No he visto abierto ningún hilo sobre esto y me parece que tiene mandanga. No sé si además lo que se haga haya que registrarlo en Seneca.
En general ¿cómo vais a plantear esto incluyendo la socioafectividad? Las instrucciones de la junta también exige el uso de rúbricas lo que no sé es en todos los criterios o sólo en algunos. Tras leer las instrucciones he acabado mareao perdido. Los criterios de evaluación totalmente genéricos. No sé vosotros pero yo necesito un cursillo para poner en práctica tanta locura junta. Los criterios socioafectivos los dejamos para otro día.
En otro hilo se comentó algo sobre ellas... En cuanto al desarrollo curricular, a mí también me parece imposible, dado el volumen actual de alumnado por curso, hacer tales valoraciones sobre estos criterios socio-afectivos y más, al menos en Secundaria, tratándose de adolescentes que ya sabemos, que a estas edades, ya cuesta que se abran algunos, como para también poder hacer tales valoraciones sin tener ningún punto de partida por no conocerlos. Otro rol más que se nos hace asumir sin previo aviso ni formación.
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes,
son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
Y es más... ¿quién soy yo para valorar las emociones de otra persona? Cada cual conoce sus circunstancias.
No se trata de emociones sino de su gestión en la medida en que afecta a su aprendizaje y es que no solo debemos potenciar la inteligencia cognitiva, sino también la emocional, que en muchos casos y en ciertas edades es aún más importante.
Saludos.
En las instrucciones no figura como gestión sino como saber. De todas formas, ¿quién soy yo para interpretar tal gestión? ¿Qué formación se da al respecto tanto a nivel universitario como después? Una cosa es enseñar una materia y otra enseñar a gestionar emociones. Para enseñar a gestionar las emociones a la hora del aprendizaje, hace falta conocer a fondo de dónde surge el problema, que no tiene por qué ser en una asignatura en concreto.
Es volver a pedir más y más sin invertir en nada: ni tiempo, ni formación, ni personal. Se puede tener muy buena voluntad y perjudicar más de lo que ya estaba. La adolescencia es una época muy delicada y los centros deberían tener dotación de personal sanitario y psicológico.
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 23:25:24 PM
La adolescencia es una época muy delicada y los centros deberían tener dotación de personal sanitario y psicológico.
Sin duda.
Saludos.
Yo también estoy alucinada con este tema. No solo por el lío legislativo sino por la falta de decretos y concreción. Sin contar con que no han dado tiempo siquiera a la elaboración de materiales que, en el caso de Geografía e Historia, es una tarea realmente densa dado que los contenidos (perdón, saberes) son muy muy diferentes y no podemos echar mano de prácticamente nada.
Llevo días entrando al foro y a las noticias de los sindicatos y, al no ver nada a este respecto, me sentía como la fábula del traje del rey :-[
Cita de: Loanna en 06 Septiembre, 2022, 23:59:54 PM
Yo también estoy alucinada con este tema. No solo por el lío legislativo sino por la falta de decretos y concreción. Sin contar con que no han dado tiempo siquiera a la elaboración de materiales que, en el caso de Geografía e Historia, es una tarea realmente densa dado que los contenidos (perdón, saberes) son muy muy diferentes y no podemos echar mano de prácticamente nada.
Llevo días entrando al foro y a las noticias de los sindicatos y, al no ver nada a este respecto, me sentía como la fábula del traje del rey :-[
En tercero es que los contenidos ni se parecen. No hay material alguno para que nos sirva de guía y además, los que tenemos la asignatura bilingüe...ya es la locura total.
Algunos centros, como el mío, casi nunca va internet con lo cual es imposible trabajar con este tipo de recurso. No tengo ni idea de cómo poner las instrucciones en práctica.
Geografia e historia es un lio grandísimo
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
Entonces estamos en lo de siempre: Conocimientos (saberes), procedimientos y actitudes. El mismo perro con distinto collar
Cita de: DEJAN en 07 Septiembre, 2022, 07:21:40 AM
Geografia e historia es un lio grandísimo
¿Creéis que este tema se va a quedar así? Unas instrucciones, 0 materiales u orientaciones y que cada uno haga lo que considere mejor? Teniendo en cuenta que eso significa que la inmensa mayoría del colectivo va a coger el libro del año pasado y se va a tapar lo oídos...
¿Sabeis si las editoriales han sacado algo respecto a estas instrucciones? Si no es así, como tu dices cada uno se buscará la vida. Mi departamento está que trina, como supongo que todos los vuestros.
Las situaciones de aprendizaje con su esquema, que es una tabla preciosa con un montón de ítems a rellenar, ¿cuándo se plantea, en cada unidad, una al trimestre, una en el curso? ¿Las pautas DUA exactamente qué es y como se pone en práctica?
Otra cuestión que me surge es ¿cómo estructuramos y desarrollamos los contenidos? ¿mantenemos la estructura por temas o unidades o cómo?
Lo que antes eran estándares de aprendizaje, que concretaban los contenidos ¿ahora con qué se corresponden?
Eso por un lado, por otro lado leo los contenidos, mejor dicho, saberes básicos y eso es VERGONZOSO. No entiendo cómo estamos tragando con toda esta bazofia.
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
Relaciones la actitud con el desarrollo socioafectivo del alumno es cuanto menos rizar el rizo.
Para empezar porque la actitud está relacionada con la predisposición del alumno con lo que se esté trabajando, y la componente socioafectiva tiene que ver con la habilidad para establecer relaciones adecuadas con otras personas.
Cita de: Loanna en 07 Septiembre, 2022, 08:27:30 AM
Cita de: DEJAN en 07 Septiembre, 2022, 07:21:40 AM
Geografia e historia es un lio grandísimo
¿Creéis que este tema se va a quedar así? Unas instrucciones, 0 materiales u orientaciones y que cada uno haga lo que considere mejor? Teniendo en cuenta que eso significa que la inmensa mayoría del colectivo va a coger el libro del año pasado y se va a tapar lo oídos...
Nornal, nadie nos ha dado ningún tipo de formación. Leer la normativa no es suficiente.
Por primera vez me siento en predisposición de, a sabiendas, no cumplir la ley. Llevo muchos años preparando mis propios apuntes, mis proyecciones, proyectos y demás trabajo. Me siento orgullosa de ser el tipo de profesora que soy, lo digo con humildad y con afán de aprender y hacer las cosas bien. Me siento frustrada y descontenta a un nivel nunca antes conocido profesionalmente.
Algunos saberes puedo meterles mano pero a la gran mayoría NO, no tengo documentación a mano o bibliografía de la que tirar y, sinceramente, con un bebé de menos de 2 años tampoco tengo TANTO tiempo como para elaborarme todo este "majao"
¿Cómo se está enfocando en vuestros centros? Yo estoy hiperventilando
Cita de: Loanna en 07 Septiembre, 2022, 14:13:43 PM
Por primera vez me siento en predisposición de, a sabiendas, no cumplir la ley. Llevo muchos años preparando mis propios apuntes, mis proyecciones, proyectos y demás trabajo. Me siento orgullosa de ser el tipo de profesora que soy, lo digo con humildad y con afán de aprender y hacer las cosas bien. Me siento frustrada y descontenta a un nivel nunca antes conocido profesionalmente.
Algunos saberes puedo meterles mano pero a la gran mayoría NO, no tengo documentación a mano o bibliografía de la que tirar y, sinceramente, con un bebé de menos de 2 años tampoco tengo TANTO tiempo como para elaborarme todo este "majao"
¿Cómo se está enfocando en vuestros centros? Yo estoy hiperventilando
Seguir como estos años, es decir, criterios, instrumentos de evaluación y contenidos.
Cita de: Loanna en 07 Septiembre, 2022, 14:13:43 PM
Por primera vez me siento en predisposición de, a sabiendas, no cumplir la ley. Llevo muchos años preparando mis propios apuntes, mis proyecciones, proyectos y demás trabajo. Me siento orgullosa de ser el tipo de profesora que soy, lo digo con humildad y con afán de aprender y hacer las cosas bien. Me siento frustrada y descontenta a un nivel nunca antes conocido profesionalmente.
Algunos saberes puedo meterles mano pero a la gran mayoría NO, no tengo documentación a mano o bibliografía de la que tirar y, sinceramente, con un bebé de menos de 2 años tampoco tengo TANTO tiempo como para elaborarme todo este "majao"
¿Cómo se está enfocando en vuestros centros? Yo estoy hiperventilando
Yo estoy igual. 1 de eso es abrumador y 3 no tiene nada que ver con lo que había. Materiales que debo preparar de nuevo, no se puede usar el libro ni como apoyo ni nada, material para el auxiliar de conversación inexistente, una mezcla imposible sin conexión ni coherencia, falta de recursos para trabajar esto.
Yo voy a dar 3º de ESO y voy a adaptar los saberes mínimos a los temas del año pasado. Lo
jodido es cómo evaluar esos criterios que aparecen ahora nuevos y que son tan ambiguos o abstractos.
Administrativos, informáticos, creadores de contenido, psicólogos, cuidadores y finalmente manager emocional....y "profesor".
Y entre tanto forraje, se nos fue el aprendizaje...
Cita de: godob en 07 Septiembre, 2022, 16:24:30 PM
Administrativos, informáticos, creadores de contenido, psicólogos, cuidadores y finalmente manager emocional....y "profesor".
Y entre tanto forraje, se nos fue el aprendizaje...
Claaarooo. Pero eso ya esta previsto.
A la primera de cambio nos soltarán que no tenemos preparación ni vocación. Que no damos un palo al agua, vamos.
Y la mayoría del público les aplaudirá.
Qué bien viven los maestros.
El espectáculo debe continuar.
Saludos.
*está
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 16:11:12 PM
Yo voy a dar 3º de ESO y voy a adaptar los saberes mínimos a los temas del año pasado. Lo
jodido es cómo evaluar esos criterios que aparecen ahora nuevos y que son tan ambiguos o abstractos.
Pues no hay nada de parecido. Nada de Geografía económica.
Cita de: nocreoqueseayo en 07 Septiembre, 2022, 15:43:40 PM
Cita de: Loanna en 07 Septiembre, 2022, 14:13:43 PM
Por primera vez me siento en predisposición de, a sabiendas, no cumplir la ley. Llevo muchos años preparando mis propios apuntes, mis proyecciones, proyectos y demás trabajo. Me siento orgullosa de ser el tipo de profesora que soy, lo digo con humildad y con afán de aprender y hacer las cosas bien. Me siento frustrada y descontenta a un nivel nunca antes conocido profesionalmente.
Algunos saberes puedo meterles mano pero a la gran mayoría NO, no tengo documentación a mano o bibliografía de la que tirar y, sinceramente, con un bebé de menos de 2 años tampoco tengo TANTO tiempo como para elaborarme todo este "majao"
¿Cómo se está enfocando en vuestros centros? Yo estoy hiperventilando
Yo estoy igual. 1 de eso es abrumador y 3 no tiene nada que ver con lo que había. Materiales que debo preparar de nuevo, no se puede usar el libro ni como apoyo ni nada, material para el auxiliar de conversación inexistente, una mezcla imposible sin conexión ni coherencia, falta de recursos para trabajar esto.
Cuidado porque lo que las instrucciones en Andalucía proponen es un lío.
Han hecho un copia y pega del RD pero os recuerdo que GeH, en el RD, está dividido para 1.º y 2.º de ESO por un lado y para 3.º y 4.º de ESO por el otro. Es imposible que alguien pueda meter todo lo programado para los primeros cursos de la ESO en un único curso.
Para mí eso es de lo mejor q han cambiado. Q el curso pasado tuvieras un criterio sobre un mapa agrario en el que colocar los paisajes si era un despropósito. Hay criterios que se van a evaluar en varias unidades. Nos dan más libertad. Lo prefiero. Y que me dices de la desaparición de los criterios relacionados con sistemas políticos en el currículo andaluz? Eso sí q era de juzgado de guardia.
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 16:11:12 PM
Yo voy a dar 3º de ESO y voy a adaptar los saberes mínimos a los temas del año pasado. Lo
jodido es cómo evaluar esos criterios que aparecen ahora nuevos y que son tan ambiguos o abstractos.
Evaluar actitudes es tannnnnn subjetivo. Esto es de lo peor q trae la norma.
Cita de: galadriel en 07 Septiembre, 2022, 08:04:41 AM
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
Entonces estamos en lo de siempre: Conocimientos (saberes), procedimientos y actitudes. El mismo perro con distinto collar
En Telegram hay varios grupos en los que tratamos de ayudarlos y resolver este lio monumental.
https://t.me/PDLOMLOE
Hay uno de GeH. Meteros en el general y buscarlo en el mensaje anclado.
Cita de: nocreoqueseayo en 07 Septiembre, 2022, 18:53:15 PM
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 16:11:12 PM
Yo voy a dar 3º de ESO y voy a adaptar los saberes mínimos a los temas del año pasado. Lo
jodido es cómo evaluar esos criterios que aparecen ahora nuevos y que son tan ambiguos o abstractos.
Pues no hay nada de parecido. Nada de Geografía económica.
Pues no das los antiguos temas de esa parte.
Fue el curso pasado. Te parece normal no explicar esa parte? Diría q de los más importante q deben aprender en 3. Yo los di. Y si hubiera venido el inspector y se lo habría explicado. En el currículo del ministerio estaban en el NUEVO q sacó la junta en 2020 NO, y sabiendo q había cambio de ley. Un despropósito.
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 19:57:24 PM
Cita de: nocreoqueseayo en 07 Septiembre, 2022, 18:53:15 PM
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 16:11:12 PM
Yo voy a dar 3º de ESO y voy a adaptar los saberes mínimos a los temas del año pasado. Lo
jodido es cómo evaluar esos criterios que aparecen ahora nuevos y que son tan ambiguos o abstractos.
Pues no hay nada de parecido. Nada de Geografía económica.
Pues no das los antiguos temas de esa parte.
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
¿Desde cuándo la autoconciencia es una actitud? ¿Y la curiosidad? ¿Y la autorregulación? ¿Qué tiene eso que ver con las asignaturas?
Si se refiere el texto a la disposición por aprender y el comportamiento en la asignatura, no hace falta dar más vueltas ni ser tan rocambolesco, pero entonces podremos valorar en los cursos impares la actitud y el comportamiento y en los pares no.
Cita de: Profe_de_geh en 07 Septiembre, 2022, 20:51:23 PM
Fue el curso pasado. Te parece normal no explicar esa parte? Diría q de los más importante q deben aprender en 3. Yo los di. Y si hubiera venido el inspector y se lo habría explicado. En el currículo del ministerio estaban en el NUEVO q sacó la junta en 2020 NO, y sabiendo q había cambio de ley. Un despropósito.
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 19:57:24 PM
Cita de: nocreoqueseayo en 07 Septiembre, 2022, 18:53:15 PM
Cita de: Delacroix en 07 Septiembre, 2022, 16:11:12 PM
Yo voy a dar 3º de ESO y voy a adaptar los saberes mínimos a los temas del año pasado. Lo
jodido es cómo evaluar esos criterios que aparecen ahora nuevos y que son tan ambiguos o abstractos.
Pues no hay nada de parecido. Nada de Geografía económica.
Pues no das los antiguos temas de esa parte.
Todo tercero era geografía económica, salvo un tema... no entiendo. El temario actual es más parecido a Ciudadanía que a Geografía.
Cita de: ameru en 07 Septiembre, 2022, 22:22:22 PM
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
¿Desde cuándo la autoconciencia es una actitud? ¿Y la curiosidad? ¿Y la autorregulación? ¿Qué tiene eso que ver con las asignaturas?
Si se refiere el texto a la disposición por aprender y el comportamiento en la asignatura, no hace falta dar más vueltas ni ser tan rocambolesco, pero entonces podremos valorar en los cursos impares la actitud y el comportamiento y en los pares no.
Tu enfoque es lo que debes cambiar. El currículo persigue un APRENDIZAJE competencial. Las materias no son más que escenarios en los que aprenden. ¿No es importante la curiosidad para aprender? Sin curiosidad o sin perseverancia no es posible aprender porque es una labor que parte de uno mismo y es ardua. Sin conocer bien los puntos fuertes y débiles es complicado hacer una gestión eficaz del aprendizaje propio.
Veo que hay quien se queja de que evaluar emociones no es objetivo... ¿Somos conscientes de que trabajamos con personas y que pretendemos que crezcan y se formen? Miles de quejas con la ley anterior porque no permitía evaluar actitudes y ahora que nos obligan a evaluar las actitudes tampoco nos vale.
Imagina un estudiante que puede ser muy bueno buscando y gestionando información, analizándola y expresándola también, pero se muestra con una actitud despótica, desconsiderada e irrespetuosa con el resto de los miembros de su equipo. Puedo informar al estudiante, y su familia, de que la actitud forma parte de la competencia y que, si no la cambia, no superará algunos criterios y tampoco la competencia. Le puedo indicar cómo mejorar esa actitud y qué aspectos voy a seguir teniendo en cuenta a lo largo del curso. Si no se reconduce, podré hacer una evaluación negativa en aquellas competencias que impliquen considerar las habilidades sociales de las que carece.
Muy interesante la última aportación del compañero. Aunque yo iría más allá. Está claro que el profesorado actual por su propia formación basada en conocimientos de sus respectivas áreas no está preparado para el gran cambio que supone la nueva ley. Este profesorado seguirá obsesionado porque sus alumnos "aprendan cosas" ya que no entienden que lo importante es que se sientan felices y se desarrollen como seres humanos.
Como ya sabemos transmitir conocimiento no sirve para nada ya que todo está en Google. Por lo tanto mi propuesta es que se sustituya al profesorado por monitores-educadores de autoayuda, expertos en yoga, en autoconocimiento e inteligencia emocional y otros profesionales de esa índole.
Los centros de enseñanza se diseñarían con una política de puertas abiertas, sin horarios ni niveles, una especie de Centros Culturales en el que los alumnos, como y cuando ellos quisieran, entrarían y saldrían de los diferentes talleres de "aprendizaje". Todo esto mientras usan el teléfono móvil continuamente para lo que ellos consideren oportuno.
Por supuesto este sistema tan beneficioso debe circunscribirse a la enseñanza pública, en la concertada y en la privada deben seguir enseñándoles "cosas", para que de ahí salgan los médicos, ingenieros y abogados del futuro.
En Europa ni si quiera hay una definición de lo que son competencias. Las competencias específicas son los antiguos contenidos. Es todo un engaño. Voy a evaluar los criterios de la nueva ley y estaré ajustándome a lo que piden. Cuando se pongan de acuerdo con las competencias q nos formen.
Cita de: jmcala en 08 Septiembre, 2022, 06:03:06 AM
Cita de: ameru en 07 Septiembre, 2022, 22:22:22 PM
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
¿Desde cuándo la autoconciencia es una actitud? ¿Y la curiosidad? ¿Y la autorregulación? ¿Qué tiene eso que ver con las asignaturas?
Si se refiere el texto a la disposición por aprender y el comportamiento en la asignatura, no hace falta dar más vueltas ni ser tan rocambolesco, pero entonces podremos valorar en los cursos impares la actitud y el comportamiento y en los pares no.
Tu enfoque es lo que debes cambiar. El currículo persigue un APRENDIZAJE competencial. Las materias no son más que escenarios en los que aprenden. ¿No es importante la curiosidad para aprender? Sin curiosidad o sin perseverancia no es posible aprender porque es una labor que parte de uno mismo y es ardua. Sin conocer bien los puntos fuertes y débiles es complicado hacer una gestión eficaz del aprendizaje propio.
Veo que hay quien se queja de que evaluar emociones no es objetivo... ¿Somos conscientes de que trabajamos con personas y que pretendemos que crezcan y se formen? Miles de quejas con la ley anterior porque no permitía evaluar actitudes y ahora que nos obligan a evaluar las actitudes tampoco nos vale.
Imagina un estudiante que puede ser muy bueno buscando y gestionando información, analizándola y expresándola también, pero se muestra con una actitud despótica, desconsiderada e irrespetuosa con el resto de los miembros de su equipo. Puedo informar al estudiante, y su familia, de que la actitud forma parte de la competencia y que, si no la cambia, no superará algunos criterios y tampoco la competencia. Le puedo indicar cómo mejorar esa actitud y qué aspectos voy a seguir teniendo en cuenta a lo largo del curso. Si no se reconduce, podré hacer una evaluación negativa en aquellas competencias que impliquen considerar las habilidades sociales de las que carece.
Cita de: eurisco en 08 Septiembre, 2022, 07:50:17 AM
Muy interesante la última aportación del compañero. Aunque yo iría más allá. Está claro que el profesorado actual por su propia formación basada en conocimientos de sus respectivas áreas no está preparado para el gran cambio que supone la nueva ley. Este profesorado seguirá obsesionado porque sus alumnos "aprendan cosas" ya que no entienden que lo importante es que se sientan felices y se desarrollen como seres humanos.
Como ya sabemos transmitir conocimiento no sirve para nada ya que todo está en Google. Por lo tanto mi propuesta es que se sustituya al profesorado por monitores-educadores de autoayuda, expertos en yoga, en autoconocimiento e inteligencia emocional y otros profesionales de esa índole.
Los centros de enseñanza se diseñarían con una política de puertas abiertas, sin horarios ni niveles, una especie de Centros Culturales en el que los alumnos, como y cuando ellos quisieran, entrarían y saldrían de los diferentes talleres de "aprendizaje". Todo esto mientras usan el teléfono móvil continuamente para lo que ellos consideren oportuno.
Por supuesto este sistema tan beneficioso debe circunscribirse a la enseñanza pública, en la concertada y en la privada deben seguir enseñándoles "cosas", para que de ahí salgan los médicos, ingenieros y abogados del futuro.
Chapó!
Y además quién me dice a mi que un niño es despota o que es desconsiderado?
Esos dependerá del punto de vista de cada uno o de la personalidad de cada profesor.
Lo que para uno es una cosa puede que para otro sea otra o nada.
Evaluar emociones es subjetivo.
Quién decide qué está mal y qué está bien en un comportamiento basado en emociones?
A mis compañeros de Historia:
Haced lo de siempre y modificad la programación para que parezca que habéis aceptado este nuevo rol de cura/coacher.
Cita de: eurisco en 08 Septiembre, 2022, 07:50:17 AM
Muy interesante la última aportación del compañero. Aunque yo iría más allá. Está claro que el profesorado actual por su propia formación basada en conocimientos de sus respectivas áreas no está preparado para el gran cambio que supone la nueva ley. Este profesorado seguirá obsesionado porque sus alumnos "aprendan cosas" ya que no entienden que lo importante es que se sientan felices y se desarrollen como seres humanos.
Como ya sabemos transmitir conocimiento no sirve para nada ya que todo está en Google. Por lo tanto mi propuesta es que se sustituya al profesorado por monitores-educadores de autoayuda, expertos en yoga, en autoconocimiento e inteligencia emocional y otros profesionales de esa índole.
Los centros de enseñanza se diseñarían con una política de puertas abiertas, sin horarios ni niveles, una especie de Centros Culturales en el que los alumnos, como y cuando ellos quisieran, entrarían y saldrían de los diferentes talleres de "aprendizaje". Todo esto mientras usan el teléfono móvil continuamente para lo que ellos consideren oportuno.
Por supuesto este sistema tan beneficioso debe circunscribirse a la enseñanza pública, en la concertada y en la privada deben seguir enseñándoles "cosas", para que de ahí salgan los médicos, ingenieros y abogados del futuro.
Si no comprendes que de lo que se trata en la LOMLOE es, precisamente, de aprender cosas, estás completamente perdido.
Aprender no se parece en nada a lo que se viene haciendo en los centros de Primaria y Secundaria desde hace muchas décadas. Pretender seguir con el mismo sistema, mientras nos quejamos de lo mal que está todo y de que los estudiantes no hacen nada, es la definición perfecta de locura según Rita Mae Brown: hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados distintos.
Cita de: godob en 08 Septiembre, 2022, 08:06:24 AM
Cita de: eurisco en 08 Septiembre, 2022, 07:50:17 AM
Muy interesante la última aportación del compañero. Aunque yo iría más allá. Está claro que el profesorado actual por su propia formación basada en conocimientos de sus respectivas áreas no está preparado para el gran cambio que supone la nueva ley. Este profesorado seguirá obsesionado porque sus alumnos "aprendan cosas" ya que no entienden que lo importante es que se sientan felices y se desarrollen como seres humanos.
Como ya sabemos transmitir conocimiento no sirve para nada ya que todo está en Google. Por lo tanto mi propuesta es que se sustituya al profesorado por monitores-educadores de autoayuda, expertos en yoga, en autoconocimiento e inteligencia emocional y otros profesionales de esa índole.
Los centros de enseñanza se diseñarían con una política de puertas abiertas, sin horarios ni niveles, una especie de Centros Culturales en el que los alumnos, como y cuando ellos quisieran, entrarían y saldrían de los diferentes talleres de "aprendizaje". Todo esto mientras usan el teléfono móvil continuamente para lo que ellos consideren oportuno.
Por supuesto este sistema tan beneficioso debe circunscribirse a la enseñanza pública, en la concertada y en la privada deben seguir enseñándoles "cosas", para que de ahí salgan los médicos, ingenieros y abogados del futuro.
Chapó!
Y además quién me dice a mi que un niño es despota o que es desconsiderado?
Esos dependerá del punto de vista de cada uno o de la personalidad de cada profesor.
Lo que para uno es una cosa puede que para otro sea otra o nada.
Evaluar emociones es subjetivo.
Quién decide qué está mal y qué está bien en un comportamiento basado en emociones?
¿De verdad que no tienes claro eso? anaidpreocupados anaidpreocupados
Cita de: jmcala en 08 Septiembre, 2022, 09:26:39 AM
Cita de: godob en 08 Septiembre, 2022, 08:06:24 AM
Cita de: eurisco en 08 Septiembre, 2022, 07:50:17 AM
Muy interesante la última aportación del compañero. Aunque yo iría más allá. Está claro que el profesorado actual por su propia formación basada en conocimientos de sus respectivas áreas no está preparado para el gran cambio que supone la nueva ley. Este profesorado seguirá obsesionado porque sus alumnos "aprendan cosas" ya que no entienden que lo importante es que se sientan felices y se desarrollen como seres humanos.
Como ya sabemos transmitir conocimiento no sirve para nada ya que todo está en Google. Por lo tanto mi propuesta es que se sustituya al profesorado por monitores-educadores de autoayuda, expertos en yoga, en autoconocimiento e inteligencia emocional y otros profesionales de esa índole.
Los centros de enseñanza se diseñarían con una política de puertas abiertas, sin horarios ni niveles, una especie de Centros Culturales en el que los alumnos, como y cuando ellos quisieran, entrarían y saldrían de los diferentes talleres de "aprendizaje". Todo esto mientras usan el teléfono móvil continuamente para lo que ellos consideren oportuno.
Por supuesto este sistema tan beneficioso debe circunscribirse a la enseñanza pública, en la concertada y en la privada deben seguir enseñándoles "cosas", para que de ahí salgan los médicos, ingenieros y abogados del futuro.
Chapó!
Y además quién me dice a mi que un niño es despota o que es desconsiderado?
Esos dependerá del punto de vista de cada uno o de la personalidad de cada profesor.
Lo que para uno es una cosa puede que para otro sea otra o nada.
Evaluar emociones es subjetivo.
Quién decide qué está mal y qué está bien en un comportamiento basado en emociones?
¿De verdad que no tienes claro eso? anaidpreocupados anaidpreocupados
Y quién te Ha dicho a ti que tú lo tienes claro?
Y si lo que tú tienes tan claro para otro es un error y tú no lo sabes?
Quién te Ha acreditado a ti tu solvencia absoluta en el conocimiento las emociones de los demás?
Tienes títulos que defiendan al menos ese posible conocimiento?
Nadie está preparado para evaluar cómo está respondiendo un alumno a sus emociones. Nadie.
Es todo pura creencia de cada uno y totalmente subjetivo.
Incluida tu opinión de cada alumno en cada momento.
Un saludo
Cita de: jmcala en 08 Septiembre, 2022, 06:03:06 AM
Cita de: ameru en 07 Septiembre, 2022, 22:22:22 PM
Cita de: jmcala en 07 Septiembre, 2022, 07:44:23 AM
Cita de: ameru en 06 Septiembre, 2022, 20:35:32 PM
Cita de: jmcala en 06 Septiembre, 2022, 20:07:29 PM
Las rúbricas son un tipo de instrumento de evaluación. La CEJA no puede obligar a usar solo rúbricas e instrumentos hay muchos. Lo que las instrucciones quieren decir es que NO se puede hacer solo exámenes. Algo que tampoco se podía hacer el curso pasado.
No hay criterios socio-afectivos como tal sino que los criterios tienen en cuenta, en el cómo, esa componente socioafectiva. Cuando diseñes una actividad de evaluación o una situación de aprendizaje puedes incluir alguna acción evaluable al respecto y su indicador de logro. Luego puedes integrar ambos es una misma tarea.
Hay saberes básicos (antiguos contenidos) "socio-afectivos", en los que aparecen expresamente las emociones que intervienen en el aprendizaje (habla de l autoconciencia y autorregulación), aparecen tal cual: conductas, actitudes, hablan de aspectos como la resiliencia, la perseverancia, la curiosidad, tanto individual como en equipo, la flexibilidad cognitiva, la inclusión y aceptación de la diversidad... Muy bonito sobre papel pero, ¿cómo se evalúa en una clase que supera los 30 alumnos esos saberes? Es que no son saberes, son emociones y aquellos que lo exteriorizan bien, pero si es una persona introvertida, ¿cómo saberlo?
1. Los saberes básicos no son solo conocimientos sino que incluyen procedimientos y ACTITUDES. En ese punto en donde hay que enmarcar "lo socioafectivo".
2. Como son actitudes, lo que hay que evaluar es si la actitud de los estudiantes durante el desarrollo de las situaciones de aprendizaje es compatible con lo que marcan los criterios de evaluación.
3. Creo que la mejor técnica para evaluar esa parte de los saberes básicos es la observación indirecta y sin intervención, aunque en algunos casos pueda ser necesaria la intervención para corregir actitudes o la interpretación de las mismas.
4. Como herramienta de evaluación se pueden usar anecdotarios, escalas de valoración, diarios o portfolios.
¿Desde cuándo la autoconciencia es una actitud? ¿Y la curiosidad? ¿Y la autorregulación? ¿Qué tiene eso que ver con las asignaturas?
Si se refiere el texto a la disposición por aprender y el comportamiento en la asignatura, no hace falta dar más vueltas ni ser tan rocambolesco, pero entonces podremos valorar en los cursos impares la actitud y el comportamiento y en los pares no.
Tu enfoque es lo que debes cambiar. El currículo persigue un APRENDIZAJE competencial. Las materias no son más que escenarios en los que aprenden. ¿No es importante la curiosidad para aprender? Sin curiosidad o sin perseverancia no es posible aprender porque es una labor que parte de uno mismo y es ardua. Sin conocer bien los puntos fuertes y débiles es complicado hacer una gestión eficaz del aprendizaje propio.
Veo que hay quien se queja de que evaluar emociones no es objetivo... ¿Somos conscientes de que trabajamos con personas y que pretendemos que crezcan y se formen? Miles de quejas con la ley anterior porque no permitía evaluar actitudes y ahora que nos obligan a evaluar las actitudes tampoco nos vale.
Imagina un estudiante que puede ser muy bueno buscando y gestionando información, analizándola y expresándola también, pero se muestra con una actitud despótica, desconsiderada e irrespetuosa con el resto de los miembros de su equipo. Puedo informar al estudiante, y su familia, de que la actitud forma parte de la competencia y que, si no la cambia, no superará algunos criterios y tampoco la competencia. Le puedo indicar cómo mejorar esa actitud y qué aspectos voy a seguir teniendo en cuenta a lo largo del curso. Si no se reconduce, podré hacer una evaluación negativa en aquellas competencias que impliquen considerar las habilidades sociales de las que carece.
Siempre trabajo de forma competencial pero no sé trabajar las emociones, sé enseñar la materia que imparto y creo que llego bastante bien a mi alumnado o me mienten cuando me lo dicen. De lo que me quejo es del cachondeo que tenemos cada vez que entra un partido, poner una nomenclatura nueva. Inspección ha estado recalcando una y otra vez, los últimos años, que no podíamos evaluar la actitud en la asignatura, porque evaluamos conocimiento y, ¿ahora resulta que sí? Pero una cosa son las emociones relativas a la materia y otras lo que piden que se tenga en cuenta, que se excede a la asignatura, puedo indicar algo que conozca, pero no sé lo que pasa por la cabeza de cada estudiante... Y menos fuera del aula. Nosotros trabajamos con personas igual que lo hace la mayoría de gente que trabaja en bares, residencias, personal sanitario, centros de atención al público, comercios, banca, ocio, ..., no somos dioses y no tenemos un don divino (ya también metemos las creencias, porque las nombran los saberes básicos)
También me quejo de que el peso de los conocimientos relativos la materia, apenas tenga un 30% que ver en la contribución a la consecución de las competencias. Me parece desproporcionado (he tardado una mañana en comprobarlo).
Quizás el problema no está en los docentes sino en los que elaboran las leyes que no las hacen ni claras ni realistas. Quizás deberían entrar en un aula y conocer de cerca la realidad para poder redactarlas. Quizás si no hubiera que dedicar tanto tiempo (cada Ley más) a la burocracia y anotaciones, media, porcentajes, ponderaciones,... podríamos dedicar ese tiempo y ese no cansancio a los estudiantes. Y, sobre todo, la Ley está al servicio del ciudadano, no el ciudadano al servicio de la Ley.
Mi opinión: lo breve y claro, doblemente mejor.
Cita de: eurisco en 08 Septiembre, 2022, 07:50:17 AM
Muy interesante la última aportación del compañero. Aunque yo iría más allá. Está claro que el profesorado actual por su propia formación basada en conocimientos de sus respectivas áreas no está preparado para el gran cambio que supone la nueva ley. Este profesorado seguirá obsesionado porque sus alumnos "aprendan cosas" ya que no entienden que lo importante es que se sientan felices y se desarrollen como seres humanos.
Como ya sabemos transmitir conocimiento no sirve para nada ya que todo está en Google. Por lo tanto mi propuesta es que se sustituya al profesorado por monitores-educadores de autoayuda, expertos en yoga, en autoconocimiento e inteligencia emocional y otros profesionales de esa índole.
Los centros de enseñanza se diseñarían con una política de puertas abiertas, sin horarios ni niveles, una especie de Centros Culturales en el que los alumnos, como y cuando ellos quisieran, entrarían y saldrían de los diferentes talleres de "aprendizaje". Todo esto mientras usan el teléfono móvil continuamente para lo que ellos consideren oportuno.
Por supuesto este sistema tan beneficioso debe circunscribirse a la enseñanza pública, en la concertada y en la privada deben seguir enseñándoles "cosas", para que de ahí salgan los médicos, ingenieros y abogados del futuro.
Eurisco, se te olvida mencionar que en esos centros invitarían a Heidi para dar una charla sobre lo que alegra el alma correr por la montaña en vez de formarse. Eso sí, estarían felices, que es lo único que importa, jajajajajajaja. Ya luego esos que ven bien esta locura, a ver si admitirían que les operase a corazón abierto un NOmédico feliz, jajajajajajaja. Somos nuestros peores enemigos, de verdad!!!!
Y se me ha pasado añadir... Ser competente es saber desenvolverse en la vida, eso es lo que puede dar felicidad a una persona por ser libre y no tener que depender continuamente de nada ni nadie. Ilusión es poder independizarse o cambiar de trabajo sin miedo a no ser capaz de hacer otra cosa. Sin conocimientos básicos, es imposible poderte manejar con tus ingresos, gestionar tus gastos, hacer una previsión a futuro de lo que podrás abarcar o no, si te hacen ser muy feliz e ignorante porque no eres capaz de leer comprensivamente una carta que recibas o un contrato de trabajo que firmes... Ya me dirás lo que va a ocurrir.
Evaluar actitudes no solo es absurdo, sino imposible. Yo podría llegar a evaluar comportamiento, puesto que esto es observable, pero una actitud es algo intrínseco y personal, no es observable, ¿cómo sé yo si el ese alumno que en mi clase tiene un comportamiento excelente no es clasista? No tengo modo. Puedo adivinar, claro, pero yo no soy adivino.
Por otra parte, si esto fuera competencial de verdad pasaríamos de los contenidos y tendríamos 5 o 6 criterios. Y con eso, yo, iría perfecto. En plan: Definir, Redactar, Comprender, Comentar y Analizar. Con esos 5 criterios competenciales me vale para todas las asignaturas de mi área (Filosofía). Pero en vez de eso tengo saberes básicos y competencias específicas que son contenidos, donde rara vez casan bien, por lo menos en mi asignatura.
¿Qué sentido tiene que esta competencia:
1.1. Reconocer la radicalidad y trascendencia de los problemas filosóficos mediante su reconocimiento, análisis y reformulación en textos y otros medios de expresión tanto filosóficos como literarios, históricos, científicos, artísticos o relativos a cualquier otro ámbito cultural, y utilizando adecuadamente el vocabulario técnico específico de las distintas ramas de la Filosofía para formular y analizar estos problemas.
Solo se relaciona con este saberes básicos:
FILO.1.A.1.1. Características y concepciones del saber filosófico. Breve recensión histórica de la filosofía. Las divisiones tradicionales de la filosofía y las áreas actuales de investigación. Vigencia y utilidad de la filosofía: la importancia de filosofar en torno a los retos del siglo XXI.
FILO.1.A.1.2. La filosofía en relación con otros campos del saber y la actividad humana.
¿? Acaso cuando estemos dando a Kant no se está reconociendo la trascendencia y radicalidad de los problemas filosóficos? ¿Y cuando demos estética? ¿Entonces qué sentido tiene anclarlo a esos dos saberes básicos cuando es una competencia claramente transversal que aborda todo el temario?
Y ¿los criterios no son ponderados en la nueva ley? ¿Todos valen lo mismo? ¿Qué sentido tiene que valga lo mismo criterios tan dispares como "reconocer la importancia de la cooperación, el compromiso con la verdad, el respeto a la pluralidad y el rechazo de toda actitud discriminatoria o arbitraria, aplicando dichos principios a la práctica argumentativa y al diálogo con los demás" (que, de nuevo, es jugar a adivino, yo puedo comprobar si el alumno coopera o no, pero si él le da importancia a la cooperación o cree que podréis hacerlo solo...) con
"Generar una concepción compleja y no dogmática de los problemas filosóficos fundamentales de las principales ramas de la Filosofía mediante el análisis crítico de tesis filosóficas distintas y opuestas en torno a los mismos." ¿Cómo va a valer lo mismo no ser disruptivo (que en Bachillerato es lo habitual) con ser capaz de llevar a cabo análisis críticos sobre los diferentes problemas de las diferentes ramas de la Filosofía que, básicamente, abarca todo el temario?
Esto es una chapuza desde el momento en que los criterios están como están, no tiene sentido que no sean ponderable, yo puedo valorar el comportamiento (no la actitud, insisto), a pesar de que llevamos años en los que nos han dicho por activa y por pasivo que no, que el comportamiento no evalúa (¿de verdad creéis que alguien va a suspender por comportamiento? ¿Así de ingenuos sois?), pero que valga lo mismo ser un buen chaval que conocer todo el currículo me parece descabellado.
En resumen : el sistema educativo, tal y como está en estos momentos, es totalmente inviable para aplicar de forma mínima este nuevo paradigma educativo.
Ni los recursos, ni la organización ni la formación que tenemos dan para poder abordarlo mínimamente.
Si desde el ministerio de educación y las respectivas consejerías de educación han tenido la osadía, mejor diría desfachatez y poca vergüenza de soltarlo así, tarde y mal, es que no tienen respeto por la comunidad educativa y esta les importa un pimiento.
Y ahora : el papel lo aguanta todo y esto efectivamente se parece cada día más a un servicio masificado de guardaniños para que sus progenitores trabajen, además de entretener y " hacer felices" a la muchachada.
Sobran los adjetivos.
Desde luego es lo que se merecen. Que nadie haga ni caso. Eso sí, dejando programaciones muy bonitas y calificando criterios para no pillarte los dedos. Afortunadamente creo que es lo que pasará. Y pasará porque no cuentan con nosotros.
Cita de: xenium en 08 Septiembre, 2022, 16:55:47 PM
En resumen : el sistema educativo, tal y como está en estos momentos, es totalmente inviable para aplicar de forma mínima este nuevo paradigma educativo.
Ni los recursos, ni la organización ni la formación que tenemos dan para poder abordarlo mínimamente.
Si desde el ministerio de educación y las respectivas consejerías de educación han tenido la osadía, mejor diría desfachatez y poca vergüenza de soltarlo así, tarde y mal, es que no tienen respeto por la comunidad educativa y esta les importa un pimiento.
Y ahora : el papel lo aguanta todo y esto efectivamente se parece cada día más a un servicio masificado de guardaniños para que sus progenitores trabajen, además de entretener y " hacer felices" a la muchachada.
Sobran los adjetivos.
No estamos descubriendo el fuego ahora...esto viene desde la m..........de la logse...
aramovil
Cita de: trankas en 08 Septiembre, 2022, 18:57:50 PM
Cita de: xenium en 08 Septiembre, 2022, 16:55:47 PM
En resumen : el sistema educativo, tal y como está en estos momentos, es totalmente inviable para aplicar de forma mínima este nuevo paradigma educativo.
Ni los recursos, ni la organización ni la formación que tenemos dan para poder abordarlo mínimamente.
Si desde el ministerio de educación y las respectivas consejerías de educación han tenido la osadía, mejor diría desfachatez y poca vergüenza de soltarlo así, tarde y mal, es que no tienen respeto por la comunidad educativa y esta les importa un pimiento.
Y ahora : el papel lo aguanta todo y esto efectivamente se parece cada día más a un servicio masificado de guardaniños para que sus progenitores trabajen, además de entretener y " hacer felices" a la muchachada.
Sobran los adjetivos.
No estamos descubriendo el fuego ahora...esto viene desde la m..........de la logse...
Desde que se intenta que se aprenda sin esfuerzo, tenemos el circo montado.
Así sólo estudiaran los que salgan de los privados... Y así la gente querrá gastar lo poco que tenga en llevar a su hijo a ellos.
Está todo bien pensado.
Es cierto que es un caos total, pero yo no me preocuparía mucho, Andalucía no está por implantar la lomloe y los inspectores nos han dado a entender que harán la vista gorda, saben de sobra que el partido que gobierna tiene los días contados y su ley también, por suerte
Cita de: miguel14 en 08 Septiembre, 2022, 21:46:48 PM
Es cierto que es un caos total, pero yo no me preocuparía mucho, Andalucía no está por implantar la lomloe y los inspectores nos han dado a entender que harán la vista gorda, saben de sobra que el partido que gobierna tiene los días contados y su ley también, por suerte
¿De dónde sacas tal información?
Cita de: miguel14 en 08 Septiembre, 2022, 21:46:48 PM
Es cierto que es un caos total, pero yo no me preocuparía mucho, Andalucía no está por implantar la lomloe y los inspectores nos han dado a entender que harán la vista gorda, saben de sobra que el partido que gobierna tiene los días contados y su ley también, por suerte
Esta no es una ley ocurrencia del PSOE , todo esto viene de Europa y la OCDE. Ya había competencias en la LOMCE y se evaluaba por criterios. Con el PP la cosa cambiaría poco. Aunque llegaran a gobernar, una ley no se improvisa. y entre pitos y flautas no creo que cambie nada en los próximos cuatro cursos. Eso si gobiernan, porque o suman mayoría absoluta o dime tú con quién pactan una nueva ley, con el PNV? Pero insisto, el rumbo ya viene marcado dede otros organismos.
Es no haber entendido nada.
La LOMLOE ha venido para quedarse. No hay otra. Lo he explicado en otras ocasiones pero los hay que son impermeables. Esta ley responde a los compromisos y acuerdos internacionales que España tiene con otros países.
Los que siguen erre que erre con la mentira de "aprender sin esfuerzo" no han entendido nada de lo que tienen que hacer. Que se pongan las pilas y se preocupen de hacer su trabajo de manera correcta.
Ellos están errados pero los que han elaborado esta ley también son humanos y se equivocan en muchas cosas, en otras no. Pero no nos creamos que somos más listos que nadie.
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 06:12:03 AM
Es no haber entendido nada.
La LOMLOE ha venido para quedarse. No hay otra. Lo he explicado en otras ocasiones pero los hay que son impermeables. Esta ley responde a los compromisos y acuerdos internacionales que España tiene con otros países.
Los que siguen erre que erre con la mentira de "aprender sin esfuerzo" no han entendido nada de lo que tienen que hacer. Que se pongan las pilas y se preocupen de hacer su trabajo de manera correcta.
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 06:12:03 AM
Es no haber entendido nada.
La LOMLOE ha venido para quedarse. No hay otra. Lo he explicado en otras ocasiones pero los hay que son impermeables. Esta ley responde a los compromisos y acuerdos internacionales que España tiene con otros países.
Los que siguen erre que erre con la mentira de "aprender sin esfuerzo" no han entendido nada de lo que tienen que hacer. Que se pongan las pilas y se preocupen de hacer su trabajo de manera correcta.
En absoluto, Europa plantea unas directrices muy genéricas, básicas y de elevado sentido común, dejando que cada país afronte la educación prácticamente como estime. Lo que estructura son los títulos y grados para su equivalencia en su territorio.
El euro es la moneda Europea, pero nadie obliga a España a tener una deuda de país tan vergonzosa e inasumible.
Sólo tienes que comparar los diferentes sistemas educativos. La famosa selección de profesorado de Finlandia, retribuciones del profesorado (ni en España son iguales), contenidos (nadie obliga a Cataluña a poner su propia historia, hacen lo que les viene en gana).
Estás justificando a la clase política española, digna de estudio por su corrupción e incompetencia. Aunque viendo la progresión de la educación en este país, es evidente que su deterioro no es algo fortuito, sino planificado e incentivado.
¿Vas a decirme que Europa prohíbe formar al profesorado? ¿Enviar equipos informáticos? ¿Establecer contenidos y criterios claros y concisos basados en conocimiento contrastable? ¿Todos los criterios de evaluación deben tener la misma ponderación o se enfada Alemania?, ¿Europa y los otros países te impiden que la ortografía sea evaluable en todas las materias?... Ya.
En este país, la culpa siempre es de Europa, entes etéreos y demás seres mitológicos.
La ley de educación es una vergüenza y punto.
Bravo!!!, por fin alguien con luces
A mí me hace gracia los que ante cualquier crítica razonada responden con "es que os os enteráis". ¿De qué no nos enteramos? El problema no es que la ley sea competencial, al contrario, el problema es que dice serlo y no lo es. A ver si son esos que defienden este modelo "competencial" los que no saben que es una competencia.
El problema es que no hay relación entre las competencias especificas, los criterios y los saberes básicos; el problema es que no es competencial cuando los criterios y saberes básicos son los contenidos de la antigua ley tal cual; que coges los saberes básicos de la LOMLOE y son los contenidos de la LOMCE tal cual, por lo menos en mi área, Filosofía; el problema es que no distingue entre criterios transversales que se van a trabajar y evaluar durante todo el curso al asociarlos a saberes concretos. El problema es que esta ley NO es competencial.
Yo insisto, a mí me haces criterios competenciales y me va de lujo porque es como SIEMPRE he diseñado mis asignaturas: redactar, definir, analizar, comprender, comparar y comentar. Me bastan esos y puedo diseñar infinidad de situaciones de aprendizaje para estos. Pero no es así, me calcan los contenidos de siempre y luego me dicen que es competencial. Pues no, eso no es competencial, eso es un cambio de nomenclatura para amoldarte a lo que Europa te ha dicho sin hacer lo que Europa te ha dicho. Vamos, lo que siempre hacemos aquí, tampoco es que sea esto algo nuevo.
Y no, esto no viene de Europa, esto viene de una clase política incapaz e incompetente que no se ha preocupado de entender como trabajar las competencias en las programaciones. Por lo menos en mi área concreta, desconozco cómo será en las otras, pero en mi área es un despropósito, y aún no he encontrado a ningún defensor de la ley capaz de argumentar en contra de lo que sostengo.
Por no hablar de detalles menores pero de poca vergüenza, como lo de atención educativa donde se debe programas una asignatura para que se den competencias clave pero sin contenido curricular y que no cuente para la nota para seguir manteniendo religión en las aulas. Cuadrar el círculo para no romper un acuerdo. Hombre, por favor, si el Reino Unido se ha salido de la Unión Europea no puede ser tan difícil romper un acuerdo con el Vaticano, que estamos tontos o qué.
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 13:46:21 PM
A mí me hace gracia los que ante cualquier crítica razonada responden con "es que os os enteráis". ¿De qué no nos enteramos? El problema no es que la ley sea competencial, al contrario, el problema es que dice serlo y no lo es. A ver si son esos que defienden este modelo "competencial" los que no saben que es una competencia.
El problema es que no hay relación entre las competencias especificas, los criterios y los saberes básicos; el problema es que no es competencial cuando los criterios y saberes básicos son los contenidos de la antigua ley tal cual; que coges los saberes básicos de la LOMLOE y son los contenidos de la LOMCE tal cual, por lo menos en mi área, Filosofía; el problema es que no distingue entre criterios transversales que se van a trabajar y evaluar durante todo el curso al asociarlos a saberes concretos. El problema es que esta ley NO es competencial.
Yo insisto, a mí me haces criterios competenciales y me va de lujo porque es como SIEMPRE he diseñado mis asignaturas: redactar, definir, analizar, comprender, comparar y comentar. Me bastan esos y puedo diseñar infinidad de situaciones de aprendizaje para estos. Pero no es así, me calcan los contenidos de siempre y luego me dicen que es competencial. Pues no, eso no es competencial, eso es un cambio de nomenclatura para amoldarte a lo que Europa te ha dicho sin hacer lo que Europa te ha dicho. Vamos, lo que siempre hacemos aquí, tampoco es que sea esto algo nuevo.
Y no, esto no viene de Europa, esto viene de una clase política incapaz e incompetente que no se ha preocupado de entender como trabajar las competencias en las programaciones. Por lo menos en mi área concreta, desconozco cómo será en las otras, pero en mi área es un despropósito, y aún no he encontrado a ningún defensor de la ley capaz de argumentar en contra de lo que sostengo.
Por no hablar de detalles menores pero de poca vergüenza, como lo de atención educativa donde se debe programas una asignatura para que se den competencias clave pero sin contenido curricular y que no cuente para la nota para seguir manteniendo religión en las aulas. Cuadrar el círculo para no romper un acuerdo. Hombre, por favor, si el Reino Unido se ha salido de la Unión Europea no puede ser tan difícil romper un acuerdo con el Vaticano, que estamos tontos o qué.
Visto y demostrado compi. Aquí solo dos o tres foreros son dueños de las verdades absolutas y los demás unos pringaos... Ya ni me molesto...
Algunos por lo visto, con la nueva ley tendrán que reconocer as emociones a distancia.
Son verdaderos chamanes. Admirable!
Está claro que esta ley de educación, con un cambio de paradigma importante les importa un pimiento, al igual que nada les importamos alumnado ni docentes.
Y me explico. Ante cambios de paradigma incluso menos radical, algunos países latinoamericanos, ensayaron primero con planes piloto en determinados centros escolares para analizar si aquello que los pedagogos habían diseñado sobre el papel, tendría problemas en su aplicación real y cuáles eran, en aras de hacer las modificaciones y reajustes que fuesen convenientes, eso lo hacen los países serios y los que les importa su futuro y por ende su sistema educativo.
El resultado fue, en unos países con más intensidad que otros, que el sistema que era taaaan bonito sobre el papel, era totalmente inviable en su aplicación. Por lo que rehicieron todo el planteamiento, bajando las pretensiones, pero al menos evitaron la catástrofe a toda la comunidad educativa.
Aquí, que yo sepa, no se ha realizado este tipo de pruebas piloto, al menos con un tamaño muestral decente, pienso que realmente no han hecho nada de nada. No he encontrado nada serio publicado.
Las conclusiones son varias, pero apuntando solo algunas, infiero que la educación les importa un pito y la comunidad educativa aún menos. Que los gurús pedagogos ya han vendido su libro y bien vendido.
Si hacemos ensayos, se va a desmontar todo el engaño.
Si es que el papel lo aguanta todo.
Cuando salga mal, harán lo de siempre, culpar a los docentes de estar poco formados, de ser vagos y retrógrados. Si se complica mucho, aludirán a nuestra falta de vocación.
Si ya está todo inventado.
Mucha suerte y a salir de esta como podamos, como siempre.
Cita de: Freeman en 09 Septiembre, 2022, 10:39:08 AM
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 06:12:03 AM
Es no haber entendido nada.
La LOMLOE ha venido para quedarse. No hay otra. Lo he explicado en otras ocasiones pero los hay que son impermeables. Esta ley responde a los compromisos y acuerdos internacionales que España tiene con otros países.
Los que siguen erre que erre con la mentira de "aprender sin esfuerzo" no han entendido nada de lo que tienen que hacer. Que se pongan las pilas y se preocupen de hacer su trabajo de manera correcta.
En absoluto, Europa plantea unas directrices muy genéricas, básicas y de elevado sentido común, dejando que cada país afronte la educación prácticamente como estime. Lo que estructura son los títulos y grados para su equivalencia en su territorio.
El euro es la moneda Europea, pero nadie obliga a España a tener una deuda de país tan vergonzosa e inasumible.
Sólo tienes que comparar los diferentes sistemas educativos. La famosa selección de profesorado de Finlandia, retribuciones del profesorado (ni en España son iguales), contenidos (nadie obliga a Cataluña a poner su propia historia, hacen lo que les viene en gana).
Estás justificando a la clase política española, digna de estudio por su corrupción e incompetencia. Aunque viendo la progresión de la educación en este país, es evidente que su deterioro no es algo fortuito, sino planificado e incentivado.
¿Vas a decirme que Europa prohíbe formar al profesorado? ¿Enviar equipos informáticos? ¿Establecer contenidos y criterios claros y concisos basados en conocimiento contrastable? ¿Todos los criterios de evaluación deben tener la misma ponderación o se enfada Alemania?, ¿Europa y los otros países te impiden que la ortografía sea evaluable en todas las materias?... Ya.
En este país, la culpa siempre es de Europa, entes etéreos y demás seres mitológicos.
La ley de educación es una vergüenza y punto.
He dicho, y repito, que el Perfil de salida es un documento consensuado con la UE y países de la OCDE. El enfoque competencial, que se basa en ese documento, lo mismo.
La LOMLOE no es perfecta, ni mucho menos, en eso estamos de acuerdo. Al menos es un intento de cambiar un sistema y una forma de "enseñar" que ha quedado completamente desfasada y es inútil del todo. Los que no quieren enterarse y siguen con la canción de que no se quiere que aprendan los chavales no tienen ni idea de qué significa aprender por competencias. Así de claro.
Un estudiante que sea capaz de salir airoso de buenas situaciones de aprendizaje, que cubra los criterios de evaluación marcados, será un estudiante muy competente y muy preparado para poder ejercer una ciudadanía activa. Eso sí, para ello necesita que sus docentes sepan qué tienen que hacer... Y lo hagan.
Llevo escuchando a gente quejarse desde el 1 de septiembre. Estamos a 9 y siguen sin haber programado nada, sin sentarse a pensar en una situación de aprendizaje. Quejarse como grillos, a coro, pero nada más.
Me vais a perdonar pero estoy cansado de esa gente en este gremio. No creo que merezca la pena escucharlos. El que quiera ponerse las pilas que lo haga. Yo, para esos, estoy abierto a echar una mano en lo que pueda.
Lo que se ha hecho ha sido probado en otros países, claro que sí. El currículo de Matemáticas, por ejemplo, bebe del currículo de Ontario.
Es un cambio de paradigma muy importante y nadie esperaba que el colectivo docente hiciera algo distinto de lo que están haciendo los más ruidosos: quejarse y clamar.
A mí no me gusta la LOMLOE porque es una ley cobarde y porque, efectivamente, aterrizarla requiere de mucho dinero y esfuerzo. Ni los políticos, ni muchos docentes, están por la labor de hacer una cosa y la otra.
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 13:46:21 PM
Hombre, por favor, si el Reino Unido se ha salido de la Unión Europea no puede ser tan difícil romper un acuerdo con el Vaticano, que estamos tontos o qué.
Reino Unido se ha salido de la UE porque sus ciudadanos así lo han votado.
Claro que cambiar el acuerdo preconstitucional con El Vaticano es posible, porque solo se necesita que los partidos políticos partidarios de ello, como UP y nacionalists de izquierdas, tengan mayoría suficiente, pero eso sí que es imposible si las personas que dicen quererlo no votan, o votan a los partidos que quieren mantener ese acuerdo, como es el caso de PSOE y todos los partidos de derechas.
Saludos.
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 19:17:53 PM
Lo que se ha hecho ha sido probado en otros países, claro que sí. El currículo de Matemáticas, por ejemplo, bebe del currículo de Ontario.
Es un cambio de paradigma muy importante y nadie esperaba que el colectivo docente hiciera algo distinto de lo que están haciendo los más ruidosos: quejarse y clamar.
A mí no me gusta la LOMLOE porque es una ley cobarde y porque, efectivamente, aterrizarla requiere de mucho dinero y esfuerzo. Ni los políticos, ni muchos docentes, están por la labor de hacer una cosa y la otra.
El currículo de Ontario está muy chulo, pero mis alumnos en cuarto de ESO tienen problemas para calcular un porcentaje. Curiosamente aprueban y nadie se explica cómo, desde luego no es por trabajar mucho, porque ellos mismos te reconocen que les importa un bledo y no hacen casi nada.
Enseño Tecnología, como cualquier otra materia. No tengo ningún criterio de evaluación relacionado con la ortografía o la expresión y comunicación del alumno, por poner un ejemplo.
Curiosamente debo evaluar sus actitudes, emociones, competencias y niveles espirituales alcanzados con la nueva ley, y que me parece fenomenal, pero no puedo evaluar la ortografía de un alumno en sus exposiciones, trabajos y exámenes, algo fácil y objetivo de evaluar.
La mayoría de mi alumnado (ni del tuyo, que ya he visto muchos Centros) no saben ni escribir ni expresarse adecuadamente. Carecen de vocabulario, no han leído un libro en su vida y se expresan de forma rudimentaria, pero la culpa es mía porque no entiendo las directrices de la OCDE, Europa y los espíritus del bosque, las leyes propuestas por entidades superiores a mi intelecto, los famosos expertos de todo.
Corregir la ortografía y el vocabulario no requiere ni un solo céntimo de euro, pero claro, entonces muchos suspenderían. No hace falta inversión económica alguna para corregir esto, sólo tienen que dejar que haga mi trabajo, aunque sea un ente inferior y no entienda la dimensión del proyecto emocional-competencial mágico.
Esto de la ortografía es sólo un ejemplo de prácticamente todo el sistema educativo, una estafa piramidal sin precedentes repartiendo títulos vacíos. Ha llegado la inflación educativa, al igual que tu dinero, impreso por los bancos centrales por millones en papelitos sin respaldo alguno, los títulos también han perdido valor al regalarlos a todos.
¿Sabes que será de una persona que no entiende bien un texto por falta de vocabulario, comprensión lectora y tal? pues un blanco fácil de estafas, bancos, políticos, prisioneros de trabajos precarios, etc. son personas que no podrán promocionar en sus vidas por falta de bases. Eso si, tendrán una predisposición emocional envidiable, no como nosotros, la generación anterior, que no nos enteramos de nada.
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 19:17:53 PM
Lo que se ha hecho ha sido probado en otros países, claro que sí. El currículo de Matemáticas, por ejemplo, bebe del currículo de Ontario.
Es un cambio de paradigma muy importante y nadie esperaba que el colectivo docente hiciera algo distinto de lo que están haciendo los más ruidosos: quejarse y clamar.
A mí no me gusta la LOMLOE porque es una ley cobarde y porque, efectivamente, aterrizarla requiere de mucho dinero y esfuerzo. Ni los políticos, ni muchos docentes, están por la labor de hacer una cosa y la otra.
Me parece bien que se pruebe en Ontario, solo que los sistemas educativos canadiense y español no tienen nada que ver.
Me gustaría un poco de rigor. Seamos serios.
No he criticado en sí la ley, sino su implantación en un sistema como el nuestro, que ya de por sí hace agua por todas partes. No es cuestión de esfuerzo, es que así implantada es un insulto a la inteligencia. Me he cansado de tanta tomadura de pelo. Naturalmente esto enerva a los docentes, no por el esfuerzo sino por la burla y el desprecio a nuestro colectivo.
Yo es que hace tiempo que me quité la venda de los ojos y no creo en milagros. Mi formación de base es científica.
La verdad es que nos quieren colar un sistema que cada vez hace más inútiles y así más dóciles e incultos, que a la hora de gobernar(sea el partido que sea, me Dan todos el mismo asco por igual), es un chollazo y fácilmente manipulables
Además, no creo qué se proteste porque no hay ganas de trabajar, que también los hay, el problema es un trabajo en vano para, para colmo, empeorar la educación de nuestros alumnos e hij@s,es decir, nuestro futuro
Cita de: Freeman en 09 Septiembre, 2022, 20:01:10 PM
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 19:17:53 PM
Lo que se ha hecho ha sido probado en otros países, claro que sí. El currículo de Matemáticas, por ejemplo, bebe del currículo de Ontario.
Es un cambio de paradigma muy importante y nadie esperaba que el colectivo docente hiciera algo distinto de lo que están haciendo los más ruidosos: quejarse y clamar.
A mí no me gusta la LOMLOE porque es una ley cobarde y porque, efectivamente, aterrizarla requiere de mucho dinero y esfuerzo. Ni los políticos, ni muchos docentes, están por la labor de hacer una cosa y la otra.
El currículo de Ontario está muy chulo, pero mis alumnos en cuarto de ESO tienen problemas para calcular un porcentaje. Curiosamente aprueban y nadie se explica cómo, desde luego no es por trabajar mucho, porque ellos mismos te reconocen que les importa un bledo y no hacen casi nada.
Enseño Tecnología, como cualquier otra materia. No tengo ningún criterio de evaluación relacionado con la ortografía o la expresión y comunicación del alumno, por poner un ejemplo.
Curiosamente debo evaluar sus actitudes, emociones, competencias y niveles espirituales alcanzados con la nueva ley, y que me parece fenomenal, pero no puedo evaluar la ortografía de un alumno en sus exposiciones, trabajos y exámenes, algo fácil y objetivo de evaluar.
La mayoría de mi alumnado (ni del tuyo, que ya he visto muchos Centros) no saben ni escribir ni expresarse adecuadamente. Carecen de vocabulario, no han leído un libro en su vida y se expresan de forma rudimentaria, pero la culpa es mía porque no entiendo las directrices de la OCDE, Europa y los espíritus del bosque, las leyes propuestas por entidades superiores a mi intelecto, los famosos expertos de todo.
Corregir la ortografía y el vocabulario no requiere ni un solo céntimo de euro, pero claro, entonces muchos suspenderían. No hace falta inversión económica alguna para corregir esto, sólo tienen que dejar que haga mi trabajo, aunque sea un ente inferior y no entienda la dimensión del proyecto emocional-competencial mágico.
Esto de la ortografía es sólo un ejemplo de prácticamente todo el sistema educativo, una estafa piramidal sin precedentes repartiendo títulos vacíos. Ha llegado la inflación educativa, al igual que tu dinero, impreso por los bancos centrales por millones en papelitos sin respaldo alguno, los títulos también han perdido valor al regalarlos a todos.
¿Sabes que será de una persona que no entiende bien un texto por falta de vocabulario, comprensión lectora y tal? pues un blanco fácil de estafas, bancos, políticos, prisioneros de trabajos precarios, etc. son personas que no podrán promocionar en sus vidas por falta de bases. Eso si, tendrán una predisposición emocional envidiable, no como nosotros, la generación anterior, que no nos enteramos de nada.
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Cita de: respublica en 09 Septiembre, 2022, 19:43:41 PM
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 13:46:21 PM
Hombre, por favor, si el Reino Unido se ha salido de la Unión Europea no puede ser tan difícil romper un acuerdo con el Vaticano, que estamos tontos o qué.
Reino Unido se ha salido de la UE porque sus ciudadanos así lo han votado.
Claro que cambiar el acuerdo preconstitucional con El Vaticano es posible, porque solo se necesita que los partidos políticos partidarios de ello, como UP y nacionalists de izquierdas, tengan mayoría suficiente, pero eso sí que es imposible si las personas que dicen quererlo no votan, o votan a los partidos que quieren mantener ese acuerdo, como es el caso de PSOE y todos los partidos de derechas.
Saludos.
No nos confundamos, Reino Unido se ha salido de la UE porque su políticos lo han propuesto y la ciudadanía lo ha apoyado. Si ese es el escollo, adelante, que propongan y votemos. Y si perdemos, perdemos. Pero a nosotros ni nos han dejado votar.
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 19:17:53 PM
Lo que se ha hecho ha sido probado en otros países, claro que sí. El currículo de Matemáticas, por ejemplo, bebe del currículo de Ontario.
Es un cambio de paradigma muy importante y nadie esperaba que el colectivo docente hiciera algo distinto de lo que están haciendo los más ruidosos: quejarse y clamar.
A mí no me gusta la LOMLOE porque es una ley cobarde y porque, efectivamente, aterrizarla requiere de mucho dinero y esfuerzo. Ni los políticos, ni muchos docentes, están por la labor de hacer una cosa y la otra.
Si pretendéis imponer una ley sin convencer a quienes tienen que impartirla no solo sois ilusos sino fascistas.
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 23:05:12 PM
Cita de: respublica en 09 Septiembre, 2022, 19:43:41 PM
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 13:46:21 PM
Hombre, por favor, si el Reino Unido se ha salido de la Unión Europea no puede ser tan difícil romper un acuerdo con el Vaticano, que estamos tontos o qué.
Reino Unido se ha salido de la UE porque sus ciudadanos así lo han votado.
Claro que cambiar el acuerdo preconstitucional con El Vaticano es posible, porque solo se necesita que los partidos políticos partidarios de ello, como UP y nacionalists de izquierdas, tengan mayoría suficiente, pero eso sí que es imposible si las personas que dicen quererlo no votan, o votan a los partidos que quieren mantener ese acuerdo, como es el caso de PSOE y todos los partidos de derechas.
Saludos.
No nos confundamos, Reino Unido se ha salido de la UE porque su políticos lo han propuesto y la ciudadanía lo ha apoyado. Si ese es el escollo, adelante, que propongan y votemos. Y si perdemos, perdemos. Pero a nosotros ni nos han dejado votar.
No sé dónde ves la confusión. El referéndum no lo propusieron "los políticos", sino el gobierno, y llegó al gobierno porque lo votaron.
A nosotros nos dejan votar igual que en el Reino Unido, pero no se necesita ningún referéndum para denunciar el convenio con la Iglesia Católica Apostólica Romana, sino que basta con tener en las Cortes más votos a favor que en contra.
Saludos.
Cita de: Freeman en 09 Septiembre, 2022, 20:01:10 PM
Enseño Tecnología, como cualquier otra materia. No tengo ningún criterio de evaluación relacionado con la ortografía o la expresión y comunicación del alumno, por poner un ejemplo...
La mayoría de mi alumnado (ni del tuyo, que ya he visto muchos Centros) no saben ni escribir ni expresarse adecuadamente. Carecen de vocabulario, no han leído un libro en su vida y se expresan de forma rudimentaria...
Esto de la ortografía es sólo un ejemplo de prácticamente todo el sistema educativo, una estafa piramidal sin precedentes repartiendo títulos vacíos.
Si enseñas Tecnología debieras centrarte en hacer bien tu labor y dejar que los demás colegas hagan lo mismo en vez de criticar despectivamente su trabajo, algo que ellos también podrían hacer con el tuyo.
¿O es que los de Tecnología sois buenos profesores y los de Lengua, según tú, son muy malos?
Esto es solo un ejemplo.
Si crees detectar en tu alumnado algún déficit en una materia que no es la tuya, ponlo en conocimiento del profesor de esa materia y él lo evaluará, o de su tutor y del equipo educativo para que se tomen las medidas adecuadas. Ten en cuenta también cómo puedes ayudar en tu materia, porque si es transversal también es de tu responsabilidad contribuir a esos objetivos y a los generales de la etapa.
Y si crees que todos los profesores somos unos inútiles y unos delincuentes prevaricadores, porque de otra forma no se entiende que seamos incapaces de enseñar y a la vez aprobar a quienes no cumplen los objetivos marcados, entonces quizás deberías reflexionar sobre qué haces tú participando en lo que tú consideras una estafa colosal.
Saludos.
Cita de: albay en 08 Septiembre, 2022, 22:17:32 PM
Cita de: miguel14 en 08 Septiembre, 2022, 21:46:48 PM
Es cierto que es un caos total, pero yo no me preocuparía mucho, Andalucía no está por implantar la lomloe y los inspectores nos han dado a entender que harán la vista gorda, saben de sobra que el partido que gobierna tiene los días contados y su ley también, por suerte
¿De dónde sacas tal información?
miguel14, seguimos esperando la respuesta.
Saludos.
Cita de: Freeman en 09 Septiembre, 2022, 20:01:10 PM
El currículo de Ontario está muy chulo, pero mis alumnos en cuarto de ESO tienen problemas para calcular un porcentaje. Curiosamente aprueban y nadie se explica cómo, desde luego no es por trabajar mucho, porque ellos mismos te reconocen que les importa un bledo y no hacen casi nada.
Enseño Tecnología, como cualquier otra materia. No tengo ningún criterio de evaluación relacionado con la ortografía o la expresión y comunicación del alumno, por poner un ejemplo.
Curiosamente debo evaluar sus actitudes, emociones, competencias y niveles espirituales alcanzados con la nueva ley, y que me parece fenomenal, pero no puedo evaluar la ortografía de un alumno en sus exposiciones, trabajos y exámenes, algo fácil y objetivo de evaluar.
La mayoría de mi alumnado (ni del tuyo, que ya he visto muchos Centros) no saben ni escribir ni expresarse adecuadamente. Carecen de vocabulario, no han leído un libro en su vida y se expresan de forma rudimentaria, pero la culpa es mía porque no entiendo las directrices de la OCDE, Europa y los espíritus del bosque, las leyes propuestas por entidades superiores a mi intelecto, los famosos expertos de todo.
Corregir la ortografía y el vocabulario no requiere ni un solo céntimo de euro, pero claro, entonces muchos suspenderían. No hace falta inversión económica alguna para corregir esto, sólo tienen que dejar que haga mi trabajo, aunque sea un ente inferior y no entienda la dimensión del proyecto emocional-competencial mágico.
Esto de la ortografía es sólo un ejemplo de prácticamente todo el sistema educativo, una estafa piramidal sin precedentes repartiendo títulos vacíos. Ha llegado la inflación educativa, al igual que tu dinero, impreso por los bancos centrales por millones en papelitos sin respaldo alguno, los títulos también han perdido valor al regalarlos a todos.
¿Sabes que será de una persona que no entiende bien un texto por falta de vocabulario, comprensión lectora y tal? pues un blanco fácil de estafas, bancos, políticos, prisioneros de trabajos precarios, etc. son personas que no podrán promocionar en sus vidas por falta de bases. Eso si, tendrán una predisposición emocional envidiable, no como nosotros, la generación anterior, que no nos enteramos de nada.
En el currículo de Tecnología está la competencia específica 3:
3. Expresar, comunicar y difundir ideas, propuestas o soluciones tecnológicas en diferentes foros de manera efectiva, usando un lenguaje inclusivo y no sexista, empleando los recursos disponibles y aplicando los elementos y técnicas necesarias, para intercambiar la información de manera responsable y fomentar el trabajo en equipo.En la descripción de la competencia se explica:
[...] Se hace referencia al buen uso del lenguaje y a la incorporación de la terminología técnica requerida en el proceso de diseño y creación de soluciones tecnológicas. [...]También se indica que está relacionada con el Perfil de salida con el descriptor
CCL1:
Expresa hechos, conceptos, pensamientos, opiniones o sentimientos de forma oral, escrita, signada o multimodal, con claridad y adecuación a diferentes contextos cotidianos de su entorno personal, social y educativo, y participa en interacciones comunicativas con actitud cooperativa y respetuosa, tanto para intercambiar información y crear conocimiento como para construir vínculos personales.Tienes dos criterios de evaluación para esa competencia que hacen referencia a lo que dices que no está en tu currículo:
3.1 Intercambiar información y fomentar el trabajo en equipo de manera asertiva, empleando las herramientas digitales adecuadas junto con el vocabulario técnico, símbolos y esquemas de sistemas tecnológicos apropiados.
3.2 Presentar y difundir las propuestas o soluciones tecnológicas de manera efectiva, empleando la entonación, expresión, gestión del tiempo y adaptación adecuada del discurso, así como un lenguaje inclusivo y no sexista.¿Que no te dice explícitamente que corrijas la expresión y la ortografía? Estoy de acuerdo. Pero no es cierto que no haya ningún criterio de evaluación referido a ello. Eres tú, como docente, el que debes definir las actividades evaluables y los indicadores de las mismas, así como los niveles de logro.
Sigo pensando que el problema es que no estáis interpretando bien el currículo.
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 05:58:12 AM
En el currículo de Tecnología está la competencia específica 3:
3. Expresar, comunicar y difundir ideas, propuestas o soluciones tecnológicas en diferentes foros de manera efectiva, usando un lenguaje inclusivo y no sexista, empleando los recursos disponibles y aplicando los elementos y técnicas necesarias, para intercambiar la información de manera responsable y fomentar el trabajo en equipo.
En la descripción de la competencia se explica:
[...] Se hace referencia al buen uso del lenguaje y a la incorporación de la terminología técnica requerida en el proceso de diseño y creación de soluciones tecnológicas. [...]
También se indica que está relacionada con el Perfil de salida con el descriptor CCL1:
Expresa hechos, conceptos, pensamientos, opiniones o sentimientos de forma oral, escrita, signada o multimodal, con claridad y adecuación a diferentes contextos cotidianos de su entorno personal, social y educativo, y participa en interacciones comunicativas con actitud cooperativa y respetuosa, tanto para intercambiar información y crear conocimiento como para construir vínculos personales.
Tienes dos criterios de evaluación para esa competencia que hacen referencia a lo que dices que no está en tu currículo:
3.1 Intercambiar información y fomentar el trabajo en equipo de manera asertiva, empleando las herramientas digitales adecuadas junto con el vocabulario técnico, símbolos y esquemas de sistemas tecnológicos apropiados.
3.2 Presentar y difundir las propuestas o soluciones tecnológicas de manera efectiva, empleando la entonación, expresión, gestión del tiempo y adaptación adecuada del discurso, así como un lenguaje inclusivo y no sexista.
¿Que no te dice explícitamente que corrijas la expresión y la ortografía? Estoy de acuerdo. Pero no es cierto que no haya ningún criterio de evaluación referido a ello. Eres tú, como docente, el que debes definir las actividades evaluables y los indicadores de las mismas, así como los niveles de logro.
Sigo pensando que el problema es que no estáis interpretando bien el currículo.
Todas las materias tienen las competencias asociadas a los criterios de evaluación en el papel, en unos textos de lo más rimbombantes, pero tal como las acabas de exponer, son asociaciones tan vagas que al final no influyen prácticamente en la nota final.
Tengo 33 criterios de evaluación en la ESO con tropecientos descriptores, como puedes comprobar has encontrado 2 descriptores de un criterio que dicen que se exprese bien (entre otros muchos aspectos)... Osea, lo que vengo diciendo.
Si tengo un alumno con 50 faltas de ortografía y le pongo un cero en 2-3 descriptores el alumno puede aprobar siendo analfabeto, que es precisamente lo que está sucediendo.
Contrario a lo que piensa Respública, por su puesto que he hablado con los profesores de lengua (y el de mates) en cuanto a la ortografía y tal, y su respuesta es la misma. Le pasa exactamente igual, tropecientos criterios de evaluación que tiene que medir y de ortografía solamente unos poquitos, por lo que al final el alumno aprueba.
Y lo de cambiar la ley cada dos años, cada vez a peor, ¿también son requisitos europeos y de la OCDE? En mi humilde opinión es que no hay nadie competente al timón en este país.
Y añado:
Si la LOMLOE y su aplicación es fruto de los compromisos firmados con Europa y la OCDE, entonces el estado español los está incumpliendo, dada la nefasta implantación de esta ley, de forma atropellada y lo que es peor, sin medios materiales, sin formación, sin medios humanos.
Incumplimiento total.
Saludos.
Cita de: respublica en 10 Septiembre, 2022, 01:01:19 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 23:05:12 PM
Cita de: respublica en 09 Septiembre, 2022, 19:43:41 PM
Cita de: antonioalesmartinez en 09 Septiembre, 2022, 13:46:21 PM
Hombre, por favor, si el Reino Unido se ha salido de la Unión Europea no puede ser tan difícil romper un acuerdo con el Vaticano, que estamos tontos o qué.
Reino Unido se ha salido de la UE porque sus ciudadanos así lo han votado.
Claro que cambiar el acuerdo preconstitucional con El Vaticano es posible, porque solo se necesita que los partidos políticos partidarios de ello, como UP y nacionalists de izquierdas, tengan mayoría suficiente, pero eso sí que es imposible si las personas que dicen quererlo no votan, o votan a los partidos que quieren mantener ese acuerdo, como es el caso de PSOE y todos los partidos de derechas.
Saludos.
No nos confundamos, Reino Unido se ha salido de la UE porque su políticos lo han propuesto y la ciudadanía lo ha apoyado. Si ese es el escollo, adelante, que propongan y votemos. Y si perdemos, perdemos. Pero a nosotros ni nos han dejado votar.
No sé dónde ves la confusión. El referéndum no lo propusieron "los políticos", sino el gobierno, y llegó al gobierno porque lo votaron.
A nosotros nos dejan votar igual que en el Reino Unido, pero no se necesita ningún referéndum para denunciar el convenio con la Iglesia Católica Apostólica Romana, sino que basta con tener en las Cortes más votos a favor que en contra.
Saludos.
Pues vienes a darme la razón. El actual gobierno no tiene voluntad de romper el acuerdo. No es que no se pueda, es que no tiene voluntad de ello. Y la LOMLOE, naturalmente, parte de esa falta de voluntad. Si está todo claro.
Al margen de esa matización que me haces sobre que no son sus políticos sino sus gobernantes no veo en que contradice tu mensaje al mío. El actual gobierno no tiene voluntad de romper los acuerdos con el Vaticano. No es que no se pueda, es que no quiere.
Cita de: jmcala en 09 Septiembre, 2022, 19:17:53 PM
Lo que se ha hecho ha sido probado en otros países, claro que sí. El currículo de Matemáticas, por ejemplo, bebe del currículo de Ontario.
Es un cambio de paradigma muy importante y nadie esperaba que el colectivo docente hiciera algo distinto de lo que están haciendo los más ruidosos: quejarse y clamar.
A mí no me gusta la LOMLOE porque es una ley cobarde y porque, efectivamente, aterrizarla requiere de mucho dinero y esfuerzo. Ni los políticos, ni muchos docentes, están por la labor de hacer una cosa y la otra.
¿Qué tiene que ver la provincia de Ontario con el país de España? Precisamente en Canadá, no tienen establecido un sistema nacional de educación...
Parece que la línea argumental para convencernos de algún cambio ha pasado de "los designios del señor son inescrutables" a "los designios de la UE y la OCDE son incontestables".
Yo no quiero convencer a nadie de nada. Es más, me importa un pijo que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que tengo claro es que, si alguno de mis hijos diera con un docente de los que no quiere hacer las cosas bien, recurriría a inspección para hacer valer el derecho de mis hijos a ser formados y evaluados según marca la ley.
Los argumentos que doy están en la misma LOMLOE, que hay que leerse.
Cita de: Freeman en 10 Septiembre, 2022, 09:31:17 AM
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 05:58:12 AM
En el currículo de Tecnología está la competencia específica 3:
3. Expresar, comunicar y difundir ideas, propuestas o soluciones tecnológicas en diferentes foros de manera efectiva, usando un lenguaje inclusivo y no sexista, empleando los recursos disponibles y aplicando los elementos y técnicas necesarias, para intercambiar la información de manera responsable y fomentar el trabajo en equipo.
En la descripción de la competencia se explica:
[...] Se hace referencia al buen uso del lenguaje y a la incorporación de la terminología técnica requerida en el proceso de diseño y creación de soluciones tecnológicas. [...]
También se indica que está relacionada con el Perfil de salida con el descriptor CCL1:
Expresa hechos, conceptos, pensamientos, opiniones o sentimientos de forma oral, escrita, signada o multimodal, con claridad y adecuación a diferentes contextos cotidianos de su entorno personal, social y educativo, y participa en interacciones comunicativas con actitud cooperativa y respetuosa, tanto para intercambiar información y crear conocimiento como para construir vínculos personales.
Tienes dos criterios de evaluación para esa competencia que hacen referencia a lo que dices que no está en tu currículo:
3.1 Intercambiar información y fomentar el trabajo en equipo de manera asertiva, empleando las herramientas digitales adecuadas junto con el vocabulario técnico, símbolos y esquemas de sistemas tecnológicos apropiados.
3.2 Presentar y difundir las propuestas o soluciones tecnológicas de manera efectiva, empleando la entonación, expresión, gestión del tiempo y adaptación adecuada del discurso, así como un lenguaje inclusivo y no sexista.
¿Que no te dice explícitamente que corrijas la expresión y la ortografía? Estoy de acuerdo. Pero no es cierto que no haya ningún criterio de evaluación referido a ello. Eres tú, como docente, el que debes definir las actividades evaluables y los indicadores de las mismas, así como los niveles de logro.
Sigo pensando que el problema es que no estáis interpretando bien el currículo.
Todas las materias tienen las competencias asociadas a los criterios de evaluación en el papel, en unos textos de lo más rimbombantes, pero tal como las acabas de exponer, son asociaciones tan vagas que al final no influyen prácticamente en la nota final.
Tengo 33 criterios de evaluación en la ESO con tropecientos descriptores, como puedes comprobar has encontrado 2 descriptores de un criterio que dicen que se exprese bien (entre otros muchos aspectos)... Osea, lo que vengo diciendo.
Si tengo un alumno con 50 faltas de ortografía y le pongo un cero en 2-3 descriptores el alumno puede aprobar siendo analfabeto, que es precisamente lo que está sucediendo.
Contrario a lo que piensa Respública, por su puesto que he hablado con los profesores de lengua (y el de mates) en cuanto a la ortografía y tal, y su respuesta es la misma. Le pasa exactamente igual, tropecientos criterios de evaluación que tiene que medir y de ortografía solamente unos poquitos, por lo que al final el alumno aprueba.
Y lo de cambiar la ley cada dos años, cada vez a peor, ¿también son requisitos europeos y de la OCDE? En mi humilde opinión es que no hay nadie competente al timón en este país.
En la ESO, la materia de Tecnología tiene 6 competencias específicas y 12 criterios de evaluación. Los descriptores competenciales son la manera de relacionarse cada competencia específica con las competencias clave, por lo que te puedes centrar en tus competencias específicas para el diseño de las situaciones de aprendizaje.
Me da la impresión de que no conoces tu currículo y no estás interpretando bien lo que tienes que hacer.
Menudo pitoste... Esto se ha convertido en una profesión de alto riesgo...
Cita de: antonioalesmartinez en 10 Septiembre, 2022, 14:23:18 PM
El actual gobierno no tiene voluntad de romper los acuerdos con el Vaticano. No es que no se pueda, es que no quiere.
Bien, pues estamos de acuerdo, pero sabemos desde el principio que el PSOE se negó a incluir en el acuerdo de gobierno con UP denunciar el acuerdo con la Santa Sede, de ahí que antes dijera que se necesita una mayoría de votos de UP e independentistas de izquierdas.
Ese acuerdo es entre dos países, España y El Vaticano, y prevalece por encima de la Constitución, por lo que mientras no se cambie, ninguna ley puede eliminar la Religión católica ni la subvención a los colegios católicos, entre otros privilegios.
Saludos.
Pues llevan ya mucho tiempo dando por culo con el discurso y apuntándose al carro en sus ponencias partidistas:
https://www.eldiario.es/politica/psoe-apuesta-revisar-acuerdos-vaticano-dialogo-consenso-iglesia_1_8161914.html
Pero claro, luego nada de llevarlo a cabo. Mentir y mentir.
Cita de: Freeman en 10 Septiembre, 2022, 09:31:17 AM
Si tengo un alumno con 50 faltas de ortografía y le pongo un cero en 2-3 descriptores el alumno puede aprobar siendo analfabeto, que es precisamente lo que está sucediendo.
Contrario a lo que piensa Respública, por su puesto que he hablado con los profesores de lengua (y el de mates) en cuanto a la ortografía y tal, y su respuesta es la misma. Le pasa exactamente igual, tropecientos criterios de evaluación que tiene que medir y de ortografía solamente unos poquitos, por lo que al final el alumno aprueba.
Un alumno analfabeto es imposible que apruebe, salvo que el analfabeto sea su profesorado.
Así que ya está bien de desprestigiar a los compañeros, a sí mismos, y a nuestra profesión, que es lo que se hace cuando se dice que el resultado de nuestro trabajo es que nuestros alumnos son analfabetos, sin vocabulario ni compresión lectora, e incapaces de realizar cálculos matemáticos básicos.
Además es un discurso que se contradice con la realidad, porque si aprobáramos tanto a quienes no lo merecen no tendríamos el mayor índice de repetidores de la OCDE, ni los altos índices de fracaso escolar y abandono escolar, que son los principales problemas que tiene la educación en España, y más aún en Andalucía.
Saludos.
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 20:26:42 PM
Pues llevan ya mucho tiempo dando por culo con el discurso y apuntándose al carro en sus ponencias partidistas:
https://www.eldiario.es/politica/psoe-apuesta-revisar-acuerdos-vaticano-dialogo-consenso-iglesia_1_8161914.html
Pero claro, luego nada de llevarlo a cabo. Mentir y mentir.
Al PSOE lo conocemos desde hace muchos años ya. En la oposición se ponen muy de izquierdas y cuando ganan son de centro izquierda en unas cuestiones y de centro derecha en las económicas, fiscales y laborales.
Por primera vez en la historia se ha visto obligado a pactar con su izquierda, sobre todo en los ministerios que ha cedido, y es donde más avances se están haciendo.
Saludos.
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 17:12:12 PM
Yo no quiero convencer a nadie de nada. Es más, me importa un pijo que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que tengo claro es que, si alguno de mis hijos diera con un docente de los que no quiere hacer las cosas bien, recurriría a inspección para hacer valer el derecho de mis hijos a ser formados y evaluados según marca la ley.
Los argumentos que doy están en la misma LOMLOE, que hay que leerse.
Presupone que no he leído la ley a pesar de se yo quien ha traído el redactado aquí. Usted puede hacerla leído o no. Pruebas no tengo ni las quiero, pero si usted duda de todos los demás, yo tengo derecho a dudar de usted.
Y esta claro que no lo interesa convencer sino imponer. Lo deja claro.
Y venceréis. Pero no convenceréis. A buen entendedor.
Cita de: antonioalesmartinez en 10 Septiembre, 2022, 22:03:57 PM
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 17:12:12 PM
Yo no quiero convencer a nadie de nada. Es más, me importa un pijo que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que tengo claro es que, si alguno de mis hijos diera con un docente de los que no quiere hacer las cosas bien, recurriría a inspección para hacer valer el derecho de mis hijos a ser formados y evaluados según marca la ley.
Los argumentos que doy están en la misma LOMLOE, que hay que leerse.
Presupone que no he leído la ley a pesar de se yo quien ha traído el redactado aquí. Usted puede hacerla leído o no. Pruebas no tengo ni las quiero, pero si usted duda de todos los demás, yo tengo derecho a dudar de usted.
Y esta claro que no lo interesa convencer sino imponer. Lo deja claro.
Y venceréis. Pero no convenceréis. A buen entendedor.
¿Quieres decir que no vas a cumplir con la legislación a la que como funcionario estás obligado?
Cita de: antonioalesmartinez en 10 Septiembre, 2022, 22:03:57 PM
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 17:12:12 PM
Yo no quiero convencer a nadie de nada. Es más, me importa un pijo que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que tengo claro es que, si alguno de mis hijos diera con un docente de los que no quiere hacer las cosas bien, recurriría a inspección para hacer valer el derecho de mis hijos a ser formados y evaluados según marca la ley.
Los argumentos que doy están en la misma LOMLOE, que hay que leerse.
Presupone que no he leído la ley a pesar de se yo quien ha traído el redactado aquí. Usted puede hacerla leído o no. Pruebas no tengo ni las quiero, pero si usted duda de todos los demás, yo tengo derecho a dudar de usted.
Y esta claro que no lo interesa convencer sino imponer. Lo deja claro.
Y venceréis. Pero no convenceréis. A buen entendedor.
¿Imponer?
Está claro que no entiendes que estás obligado a cumplir las leyes. Si no lo haces estás expuesto a que cualquier, entre ellos yo mismo si se diera el caso, no solo reclamase lo que es derecho de mis hijos sino que pudiese incluso emprender acciones legales.
Eso de ser fascistas y otras chorradas es mejor dejarlo como lo que son. Si aún crees que puedes hacer de tu capa un sayo es que no has entendido nada de lo que es tu trabajo. Y sí, dudo muchísimo que te hayas leído la LOMLOE.
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 00:48:22 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 10 Septiembre, 2022, 22:03:57 PM
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 17:12:12 PM
Yo no quiero convencer a nadie de nada. Es más, me importa un pijo que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que tengo claro es que, si alguno de mis hijos diera con un docente de los que no quiere hacer las cosas bien, recurriría a inspección para hacer valer el derecho de mis hijos a ser formados y evaluados según marca la ley.
Los argumentos que doy están en la misma LOMLOE, que hay que leerse.
Presupone que no he leído la ley a pesar de se yo quien ha traído el redactado aquí. Usted puede hacerla leído o no. Pruebas no tengo ni las quiero, pero si usted duda de todos los demás, yo tengo derecho a dudar de usted.
Y esta claro que no lo interesa convencer sino imponer. Lo deja claro.
Y venceréis. Pero no convenceréis. A buen entendedor.
¿Quieres decir que no vas a cumplir con la legislación a la que como funcionario estás obligado?
¿Cómo lleva usted a tal conclusión? ¿Quiere usted difamarme? Porque no solo no es legal sino que es delito. Cuidado con imputarme acciones delictivas, está usted más cerca de la ilegalidad que yo. En ningún momento he dicho que no vaya a cumplir la ley. Soy funcionario y, como tal, mi deber es cumplir la ley. Pero una cosa es que sea profesional y otra servil. Mi derecho a crítica, mal que os pese a algunos, sigue intacto. A menos pretendas, también, atentar contra mi derecho de expresión. En cuyo caso estaría usted incurriendo en un delito. Pero entiendo que no, que no ha insinuado tal cosa, ¿no?
Cita de: jmcala en 11 Septiembre, 2022, 06:07:58 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 10 Septiembre, 2022, 22:03:57 PM
Cita de: jmcala en 10 Septiembre, 2022, 17:12:12 PM
Yo no quiero convencer a nadie de nada. Es más, me importa un pijo que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que tengo claro es que, si alguno de mis hijos diera con un docente de los que no quiere hacer las cosas bien, recurriría a inspección para hacer valer el derecho de mis hijos a ser formados y evaluados según marca la ley.
Los argumentos que doy están en la misma LOMLOE, que hay que leerse.
Presupone que no he leído la ley a pesar de se yo quien ha traído el redactado aquí. Usted puede hacerla leído o no. Pruebas no tengo ni las quiero, pero si usted duda de todos los demás, yo tengo derecho a dudar de usted.
Y esta claro que no lo interesa convencer sino imponer. Lo deja claro.
Y venceréis. Pero no convenceréis. A buen entendedor.
¿Imponer?
Está claro que no entiendes que estás obligado a cumplir las leyes. Si no lo haces estás expuesto a que cualquier, entre ellos yo mismo si se diera el caso, no solo reclamase lo que es derecho de mis hijos sino que pudiese incluso emprender acciones legales.
Eso de ser fascistas y otras chorradas es mejor dejarlo como lo que son. Si aún crees que puedes hacer de tu capa un sayo es que no has entendido nada de lo que es tu trabajo. Y sí, dudo muchísimo que te hayas leído la LOMLOE.
Tu dudas de que me haya leído la ley y yo dudo de que sepas de qué hablas. Dudar es gratis.
Claro que estoy obligado, insisto, venceréis,pero lo convenceréis.Tú mismo estarás obligado a dar atención educativa si te va toca, espero que eso no te convierta en defensor de tal sistema. Confundis profesionalidad con servilismo.
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumentos impositivos es renegar de cualquier tipo de crítica alegando que la UE lo dicta. Y sobre cumplir la ley... aquí nos rasgamos las vestiduras con que hay cumplir las leyes cuando nos conviene, en otros casos miramos para otro lado.
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 14:34:57 PM
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumentos impositivos es renegar de cualquier tipo de crítica alegando que la UE lo dicta. Y sobre cumplir la ley... aquí nos rasgamos las vestiduras con que hay cumplir las leyes cuando nos conviene, en otros casos miramos para otro lado.
¿En cuáles?
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumento impositivo es que estar en contra de la ley sea actuar ilegalmente. Estáis a un paso del crimental.
Cita de: antonioalesmartinez en 11 Septiembre, 2022, 16:53:35 PM
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumento impositivo es que estar en contra de la ley sea actuar ilegalmente. Estáis a un paso del crimental.
Nadie ha dicho eso. Puede estar en contra y dar su opinión por supuesto. Pero la ley hay que cumplirla se esté de acuerdo o no.
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
Llevas insultándome muchos mensajes ya y no dejas de hacerlo, aunque te suelo ignorar. Si la moderación no te pone en tu sitio no me quedará más remedio que mandarte al carajo.
Como no tienes nada que aportar al tema, mejor deja de hacer el ridículo.
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 15:48:58 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 14:34:57 PM
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumentos impositivos es renegar de cualquier tipo de crítica alegando que la UE lo dicta. Y sobre cumplir la ley... aquí nos rasgamos las vestiduras con que hay cumplir las leyes cuando nos conviene, en otros casos miramos para otro lado.
¿En cuáles?
Horario de septiembre y junio, horario de tutores por la tarde y más cosas que no quiero decir por aquí. Piensa en tu centro, ve a todos los miembros del Equipo directivo y pregunta si hacen absolutamente todo en base a la Ley.
Cita de: jmcala en 11 Septiembre, 2022, 18:01:25 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
Llevas insultándome muchos mensajes ya y no dejas de hacerlo, aunque te suelo ignorar. Si la moderación no te pone en tu sitio no me quedará más remedio que mandarte al carajo.
Como no tienes nada que aportar al tema, mejor deja de hacer el ridículo.
No te insulto, defino tu comportamiento. La manera en la que te expresas hablando de los compañeros que no comulgan con la LOMLOE y los valores pedagogistas que defiende también es insultante, la diferencia es que yo no me pongo a llorar.
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 21:11:18 PM
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 15:48:58 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 14:34:57 PM
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumentos impositivos es renegar de cualquier tipo de crítica alegando que la UE lo dicta. Y sobre cumplir la ley... aquí nos rasgamos las vestiduras con que hay cumplir las leyes cuando nos conviene, en otros casos miramos para otro lado.
¿En cuáles?
Horario de septiembre y junio, horario de tutores por la tarde y más cosas que no quiero decir por aquí. Piensa en tu centro, ve a todos los miembros del Equipo directivo y pregunta si hacen absolutamente todo en base a la Ley.
Si. Lo hacen.
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 17:45:13 PM
Cita de: antonioalesmartinez en 11 Septiembre, 2022, 16:53:35 PM
Cita de: albay en 11 Septiembre, 2022, 13:18:37 PM
Cita de: Sega82 en 11 Septiembre, 2022, 12:14:11 PM
No falla: argumentos impositivos, superioridad moral y actitudes inquisitoriales. Menudo Torquemada...
¿Argumento impositivo es cumplir con la ley?
Argumento impositivo es que estar en contra de la ley sea actuar ilegalmente. Estáis a un paso del crimental.
Nadie ha dicho eso. Puede estar en contra y dar su opinión por supuesto. Pero la ley hay que cumplirla se esté de acuerdo o no.
¿Y quién ha defendido no cumplirla? Yo he cumplido con la LOMCE a pesar de parecerme incluso peor que la LOMLOE. La ley es la ley y se tiene que cumplir mientras esté vigente, lo cuál no es óbice para que pueda considerar que es una oportunidad perdida y una ley insuficiente, ineficaz y con claros disparates.
Al final, acaba esto muy español que consiste en vez de solucionar problemas pelearnos. Fue justo lo que pasó en 1936 y no bromeo. Había problemas serios y unos se taparon las orejas y los ojos y los otros dieron un golpe de estado. Y a luchar.
Con esto no quiero hacer un paralelismo entre la maldita Guerra Civil y el Foro de USTEA ni igualar la responsabilidad de la Guerra entre los dos bandos pues tengo muy claro que la principal culpa fue de los golpistas, pero vayamos al turrón:
1. Tenemos todo el derecho del mundo a decir que esta ley nos parece un timo. Trilerismo ilustrado en muchos aspectos (cambiar nombres para decir lo mismo, establecer criterios de evaluación fácilmente conseguibles para obtener muchos aprobados, permitir que se pase de curso con más suspensos para que apenas repita nadie, cargar de trabajo al profesor que suspende para quitarle la tentación de que suspenda a quienes cree objetivamente que debe suspender, etc). Es una Ley muy PSOE: se hace en el nombre de las mejores intenciones (como la LOGSE) y debajo de esa capa de piel, encuentras todo tipo de basura, trampas, mentiras, contradicciones y, sobre todo, cosas irrealizables tal como está planteado todo con unos ajustes económicos tremendos y unas ratios de vergüenza. La frase que habéis repetido varios es cierto: el papel lo aguanta todo. La realidad ya es otro tema. Pero al PSOE la realidad le ha importado siempre muy poco y en Educación le ha importado cero.
2. Se vaya este gobierno pronto (que yo no quiero, porque temo más a la alternativa) o se vaya tarde, lo cierto es que tenemos una Ley escrita y lo más violento de todo. Lo más vergonzoso: como la Ley está escrita, tú docente, tú Jefe de Departamento o Jefe de Estudios o Director/a te la estudias, te la empapas y la aplicas. ¿Hola? (esto es que estoy intentando usar expresiones millenials a ver si parezco más joven). Really? (ves? otra. Aunque los guiris no millenials ya la usaban). Es decir, una Ley que implica unos cambios tremendos la redactas, la sacas en el BOE y ahí os la den todas? ¿Pero se puede ser más cínico que eso?
Yo ya no quiero que me convenzan de lo inteligente de la Ley, que no me van a convencer, pero quiero conocerla de verdad para poder cumplirla. Esto solo pasa en nuestro sector. No se me ocurre que den un vuelvo a la Normativa de Hacienda y no hagan cursos (en horas de trabajo) a los inspectores y demás trabajadores que tienen que aplicar esa ley. No se me ocurre ninguna delegación de Hacienda en la que de una oficina a otra existan dos interpretaciones distintas porque NADIE les ha dicho: "chicos/as, esto es el BOE, pero ahora os mando la aplicación práctica de todo esto". No. Lo curioso es que se dan nociones genéricas, frases insustanciales, vagas, poco concretas y se espera que empecemos a aplicar esa ley en 1ESO, 3ESO y 1BACH. Y tan contentos, oye!
Pues es una vergüenza. Es violento. Y dicho todo eso, tengo una pregunta concreta que espero que, al menos, jmcala me pueda responder por si algún día le doy clases a sus hijos y no acabe yo en Inspección. Es muy fácil, pero entre los mismos departamentos de mi IES no lo interpretamos igual:
¿Tiene que tener la evaluación de las competencias específicas el mismo peso en la nota o se le puede dar más valor a una competencia específica que a otra?
(si jmcala no responde porque se ha picado, por favor, que responda alguien).
rents, lo mismo que cuando llegó la LOMCE, no hay diferencias y tienes toda la razón. Falta la formación. Pero la formación también ha estado, yo llevo haciendo cursos LOMLOE desde marzo y nadie me ha obligado a ello, he ido voluntariamente.
Os paso un enlace de un compañero que os puede ayudar a todos:
https://blogsaverroes.juntadeandalucia.es/ellocodelamochila/lomloe/kit-para-el-diseno-de-situaciones-de-aprendizaje/ (https://blogsaverroes.juntadeandalucia.es/ellocodelamochila/lomloe/kit-para-el-diseno-de-situaciones-de-aprendizaje/)
Cita de: rents en 15 Septiembre, 2022, 17:36:57 PM
Al final, acaba esto muy español que consiste en vez de solucionar problemas pelearnos. Fue justo lo que pasó en 1936 y no bromeo. Había problemas serios y unos se taparon las orejas y los ojos y los otros dieron un golpe de estado. Y a luchar.
Con esto no quiero hacer un paralelismo entre la maldita Guerra Civil y el Foro de USTEA ni igualar la responsabilidad de la Guerra entre los dos bandos pues tengo muy claro que la principal culpa fue de los golpistas, pero vayamos al turrón:
1. Tenemos todo el derecho del mundo a decir que esta ley nos parece un timo. Trilerismo ilustrado en muchos aspectos (cambiar nombres para decir lo mismo, establecer criterios de evaluación fácilmente conseguibles para obtener muchos aprobados, permitir que se pase de curso con más suspensos para que apenas repita nadie, cargar de trabajo al profesor que suspende para quitarle la tentación de que suspenda a quienes cree objetivamente que debe suspender, etc). Es una Ley muy PSOE: se hace en el nombre de las mejores intenciones (como la LOGSE) y debajo de esa capa de piel, encuentras todo tipo de basura, trampas, mentiras, contradicciones y, sobre todo, cosas irrealizables tal como está planteado todo con unos ajustes económicos tremendos y unas ratios de vergüenza. La frase que habéis repetido varios es cierto: el papel lo aguanta todo. La realidad ya es otro tema. Pero al PSOE la realidad le ha importado siempre muy poco y en Educación le ha importado cero.
2. Se vaya este gobierno pronto (que yo no quiero, porque temo más a la alternativa) o se vaya tarde, lo cierto es que tenemos una Ley escrita y lo más violento de todo. Lo más vergonzoso: como la Ley está escrita, tú docente, tú Jefe de Departamento o Jefe de Estudios o Director/a te la estudias, te la empapas y la aplicas. ¿Hola? (esto es que estoy intentando usar expresiones millenials a ver si parezco más joven). Really? (ves? otra. Aunque los guiris no millenials ya la usaban). Es decir, una Ley que implica unos cambios tremendos la redactas, la sacas en el BOE y ahí os la den todas? ¿Pero se puede ser más cínico que eso?
Yo ya no quiero que me convenzan de lo inteligente de la Ley, que no me van a convencer, pero quiero conocerla de verdad para poder cumplirla. Esto solo pasa en nuestro sector. No se me ocurre que den un vuelvo a la Normativa de Hacienda y no hagan cursos (en horas de trabajo) a los inspectores y demás trabajadores que tienen que aplicar esa ley. No se me ocurre ninguna delegación de Hacienda en la que de una oficina a otra existan dos interpretaciones distintas porque NADIE les ha dicho: "chicos/as, esto es el BOE, pero ahora os mando la aplicación práctica de todo esto". No. Lo curioso es que se dan nociones genéricas, frases insustanciales, vagas, poco concretas y se espera que empecemos a aplicar esa ley en 1ESO, 3ESO y 1BACH. Y tan contentos, oye!
Pues es una vergüenza. Es violento. Y dicho todo eso, tengo una pregunta concreta que espero que, al menos, jmcala me pueda responder por si algún día le doy clases a sus hijos y no acabe yo en Inspección. Es muy fácil, pero entre los mismos departamentos de mi IES no lo interpretamos igual:
¿Tiene que tener la evaluación de las competencias específicas el mismo peso en la nota o se le puede dar más valor a una competencia específica que a otra?
(si jmcala no responde porque se ha picado, por favor, que responda alguien).
Mi opinión es que nadie te puede contestar a eso, porque eso no está en ningún sitio. La legislación está vacía de contenido. Hay frases que no quieren decir nada. La articulación práctica de la Ley, yo al menos, no la veo.
Hoy en la presentación de mi tutoría de 3º de Eso les he preguntado a los chavales si sabían cómo se llama la nueva Ley de Educación que a ellos ya les afecta. Me han contestado muy convencidos "la Constitución".
Eso ¿qué perfil de salida tiene?
Cita de: Delacroix en 15 Septiembre, 2022, 19:26:51 PM
Hoy en la presentación de mi tutoría de 3º de Eso les he preguntado a los chavales si sabían cómo se llama la nueva Ley de Educación que a ellos ya les afecta. Me han contestado muy convencidos "la Constitución".
Eso ¿qué perfil de salida tiene?
Por la tangente.
Cita de: Delacroix en 15 Septiembre, 2022, 19:26:51 PM
Hoy en la presentación de mi tutoría de 3º de Eso les he preguntado a los chavales si sabían cómo se llama la nueva Ley de Educación que a ellos ya les afecta. Me han contestado muy convencidos "la Constitución".
Eso ¿qué perfil de salida tiene?
anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Pues compañeros y compañeras :así está el nivel.
Y no me refiero solamente al alumnado.
Pan y circo. Conmigo que no cuenten más que para sacar este parche sin pisar ningún callo.
Eso sí, que no me hablen de la calidad educativa y más blablabla de asesores...
Que los mando competencialmente a Andrómeda.
Ni un curso más me pago para innovación educativa.
Qué despilfarro de tiempo y de dinero.
Cita de: rents en 15 Septiembre, 2022, 17:36:57 PM
Pues es una vergüenza. Es violento. Y dicho todo eso, tengo una pregunta concreta que espero que, al menos, jmcala me pueda responder por si algún día le doy clases a sus hijos y no acabe yo en Inspección. Es muy fácil, pero entre los mismos departamentos de mi IES no lo interpretamos igual:
¿Tiene que tener la evaluación de las competencias específicas el mismo peso en la nota o se le puede dar más valor a una competencia específica que a otra?
(si jmcala no responde porque se ha picado, por favor, que responda alguien).
Yo no me pico ;)
En Andalucía, según la instrucción que tenéis en vigor, no podéis ponderar los criterios de evaluación sino que todos valen lo mismo. Claro que no todas las competencias tienen el mismo número de criterios, algo que parece que en la CEJA no han tenido en cuenta, lo que implica que unas competencias tendrán más peso específico que otras en el perfil competencial de los estudiantes.
Cita de: jmcala en 16 Septiembre, 2022, 06:29:42 AM
Cita de: rents en 15 Septiembre, 2022, 17:36:57 PM
Pues es una vergüenza. Es violento. Y dicho todo eso, tengo una pregunta concreta que espero que, al menos, jmcala me pueda responder por si algún día le doy clases a sus hijos y no acabe yo en Inspección. Es muy fácil, pero entre los mismos departamentos de mi IES no lo interpretamos igual:
¿Tiene que tener la evaluación de las competencias específicas el mismo peso en la nota o se le puede dar más valor a una competencia específica que a otra?
(si jmcala no responde porque se ha picado, por favor, que responda alguien).
Yo no me pico ;)
En Andalucía, según la instrucción que tenéis en vigor, no podéis ponderar los criterios de evaluación sino que todos valen lo mismo. Claro que no todas las competencias tienen el mismo número de criterios, algo que parece que en la CEJA no han tenido en cuenta, lo que implica que unas competencias tendrán más peso específico que otras en el perfil competencial de los estudiantes.
Hola, jmcala.
Creo que ya han comentado antes el
punto 5 del apartado noveno de la Instrucción Conjunta 1/2022, que dice
Citar
5. En los cursos primero y tercero, la totalidad de los criterios de evaluación contribuyen en la misma medida, al grado de desarrollo de la competencia específica, por lo que tendrán el mismo valor a la hora de determinar el grado de desarrollo de la misma.
Dejando aparte la coma que sobra, creo que queda claro que los criterios tienen el mismo peso
únicamente dentro de cada competencia específica, sin establecer que estas a su vez también tengan el mismo peso (es cierto que tampoco dice lo contrario), por lo que sería posible ponderar las competencias específicas. Siempre es posible que los redactores hayan escrito lo contrario de lo que tenían en mente, pero si son todos iguales "y punto" aquí no debería haber ninguna referencia a la competencia específica, sino a la materia o al curso.
Tendremos otra pista cuando esté todo esto cargado en Séneca y funcionando, pero a saber cuándo.
Pues ese es el asunto. En mi especialidad hay seis competencias específicas y dos de ellas son fundamentales, otra muy importante y 3 mucho menos importantes. Y queremos darle más peso a las 3 primeras en detrimento de las 3 últimas. Sí tenemos claro que cada criterio de evaluación de cada competencia ha de tener el mismo valor.
¿Veis entonces que es así, no? Que se puede dar más peso porcentual de cara a la nota a algunas competencias. Por supuesto cuando llegue la hora perfilaremos hasta los círculos y nos meteremos en el hype de la Lomlo, pero ahora queremos saber eso para programar y para informar a familias y alumnado en los cursos afectados.
Hasta que no esté todo cargado en el módulo de evaluación de Séneca creo que es hablar por hablar.
Otro sinsentido, ahora una aplicación está por encima de la ley, y tenemos que esperar a que la actualicen para que interprete la ley. Yo esa pregunta la eleve a dirección y me dijeron qe la elevarían a inspección, a pesar de que alguno aquí, que no tiene respuesta y no sabría que los criterios no se ponderaban, duden que yo me haya leído la leido la ley. Tiene miga la cosa.
Hablas de una instrucción de la CEJA. Yo te hablo del RD, que es lo que conozco.
Lo que la CEJA está haciendo debería ser denunciado por el Ministerio. Parece que la alta inspección se va a poner las pilas para acabar con estos dislates.
Ya lo que faltaba a todo esto es la pelea PP-PSOE para acabar de volvernos locos a todos.
En un país serio no pasan las cosas que pasan en España. Es imposible que pudiera darse un hilo como este en el que los profesionales que tienen que aplicar una ley no saben cómo aplicarla porque los políticos que tienen que facilitarlo no lo hacen. Y está todo el mundo igual. Esperando. A ver quién es el primero que le pone el cascabel al gato.
No somos ni para ser República Bananera. Somos monarquía bananera y, además, monarquía borbónica. anaid4
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 06:13:37 AM
Hablas de una instrucción de la CEJA. Yo te hablo del RD, que es lo que conozco.
Lo que la CEJA está haciendo debería ser denunciado por el Ministerio. Parece que la alta inspección se va a poner las pilas para acabar con estos dislates.
Hombre, claro, hablo desde la instrucción que es la normativa que se me impone desde la autonomía, hablo desde lo que me afecta directamente, así es.
La instrucción contraviene el Real Decreto y deberías saber que, en ese caso, no es la instrucción lo que debes aplicar. Más claro el agua.
La culpa no es tuya ni de ningún otro docente en Andalucía. Es de una CEJA que no ha hecho su trabajo. Ni Decreto, ni Orden alguna.
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:14:53 PM
La instrucción contraviene el Real Decreto y deberías saber que, en ese caso, no es la instrucción lo que debes aplicar. Más claro el agua.
La culpa no es tuya ni de ningún otro docente en Andalucía. Es de una CEJA que no ha hecho su trabajo. Ni Decreto, ni Orden alguna.
Pero, a ver, yo obedezco a mi directora, que obedece a mi inspector, quienes me instan a seguir la instrucción de la CEJA. Me gusten o no.
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Puede ser, pero yo no soy ni abogado, ni fiscal, ni juez. No me compete decidir sobre ello. Si la instrucción contradice el RD compete al gobierno tumbarla, no a mi que estoy el último en la escala jerárquica.
Yo, sinceramente, no voy a incumplir una orden directa y por escrito.
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:14:53 PM
La instrucción contraviene el Real Decreto y deberías saber que, en ese caso, no es la instrucción lo que debes aplicar. Más claro el agua.
La culpa no es tuya ni de ningún otro docente en Andalucía. Es de una CEJA que no ha hecho su trabajo. Ni Decreto, ni Orden alguna.
No solo de la Junta, también del Gobierno por no exigir nada. No sólo están para sacar Reales Decretos tarde y de redacción obtusa, también están para plantear una formación suficiente, dar el tiempo suficiente para aplicar lo publicado y hacer que se cumpla.
Cita de: antonioalesmartinez en 17 Septiembre, 2022, 16:53:11 PM
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Puede ser, pero yo no soy ni abogado, ni fiscal, ni juez. No me compete decidir sobre ello. Si la instrucción contradice el RD compete al gobierno tumbarla, no a mi que estoy el último en la escala jerárquica.
Yo, sinceramente, no voy a incumplir una orden directa y por escrito.
Pero eres funcionario, por lo que un mínimo de legislación y procedimiento administrativo deberíamos saber. Más aún tu condición de funcionario es una salvaguarda para que le lleves la contraria al cacique de turno y sepas cuál es la jerarquía normativa que debes aplicar. Justificando motivadamente tu decisión cualquier juez te dará la razón. Por eso los inspectores se cuidan muy mucho de no dejar por escrito esas órdenes irregulares que dan a sus obedientes equipos directivos.
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Totalmente de acuerdo con tu comentario. En esa misma línea recordar que las sentencias del tribunal supremo no pueden contradecir la jurisprudencia del TJUE que es el máximo órgano judicial. Del mismo modo que la constitución española es una norma de rango inferior a las directivas de la UE de obligado cumplimiento que nuestro gobierno se niega a transponer.
Cita de: scout en 18 Septiembre, 2022, 11:58:54 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 17 Septiembre, 2022, 16:53:11 PM
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Puede ser, pero yo no soy ni abogado, ni fiscal, ni juez. No me compete decidir sobre ello. Si la instrucción contradice el RD compete al gobierno tumbarla, no a mi que estoy el último en la escala jerárquica.
Yo, sinceramente, no voy a incumplir una orden directa y por escrito.
Pero eres funcionario, por lo que un mínimo de legislación y procedimiento administrativo deberíamos saber. Más aún tu condición de funcionario es una salvaguarda para que le lleves la contraria al cacique de turno y sepas cuál es la jerarquía normativa que debes aplicar. Justificando motivadamente tu decisión cualquier juez te dará la razón. Por eso los inspectores se cuidan muy mucho de no dejar por escrito esas órdenes irregulares que dan a sus obedientes equipos directivos.
Me empieza a cansar esa actitud de si no estás de acuerdo conmigo es que no sabes de qué hablas. Me he leído la ley, me he leído la instrucción, he asesorado a mis compañeros, tanto de departamento dado que me compete, como los que eran de otro por solidaridad, he elevado las cuestiones pertinentes a dirección para que se le eleven a inspección... Quizá sea muys susceptible, pero que gente que no me ha visto trabajar ni una sola hora ni una sola hora en su vida ponga en duda mi profesionalidad me resulta suma malmete ofensivo. Quizá el problema sea mío, pero no se me ocurre que la primeras palabras que cruzo con alguien sea analfabeto, chapucero, ignorante.
Yo no hablo de caciquismo, hablo de que mi directora eleva la cuestión a inspección que remite a la instrucción de la CEJA. Usted me pides que yo haga de Tribunal Supremo y decida si la instrucción de la CEJA contraviene el RD. Yo no puedo decidir tal cosa, no tengo ni la potestad, ni la autoridad, ni el conocimiento suficiente para aplicarlo. Ahora, que yo soy tan funcionario como usted, así que si usted no va a aplicar la LOMLOE en Andalucía impugnando la instrucción, tiene todo mi apoyo moral, ahora bien, la exigencia profesional no puede ser, en modo alguno, ejercer de Tribunal Supremo. Si la CEJA actúa ilegalmente, compete al ministerio. Mi deber es conocer la instrucción y aplicarla. Pero ya le digo, que si deciden no seguir la instrucción, tienen mi apoyo moral, pero yo no me voy a negar pues, hasta donde llega mi conocimiento debo seguir las instrucciones de la CEJA. Ustedes dicen que no, muy bien, adelante, impugnen la instrucción.
No discuto que me parece tremendamente irregular, y que ve completamente disparatado funcionar un curso sin orden. Pero es que el curso ya haga comenzado y no hay orden. Por tanto... ¿cómo deberíamos proceder?
Cita de: antonioalesmartinez en 18 Septiembre, 2022, 12:14:00 PM
Cita de: scout en 18 Septiembre, 2022, 11:58:54 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 17 Septiembre, 2022, 16:53:11 PM
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Puede ser, pero yo no soy ni abogado, ni fiscal, ni juez. No me compete decidir sobre ello. Si la instrucción contradice el RD compete al gobierno tumbarla, no a mi que estoy el último en la escala jerárquica.
Yo, sinceramente, no voy a incumplir una orden directa y por escrito.
Pero eres funcionario, por lo que un mínimo de legislación y procedimiento administrativo deberíamos saber. Más aún tu condición de funcionario es una salvaguarda para que le lleves la contraria al cacique de turno y sepas cuál es la jerarquía normativa que debes aplicar. Justificando motivadamente tu decisión cualquier juez te dará la razón. Por eso los inspectores se cuidan muy mucho de no dejar por escrito esas órdenes irregulares que dan a sus obedientes equipos directivos.
Me empieza a cansar esa actitud de si no estás de acuerdo conmigo es que no sabes de qué hablas. Me he leído la ley, me he leído la instrucción, he asesorado a mis compañeros, tanto de departamento dado que me compete, como los que eran de otro por solidaridad, he elevado las cuestiones pertinentes a dirección para que se le eleven a inspección... Quizá sea muys susceptible, pero que gente que no me ha visto trabajar ni una sola hora ni una sola hora en su vida ponga en duda mi profesionalidad me resulta suma malmete ofensivo. Quizá el problema sea mío, pero no se me ocurre que la primeras palabras que cruzo con alguien sea analfabeto, chapucero, ignorante.
Yo no hablo de caciquismo, hablo de que mi directora eleva la cuestión a inspección que remite a la instrucción de la CEJA. Usted me pides que yo haga de Tribunal Supremo y decida si la instrucción de la CEJA contraviene el RD. Yo no puedo decidir tal cosa, no tengo ni la potestad, ni la autoridad, ni el conocimiento suficiente para aplicarlo. Ahora, que yo soy tan funcionario como usted, así que si usted no va a aplicar la LOMLOE en Andalucía impugnando la instrucción, tiene todo mi apoyo moral, ahora bien, la exigencia profesional no puede ser, en modo alguno, ejercer de Tribunal Supremo. Si la CEJA actúa ilegalmente, compete al ministerio. Mi deber es conocer la instrucción y aplicarla. Pero ya le digo, que si deciden no seguir la instrucción, tienen mi apoyo moral, pero yo no me voy a negar pues, hasta donde llega mi conocimiento debo seguir las instrucciones de la CEJA. Ustedes dicen que no, muy bien, adelante, impugnen la instrucción.
No discuto que me parece tremendamente irregular, y que ve completamente disparatado funcionar un curso sin orden. Pero es que el curso ya haga comenzado y no hay orden. Por tanto... ¿cómo deberíamos proceder?
No se enfade hombre, no cuestiono su profesionalidad. Sólo que como funcionarios tenemos la obligación de saber tanto o más de leyes que un abogado y aplicarlas correctamente en servicio del administrado. Y si hiciera falta enfrentarnos al gobernante de turno que nos pide que la vulneremos. De ahí la condición vitalicia y la seguridad laboral de los funcionarios.
Mi forma de proceder creo que va a ser la de todos los años con respecto a las ocurrencias de principio de curso que por mi experiencia es la que aplica la mayoría del personal docente aunque no lo verbalice en público.
Cita de: scout en 18 Septiembre, 2022, 12:38:31 PM
Cita de: antonioalesmartinez en 18 Septiembre, 2022, 12:14:00 PM
Cita de: scout en 18 Septiembre, 2022, 11:58:54 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 17 Septiembre, 2022, 16:53:11 PM
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Puede ser, pero yo no soy ni abogado, ni fiscal, ni juez. No me compete decidir sobre ello. Si la instrucción contradice el RD compete al gobierno tumbarla, no a mi que estoy el último en la escala jerárquica.
Yo, sinceramente, no voy a incumplir una orden directa y por escrito.
Pero eres funcionario, por lo que un mínimo de legislación y procedimiento administrativo deberíamos saber. Más aún tu condición de funcionario es una salvaguarda para que le lleves la contraria al cacique de turno y sepas cuál es la jerarquía normativa que debes aplicar. Justificando motivadamente tu decisión cualquier juez te dará la razón. Por eso los inspectores se cuidan muy mucho de no dejar por escrito esas órdenes irregulares que dan a sus obedientes equipos directivos.
Me empieza a cansar esa actitud de si no estás de acuerdo conmigo es que no sabes de qué hablas. Me he leído la ley, me he leído la instrucción, he asesorado a mis compañeros, tanto de departamento dado que me compete, como los que eran de otro por solidaridad, he elevado las cuestiones pertinentes a dirección para que se le eleven a inspección... Quizá sea muys susceptible, pero que gente que no me ha visto trabajar ni una sola hora ni una sola hora en su vida ponga en duda mi profesionalidad me resulta suma malmete ofensivo. Quizá el problema sea mío, pero no se me ocurre que la primeras palabras que cruzo con alguien sea analfabeto, chapucero, ignorante.
Yo no hablo de caciquismo, hablo de que mi directora eleva la cuestión a inspección que remite a la instrucción de la CEJA. Usted me pides que yo haga de Tribunal Supremo y decida si la instrucción de la CEJA contraviene el RD. Yo no puedo decidir tal cosa, no tengo ni la potestad, ni la autoridad, ni el conocimiento suficiente para aplicarlo. Ahora, que yo soy tan funcionario como usted, así que si usted no va a aplicar la LOMLOE en Andalucía impugnando la instrucción, tiene todo mi apoyo moral, ahora bien, la exigencia profesional no puede ser, en modo alguno, ejercer de Tribunal Supremo. Si la CEJA actúa ilegalmente, compete al ministerio. Mi deber es conocer la instrucción y aplicarla. Pero ya le digo, que si deciden no seguir la instrucción, tienen mi apoyo moral, pero yo no me voy a negar pues, hasta donde llega mi conocimiento debo seguir las instrucciones de la CEJA. Ustedes dicen que no, muy bien, adelante, impugnen la instrucción.
No discuto que me parece tremendamente irregular, y que ve completamente disparatado funcionar un curso sin orden. Pero es que el curso ya haga comenzado y no hay orden. Por tanto... ¿cómo deberíamos proceder?
No se enfade hombre, no cuestiono su profesionalidad. Sólo que como funcionarios tenemos la obligación de saber tanto o más de leyes que un abogado y aplicarlas correctamente en servicio del administrado. Y si hiciera falta enfrentarnos al gobernante de turno que nos pide que la vulneremos. De ahí la condición vitalicia y la seguridad laboral de los funcionarios.
Mi forma de proceder creo que va a ser la de todos los años con respecto a las ocurrencias de principio de curso que por mi experiencia es la que aplica la mayoría del personal docente aunque no lo verbalice en público.
Menos mal que alguien lo Ha dicho.
Noto una falta de experiencia alarmante.
Que nadie se moleste.
Saludos
No me enfado y gracias por la aclaración, insisto en que quizá sea yo que esté susceptible. Creo haberle entendido, no es exactamente lo mismo que decía en su anterior post, tampoco lo verbalizaré.
Solo una matización, un funcionario no puede tener mayor conocimiento de leyes que un abogado, la pretensión es absurda, a menos que se refiera usted al ámbito concreto de la legislación educativa, en cuyo caso sí, claro. Creo, no obstante, que la cuestión sobre la ilegalidad de la instrucción supera el ámbito educativo. Por otro lado, hasta el peor abogado sabe más de Derecho Penal que yo. Y respecto a que esa es la obligación del funcionario dada su condición vitalicia y seguridad laboral, el funcionario interino ni tiene condición vitalicia ni seguridad laboral, aunque siga siendo funcionario.
Cita de: ameru en 17 Septiembre, 2022, 23:02:36 PM
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:14:53 PM
La instrucción contraviene el Real Decreto y deberías saber que, en ese caso, no es la instrucción lo que debes aplicar. Más claro el agua.
La culpa no es tuya ni de ningún otro docente en Andalucía. Es de una CEJA que no ha hecho su trabajo. Ni Decreto, ni Orden alguna.
No solo de la Junta, también del Gobierno por no exigir nada. No sólo están para sacar Reales Decretos tarde y de redacción obtusa, también están para plantear una formación suficiente, dar el tiempo suficiente para aplicar lo publicado y hacer que se cumpla.
Exacto.
Pero el gobierno legisla y redacta verdaderos truños imprecisos provenientes de pedabobos vende motos.
Lo hace tarde y mal y luego se desentiende.
Es una forma de proceder que lleva tiempo instalada en este gobierno.
Y luego se sorprenden de que las encuestas electorales le vayan mal.
Pues no sé qué esperaban, en qué mundo viven.
Por otra parte la CEJA remata el desaguisado.
Luego vendrán los inspectores a ponerse estupendos. Menuda farsa.
Ayer me estuve leyendo la Instrucción y el Real Decreto tras los comentarios que surgieron aquí.
Sigo sin localizar en qué y dónde contraviene la Instrucción al RD.
Después de leerte he revisado la Instrucción de la CEJA, albay.
En su punto noveno deja claro que:
2. Para la evaluación del alumnado se utilizarán diferentes instrumentos tales como cuestionarios, formularios, presentaciones, exposiciones orales, edición de documentos, pruebas, escalas de observación, rúbricas o portfolios, entre otros, ajustados a los criterios de evaluación y a las características específicas del alumnado. Se fomentarán los procesos de coevaluación y autoevaluación del alumnado.
3. En los cursos primero y tercero, los criterios de evaluación han de ser medibles, por lo que se han de establecer mecanismos objetivos de observación de las acciones que describen, así como indicadores claros, que permitan conocer el grado de desempeño de cada criterio. Para ello, se establecerán indicadores de logro de los criterios, en soportes tipo rúbrica. Los grados o indicadores de desempeño de los criterios de evaluación de los cursos impares de esta etapa se habrán de ajustar a las graduaciones de insuficiente (del 1 al 4), suficiente (del 5 al 6), bien (entre el 6 y el 7), notable (entre el 7 y el 8 ) y sobresaliente (entre el 9 y el 10).
El punto 2 mezcla tareas con técnicas e instrumentos de evaluación, haciendo que no tenga sentido lo que indica porque no sigue el sentido del RD. El diseño de situaciones de aprendizaje debe tener en cuenta que las tareas y técnicas de evaluación sean variadas, lo que implica una variedad de instrumentos de evaluación.
El punto 3 se mete en un berenjenal al pretender que solo se use la rúbrica como instrumento de evaluación en una redacción del punto que no es acertada en absoluto. Lo que pretende decir el punto 3 es que los criterios de evaluación deben estar graduados y corresponder a distintos niveles de logro, lo que se puede expresar por medio de indicadores de logro. Al meter la coletilla "en soporte tipo rúbrica" meten la pata hasta el corvejón porque pueden provocar la confusión de que todo haya de evaluarse con un único instrumento evaluación. También aclara cómo será la calificación en Séneca, es decir, la calificación que la CEJA establecerá como válida, pero es otra inferencia en la metodología docente pretender que hay que usar esa escala de calificación en los indicadores de logro.
Insisto. Interpretar de la instrucción que todo hay que hacerlo por medio de rúbricas de evaluación es un error de bulto. Supongo que cuando publiquen el decreto y la orden corregirán este dislate. Lo que clama al cielo es que el servicio de inspección siga, erre que erre, con una instrucción con errores de redacción y una interpretación que contraviene el RD.
Hasta ahí bien, pero dos cosas:
1. ¿A qué artículos del RD contraviene exactamente? Es por comparar ambas lecturas.
2. ¿Tú has llegado a ver el Anexo VII de la Instrucción donde hay una ficha-modelo de Situación de aprendizaje? Fíjate en su punto 7. Evaluación y cómo se rubrican los criterios.
Cita de: scout en 18 Septiembre, 2022, 11:58:54 AM
Cita de: antonioalesmartinez en 17 Septiembre, 2022, 16:53:11 PM
Cita de: jmcala en 17 Septiembre, 2022, 16:41:03 PM
Pues creo que te equivocas si lo haces así. Las leyes, en España, siguen una jerarquía.
Lo que la CEJA ha hecho es no cumplir con su parte y pretender sortear la LOMLOE por ahora. Un Instrucción jamás puede ir contra un Real Decreto. Y es lo que ha propuesto la CEJA.
Puede ser, pero yo no soy ni abogado, ni fiscal, ni juez. No me compete decidir sobre ello. Si la instrucción contradice el RD compete al gobierno tumbarla, no a mi que estoy el último en la escala jerárquica.
Yo, sinceramente, no voy a incumplir una orden directa y por escrito.
Pero eres funcionario, por lo que un mínimo de legislación y procedimiento administrativo deberíamos saber. Más aún tu condición de funcionario es una salvaguarda para que le lleves la contraria al cacique de turno y sepas cuál es la jerarquía normativa que debes aplicar. Justificando motivadamente tu decisión cualquier juez te dará la razón. Por eso los inspectores se cuidan muy mucho de no dejar por escrito esas órdenes irregulares que dan a sus obedientes equipos directivos.
Eso que has escrito ahí es una falacia tajmahalera, entendiendo el adjetivo como grande y bonito.
Cuando hay algo interpretable, encontrarás siempre a dos jueces que piensan de distinta manera. Por tanto, dependerá del juez que toque que te dé o no te dé la razón. Pero hay todavía un punto más importante y es que para que ese juez se pronuncie habrán pasado años y cientos de papeles y posibles expedientes o ya ni te digo si eres interino y tu puesto depende de que ningún inspector te aparte del servicio por "incompetencia manifiesta" (por ejemplo, que no te ha parecido legal una instrucción suya y no le has hecho caso) y nadie quiere llegar a escuchar a ese juez. Lo que queremos es trabajar de la mejor manera posible y que las leyes que tengamos que aplicar sean conocidas por nosotros y no tengamos que andar con cuartetas de Nostradamus interpretando X o Y.
No creo que sea mucho pedir a una administración educativa que legisle de manera tal que los profesionales que tenemos que aplicar la Ley podamos saber qué se pretende y actuar en consecuencia. Es obvio, leyendo este hilo, y viendo lo que está pasando en este principio de curso en los Institutos que NO ES ASÍ, es decir, que no sabemos qué hacer.
Cita de: rents en 19 Septiembre, 2022, 18:02:47 PM
Eso que has escrito ahí es una falacia tajmahalera, entendiendo el adjetivo como grande y bonito.
Cuando hay algo interpretable, encontrarás siempre a dos jueces que piensan de distinta manera. Por tanto, dependerá del juez que toque que te dé o no te dé la razón. Pero hay todavía un punto más importante y es que para que ese juez se pronuncie habrán pasado años y cientos de papeles y posibles expedientes o ya ni te digo si eres interino y tu puesto depende de que ningún inspector te aparte del servicio por "incompetencia manifiesta" (por ejemplo, que no te ha parecido legal una instrucción suya y no le has hecho caso) y nadie quiere llegar a escuchar a ese juez. Lo que queremos es trabajar de la mejor manera posible y que las leyes que tengamos que aplicar sean conocidas por nosotros y no tengamos que andar con cuartetas de Nostradamus interpretando X o Y.
No creo que sea mucho pedir a una administración educativa que legisle de manera tal que los profesionales que tenemos que aplicar la Ley podamos saber qué se pretende y actuar en consecuencia. Es obvio, leyendo este hilo, y viendo lo que está pasando en este principio de curso en los Institutos que NO ES ASÍ, es decir, que no sabemos qué hacer.
Es evidente que nadie va a terminar en un juicio por culpa de esta ley. Lo que si hay que perder el miedo es a demandar cuando esté claro que llevas razón y te interesa.
Scout, están fijando juicios para 3 y 4 años.
Se habla mucho de las listas de espera de Sanidad (o más bien debería hablarse mucho), pero la Justicia está colapsada en el tema del Derecho Administrativo, casi hasta decir que si existe, será en diferido. (De años)
Buenas tardes:
Séneca no permite subir las programaciones impares y, por lo tanto, no está habilitado el cuaderno para calcular la media de los criterios. ¿Sabéis algo?
Cita de: Alejandro Farnesio en 21 Septiembre, 2022, 20:07:23 PM
Buenas tardes:
Séneca no permite subir las programaciones impares y, por lo tanto, no está habilitado el cuaderno para calcular la media de los criterios. ¿Sabéis algo?
Paciencia.
Cita de: albay en 21 Septiembre, 2022, 20:08:50 PM
Cita de: Alejandro Farnesio en 21 Septiembre, 2022, 20:07:23 PM
Buenas tardes:
Séneca no permite subir las programaciones impares y, por lo tanto, no está habilitado el cuaderno para calcular la media de los criterios. ¿Sabéis algo?
Paciencia.
Es que manda narices que estemos así a estas alturas. Con el tiempo que han tenido. ¿Sabes si estará pronto disponible?
Cita de: Alejandro Farnesio en 21 Septiembre, 2022, 21:02:42 PM
Cita de: albay en 21 Septiembre, 2022, 20:08:50 PM
Cita de: Alejandro Farnesio en 21 Septiembre, 2022, 20:07:23 PM
Buenas tardes:
Séneca no permite subir las programaciones impares y, por lo tanto, no está habilitado el cuaderno para calcular la media de los criterios. ¿Sabéis algo?
Paciencia.
Es que manda narices que estemos así a estas alturas. Con el tiempo que han tenido. ¿Sabes si estará pronto disponible?
En mi IES han dicho que sobre un mes. Para octubre.
El año pasado el módulo estuvo a finales de octubre. Por ahí iremos...
Lo de la CEJA no tiene nombre. Ayer no me creían cuando dije que ni decreto, ni orden sobre LOMLOE por ahora.