones de conciliación de la vida familiar, personal y laboral.
El personal funcionario de carrera con destino definitivo podrá solicitar comisión de servicio, con ocasión de vacante y de acuerdo con lo establecido en el artículo 2, cuando existan razones relacionadas con la conciliación de la vida personal, familiar y laboral, en cualquier localidad, centro, zona o servicio educativo, con el requisito de que la localidad, el centro, zona o el servicio educativo solicitados se refieran a un municipio distinto al de dicho destino definitivo.
Lo que yo no puedo afirmar porque no estoy seguro es si pueden modificar en la orden de los destinos provisionales las normas que existen en la orden de las comisiones y que he puesto anteriormentePero Respublica no estoy de acuerdo contigo en que las normas del kilometraje están en la orden de los destinos provisionales, lee las dos ordenes y verás como llevo razón.
Cita de: cherokee en 14 Marzo, 2021, 12:03:53 PM
Cita de: trankas en 13 Marzo, 2021, 15:48:35 PM
Eso mismo me pregunto yo...¿por qué los sindicatos no han anunciado a 'bombo y platillo' la eliminación del límite de 6 años?? Es extremadamente sospechoso....
No es que no hayan publicitado eso si no que en la charla del 10 de marzo en la que estuve presente desde el sindicato CSIF de Sevilla se especifico que se había reseteado pero que seguía existiendo esa limitación y que tras el 6º año consecutivo era obligatorio hacer un año en tu destino definitivo (se volvió a reafirmar ante pregunta directa sobre el tema).
Lo dijeron y continúan diciendo que el límite son 6 años.
He leído sus respuestas en Facebook y en este vídeo al final sigue el sindicato diciendo que el concursillo tiene un límite de 6 años, escuchar el siguiente vídeo al final
https://youtu.be/agU34pOZir0
En su publicación de la Orden yo entendí que se había eliminado ese límite y efectivamente como dice Respublica en el borrador aparecía ese límite y después observé como lo quitaron, y también me ha sorprendido el silencio de los sindicatosY otra cosa q no entiendo es la interpretación de lo del reseteo de los 6 años.
Ayer me dijo un sindicalista de CSIF que lo de los 6 años ya no está en la normativa, que de todas formas se reseteó hace poco tiempo empezando a contar de nuevo, así que aún faltan unos cuantos años para ver qué pasa, pero que en cualquier momento pueden sacar una orden modificando lo que les parezca.
Conclusión, sí, pero no. Es todo muy extraño, habrá que estar atentos...
Saludos
Cita de: hugo5 en 17 Marzo, 2021, 18:54:36 PM
Ayer me dijo un sindicalista de CSIF que lo de los 6 años ya no está en la normativa, que de todas formas se reseteó hace poco tiempo empezando a contar de nuevo, así que aún faltan unos cuantos años para ver qué pasa, pero que en cualquier momento pueden sacar una orden modificando lo que les parezca.
Conclusión, sí, pero no. Es todo muy extraño, habrá que estar atentos...
Saludos
Una posible causa de que ningún sindicato haya dando bombo a esta supresión de los 6 años puede ser posible porque tengan noticias de que va a ver cambios y negativos en el futuro del concursillo. No obstante esta apreciación es rumorología porque últimamente parece ser que predomina el silencio en los principales temas laborales que nos afectan al profesorado.
Cita de: pepe sosa en 19 Marzo, 2021, 08:23:18 AM
Cita de: hugo5 en 17 Marzo, 2021, 18:54:36 PM
Ayer me dijo un sindicalista de CSIF que lo de los 6 años ya no está en la normativa, que de todas formas se reseteó hace poco tiempo empezando a contar de nuevo, así que aún faltan unos cuantos años para ver qué pasa, pero que en cualquier momento pueden sacar una orden modificando lo que les parezca.
Conclusión, sí, pero no. Es todo muy extraño, habrá que estar atentos...
Saludos
Una posible causa de que ningún sindicato haya dando bombo a esta supresión de los 6 años puede ser posible porque tengan noticias de que va a ver cambios y negativos en el futuro del concursillo. No obstante esta apreciación es rumorología porque últimamente parece ser que predomina el silencio en los principales temas laborales que nos afectan al profesorado.
Exacto. Así se explica todo, y que el único sindicato que hay sacado pecho haya sido CCOO, pero de una forma medio camuflada.
Saludos
Cita de: hugo5 en 19 Marzo, 2021, 10:35:36 AM
Cita de: pepe sosa en 19 Marzo, 2021, 08:23:18 AM
Cita de: hugo5 en 17 Marzo, 2021, 18:54:36 PM
Ayer me dijo un sindicalista de CSIF que lo de los 6 años ya no está en la normativa, que de todas formas se reseteó hace poco tiempo empezando a contar de nuevo, así que aún faltan unos cuantos años para ver qué pasa, pero que en cualquier momento pueden sacar una orden modificando lo que les parezca.
Conclusión, sí, pero no. Es todo muy extraño, habrá que estar atentos...
Saludos
Una posible causa de que ningún sindicato haya dando bombo a esta supresión de los 6 años puede ser posible porque tengan noticias de que va a ver cambios y negativos en el futuro del concursillo. No obstante esta apreciación es rumorología porque últimamente parece ser que predomina el silencio en los principales temas laborales que nos afectan al profesorado.
Exacto. Así se explica todo, y que el único sindicato que hay sacado pecho haya sido CCOO, pero de una forma medio camuflada.
Saludos
Algo existe q no sabemos. Tanteado y leído a los sindicatos, csif dice en sus mensajes que pasemos de rumores. Otros sindicatos comentan que están a la espera del borrador de los destinos provisionales. Algún compañero de aquí de este foro ha dejado caer que la CEJA quiere cambios en el concursillo y pueden que hayan oído campañas.
Una campanada que me sonó me dijo q este año posiblemente no haya cambios y digo yo, lo habrá para el siguiente año?
En conclusión que el concursillo no lo tienen o tenemos consolidado🙄