https://www.20minutos.es/noticia/5069524/0/rusia-destruye-tercio-electrica-ucrania-hogares-sin-luz/
https://blogs.publico.es/otrasmiradas/65016/ucrania-y-palestina-el-doble-rasero-europeo/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-medium
https://www.unicef.es/noticia/ucrania-4-millones-de-ninos-y-ninas-comienzan-un-ano-escolar-incierto
https://www.huffingtonpost.es/entry/la-vuelta-al-cole-de-ucrania-en-plena-guerra-vista-por-el-fotoperiodista-emilio-morenatti_es_63104b80e4b07744a2fd365f
https://www.youtube.com/watch?v=HDjP-_bOenk
Cita de: Cervantes en 19 Octubre, 2022, 07:51:15 AM
https://www.youtube.com/watch?v=HDjP-_bOenk
Muy agudo.
Un saludo.
https://www.abc.es/internacional/zelenski-acusa-putin-minar-presa-jerson-volarla-20221021122655-nt.html
Zelenski acusa a Putin de minar una presa en Jersón para volarla y causar una catástrofe a gran escala
bebespole
"Stalin llegó a volar una presa sobre el río Dniéper en esta misma región para contener el avance de las tropas nazis en la Segunda Guerra Mundial"
En agosto de 1941, Stalin ordenó a agentes del NKVD, precursor del KGB, la voladura de la presa de Dneprostroi cuando el ejército alemán amenazaba la ciudad ucraniana de Zaporiyia y el ejército Rojo estaba en retirada. Se estima que la inundación provocada por la voladura de aquella presa causó la muerte de entre 20.000 y 100.000 personas".
(20 Minutos)
"Enrique Ayala, analista de la Fundación Alternativas,no descarta además que los ucranianos puedan volar la presa de Kajovka, situada río arriba, para anegar Jersón y dificultar aún más la situación para los rusos".(Rtve)
Cita de: RM en 21 Octubre, 2022, 23:05:57 PM
"Stalin llegó a volar una presa sobre el río Dniéper en esta misma región para contener el avance de las tropas nazis en la Segunda Guerra Mundial"
En agosto de 1941, Stalin ordenó a agentes del NKVD, precursor del KGB, la voladura de la presa de Dneprostroi cuando el ejército alemán amenazaba la ciudad ucraniana de Zaporiyia y el ejército Rojo estaba en retirada. Se estima que la inundación provocada por la voladura de aquella presa causó la muerte de entre 20.000 y 100.000 personas".
(20 Minutos)
Ya sabemos que Stalin era más malo que un demonio y que desayunaba niños crudos. Y seguro que no fueron 20.000 o 100.000 sino 100.000 millones.
Ahora Putin, que es tan malo o más que Stalin -no sabría yo qué decir-, quiere bombardear la central nuclear de Zaporiya, según dice la prensa (de la OTAN), aunque resulta que la prensa (de la OTAN) nunca aclara quién tira las bombas (salvo que sean los rusos y, a veces, aunque no lo sean). Al parecer la ONU tampoco, será que no está claro.
Un saludo.
Cita de: RM en 21 Octubre, 2022, 23:38:26 PM
"Enrique Ayala, analista de la Fundación Alternativas,no descarta además que los ucranianos puedan volar la presa de Kajovka, situada río arriba, para anegar Jersón y dificultar aún más la situación para los rusos".(Rtve)
Visto el historial y la situación desesperada que tienen, esto sí me parece más plausible.
Un saludo.
1.- Desmontando las patrañas que nos cuentan, un buen artículo (el título, algo exagerado, eso sí):
Guerra en Ucrania: Las transnacionales hacen ganancias (https://www.workers.org/2022/09/66696/)
(Por Sergio Rodríguez Gelfenstein, ex-Director de Relaciones Internacionales de la Presidencia de la República Bolivariana de Venezuela.)
" (...) Cuando el jefe de la "diplomacia" europea Joseph Borrell afirma que el fin del conflicto se producirá en el terreno militar y posteriormente, en fecha más reciente asegurara que "Rusia ya ha perdido la guerra y está a la defensiva ante Kiev" a pesar que Rusia ya ha conquistado el 27,2% del territorio ucraniano – en los que por cierto, en buena parte de ellos, la vida transita hacia la normalidad bajo control de Rusia- nos damos cuenta que estamos ante niveles de ignorancia y estupidez muy peligrosos. Sobre todo, porque esta visión de los hechos conduce a decisiones profundamente erradas que traen como consecuencia el sacrificio innecesario de miles de soldados en función de intereses políticos ni siquiera vinculados a la retórica y la parafernalia tradicional de Occidente. (...)"
2.- Como siempre, buscando la paz:
La OTAN comienza hoy sus maniobras nucleares en el norte y oeste de Europa (https://insurgente.org/la-otan-comienza-hoy-sus-maniobras-nucleares-en-el-norte-y-oeste-de-europa/)
Un saludo.
Cita de: caminante en 22 Octubre, 2022, 00:33:01 AM
Cita de: RM en 21 Octubre, 2022, 23:05:57 PM
"Stalin llegó a volar una presa sobre el río Dniéper en esta misma región para contener el avance de las tropas nazis en la Segunda Guerra Mundial"
En agosto de 1941, Stalin ordenó a agentes del NKVD, precursor del KGB, la voladura de la presa de Dneprostroi cuando el ejército alemán amenazaba la ciudad ucraniana de Zaporiyia y el ejército Rojo estaba en retirada. Se estima que la inundación provocada por la voladura de aquella presa causó la muerte de entre 20.000 y 100.000 personas".
(20 Minutos)
Ya sabemos que Stalin era más malo que un demonio y que desayunaba niños crudos. Y seguro que no fueron 20.000 o 100.000 sino 100.000 millones.
Ahora Putin, que es tan malo o más que Stalin -no sabría yo qué decir-, quiere bombardear la central nuclear de Zaporiya, según dice la prensa (de la OTAN), aunque resulta que la prensa (de la OTAN) nunca aclara quién tira las bombas (salvo que sean los rusos y, a veces, aunque no lo sean). Al parecer la ONU tampoco, será que no está claro.
Un saludo.
* Por si hay algún despistado/a, la central nuclear de Zaporiya está en manos rusas.
https://blogs.publico.es/juantorres/2022/10/21/la-bravuconeria-selectiva-de-la-comision-europea-nos-sale-cara/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big
"Desde la invasión de Ucrania, los medios de comunicación y los políticos occidentales, con especial mención de los europeos, no han parado de distraernos para lograr que nos fijemos en el dedo y no en lo que realmente es importante...."
Esta guerra es un conflicto entre 2 potencias imperialistas por intereses geopolíticos,EEUU y Rusia.
Por ello la UE no debería haberse alineado con un bando echando leña al fuego y santificando a Zelenski ,ha sido un error ,y por éso la izquierda tampoco puede hacerlo con el otro,es otro tremendo error,mirar para otro lado ante los crímenes y la destrucción de Putin o apoyarlo q ya es el colmo.
La izquierda debe defender un acuerdo de paz y q salgan de Ucrania,la Otan y Putin.
Pero nadie está haciendo nada por parar la guerra,ni Putin,ni Zelenski,ni la UE, ni China ,ni la ONU.
Cita de: Cervantes en 22 Octubre, 2022, 08:52:00 AM
https://blogs.publico.es/juantorres/2022/10/21/la-bravuconeria-selectiva-de-la-comision-europea-nos-sale-cara/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big
"Desde la invasión de Ucrania, los medios de comunicación y los políticos occidentales, con especial mención de los europeos, no han parado de distraernos para lograr que nos fijemos en el dedo y no en lo que realmente es importante...."
Muy de acuerdo con Juan Torres. Condena a Rusia por su invasión y a EE UU., junto al seguidismo de la UE.
Saludos.
La capacidad "autoexculpatoria" que tenemos es sorprendente: se echa la culpa a la OTAN o al "seguidismo" de la Unión Europea, pero, oigan, ¿saben Uds. que los españoles pertenecemos tanto a la OTAN como a la Unión Europea y que nuestro gobierno tiene las posiciones que tiene en relación a todas estas cuestiones, posiciones que coinciden con las de los restantes miembros de la OTAN y de la UE? Y cuando digo nuestro gobierno, me refiero también a su llamada "ala izquierda", es decir, a Unidas Podemos.
Leyendo algunas opiniones, parece que las cosas que ocurren son fenómenos meteorológicos, como la lluvia o los ciclones, en los que no tenemos arte ni parte.
En cuanto al artículo de Juan Torres López, aunque señala muchas verdades y da datos concretos de interés, cabe preguntarse cómo es que, con la edad que tiene y a estas alturas de la película, todavía duda de los motivos por los que la UE está actuando como está actuando. Por supuesto, esa opinión suya aparentemente "ignorante" sirve para seguir blanqueando ese engendro capitalista e imperialista (la UE), como si alguna vez no hubiera sido capitalista e imperialista o como si alguna vez pudiera dejar de serlo, es decir, sigue vendiendo esperanzas, desde una supuesta izquierda, de que por el camino del capitalismo y del imperialismo los trabajadores podemos resolver alguno de los numerosos problemas que tenemos.
Y del golpe de estado del Maidán en el 2014 en Ucrania y sus consecuencias durante estos ocho años, no dice ni mú. Claro, qué va a decir.
Un saludo.
Por cierto y en relación a Juan Torres López: lo del golpe de estado del 2014 es fundamental, porque también la UE tuvo su papel, que parece, por lo que dice, que es que la UE se ha vuelto "tontita" desde hace un rato.
Un saludo.
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/estados-unidos-gran-beneficiado-guerra-ucrania-consolida-como-exportador-armas-afianza-liderazgo-otan_202210226353e51792dc490001d545fc.html
Rusia ha bombardeado en una semana el 30% de las centrales eléctricas ucranianas.
Parece q el objetivo es proteger a la población de los nazis que serán los únicos q pasarán frío.
Cita de: RM en 22 Octubre, 2022, 21:06:48 PM
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/estados-unidos-gran-beneficiado-guerra-ucrania-consolida-como-exportador-armas-afianza-liderazgo-otan_202210226353e51792dc490001d545fc.html
Ya lo he dicho muchas veces: trampa de Tucídides (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/57196/rusia-toma-la-iniciativa-tucidides-ya-llego/).
Saludos.
Cita de: respublica en 23 Octubre, 2022, 03:50:33 AM
Cita de: RM en 22 Octubre, 2022, 21:06:48 PM
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/estados-unidos-gran-beneficiado-guerra-ucrania-consolida-como-exportador-armas-afianza-liderazgo-otan_202210226353e51792dc490001d545fc.html
Ya lo he dicho muchas veces: trampa de Tucídides (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/57196/rusia-toma-la-iniciativa-tucidides-ya-llego/).
Saludos.
Ya se explicó: la "trampa de Tucídides" es un concepto que alude al proceso inevitable de enfrentamiento entre dos potencias, una consolidada y otra emergente. Concepto desarrollado por un historiador/analista norteamericano y que no tiene nada de marxista (el concepto), por eso China cree que es erróneo. No hay nada inevitable, que es lo que nos quieren dar a entender, salvo que el imperialismo, del que formamos parte, siga erre que erre y nosotros lo permitamos, que es una cosa muy distinta.
Un saludo.
Caminante, vuelves a estar confundido. La tesis de la trampa de Tucídides (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Trampa_de_Tuc%C3%ADdides) no es que sea inevitable la guerra entre la potencia dominante y la emergente, sino que de 16 situaciones que se han dado así en la historia, en 12 lse resolvieron con guerras, de forma similar a lo que ocurrió en la antigua Grecia, cuando Esparta tendió una trampa a Atenas, que amenazaba su poder, y sirvió para afianzar el predominio de Esparta y el fin de Atenas en las guerras del Peloponeso.
Saludos.
respublica: creo que el artículo de la Wikipedia que traes explica exactamente lo que estoy diciendo yo. En la primera nota, tienes un artículo del propio Graham Allison, el analista referido, sobre este concepto. Esparta no le tendió ninguna "trampa" a Atenas. En la guerra entre Corinto y Córcira (Corfú), Esparta apoyó a su aliada, Corinto, y Atenas a su aliada, Córcira, y, a partir de ahí, se desarrolló la Guerra del Peloponeso, en la que la victoria de Esparta fue nominal, pues las dos ciudades quedaron para el arrastre y debilitadas frente a los persas.
En cualquier caso, el término hace referencia a un proceso o situación, no a una "trampa" como tal que un país le tienda a otro.
En el artículo, tienes además la cita de Xi Jin Ping a la que me refería, en una visita suya a EEUU, rechazando la validez de ese concepto:
"There is no such thing as the so-called Thucydides Trap in the world. But should major countries time and again make the mistakes of strategic miscalculation, they might create such traps for themselves."
" No existe en el mundo una cosa tal como la llamada Trampa de Tucídides. Pero en caso de que (algunas) superpotencias cometan una y otra vez el error de fallar en sus cálculos estratégicos, podrían crear tal trampa para sí mismas".
Un saludo.
Caminante, es difícil establecer diálogo contigo incluso de cuestiones que no son de opinión.
Tú decías que es un concepto que alude al proceso inevitable de enfrentamiento entre dos potencias, y sostenías que era erróneo afirmando que no hay nada inevitable, yo te he explicado que no habías entendido bien el concepto porque no incluye esa inevitabilidad, y tú no contestas sobre ello, no reconoces tu error, y en su lugar sales hablando de otra cosa, ahora algo nominal.
¿De dónde crees que viene el nombre de trampa si no es una trampa?
En todo caso, supongo que podré pensar que Putin ha caído en una trampa que le ha tendido EE.UU. y la OTAN, de forma similar a cuando en ajedrez se sacrifica un peón, ¿o acaso tienes algo en contra de que opine así?
Saludos.
respublica
Yo creo q EEUU le puso una trampa a Rusia y Putin ha picado el anzuelo totalmente.
Le puso el cebo de una guerra relámpago sin desgaste y le hizo pensar q pondría un gobierno títere en cuestión d semanas.
Y a Putin se le hizo la boca agua.
Cita de: respublica en 23 Octubre, 2022, 22:26:57 PM
Caminante, es difícil establecer diálogo contigo incluso de cuestiones que no son de opinión.
Tú decías que es un concepto que alude al proceso inevitable de enfrentamiento entre dos potencias, y sostenías que era erróneo afirmando que no hay nada inevitable, yo te he explicado que no habías entendido bien el concepto porque no incluye esa inevitabilidad, y tú no contestas sobre ello, no reconoces tu error, y en su lugar sales hablando de otra cosa, ahora algo nominal.
¿De dónde crees que viene el nombre de trampa si no es una trampa?
En todo caso, supongo que podré pensar que Putin ha caído en una trampa que le ha tendido EE.UU. y la OTAN, de forma similar a cuando en ajedrez se sacrifica un peón, ¿o acaso tienes algo en contra de que opine así?
Saludos.
Habrá que preguntarle al tal Allison lo de la "trampa", pues no lo explica en su artículo. Yo sólo puedo especular con que el motivo es porque hace referencia a la situación que se dio entre Atenas y Esparta, que es narrada por Tucídides. Si hablásemos de una trampa real, habría que denominarla, en todo caso, la "Trampa de Esparta", no "de Tucídides", que es simplemente el historiador que lo narra, no el que tendió esa supuesta trampa. Pero es una especulación nada más.
Sobre la "inevitabilidad", claro, según el estudio de Allison, hubo casos en los que las rivalidades por la hegemonía no terminaron en un conflicto bélico, pero sí la mayoría, y es evidente que este concepto hace referencia si no a la "inevitabilidad" (al 100%) sí a una gran probabilidad de que haya un conflicto bélico y es por eso por lo que Xi Jin Ping dio la respuesta que dio.
Te cito, en cualquier caso, lo que dice Monereo sobre el concepto en el artículo que tú traías, porque creo que aclara la cuestión:
" Como se sabe, con esta denominación se hace referencia a los procesos de conflictos y guerras que va unidos a la decadencia de las potencias hegemónicas y su sustitución por otras emergentes. "En cuanto a que pienses que Rusia ha caído en una trampa, puedes pensarlo por supuesto si lo ves así. Yo, por el contrario, tengo la impresión de que la valoración de Xi Jin Ping es más acertada, como estamos viendo por los problemas que está sufriendo Occidente por sus cálculos erróneos.
El tiempo lo dirá, pero lo que está claro es que debemos evitar por todos los medios que el conflicto vaya a más.
Un saludo.
Si fuera cierto lo q dice este entrevistado, es para estar seriamente preocupados.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20221023/8577016/serguei-jirnov-kgb-putin-bomba-nuclear.html
Como he dicho varias veces China o la ONU podrían intentar mediar y no lo hacen.
Tanto si es un bulo como si es cierto, la noticia es preocupante. Si es un bulo, porque se podría estar preparando a la población occidental para una escalada, y si es cierto, más aún, porque Rusia podría considerar que es posible que se ataque su territorio:
Moscú prepara refugios antiaéreos, según medios locales (https://elpais.com/internacional/2022-10-23/ultima-hora-de-la-guerra-en-ucrania-hoy-en-directo.html#1666461064-485b349fd3b623c8b1cb959e340431c7#20#9795#?prm=copy_link)
Un saludo.
Cita de: RM en 23 Octubre, 2022, 23:39:11 PM
Si fuera cierto lo q dice este entrevistado, es para estar seriamente preocupados.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20221023/8577016/serguei-jirnov-kgb-putin-bomba-nuclear.html
Como he dicho varias veces China o la ONU podrían intentar mediar y no lo hacen.
Propaganda de la OTAN. ¿Necesita Rusia usar un arma atómica en Ucrania? ¿Para qué? Creo que está claro que tiene suficiente capacidad convencional como para no tener que recurrir a nada más. Incluso, hay que decir, su intervención militar está siendo muy moderada, como demuestran, precisamente, los ataques puntuales con misiles tras el atentado contra el puente de Crimea. No parece que necesiten una bomba atómica en Ucrania para nada. Y sobre las motivaciones "psicológicas" de Putin, pues eso, propaganda.
Un saludo.
Esto parece más plausible (El País):
Rusia denuncia ante tres países posible provocación ucraniana con bomba sucia (https://elpais.com/internacional/2022-10-23/ultima-hora-de-la-guerra-en-ucrania-hoy-en-directo.html#1666542746-2718b840910113c7ae8050f79a67a406#5#9795#?prm=copy_link)
Un saludo.
En esta guerra no hay q fiarse ni de Zelenski ni de Putin los 2 son unos embusteros y los dos son capaces de hacer lo q acusan al contrario.
La derecha la UE y el Psoe siempre se fían d Zelenski por intereses geopolíticos y es un gran error.Al servicio de su amo EEUU.
La izquierda marginal ,por su sectarismo y falta de objetividad,siempre avala las mentiras de Putín a pesar de q todos hemos visto q ha mentido un montón de veces en esta guerra.Al servicio de su amo Rusia.
Cita de: caminante en 24 Octubre, 2022, 02:21:21 AM
Esto parece más plausible (El País):
Rusia denuncia ante tres países posible provocación ucraniana con bomba sucia (https://elpais.com/internacional/2022-10-23/ultima-hora-de-la-guerra-en-ucrania-hoy-en-directo.html#1666542746-2718b840910113c7ae8050f79a67a406#5#9795#?prm=copy_link)
El OIEA enviará expertos a Ucrania para descartar las acusaciones rusas sobre una bomba sucia, según Kiev (https://www.europapress.es/internacional/noticia-oiea-enviara-expertos-ucrania-descartar-acusaciones-rusas-bomba-sucia-kiev-20221024151140.html)
- "Estamos analizándolo", han asegurado fuentes de la agencia internacional.
Saludos.
respública
Ya sabes,el estribillo de siempre,si la OIEA dice q lleva razón Rusia será objetiva y dirá la verdad,pero si l da la razón a Ucrania ,será mentira y estará al servicio de la Otan.
25/10/2022
RUSIA DISPUESTA A HABLAR CON EEUU Y EL PAPA SOBRE UCRANIA. Rusia está dispuesta a hablar con Estados Unidos y el papa Francisco para hallar una solución a la situación creada por la campaña militar rusa en Ucrania, afirmó hoy el Kremlin. "Estamos dispuestos a debatir todo esto (la situación en Ucrania) con los estadounidenses, con los franceses y con el pontífice", dijo el portavoz de la Presidencia rusa, Dmitri Peskov, en su rueda de prensa telefónica diaria. Peskov comentó así la iniciativa del presidente presidente francés, Emmanuel Macron, que este lunes pidió al papa Francisco que llame al presidente ruso, Vladímir Putin, así como al patriarca de la Iglesia ortodoxa, Kiril, y al presidente estadounidense Joe Biden para impulsar un proceso de paz en Ucrania.
El líder de Chechenia, Ramzán Kadírov, ha criticado la "débil" respuesta de las autoridades a ataques ucranianos contra territorio ruso (en referencia a las regiones anexionadas) y llama a "borrar de la faz de la Tierra" ciudades enteras en represalia por tales acciones. "Estamos respondiendo de una manera débil", ha escrito en Telegram. (EFE)
Ojalá se ponga fin a esta maldita guerra.
Saludos.
También hay otras guerras, nos lo recuerda alguien en Twitter:
"Israel bombardea Damasco (Siria), otra vez.
Voy a ver si encuentro las sanciones del "mundo occidental" al ente israelí por sus continuos crímenes." (https://twitter.com/LolaSoria_/status/1584504777739685888?cxt=HHwWgMCq4eispf0rAAAA)
Como dice esta "tuitera", ni sancionamos a Israel ni les enviamos armas a los sirios para que se defiendan, así es que igual tenemos que pensar por qué se le está dando este enfoque al tema de Ucrania.
Un saludo.
1.- Rusia ante la ONU: Calificaremos como un acto de terrorismo nuclear el uso de una bomba sucia por Ucrania (https://diario-octubre.com/2022/10/25/rusia-ante-la-onu-calificaremos-como-un-acto-de-terrorismo-nuclear-el-uso-de-una-bomba-sucia-por-ucrania/) / Diario Octubre
" Moscú ha llamado a Occidente a influir sobre las autoridades de Ucrania para que se abstengan de emplear una bomba sucia, acto que Moscú consideraría como terrorismo nuclear, advirtió en una carta Vasili Nebenzia, representante permanente de Rusia ante la ONU.
En la misiva dirigida al secretario general del organismo, António Guterres, Nebenzia señaló que el Ministerio ruso de Defensa "también recibió información de que tal provocación podría llevarse a cabo con el apoyo de países occidentales" (...) ".
2.- Un buen artículo. Reivindicando el enfoque marxista, que falta hace:
De Putin no es santo a Putin es Satán (https://elcomun.es/2022/10/25/de-putin-no-es-santo-a-putin-es-satan/) / El Común
Un saludo.
La UE le ha puesto sanciones y envía armas porque ha adoptado la posición de mera comparsa con EEUU,plegándose a sus intereses,lo cual es totalmente criticable desde la izquierda.
Europa debería analizar la doble moral q utiliza porque es totalmente incoherente.
Si Zelenski utiliza una bomba sucia será terrorismo.Creo q sería capaz de hacerlo y Putin también.
Lo q ha hecho Rusia ,con sus bombas limpias,bombardeando escuelas,hospitales,puentes,centrales eléctricas y depósitos de agua son terrorismo y crímenes de guerra y la izquierda no lo condena,porque le pasa como a Europa,utiliza una doble moral.
En esta guerra todos están demostrando una doble moral impresentablela,la derecha ,el Psoe,UP y la izquierda marginal también.
Caminante
Tú utilizas la misma doble moral q todos los anteriores.Le pides a Europa q reflexione,pero tú te niegas en redondo a hacerlo desde hace meses.
En esta guerra cada uno ve sólo lo que le interesa ver al servicio de su amo y de sus intereses partidistas.
Cita de: RM en 26 Octubre, 2022, 11:17:57 AM
(...)
Caminante
Tú utilizas la misma doble moral q todos los anteriores.Le pides a Europa q reflexione,pero tú te niegas en redondo a hacerlo desde hace meses.
En esta guerra cada uno ve sólo lo que le interesa ver al servicio de su amo y de sus intereses partidistas.
RM: yo no pertenezco a ningún partido, de modo que no tengo intereses "partidistas".
En cuanto a la reflexión y la doble moral, igual puede aplicársete también a ti: es doble moral abrir un hilo con el título de "GUERRA EN UCRANIA", pero no abrirlo ni ahora ni antes con el título de "GUERRA EN SIRIA" o "...EN PALESTINA" o "...EN LIBIA", etc.
Y también es doble moral y falta de reflexión andar acusando a todo el mundo por igual: tú antes decías que Putin era igual de mentiroso que Zelensky o dices ahora que Rusia es capaz de usar una bomba sucia, ¿Y en qué te basas para hacer esas afirmaciones o, más bien, acusaciones?
Te lo digo yo: absolutamente en nada, simplemente tu ideología reaccionaria te lleva a replicar la propaganda de la OTAN
con cero reflexión y absoluta doble moral.
Doble moral e ideología reaccionaria, que te hace ahora ponerte de parte de la OTAN y quejarte de las bombas rusas, cuando no has dicho ni pio de los bombardeos a la población civil del Donbass durante ocho años, ni sobre otras muchas cosas que han pasado y pasan en Ucrania y fuera de Ucrania, apoyadas por supuesto por la Unión Europea y por la OTAN.
Un saludo.
Caminante
Nadie te ha impedido a tí abrir un hilo sobre esas guerras y tampoco los has abierto en estos años o en estos meses,con lo cual tampoco te habrán interesado mucho ese tema y ahora no paras de hablar de esta guerra en el hilo de actualidad.Te animo a que los abras.
¿En qué te basas tú para decir que Ucrania puede utilizar una bomba sucia o en volar una presa?,te basas en la mera acusación de Rusia,sin pruebas.
Para abrir un hilo sobre Ucrania he pedido permiso al moderador y me ha dicho q no tiene claro temas estrictamente políticos en un foro educativo,imagina si abro 8 hilos de 8 guerras.
Me podrías indicar cuántas veces y en cuantos hilos de este foro has denunciado tú en estos últimos años lo de Siria,Palestina,Dombás,porque no recuerdo haberte leído y ahora no paras,antes eras un reaccionario?
No sé si sabes que soy profe en voluntariado.Te indico cómo colaboro con la Otan,he tenido alumnos refugiados palestinos,sirios,ucranianos,iraníes.
Caminante,te voy a pedir dos cosas.
1 Dices q yo defiendo a la Otan en esta guerra
Busca una intervención mía desde que empezó la guerra de Ucrania en que yo he escrito apoyando y defendiendo a la Otan o a Zelenski y me haces un copia y pega de mi cita literal ,escrita por mí.
2Tú eres objetivo y no partidista
Busca desde que empezó la guerra alguna intervención tuya condenando o denunciando cualquier aspecto contra Putin o contra Rusia en la guerra de Ucrania y lo pones literal ,tal como la escribiste.
Espero tu búsqueda y cuando lo lea te digo mis conclusiones.
Caminante
Una última matización.Llevas meses diciendo q con lo q sucede en Ucrania hay un peligro enorme de un conflicto mundial y de q nos veamos envueltos los españoles.
En ningún otro conflicto de los q enumeras ha existido ese riesgo tan evidente y tan peligroso.
Creo q una guerra q puede terminar en un conflicto nuclear o mundial se merece un hilo específico.
Aunque también diré otra impresión,en vista de q intervenimos muy pocos compañeros,deduzco q la gente no está muy interesada en el tema,no lo ven dentro de un foro educativo o no ven un peligro tan grave en esta guerra como vemos los q intervenimos.
RM: Efectivamente, no hay ningún mensaje mío condenando a Putin o a Rusia, y no lo hay porque creo que no hay nada que condenar.
Y esto es así, evidentemente, porque mi perspectiva es muy distinta a la tuya, como se demuestra por los ya bastantes mensajes sobre este tema -y otros-. Tampoco hay mensajes míos en los últimos años o meses porque no he participado en este foro más que para anunciar una huelga y, una vez se produjo el conflicto en Ucrania, para opinar al respecto en el hilo de Actualidad General, puesto que es un tema de actualidad general, como cualquier otro aunque particularmente grave, en eso estoy de acuerdo. Ahora bien, una vez que se comenta sobre un tema, hay que hacerlo siendo objetivo y teniendo en cuenta todo el contexto y el contexto, como vemos, es mucho más amplio que la reciente intervención militar rusa en Ucrania.
No tener en cuenta ese contexto es hacerle el juego a la OTAN y aplicar un doble rasero, que es lo que se hace incluso cuando se critica "a partes iguales", porque, evidentemente, no todas las partes son iguales: ni es igual la OTAN que Rusia ni es igual el actual régimen en Ucrania que el gobierno o sistema político ruso, no creo que haya punto de comparación en ninguna de las dos cosas salvo para quien aplica un doble rasero.
Un saludo.
1.Sigo esperando que copies y pegues mis mensajes defendiendo a la Otan y a Zelenski.
2.Una persona que dice que a RUSIA NO HAY NADA QUE CONDENARLE y a la Otan y a Ucrania todo,no puede molestarse de que lo cataloguen de totalmente partidista pro Putin y de doble vara de medir,ya que él mismo lo está reconociendo y se está posicionando así.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2022, 11:13:36 AM
1.Sigo esperando que copies y pegues mis mensajes defendiendo a la Otan y a Zelenski.
2.Una persona que dice que a RUSIA NO HAY NADA QUE CONDENARLE y a la Otan y a Ucrania todo,no puede molestarse de que lo cataloguen de totalmente partidista pro Putin y de doble vara de medir,ya que él mismo lo está reconociendo y se está posicionando así.
Pues, a lo que preguntas en el punto 1º, creo que te lo estoy diciendo y que tú mismo te contestas (punto 2º): equiparar lo que no es equiparable es quitarle responsabilidad a la parte que es la única responsable de lo que ocurre, no sólo en Ucrania, sino en otras muchas partes del mundo, es decir, la OTAN y, por tanto, lo que tú haces es apoyar "de facto" a esta organización. Sin entrar en tus minimizaciones del gobierno y situación política en Ucrania o en equiparaciones gratuitas y sin fundamento con Rusia.
Y en cuanto al "partidismo", pensé que te referías a partidos políticos. Pues bien, esa "acusación" de "pro-Putin" no puede ser más propia de los propagandistas de la OTAN, lo cual refuerza lo que vengo a decirte: a quien analice la situación teniendo en cuenta el contexto y la historia e intentando ser objetivo es inmediatamente calificado de "pro-Putin". No creo que haga falta que explique de nuevo que esto no tiene nada que ver con Putin, está ya más que dicho y documentado, eso sí, para quién no tenga un doble rasero y esté dispuesto a admitir argumentos y no sólo a actuar como propagandista de la OTAN.
Para algunos, por lo que se ve, la objetividad pasa forzosamente por condenar a Rusia o por condenar a ambas partes por igual, pero, obviamente, algunos no consideramos eso objetividad, sino partidismo pro-OTAN.
Un saludo.
Un buen artículo de nuestro ex-Embajador y diplomático, José Antonio Zorrilla. Para los que les gusta "acusar" de "pro-Putin" y "pro-rusos" a los demás. Que se lo hagan mirar:
El oro de Moscú, el Bizum de Putin - Diario16 (https://diario16.com/el-oro-de-moscu-el-bizum-de-putin/)
Un saludo.
Camiante.
Copio y pego literal la última parte de tu intervención con mínimos cambios y mira lo que sale:
"Pues bien, esa "acusación" de "pro-Otan" no puede ser más propia de los propagandistas de Putin, lo cual refuerza lo que vengo a decirte: a quien analice la situación teniendo en cuenta el contexto y la historia e intentando ser objetivo es inmediatamente calificado de "pro-Otan"... está ya más que dicho y documentado, eso sí, para quién no tenga un doble rasero y esté dispuesto a admitir argumentos y no sólo a actuar como propagandista de Putin.
Para algunos, por lo que se ve, la objetividad pasa forzosamente por condenar a la Otan no por condenar a ambas partes por igual, pero, obviamente, algunos no consideramos eso objetividad, sino partidismo pro-Putin".
Para terminar mi diálogo contigo,3 matizaciones:
1)No has sido capaz de copiar y pegar un mensaje mío en que defiendo a Zelenski o a la Otan.Lo cual demuestra que cuando te refieres a mí tergiversas , manipulas lo que digo y mientes.
2)Cuando uno se posiciona donde tú te posicionas(A Rusia no hay nada que condenarle)ya invalidas cualquier debate o diálogo contigo sobre el tema.Es lo que mantenemos varias personas del foro.
3)Te equivocas en lo de que yo culpo a las dos partes por igual en este conflicto.
A la Otan la califico de acosadora de Rusia , de manipuladora de Ucrania y del negocio de armamento en esta guerra.
Pero a Rusia y a Putin los acuso como invasores, ilegalidad internacional,criminales de guerra y de terrorismo militar.
En relación a la posición de los partidos de izquierdas sobre la guerra:
El Congreso condena la invasión de Ucrania y pide más apoyo militar, con el 'no' de Unidas Podemos (https://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-condena-invasion-ucrania-pide-mas-apoyo-militar-no-podemos-20220929183126.html).
Saludos.
En mi centro tenemos varios alumnos de Ucrania, refugiados de la dichosa guerra de Putin. Menores que han tenido que salir huyendo de su país por culpa de la locura de un genocida sin paliativos como es Putin. Si vierais las caras de tristeza que tienen sobre todo esos dias en el que Rusia bombardea vilmente ciudades ucranianas, se os parteria el alma. Esta es la realidad de una guerra sin sentido, la realidad de cientos de miles de personas que han tenido que dejar sus hogares para salvar su vida de la invasión rusa. No concibo como una persona que se decide de izquierdas no condena rotundamente la invasión rusa de Ucrania y la perdida de miles de vidas inocente en nombre de no sé que supremacia rusa de mierda. Nunca lo entenderé y por supuesto lo criticaré rotundamente. Y esto va por tí, caminante condenas la muerte de personas inocentes en Ucrania y la invasión rusa si o no ? Y no me vengas con tus rollos de siempre de la Otan y bla bla bla.
Saludos.
El portavoz de Unidas Podemos, Pablo Echenique, ha instado al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, a llevar a debate en el próximo Consejo Europeo la posibilidad de negociar un alto el fuego o acuerdos de paz para detener la guerra en Ucrania (https://www.cope.es/actualidad/espana/amp/noticias/echenique-pide-sanchez-que-lleve-negociacion-alto-fuego-20221013_2339809)
Saludos.
Hace unos días me encontré con un antiguo alumno mío de mis clases de voluntariado,adulto y ucraniano,que vive hace varios años en Almería.
Le pregunté por su familia y me dijo que sus padres viven en Mariupol.
-¿Tu familia es pro Zelenski o pro Rusia?
Respuesta:
-A mi familia le da igual que Mariupol sea ucraniana o rusa,lo que quieren-como yo y como cualquier persona- es vivir en paz ,y por culpa de Zelenski y de Putin están como están,con todo destrozado.
Comentario:no me dijo nada de la malvada Otan, ni de sus ansias de pertenecer a Rusia.
pressfield.La pregunta que haces ya está contestada el 27 de Octubre:
"Efectivamente, no hay ningún mensaje mío condenando a Putin o a Rusia, y no lo hay porque creo que no hay nada que condenar".(Caminante)
Cita de: pressfield en 28 Octubre, 2022, 18:58:08 PM
(...) Y esto va por tí, caminante condenas la muerte de personas inocentes en Ucrania y la invasión rusa si o no ? Y no me vengas con tus rollos de siempre de la Otan y bla bla bla.
Saludos.
No, si te parece, voy a venir con tus prejuicios anticomunistas y antirrusos.
A ti te dan mucha pena las víctimas ucranianas
ahora, que las ves en tu centro, pero ni a tu centro, ni a ningún otro, les llegan las víctimas de los otros muchos conflictos provocados por la OTAN, entre otras, las víctimas de los bombardeos de los gobiernos ucranianos contra la población civil en el Donbass, durante los últimos ocho años y también ahora.
¿Quieres de verdad acabar con esta "guerra"? Pues pídele a la OTAN, a la cual pertenecemos, que se disuelva, así acabarás con este conflicto y con todos los demás.
Un saludo.
Cita de: RM en 28 Octubre, 2022, 16:59:53 PM
Camiante.
Copio y pego literal la última parte de tu intervención con mínimos cambios y mira lo que sale:
"(...) a quien analice la situación teniendo en cuenta el contexto y la historia e intentando ser objetivo es inmediatamente calificado de "pro-Otan" (...)
"Reciclando" mi mensaje, dices que tienes en cuenta el contexto y la historia. Pues muy bien, haznos una relación de los conflictos provocados por los EEUU/OTAN a partir de la II Guerra Mundial o, incluso más fácil, durante las últimas tres décadas, y otra con los conflictos provocados por Rusia. Reutilizar mis mensajes o darles la vuelta no hacen bueno tus argumentos, como es obvio.
Puedes sumar como compañero para este sencillo ejercicio a
pressfield y a cualquier otro/a que esté de acuerdo con vosotros. Espero vuestra tarea.
Si habéis leído el artículo del ex-Embajador Zorrilla, ya sabéis lo que tenéis que hacer: estudiar antes de opinar, lo primero, e intentar no aplicar ni vuestros prejuicios ni un doble rasero.
Un saludo.
Lo que no nos contarán en los medios "libres" (vídeo en el enlace). De Comisión Octubre, vía Javier Couso:
Una marea humana llena el centro de Praga, la capital checa, en contra de la OTAN y a favor de negociar con Rusia. (https://twitter.com/ComisionOctubre/status/1586051900700381184?cxt=HHwWgMCiiZ3z5IIsAAAA)
Un saludo.
Yo estoy en contra de la Otan y a favor de negociar con Rusia,el problema es que ni Zelenski,ni Putin,ni la Otan quieren negociar.Todos son unos c.
Tenemos dos dictaduras(Franco y Zelenski)
Dos pueblos oprimidos por su cultura y su lengua por ambas dictaduras(pueblo vasco / Dombas).
Euskadi quiere separarse de España/Dombás quiere separarse de Ucrania.
Dos "ejércitos" libertadores(ETA,Rusia).
En el gobierno de España están los fascistas de Franco,en el de Ucrania los nazis ucranianos.
Eta comete atentados terroristas para liberar al pueblo vasco/Putin comete atentados militares terroristas para liberar el Dombás.Dicen ambos que no quedaba otra opción.
Eta y Putin matan inocentes,pero para ellos son víctimas colaterales del conflicto.
Eta dice que o estás con ellos o apoyas la dictadadura franquista o al estado opresor español.Putin dice que o estás con Rusia o apoyas la dictadura de Zelenski y a la Otan.Que no se puede estar contra los dos,que no puedes ser equidistante.
La izquierda vasca se niega a condenar a Eta,porque la culpa del conflicto es de la España opresora.La izquierda marginal española se niega a condenar a Rusia porque el culpable es Zelenski y la Otan.
Eta y la izquerda aberzale dicen que los que la culpan a ella que pidan la disolución de la dictadura franquista y le den la independencia a Euskadi y se resuelve el conflicto.
La izquierda marginal dice que los que culpan a Rusia pidan la disolución de la Otan y le den la independencia al Dombás y se resuelve el conflicto.
La izquierda aberzale realizaba apología del terrorismo de Eta por acción u omisión de condena,por oposición a la opresión de España.
La izquierda marginal realiza apología del terrorismo de Rusia,por acción u omisión ,por oposición a la opresión de la Otan
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Si se puede ser equidistante:
La izquierda española(PCE,IU) estuvo en contra de la dictadura y en contra del terrorismo de Eta y en contra de las posiciones de la izquierda aberzale.
La izquierda española debe estar en contra de la dictadura ucraniana,de la Otan y del terrorismo ruso y en contra de la izquierda marginal.
Los que no condenaban a Eta eran blanqueadores de sus crímenes.
Los que no condenan los crímenes de Rusia,son blanqueadores del terrorismo ruso.
CitarLos que no condenaban a Eta eran blanqueadores de sus crímenes.
Los que no condenan los crímenes de Rusia,son blanqueadores del terrorismo ruso.
Exacto RM, son blanqueadores del terrorismo ruso y por eso mi más enérgica repulsa contra todas esas personas que son incapaces de condenar los crimenes realizados por unos o por otros. La vida humana vale mucho más que Putin o Zelenski y es ahi en donde debemos estar los progresistas en defender la vida y condenar cualquier tipo de guerra. La paz debe imponerse en Ucrania, la UE deberia jugar un papel más determinante en favor de conseguir la paz y no ser un simple peón a la que EEUU mueve a su gusto.
Saludos.
La izquierda española ( Psoe,PCE e IU) se distanció de la izquierda aberzale en el tema de Eta y del conficto vasco, a pesar de las críticas de los aberzales pro ETA.
La izquierda española actual(PCE,IU,Podemos) debe distanciarse de la izquierda marginal española pro Rusia, a pesar de sus críticas.
Si lo hizo frente a una izquierda aberzale que estaba en el parlamento vasco y con apoyo de grandes sectores etarras,podemos hacerlo frente a una izquierda marginal que ni está en el palamento ni tiene apoyo social.
Yo no veo por qué hay que dar aquí tantas vueltas.
Rusia invadió Ucrania y desde entonces hay una guerra salvaje, como todas las guerras. No es terrorismo, es una guerra abierta entre dos países, si bien EE.UU. y Reino Unido apoyan a Ucrania económica y militarmente pero sin involucrarse.
En una guerra cada bando dice tener legitimidad para llevarla a cabo y los demás países, o bien se alinean con un bando, o permanecen neutrales y no alineados.
España forma parte de la UE y es aliado de EE.UU. por lo que eso implica que ya ha tomado partido, aunque no ha querido involucrarse tan activamente como otros países.
Ninguno de los contendientes quiere la paz mientras crea que puede ganar, y así estamos ahora mismo, con Rusia que quiere robarle territorio a Ucrania y Ucrania que quiere recuperarlo. Mientras Ucrania tenga el apoyo de EE.UU. no se va a rendir y mientras Rusia no haya conseguido arrebatarle definitivamente el territorio de habla rusa a Ucrania no va a parar, salvo que no tenga más remedio.
En España y en Europa la gran mayoría de los partidos políticos y de la sociedad se alinean en el bando de Ucrania, y solo los partidos de izquierdas, como es el caso de Unidas Podemos, no se alinean y son partidarios de la paz, aunque condenando la invasión rusa, postura con la que yo me identifico.
Quienes han tomado partido por el bando ruso son totalmente marginales en España y en Europa.
Las consecuencias de la guerra está haciendo subir la inflación y eso hace que mucha gente se cuestione si hay algo que pueda hacerse para acabar con la guerra, pero sin por ello pasarse al bando ruso, aunque en general yo diría que a la gente no le preocupa mucho esa guerra y es consciente de que desde España nada se puede hacer, lo que hace que los partidos políticos tampoco le den prioridad a este tema y sea considerado de perfil bajo.
En definitiva, que está todo claramente marcado y pocas vueltas se le puede dar.
Saludos.
Cita de: RM en 29 Octubre, 2022, 13:56:32 PM
La izquierda española actual (PCE,IU,Podemos) debe distanciarse de la izquierda marginal española pro Rusia, a pesar de sus críticas.
Es que esa izquierda no existe. Los residuos que quedan de partidos comunistas prosoviéticos no son prorusos, sino contrarios a EE.UU. Diferente postura tiene Caminante, que es la suya propia.
Saludos.
respublica
Lo has resumido bastante bien y coincido casi en todo.Pero algunas matizaciones:
-Cuando Zelenski bombardea población civil en el Dombás o cuando Putin bombardea barrios civiles ,centrales eléctricas o depósitos de agua,yo no lo llamaría guerra,sino terrorismo militar o crímenes de guerra y así está contemplado en las convenciones internacionales.
-La gente efectivamente ve cualquier guerra lejos,como una cosa de los telediarios.
-Yo valoro positivamente que la izquierda haya condenado la invasión,pero valoro negativament el perfil bajo de la misma en la fase actual.
-La guerra de Irak nos pillaba más lejos y España no participó tanto como en Ucrania y sin embargo el no a la guerra y la movilizción en la calle estuvo a la orden del día y con perfil alto¿Por qué ?,pues porque lo hacía la Otan.
La situación actual nada tiene que ver con la invasión de Irak. El gobierno de España apoyó esa invasión y nos manifestamos en contra del gobierno por el apoyo de Aznar a EE.UU.
Sería similar si el gobierno hubiera apoyado y participado junto a Rusia, que es la que ha invadido Ucrania.
La gran mayoría piensa que nada tiene que ver con esa guerra, como con tantas otras.
Saludos.
Cita de: RM en 29 Octubre, 2022, 15:55:27 PM
-Cuando Zelenski bombardea población civil en el Dombás o cuando Putin bombardea barrios civiles ,centrales eléctricas o depósitos de agua,yo no lo llamaría guerra,sino terrorismo militar o crímenes de guerra y así está contemplado en las convenciones internacionales.
Lo que está pasando es típico de cualquier guerra e incluso menos, porque Rusia, salvo excepciones, no ha realizado bombardeos masivos e indiscriminados de la población, lo que sí ocurre en todas las guerras, las pasadas, las actuales y las futuras.
Saludos.
6 conflictos armados que están ocurriendo en el mundo más allá de Rusia y Ucrania (https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61109944.amp)
Saludos.
Cita de: respublica en 29 Octubre, 2022, 18:33:38 PM
La situación actual nada tiene que ver con la invasión de Irak. El gobierno de España apoyó esa invasión y nos manifestamos en contra del gobierno por el apoyo de Aznar a EE.UU.
Sería similar si el gobierno hubiera apoyado y participado junto a Rusia, que es la que ha invadido Ucrania.
La gran mayoría piensa que nada tiene que ver con esa guerra, como con tantas otras.
Saludos.
Efectivamente, hay una diferencia muy grande: ahora los EEUU, la UE y la OTAN, que son quienes han provocado y alimentan esta guerra, no Rusia, no tienen ninguna oposición por parte de la izquierda española.
Y lo que es peor, que yo sepa, a Irak no enviamos ningún tipo de armamento, pero a Ucrania sí que se lo estamos enviando, además de imponerle sanciones unilaterales e ilegales a Rusia.
Pero ya vemos que en la República Checa sí se manifiestan
contra la OTAN y lo hacen, se entiende, porque la consideran responsable de esta guerra.
Pero de todos modos, esto se veía venir hace ya años, desde la guerra contra Libia y luego contra Siria, que fueron los prolegómenos del conflicto en Ucrania, con una posición ambigua por parte del PCE e IU, parecida a la que estamos viendo ahora, aunque ahora todavía peor, porque Garzón y Yolanda Díaz apoyan las sanciones a Rusia y el envío de armas a Ucrania, lo cual es un alineamiento con el imperialismo de la OTAN que no tiene nada de "neutral" ni de "perfil bajo".
Un saludo.
Cita de: respublica en 29 Octubre, 2022, 15:22:25 PM
Cita de: RM en 29 Octubre, 2022, 13:56:32 PM
La izquierda española actual (PCE,IU,Podemos) debe distanciarse de la izquierda marginal española pro Rusia, a pesar de sus críticas.
Es que esa izquierda no existe. Los residuos que quedan de partidos comunistas prosoviéticos no son prorusos, sino contrarios a EE.UU. Diferente postura tiene Caminante, que es la suya propia.
Saludos.
No creo. Mis posiciones coinciden bastante con las que en teoría han defendido siempre el PCE e IU, y al XX Congreso del PCE me remito, y como puede comprobarse por las opiniones de militantes y simpatizantes del PCE/IU, bastantes de las cuales he traído a este foro., e incluso de ex-representantes como Javier Couso,
Otra cosa es que el PCE e IU ahora se hayan salido por la tangente y en lugar de defender el mundo multipolar y a los países que defienden el mundo multipolar, hayan decidido defender el "mundo unipolar de la OTAN".
No creo que mis posiciones sean nada marginales en la izquierda, lo que es evidente es que las posiciones del PCE/IU actualmente no representan las posiciones de los votantes de esa formación.
Un saludo.
Cita de: pressfield en 29 Octubre, 2022, 13:31:52 PM
CitarLos que no condenaban a Eta eran blanqueadores de sus crímenes.
Los que no condenan los crímenes de Rusia,son blanqueadores del terrorismo ruso.
Exacto RM, son blanqueadores del terrorismo ruso y por eso mi más enérgica repulsa contra todas esas personas que son incapaces de condenar los crimenes realizados por unos o por otros. La vida humana vale mucho más que Putin o Zelenski y es ahi en donde debemos estar los progresistas en defender la vida y condenar cualquier tipo de guerra. La paz debe imponerse en Ucrania, la UE deberia jugar un papel más determinante en favor de conseguir la paz y no ser un simple peón a la que EEUU mueve a su gusto.
Saludos.
Pretender mezclar a ETA con Ucrania muestra la papilla mental e ideológica que tenéis algunos.
Un saludo.
Cita de: respublica en 29 Octubre, 2022, 18:38:46 PM
Cita de: RM en 29 Octubre, 2022, 15:55:27 PM
-Cuando Zelenski bombardea población civil en el Dombás o cuando Putin bombardea barrios civiles ,centrales eléctricas o depósitos de agua,yo no lo llamaría guerra,sino terrorismo militar o crímenes de guerra y así está contemplado en las convenciones internacionales.
Lo que está pasando es típico de cualquier guerra e incluso menos, porque Rusia, salvo excepciones, no ha realizado bombardeos masivos e indiscriminados de la población, lo que sí ocurre en todas las guerras, las pasadas, las actuales y las futuras.
Saludos.
Efectivamentne, por eso a la situación en Ucrania no se le puede llamar "guerra" o, por lo menos, no una guerra entre Rusia y Ucrania y sí, por el contrario, una operación militar de mayor o menor envergadura. Si hubiera habido una guerra, o estaría ya terminada o estaríamos en la III Guerra Mundial.
Con respecto a esos bombardeos "masivos" rusos puntuales, creo que nadie puede negar que tenemos unos medios por completo parciales. Aquí explican algunos de los motivos y objetivos de dichos bombardeos, inutilizar la infraestructura de comunicaciones de la OTAN en territorio ucraniano:
Rusia ha destruido el sistema de comunicaciones de la OTAN en Ucrania | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2022/10/24/rusia-ha-destruido-el-sistema-de-comunicaciones-de-la-otan-en-ucrania/)
"
La destrucción de las comunicaciones entre el ejército ucraniano y el reconocimiento aéreo de la OTAN ha sido el objetivo clave de los ataques rusos contra la infraestructura ucraniana de las últimas semanas.
(...) El ejército ruso ha inutilizado metódicamente las infraestructuras energéticas críticas de Ucrania durante las dos últimas semanas. Como resultado, la red de terminales terrestres para la transmisión de datos utilizada por el ejército ucraniano y el reconocimiento aéreo de Estados Unidos podría dejar de estar disponible en breve. El objetivo de los militares rusos es obtener la ventaja de la sorpresa estratégica. El ejército ruso quiere privar al ucraniano de la posibilidad de recibir datos en tiempo real de la OTAN sobre sus movimientos. (...) "
Un saludo.
Cita de: caminante en 28 Octubre, 2022, 21:55:15 PM
Lo que no nos contarán en los medios "libres" (vídeo en el enlace). De Comisión Octubre, vía Javier Couso:
Una marea humana llena el centro de Praga, la capital checa, en contra de la OTAN y a favor de negociar con Rusia. (https://twitter.com/ComisionOctubre/status/1586051900700381184?cxt=HHwWgMCiiZ3z5IIsAAAA)
Un saludo.
Euronews: Multitudinaria protesta en Praga contra el Gobierno y su apoyo a Ucrania, contra la UE y la OTAN (https://es.euronews.com/2022/10/28/multitudinaria-protesta-en-praga-contra-el-gobierno-y-su-apoyo-a-ucrania-contra-la-ue-y-la)
- Se trata de la tercera manifestación contra el Ejecutivo de centro-derecha liderado por el primer ministro, Petr Fiala, que tiene lugar en la capital magiar en las últimas semanas, organizadas por grupos de extrema derecha y excomunistas.
Saludos.
CitarPretender mezclar a ETA con Ucrania muestra la papilla mental e ideológica que tenéis algunos.
Tu condenaste en su momento el terrorismo de ETA o no ? A ver si te aclaras un poquito campeón.
Cita de: respublica en 29 Octubre, 2022, 19:46:55 PM
Cita de: caminante en 28 Octubre, 2022, 21:55:15 PM
Lo que no nos contarán en los medios "libres" (vídeo en el enlace). De Comisión Octubre, vía Javier Couso:
Una marea humana llena el centro de Praga, la capital checa, en contra de la OTAN y a favor de negociar con Rusia. (https://twitter.com/ComisionOctubre/status/1586051900700381184?cxt=HHwWgMCiiZ3z5IIsAAAA)
Un saludo.
Euronews: Multitudinaria protesta en Praga contra el Gobierno y su apoyo a Ucrania, contra la UE y la OTAN (https://es.euronews.com/2022/10/28/multitudinaria-protesta-en-praga-contra-el-gobierno-y-su-apoyo-a-ucrania-contra-la-ue-y-la)
- Se trata de la tercera manifestación contra el Ejecutivo de centro-derecha liderado por el primer ministro, Petr Fiala, que tiene lugar en la capital magiar en las últimas semanas, organizadas por grupos de extrema derecha y excomunistas.
Saludos.
Bueno, por lo menos en Euronews han dicho algo. De todos modos, lo de "ex-comunistas" es sorprendente, parece, más bien, que deben ser los comunistas que todavía quedan. Y habrá qué ver cuánto de "ultraderecha" había en la manifestación (de una forma parecida informaron sobre recientes protestas, en Alemania, creo recordar, según informaba Pascual Serrano).
Un saludo.
Cita de: pressfield en 29 Octubre, 2022, 19:51:56 PM
CitarPretender mezclar a ETA con Ucrania muestra la papilla mental e ideológica que tenéis algunos.
Tu condenaste en su momento el terrorismo de ETA o no ? A ver si te aclaras un poquito campeón.
Tú y
RM debéis ser de los del "Todo es ETA".
Un saludo.
Cita de: caminante en 29 Octubre, 2022, 20:02:08 PM
Cita de: respublica en 29 Octubre, 2022, 19:46:55 PM
Cita de: caminante en 28 Octubre, 2022, 21:55:15 PM
Lo que no nos contarán en los medios "libres" (vídeo en el enlace). De Comisión Octubre, vía Javier Couso:
Una marea humana llena el centro de Praga, la capital checa, en contra de la OTAN y a favor de negociar con Rusia. (https://twitter.com/ComisionOctubre/status/1586051900700381184?cxt=HHwWgMCiiZ3z5IIsAAAA)
Un saludo.
Euronews: Multitudinaria protesta en Praga contra el Gobierno y su apoyo a Ucrania, contra la UE y la OTAN (https://es.euronews.com/2022/10/28/multitudinaria-protesta-en-praga-contra-el-gobierno-y-su-apoyo-a-ucrania-contra-la-ue-y-la)
- Se trata de la tercera manifestación contra el Ejecutivo de centro-derecha liderado por el primer ministro, Petr Fiala, que tiene lugar en la capital magiar en las últimas semanas, organizadas por grupos de extrema derecha y excomunistas.
Saludos.
Bueno, por lo menos en Euronews han dicho algo. De todos modos, lo de "ex-comunistas" es sorprendente, parece, más bien, que deben ser los comunistas que todavía quedan. Y habrá qué ver cuánto de "ultraderecha" había en la manifestación (de una forma parecida informaron sobre recientes protestas, en Alemania, creo recordar, según informaba Pascual Serrano).
Un saludo.
Por cierto, lo de "capital magiar" muestra que el periodista anda un poco despistado/a, "magiar" hace referencia a Hungría, no a la República Checa.
Un saludo.
Caminante, ¿dónde están las manifestaciones de los comunistas prosoviéticos contra la OTAN y a favor de Rusia?
Que yo sepa no las ha habido, y si las hubiera no iría ni la comunidad rusa afincada en España, mucho menos con un lema como el de las manifestaciones checas, replicado de la ultraderecha estadounidense: "España primero".
Saludos.
Cita de: RM en 29 Octubre, 2022, 15:55:27 PM
valoro negativament el perfil bajo de la misma en la fase actual.
La guerra de Ucrania ocupa el lugar número 11 en las preocupaciones de los españoles (https://www.infolibre.es/politica/preocupacion-crisis-crece-cuatro-puntos-73-espanoles-cree-economia-mal_1_1341569.html), con solo un un 5,4% de las menciones, aunque por encima del coronavirus, que ya está en el puesto 25 de la lista de problemas y sólo figura en el 2,5% de los cuestionarios.
Es decir, que ambas cuestiones apenas preocupan a los españoles y es normal que los partidos políticos se dediquen a las cuestiones que sí preocupan y las demás pasen a un segundo plano.
Saludos.
Yo no hablo de movilizaciones o de manifestaciones,sino un simple comunicado condenando:
El referéndum ilegal en Dombás.
Los bombardeos a población civil y centrales eléctricas de Ucrania.
Los crímenes por parte de ambos bandos.
Ni UP,ni PCE,ni Podemos lo han hecho.Sin embargo en sus webs hay comunidados de prensa sobre temas que dudo estén en el interés de los españoles como prioritarios:
Haití,Brasil,Gaza,campos saharauis.
No creo que la ley Trans o el cambio del delito de sedición esté entre las preocupaciones prioritarias de la mayoría de los españoles y no paran de hablarnos del tema.
Creo que el bajar el perfil por parte de la izquierda es porque los bombardeos no los hace Israel,EEUU o la Otan,en cuyo caso habría frecuentes comunicados de prensa.
"por eso a la situación en Ucrania no se le puede llamar "guerra" o, por lo menos, no una guerra entre Rusia y Ucrania y sí, por el contrario, una operación militar de mayor o menor envergadura".(Caminante)
Idénticas palabras que las de hijoPutin. bebespole
Rusia sólo bombardea posiciones estratégicas(panfleto de caminante). bebespole
Unos 101 hospitales fueron completamente destruidos y ya no pueden ser rehabilitados". El Ejército ruso también destruyó 450 farmacias
2.400 colegios ucranianos de distintas etapas educativas han sufrido daños a causa de bombardeos
"Lluvia de drones suicidas rusos sobre los centros de 15 ciudades ucranianas para sembrar el pánico en venganza por lo del puente de Crimea".
Unidas Podemos justifica su abstención en una enmienda que condena la actuación de las tropas rusas en Ucrania (https://www.elplural.com/politica/unidas-podemos-justifica-su-abstencion-en-enmienda-condena-actuacion-tropas-rusas-en-ucrania_299035102_amp)
- Ha recalcado que está en contra de la invasión de Ucrania y de cualquier actuación al margen del Derecho Internacional, y también de la ampliación sistemática de la OTAN hacia el este.
- Unidas Podemos censura que se dispensen armas a la resistencia en Ucrania, carga contra la OTAN y tilda de vergüenza el presunto engaño sobre la partida para Defensa en los Presupuestos.
- Asimismo, ha lamentado que el PP presenta cada semana iniciativas sobre Ucrania o la OTAN para buscar la división del Gobierno y que Unidas Podemos no piensa hacer el juego a los populares.
Saludos.
Parece que los sectores más ultras de EE.UU. quieren dejar de apoyar a Ucrania:
¿Menos dinero para Ucrania? La ayuda de EE.UU. se mete en la campaña electoral (https://elobrero.es/component/k2/97878-menos-dinero-para-ucrania-la-ayuda-de-eeuu-se-mete-en-la-campanya-electoral.html)
Saludos.
Y ya lo sabíamos, pero no está de más recordarlo:
Wolfgang Kaleck, especialista en derechos humanos: Occidente tiene una doble moral ante la guerra (https://elobrero.es/component/k2/97872-wolfgang-kaleck-abogado-occidente-tiene-una-doble-moral-ante-la-guerra.html)
- Advierte de que en la invasión de Ucrania hay indicios de excesos como los que Rusia cometió en la guerra de Chechenia o en su apoyo al régimen sirio de Al Assad, por lo que urge a recoger las pruebas necesarias sobre el terreno para que en un futuro se pueda investigar a "Putin y a sus generales", pero denuncia la "doble moral" de Europa y Estados Unidos ante las invasiones de países.
Saludos.
Cita de: respublica en 30 Octubre, 2022, 17:47:03 PM
Parece que los sectores más ultras de EE.UU. quieren dejar de apoyar a Ucrania:
¿Menos dinero para Ucrania? La ayuda de EE.UU. se mete en la campaña electoral (https://elobrero.es/component/k2/97878-menos-dinero-para-ucrania-la-ayuda-de-eeuu-se-mete-en-la-campanya-electoral.html)
Saludos.
En política exterior y en las económicas fundamentales son todos igual de "ultras", hasta el sector "izquierdista" demócrata se ha "retractado" de su carta apostando por un plan de paz en Ucrania:
"Solo un grupo de congresistas del ala más izquierdista envió una carta a Biden pidiendo una negociación con Rusia para poner fin al conflicto, pero tras el revuelo generado se retractaron y retiraron la misiva. (...)
Lo cierto es que, mientras demócratas y republicanos mantienen posturas irreconciliables en temas de política interna como la economía o el aborto, la política exterior genera un sólido consenso. La rivalidad con China, el enfrentamiento con Irán, el apoyo incondicional a Israel y la defensa de Taiwán son asuntos compartidos por ambos lados del hemiciclo. (...) "
Un saludo.
Cita de: respublica en 30 Octubre, 2022, 17:54:22 PM
Y ya lo sabíamos, pero no está de más recordarlo:
Wolfgang Kaleck, especialista en derechos humanos: Occidente tiene una doble moral ante la guerra (https://elobrero.es/component/k2/97872-wolfgang-kaleck-abogado-occidente-tiene-una-doble-moral-ante-la-guerra.html)
- Advierte de que en la invasión de Ucrania hay indicios de excesos como los que Rusia cometió en la guerra de Chechenia o en su apoyo al régimen sirio de Al Assad, por lo que urge a recoger las pruebas necesarias sobre el terreno para que en un futuro se pueda investigar a "Putin y a sus generales", pero denuncia la "doble moral" de Europa y Estados Unidos ante las invasiones de países.
Saludos.
¿Este abogado ya ha recogido suficientes pruebas sobre los crímenes de guerra y contra la humanidad que han cometido los EEUU y otros países de la OTAN bajo distintos presidentes? ¿Ha llevado ya él u otro abogado a esos presidentes al Tribunal de la Haya?, porque yo no he tenido noticias de eso, ¿o es que a esos presidentes de los EEUU/OTAN no hay que amenazarlos con que no puedan viajar al extranjero, como sí hace con Putin?
Algo de doble rasero parece que también tiene el hombre.
Un saludo.
Cita de: respublica en 29 Octubre, 2022, 21:35:24 PM
Caminante, ¿dónde están las manifestaciones de los comunistas prosoviéticos contra la OTAN y a favor de Rusia?
Que yo sepa no las ha habido, y si las hubiera no iría ni la comunidad rusa afincada en España, mucho menos con un lema como el de las manifestaciones checas, replicado de la ultraderecha estadounidense: "España primero".
Saludos.
Tendrás que preguntarle a los partidos que tú calificas de "prosoviéticos", pero eso en nada cambiaría lo que sí han sido las posiciones antiimperialistas tradicionales de la izquierda, que no son, ni mucho menos, lo que estamos viendo ahora en Unidas Podemos. Me parece que no hace falta explicártelo, por mucho que quieras darle la vuelta a las cosas o desviar la cuestión para justificar lo injustificable.
De todos modos, sí te digo que el Partido Comunista de los Pueblos de España se ha mantenido durante todo este tiempo haciendo una coherente oposición a la pertenencia de España a la OTAN y contextualizando lo que está ocurriendo en Ucrania, no sólo con comunicados, sino participando en las marchas contra las bases de Rota y Morón y la renovación del convenio con los EEUU, las manifestaciones el pasado junio contra la OTAN. etc. El PCE e IU, al parecer, ya no participan en dichas marchas y, mucho menos, Podemos. Desde luego, tampoco le he leído al PCPE ninguna "condena" a Rusia.
Por cierto, mientras Yolanda Díaz y Garzón aplaudían a Zelenski y apoyaban las sanciones a Rusia y el envío de armas a Ucrania, el PCPE participaba en el desfile del Día de la Victoria en Madrid, organizado por la comunidad rusa en España, como también lo hizo Ángeles Maestro. Ese día en concreto, Yolanda Díaz celebraba en su Twiter el "Día de Europa", una falsificación histórica de la Europa capitalista, que tiene como objeto evitar reconocer el mérito de la Unión Soviética en la derrota del nazismo. En Rusia, por supuesto, lo siguen conmemorando, con el apoyo y participación del Partido Comunista de la Federación Rusa.
Y, ya que hablamos del PCPE, el pasado 26 de octubre daba noticias de la Declaración de constitución de la Coordinación Estatal Contra la OTAN y las Bases (https://twitter.com/PCPE_Comunista/status/1585207047855165440?cxt=HHwWgMDS7aja5P8rAAAA), en la que participa:
Declaración de constitución de la Coordinación Estatal Contra la OTAN y las Bases (https://frenteantiimperialista.org/declaracion-de-constitucion-de-la-coordinacion-estatal-contra-la-otan-y-las-bases/)
" Nuestra voluntad es contribuir a la coordinación y organización de las plataformas, organizaciones políticas y sociales y personas que, compartiendo los principios que contiene la CECOB, consideren necesario organizarse de la forma más amplia posible para enfrentarse a ese sistema de dominación y sometimiento que representan las bases militares de EE.UU. y la OTAN. Tanto las bases como la OTAN continúan expandiendo el terror y la guerra por todo el planeta para perpetuar este orden, socialmente injusto, políticamente perverso, ecológicamente depredador e ilimitadamente violento, como resultado de la opresión sobre los trabajadores y amplias masas populares.
(...) La cumbre de la OTAN en Madrid celebrada el pasado mes de junio supuso la formalización de la estrategia y la decisión de acoso y derribo de Rusia y China. Se aprobó el nuevo Concepto Estratégico, se solventó el veto de Turquía al ingreso de Suecia y Finlandia, se aprobó el aumento del gasto militar y se declararon enemigos universales a Rusia y China.
La Cumbre estuvo precedida del encuentro entre el presidente del gobierno del estado español, Pedro Sánchez y el presidente de los EE.UU., Joe Biden, con el objetivo de establecer un nuevo Convenio de Defensa. Esta noticia paso casi desapercibida. Los partidos del gobierno, especialmente Izquierda Unida, habían hecho desaparecer el tema de las bases de su descafeinada campaña contra la OTAN: del lema histórico OTAN NO, BASES FUERA, se pasó al OTAN NO, POR LA PAZ. Según el nuevo convenio se aumenta el número de destructores y el número de efectivos militares en la base de Rota, lo que supone un alto riesgo añadido y nos compromete aún más en la actual deriva belicista sin que en ningún momento se haya informado o consultado a la población. (...) "Un saludo.
A respublica, 2ª parte: ha muerto en combate liberando el Donbass el brigadista internacionalista Alexis Castillo, militante del PCPE. El comunicado es del día de ayer:
ALEXIS CASTILLO, COMUNISTA (https://pcpe.es/alexis-castillo-comunista/)
Oct 29, 2022 | Actualidad
" (...) Quiso ser coherente en su internacionalismo y miró en el espejo del Che, de su querido Manuel Marulanda y lo logró retornando al campo de batalla contra el nazismo al camarada Dimitri Medvediev que nos legara los testimonios s recogidos en su Obra "Ocurrió cerca de Rovno" que Alexis leyó con la avidez propia de un guerrillero soviético
70 años después de la Gran Guerra Patria en la que, en defensa de la Humanidad, dieron su vida los mejores hijos e hijas de la clase obrera y el pueblo soviético, el camarada Alexis interpretó que su trinchera era seguir el camino inconcluso de liquidar definitivamente al fascismo y no dudó en buscar el camino para hacerlo realidad. (...)
Alexis cumplió hasta el final.
Camarada, ya eres un héroe de la clase obrera. Descansa en tu querido Donbass, en las montañas de Colombia y en las luchas de tus hermanos murcianos.
Camarada, ya eres un Héroe de la clase obrera.
La militancia del Partido y la Juventud te recordamos y tu compromiso nos marca el camino que nunca abandonaremos de la lucha irreconciliable contra la burguesía y el fascismo.
Que la tierra te sea leve, CAMARADA "
Un saludo.
En 2023, con mucha suerte ,puede q los votantes voten al PCPE por su coherencia y consiga,tras 30 años,1 diputado y todo resuelto ya no necesitaremos a los reformistas de UP.
En Andalucía tenemos a Teresa Rodríguez que es la más coherente y gracias a ella la derecha está neutralizada.
Rusia ataca de nuevo infraestructuras energéticas y deja al 80% de Kiev sin agua potable
Rusia ha continuado este lunes su ofensiva en Ucrania y ha bombardeado de nuevo múltiples infraestructuras energéticas del país, dejando sin luz a centenares de poblaciones, entre ellas los barrios de Kiev, donde además el 80% de la población no tiene agua potable.
"No tenemos agua. Los racistas esos han destruido todo aquí y están felices por eso", asegura Tamara, una pensionista de 74 años vecina de Kiev.
(webs de TVE)
Cita de: RM en 31 Octubre, 2022, 20:40:23 PM
Rusia ataca de nuevo infraestructuras energéticas y deja al 80% de Kiev sin agua potable (...)
Así se han pasado en el Donbass 8 años y con víctimas civiles, incluyendo niños, sin que salga en ningún medio y lo mismo o peor en Siria, Libia, etc.. Aquí no ha habido víctimas civiles, se ve que los misiles rusos, aunque la propaganda de la OTAN diga que los fabrican con "chips de lavadoras", son más precisos que los de la OTAN, famosos por sus "daños colaterales" y los muchos muertos que ha dejado en todas las guerras.
Un saludo.
Putin: "el orden mundial unipolar está llegando a su fin" | NR | Periodismo alternativo (https://nuevarevolucion.es/putin-el-orden-mundial-unipolar-esta-llegando-a-su-fin/)
" (...) El dirigente criticó la prepotencia del bloque atlantista señalando que «Occidente establece sus propias reglas y obliga a otros a seguirlas. No se aceptan otros puntos de vista».
(...) Además, recordó que Occidente «lanza guerras económicas y comerciales, sanciones, boicots, todo tipo de golpes de estado», citando las trágicas consecuencias del golpe en Ucrania en 2014, en el que Estados Unidos y la Unión Europea apoyaron abiertamente a los grupos neonazis que lo lideraron.
Durante su ponencia, Putin afirmó que el colapso de la Unión Soviética terminó con el equilibrio de fuerzas geopolíticas. «Occidente se sintió ganador y proclamó un orden mundial unipolar. Ahora este período histórico está llegando a su fin».
En este nuevo escenario, el mandatario alertó que estamos ante «la década más peligrosa, impredecible y al mismo tiempo importante desde el final de la Segunda Guerra Mundial». "
Un saludo.
Caminante:
Tu lógica negacionista es la de no condenar los crímenes de Rusia porque lo hizo igual la Otan o Zelenski en el Dombás,pero se puede hacer también,aplicando tu lógica,lo contrario.
Como no es condenable lo que ahora hace Putin por sus intereses geoestrategicos,tampoco serían condenables lo que se hizo en el Dombás Zelenski o la Otan,para ellos.
Si tú justificas crímenes de guerra por intereses políticos de Rusia,lo mismo puede hacer Zelenski o la Otan,justificar sus crímenes ,por "sus" intereses geopolíticos.
Ellos y tú utilizáis el mismo esquema,doble vara,sólo se condena lo del enemigo y se mira para otro lado los de mi bando.
Otros condenamos todos los crímenes,los de Zelenski en el Dombás,los de Siria,los de Israel y ahora los de Putin.Sólo una vara de medir.
Caminante:
Da igual los argumentos que se te den y las noticias que se aporten.Dicen:Eres más papista que el Papa.Tú eres más pro ruso que Putin,así que debatir contigo es como debatir con Putin,una pérdida de tiempo y te lo he dicho un montón de veces,tras intentarlo una y otra vez.
Lo más operativo es lo que hacen otros compas (respublica,presfield,jmcala...)pasar de tus comentarios cebo;son más prácticos que yo.
Así que te dejo por un tiempo,yo seguiré aportando noticias importantes sobre la guerra y tú sigues con tus monólogos y filípicas putinianas .
Así que me despido de tí por un tiempo.
Un saludo
Cita de: RM en 02 Noviembre, 2022, 16:10:47 PM
Caminante:
Tu lógica negacionista es la de no condenar los crímenes de Rusia porque lo hizo igual la Otan o Zelenski en el Dombás,pero se puede hacer también,aplicando tu lógica,lo contrario. (...)
No, para nada: lo que estoy diciendo es que tú, al parecer, nunca te enteraste de lo que ocurría en el Donbass, lo que en parte es normal, porque los medios nunca dijeron nada, mientras que ahora, oh milagro, tenemos a Ucrania todos los días en portada y tú aquí trayéndonos esas portadas.
Y no condeno a Rusia porque es la OTAN la que lleva treinta años expandiéndose hacia el Este y amenazando a Rusia y es también la OTAN la que apoyó el golpe de estado del Maidan en el 2014 para poner un gobierno fascista antirruso que ilegaliza partidos y persigue, tortura y asesina a su propia población. Así es que, es la OTAN la responsable de esto, y eso nos incluye a nosotros en lo que nos toca, porque formamos parte de la OTAN y también enviamos armas a los fascistas ucranianos para continuar esta guerra.
De todos modos, me parece perfecto, pasa de mí y sigue con tu propaganda de la OTAN, que es muy importante, importantísima.
Un saludo.
¡Larga vida al Fuhrer Putin!.Heil Putin. anaid4
El Alto Comisionado de la ONU para los Refugiados (ACNUR), Filippo Grandi, ha asegurado ante el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas: "La invasión rusa ha provocado el mayor y más rápido desplazamiento visto en décadas. Unos 14 millones de personas se han visto obligadas a abandonar sus hogares desde el 24 de febrero. Y ahora los ucranianos están a punto de enfrentarse a uno de los inviernos más duros del mundo en circunstancias extremadamente difíciles". (EFE)
Parece que el gobierno ruso se lo inventó.
La OIEA no encuentra indicios de "actividades nucleares no declaradas" en Ucrania tras las acusaciones rusas (https://www.eldiario.es/internacional/oiea-no-encuentra-indicios-actividades-nucleares-no-declaradas-ucrania-acusaciones-rusas_1_9679883.html)
- La Organización Internacional de la Energía Atómica ha inspeccionado tres puntos de Ucrania señalados por Rusia en sus acusaciones sobre la bomba sucia.
Saludos.
UCRANIA. El gobierno títere de la OTAN prohíbe otro partido (ya van 12): El Partido Socialista | Insurgente (https://insurgente.org/ucrania-el-gobierno-titere-de-la-otan-prohibe-otro-partido-ya-van-12-el-partido-socialista/)
- ¿Se solidarizará el PSOE con sus homólogos?
Un saludo.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/rusia-las-autoridades-despliegan-nuevas-leyes-penales-para-silenciar-las-criticas-a-la-guerra-de-rusia-en-ucrania/
https://pce.es/solidaridad-con-el-partido-comunista-ruso/
¿Se solidarizará la izquierda comunista marginal pro Putin con los perseguidos en Rusia?
El periodista ruso Dmitri Muratov, premio Nobel de la Paz 2021, ha alertado del avance global de las autocracias gracias a la propaganda y ha denunciado el "genocidio" de los medios independientes en Rusia, donde se han clausurado 269 cabeceras y se ha señalado a los periodistas como "enemigos del pueblo".
En una conferencia de la ONU en Viena, el nobel ha denunciado también el estado del periodismo independiente en Rusia, "prácticamente eliminado", y la financiación millonaria que los medios estatales reciben para imponer la propaganda oficial sobre la invasión de Ucrania
(RTVE)
Cita de: RM en 04 Noviembre, 2022, 17:56:59 PM
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/rusia-las-autoridades-despliegan-nuevas-leyes-penales-para-silenciar-las-criticas-a-la-guerra-de-rusia-en-ucrania/
https://pce.es/solidaridad-con-el-partido-comunista-ruso/
¿Se solidarizará la izquierda comunista marginal pro Putin con los perseguidos en Rusia?
Creo que yo mismo traje o hice en su momento referencia a ese comunicado del PCE, que no es más que un intento, totalmente inútil, de justificar su postura en relación al conflicto en Ucrania. No creo que el Partido Comunista de la Federación Rusa necesite ese tipo de solidaridad.
El PCFR está en la Duma estatal, no ilegalizado como el PC de Ucrania (y otros 11 partidos más) y critica desde la Duma los nuevos presupuestos en Rusia por no cumplir con las directrices dadas por el Presidente de ese país:
RUSIA. Zyuganov considera que el presupuesto 2023-2025 contradice todas las directrices de Putin | Insurgente (https://insurgente.org/rusia-zyuganov-considera-que-el-presupuesto-2023-2025-contradice-todas-las-directrices-de-putin/)
El intento de comparar la situación en Ucrania con la de Rusia no tiene sentido, pero es que aunque fueran iguales, nosotros no estamos enviando armas a Rusia, sino a Ucrania.
Un saludo.
Cita de: respublica en 03 Noviembre, 2022, 17:52:56 PM
Parece que el gobierno ruso se lo inventó.
La OIEA no encuentra indicios de "actividades nucleares no declaradas" en Ucrania tras las acusaciones rusas (https://www.eldiario.es/internacional/oiea-no-encuentra-indicios-actividades-nucleares-no-declaradas-ucrania-acusaciones-rusas_1_9679883.html)
- La Organización Internacional de la Energía Atómica ha inspeccionado tres puntos de Ucrania señalados por Rusia en sus acusaciones sobre la bomba sucia.
Saludos.
Se notan bastante tus prejuicios contra Rusia. No creo que tenga mucho sentido interpretar que Rusia se "inventó" esta cuestión, ¿para qué iba a hacer eso? Tampoco se informa en la noticia qué dice Rusia al respecto ni queda claro que la OIEA haya dado por concluida la investigación:
"Basándose en la evaluación de los resultados disponibles hasta la fecha y en la información proporcionada por Ucrania, el organismo no encontró indicios de actividades y materiales nucleares no declarados en los lugares", ha afirmado el director general. Grossi ha añadido que más adelante, y "lo antes posible", la OIEA informará "sobre los resultados del muestreo medioambiental". Ahora bien, lo que no parece dispuesta a investigar la ONU es el tema de los laboratorios biológicos, igual es que las pruebas de las que dispone Rusia son difíciles de refutar:
Los países capitalistas rechazan en la ONU investigar las armas biológicas instaladas en Ucrania | Insurgente (https://insurgente.org/los-paises-capitalistas-rechazan-en-la-onu-investigar-las-armas-biologicas-instaladas-en-ucrania/)
El Consejo de Seguridad de la ONU no aprueba una resolución que pide investigar laboratorios biológicos de EE.UU. en Ucrania | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2022/11/03/el-consejo-de-seguridad-de-la-onu-no-aprueba-una-resolucion-que-pide-investigar-laboratorios-biologicos-de-ee-uu-en-ucrania/)
-
Tres países votaron en contra de la resolución, mientras que 10 se abstuvieron. Rusia y China votaron a favor de la investigación.Un saludo.
Un buen repaso a la historia reciente de Ucrania y a la situación de la izquierda en España:
Alexis Castillo, ¡Presente! | Nueva Revolución (https://nuevarevolucion.es/alexis-castillo-presente/)
Un saludo.
respublica:
Si la EOIA encuentra pruebas será objetiva y dirá la verdad.
Si la EOIA no las encuentra estará al servicio de bla,bla,bla(estribillo)
Le pido a la ONU que investigue a Ucrania.
Me paso por el forro que la ONU condene la invasión y pida que me retire.
(Putin)
Los países capitalistas rechazan en la ONU investigar las armas biológicas instaladas en Ucrania. anaidpreocupados
Rusia veta una resolución del Consejo de Seguridad de la ONU contra su anexión de territorios ucranianos. cejasnena
https://www.20minutos.es/noticia/5074319/0/eeuu-pide-privado-ucrania-abra-negociar-rusia/
Los EEUU envían un submarino nuclear al Mediterráneo para buscar la paz, que dicen que se les ha perdido y no la encuentran:
El mayor submarino estadounidense ha entrado en el Mediterráneo con armas nucleares | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2022/11/08/el-mayor-submarino-estadounidense-ha-entrado-en-el-mediterraneo-con-armas-nucleares/)
Un saludo.
Jersón, la peor derrota de Putin en Ucrania (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/65918/jerson-la-peor-derrota-de-putin-en-ucrania/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big)
Saludos.
Imposible que los ucranianos entren en Jersón,es una ciudad rusa desde hace décadas y sus habitantes ,todos rusos,lucharán contra Zelenski calle a calle.
Los rusos envían a 300.000 reservistas para buscar la paz en Ucrania, que dicen que se les ha perdido y no la encuentran.(El Propio)
Cita de: respublica en 11 Noviembre, 2022, 08:57:38 AM
Jersón, la peor derrota de Putin en Ucrania (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/65918/jerson-la-peor-derrota-de-putin-en-ucrania/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big)
Saludos.
No sé hasta qué punto es realmente significativo. Los argumentos dados para retirarse y el modo en que se ha hecho no parecen ninguna "derrota", sino, más bien, un movimiento necesario para evitar bajas inútiles y proteger a la población civil (
más de 100.000 civiles han sido evacuados):
1.- Rusia anuncia la retirada de tropas en la orilla derecha del río Dniéper en la región de Jersón | Tercera Información (https://www.tercerainformacion.es/articulo/internacional/10/11/2022/rusia-anuncia-la-retirada-de-tropas-en-la-orilla-derecha-del-rio-dnieper-en-la-region-de-jerson/)
2.- Rusia se retira de Jersón para reorganizar su táctica | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2022/11/10/rusia-se-retira-de-jerson-para-reorganizar-su-tactica/)
La decisión fue tomada como una fuerte derrota de Rusia por la mayoría de los medios occidentales, pero para la especialista Imelda Ibáñez, maestra en relaciones internacionales, no es así: en realidad se trata de asumir "un coste operativo táctico" en una región clave para el conflicto.Y luego está el "frente" internacional:
Japón es la primera potencia en romper oficialmente la alianza contra Rusia (https://diario-octubre.com/2022/11/11/japon-es-la-primera-potencia-en-romper-oficialmente-la-alianza-contra-rusia/)
Un saludo.
Cita de: RM en 11 Noviembre, 2022, 13:51:27 PM
Los rusos envían a 300.000 reservistas para buscar la paz en Ucrania, que dicen que se les ha perdido y no la encuentran.(El Propio)
A algunos les cuesta más encontrarla que a otros. Fíjate, una
invasión de la que nunca habláis los amigos de la OTAN:
SIRIA. Estados Unidos vuelve y vuelve a robar petróleo sirio – insurgente.org . Tu diario de izquierdas (https://insurgente.org/siria-estados-unidos-vuelve-y-vuelve-a-robar-petroleo-sirio/)
(...) El ministro sirio de Petróleo y Recursos Naturales, Bassam Tome, denunció recientemente que las fuerzas de Estados Unidos presentes ilegalmente en el país saquean 66 mil barriles de petróleo del total de 80 mil que produce el país diariamente.
Denunció que la mayoría de los yacimientos petroleros se encuentran en la región nororiental de al-Jazira ocupada por los militares del Pentágono y su milicia local separatista Fuerzas Democráticas de Siria. (...)Un saludo.
"Una invasión de la que nunca habláis los amigos de Putin:la invasión de Ucrania".
Si no existe la de Ucrania ,no existe la de Siria.
"El presidente Zelenski , denunció recientemente que las fuerzas de Rusia presentes ilegalmente en el Dombás y en Crimea destruyen y saquean Ucrania.Denunció que la mayoría de las centrales eléctricas y los puentes del país han sido destruídos por Rusia,así como muchas ciudades ucranianas".
Cita de: RM en 12 Noviembre, 2022, 15:16:35 PM
"Una invasión de la que nunca habláis los amigos de Putin:la invasión de Ucrania".
Si no existe la de Ucrania ,no existe la de Siria.
La desestabilización e invasión de Siria comenzó hace más de 10 años y ha habido más de medio millón de muertos desde entonces. Y antes ha habido otras invasiones y desestabilizaciones, una lista muy larga de países destrozados por los EEUU y la OTAN que incluye a Yugoslavia, Irak, Afganistán, Libia, etc., todos muy lejos de su territorio y sin ninguna justificación.
Comparar la actuación de Rusia con el historial de los EEUU/OTAN es una inmoralidad y muy significativo de la época que estamos viviendo: puedes venir a este foro público con tu cinismo imperialista y nadie -o casi nadie- te dice nada. Además, incluso, se te admite que te reclames de "izquierdas" como si no pasara nada.
Una prueba más del daño que ha hecho Podemos a la izquierda en este país y del declive de esa misma izquierda.
Como contrapunto, no obstante, el resto del mundo, incluyendo a Rusia, como estamos viendo, os está poniendo en vuestro sitio.
Un saludo.
El foro de Ustea da bastante libertad para q opinen los defensores de la izquierda imperialista traidora y los simpatizantes del imperialismo ruso de la verdadera izquierda.
¿Quién está perdiendo la guerra en Ucrania? (https://rebelion.org/quien-esta-perdiendo-la-guerra-en-ucrania/)
Saludos.
Cita de: respublica en 15 Noviembre, 2022, 01:02:02 AM
¿Quién está perdiendo la guerra en Ucrania? (https://rebelion.org/quien-esta-perdiendo-la-guerra-en-ucrania/)
Saludos.
Un artículo muy razonable.
Un saludo.
Un artículo que dice verdades sobre EEUU y Ucrania,pero que es partidista a favor de Rusia.
No es un análisis ,por tanto,objetivo y no condena,ni habla , ni critica a Rusia en temas críticos ,pienso que interesadamente.
Hace justamente lo contrario que suelen hacer los medios occidentales,barrer para oriente.
La ONU denuncia que tanto Rusia como Ucrania torturan a prisioneros de guerra
https://www.rtve.es/noticias/20221115/guerra-ucrania-rusia-prisioneros-guerra-torturas-onu/2408983.shtml
Sí se puede y sí se debe ser equidistante y condenar los crímenes de guerra de ambos bandos.
Ni Zelenski es el demócrata que nos pinta Europa y EEUU,ni Putin el héroe antiOtan.Son dos impresentables.
Cita de: RM en 15 Noviembre, 2022, 14:51:17 PM
Un artículo que dice verdades sobre EEUU y Ucrania,pero que es partidista a favor de Rusia.
No es un análisis ,por tanto,objetivo y no condena,ni habla , ni critica a Rusia en temas críticos ,pienso que interesadamente.
Hace justamente lo contrario que suelen hacer los medios occidentales, barrer para oriente.
Yo no creo que el artículo sea prorruso, sino que no es otanista, e insiste en algo muy importante que con frecuencia olvidamos: que en una guerra la información está manipulada.
Saludos.
Cita de: RM en 15 Noviembre, 2022, 15:36:42 PM
La ONU denuncia que tanto Rusia como Ucrania torturan a prisioneros de guerra
https://www.rtve.es/noticias/20221115/guerra-ucrania-rusia-prisioneros-guerra-torturas-onu/2408983.shtml
Sí se puede y sí se debe ser equidistante y condenar los crímenes de guerra de ambos bandos.
Ni Zelenski es el demócrata que nos pinta Europa y EEUU, ni Putin el héroe antiOtan. Son dos impresentables.
Sí, estoy de acuerdo.
Saludos.
La racionalización del desastre: cómo se explica la retirada rusa dentro de Rusia (https://www.publico.es/politica/racionalizacion-desastre-explica-retirada-rusa-rusia.html)
Saludos.
Cita de: respublica en 15 Noviembre, 2022, 18:39:44 PM
Cita de: RM en 15 Noviembre, 2022, 15:36:42 PM
La ONU denuncia que tanto Rusia como Ucrania torturan a prisioneros de guerra
https://www.rtve.es/noticias/20221115/guerra-ucrania-rusia-prisioneros-guerra-torturas-onu/2408983.shtml
Sí se puede y sí se debe ser equidistante y condenar los crímenes de guerra de ambos bandos.
Ni Zelenski es el demócrata que nos pinta Europa y EEUU, ni Putin el héroe antiOtan. Son dos impresentables.
Sí, estoy de acuerdo.
Saludos.
Yo también estoy de acuerdo, hay que valorar imparcialmente las actuaciones de todos. Ahora bien, eso también incluye valorar imparcialmente las actuaciones y posicionamientos de la ONU, que no siempre es imparcial puesto que está sujeta a las presiones de los EEUU y la OTAN.
Ejemplo:
RPDC. Responden a las críticas de Guterres y lo califican como "portavoz de Washington" – insurgente.org . Tu diario de izquierdas (https://insurgente.org/rpdc-responden-a-las-criticas-de-guterres-y-lo-califican-como-portavoz-de-washington/)
Rechazan cuestionamiento de Guterres a respuesta militar de RPDC | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2022/11/08/rechazan-cuestionamiento-de-guterres-a-respuesta-militar-de-rpdc/)
Un saludo.
Que parece que los misiles caídos en Polonia son ucranianos. ¿Es eso una agresión de un país a la OTAN o no? Es que no me entero.
Es una vergüenza el papel de los medios de comunicación.
Cita de: jmcala en 16 Noviembre, 2022, 06:57:19 AM
Que parece que los misiles caídos en Polonia son ucranianos. ¿Es eso una agresión de un país a la OTAN o no? Es que no me entero.
Es una vergüenza el papel de los medios de comunicación.
Sí, parece que es una agresión de un país a otro de la OTAN, aunque el país agresor le echa la culpa a otro.
Biden dice que es "improbable" que el proyectil que impactó en Polonia fuera disparado por Rusia (https://www.europapress.es/internacional/noticia-misiles-alcanzado-polonia-podrian-proceder-ucrania-biden-20221116063254.html)
Saludos.
Cita de: respublica en 16 Noviembre, 2022, 02:49:56 AM
La racionalización del desastre: cómo se explica la retirada rusa dentro de Rusia (https://www.publico.es/politica/racionalizacion-desastre-explica-retirada-rusa-rusia.html)
Saludos.
Inna Afinogenova, era hasta hace poco una significada periodista del canal ruso RT en español y decidió dejar su trabajo, al parecer y según explicó ella misma, por desacuerdos con la intervención rusa en Ucrania. Lo que yo veo aquí es un relato totalmente coincidente con el de la OTAN.
Un saludo.
Cita de: respublica en 16 Noviembre, 2022, 11:01:50 AM
Cita de: jmcala en 16 Noviembre, 2022, 06:57:19 AM
Que parece que los misiles caídos en Polonia son ucranianos. ¿Es eso una agresión de un país a la OTAN o no? Es que no me entero.
Es una vergüenza el papel de los medios de comunicación.
Sí, parece que es una agresión de un país a otro de la OTAN, aunque el país agresor le echa la culpa a otro.
Biden dice que es "improbable" que el proyectil que impactó en Polonia fuera disparado por Rusia (https://www.europapress.es/internacional/noticia-misiles-alcanzado-polonia-podrian-proceder-ucrania-biden-20221116063254.html)
Saludos.
Al parecer, Rusia acusó inicialmente a Polonia de preparar una provocación. En cualquier caso, el suceso fue inmediatamente jaleado por Ucrania, por los Países Bálticos y por la prensa otanista responsabilizando a Rusia. Parece improbable que ninguno de estos países muevan un dedo sin la autorización de los EEUU/OTAN.
Ahora, EEUU dice que es improbable que fuese Rusia. Yo lo que veo es que si seguimos con "jueguecitos" de guerra, al final, podemos tener un problema mayor del que ya hay, que es lo que parece que andan buscando.
Cabría esperar que la izquierda con posibilidad de que se le oiga dijese algo para parar esta situación, pero parece que eso no entra dentro del "pacto" con el PSOE, o esa es la excusa,...y tan panchos.
Un saludo.
Biden y la Otan no van a hacer lo que diga Sánchez ni lo que diga UP,aunque deberían distanciarse de Biden y de EEUU y hacen mal en no hacerlo.
Pero otros muchos deberían decirle a Putin que cambie de estrategia(China,Cuba,PCFR...) y distanciarse del mismo y tampoco mueven un dedo.
Cada uno boca cerrada,sin hacer nada ,sólo viendo lo que hace su amo(Biden o Putin).
No ha sido Rusia y no paramos de enviar armas a Ucrania para que continúe la guerra, pero.......¡¡¡la culpa es de Rusia!!!
La OTAN apunta a que el misil que impactó en Polonia provenía del "sistema de defensa aérea ucranio" (https://elpais.com/internacional/2022-11-16/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html#1668599921-3d25b9533994b882951a2bd79c577669#1#102#?prm=copy_link)
"Nuestro análisis preliminar indica que el incidente ha sido causado probablemente por un misil de defensa ucrania disparada para defender territorio ucranio de los ataques rusos. Pero seamos claros: esto no es culpa de Ucrania. Rusia tiene la responsabilidad por continuar con su guerra ilegal contra Ucrania", ha empezado Stoltenberg.
Un saludo.
Exacto. Cuando sin pruebas todo quisqui acusaba a Rusia se consideraba un acto gravísimo que iba a desencadenar que se activase el protocolo por haber sido atacado un país de la Otan. Peeero.... en cuanto todo el mundo (menos Ucrania, claro) afirma que el misil es ucraniano entonces no pasa nada. Antes las muertes provocadas en Polonia eran inasumibles, pero en cuanto se supo el origen del misil entonces ya no es para tanto; no hay que ser alarmistas. ¿Es que nadie se da cuenta de la manipulación de los medios de occidente? ¿Es que nos creemos que los medios sólo se manipulan en Rusia y en Europa-EEUU no?
Yo creo q la Otan debería intervenir cuando un país ajeno a ella ,decide atacar explícitamente,intencionadamente y con pleno conocimiento de lo q hace,lo dice y lo hace sin tapujos contra uno de sus miembros.
Si ha sido un misil ucraniano o ruso inintencionadamente,no procede en mi opinión la intervención d la Otan ni contra Ucrania q es su aliada ,ni contra Rusia pesar de que sea su enemiga.
Los 2 muertos polacos provocados por Ucrania son pecata minuta comparado con los miles de muertos de esta guerra provocados por Zelenski y en mucho mayor grado por Putin,pero ambos dicen q son víctimas colaterales y los partidarios de ambos bandos parece q así los ven.
Ucranianos y rusos están gobernados por dos zoquetes que siguen empeñados en librar una guerra hostigada y alimentada por los EUA y que corroe a la UE como efecto más devastador, muertes de los implicados aparte, que es lo que se ha perseguido desde el principio. Las víctimas polacas son tan colaterales como las ucranianas y las rusas. Dicho esto, que dos personas hayan muerto víctimas de un conflicto que les es ajeno no puede ser visto como algo inadmisible o no dependiendo de quién provoca las muertes.
Que se pretenda desempolvar tácticas rancias como las de archiduques, maines y demás para espolear un conflicto es, simplemente, ridículo en pleno siglo XXI. Estamos en manos de sociópatas.
Cita de: RM en 16 Noviembre, 2022, 23:17:06 PM
Yo creo q la Otan debería intervenir cuando un país ajeno a ella ,decide atacar explícitamente,intencionadamente y con pleno conocimiento de lo q hace,lo dice y lo hace sin tapujos contra uno de sus miembros.
Si ha sido un misil ucraniano o ruso inintencionadamente,no procede en mi opinión la intervención d la Otan ni contra Ucrania q es su aliada ,ni contra Rusia pesar de que sea su enemiga.
Los 2 muertos polacos provocados por Ucrania son pecata minuta comparado con los miles de muertos de esta guerra provocados por Zelenski y en mucho mayor grado por Putin,pero ambos dicen q son víctimas colaterales y los partidarios de ambos bandos parece q así los ven.
Pues parece que la OTAN no para de buscar un "casus belli", como corresponde a una organización criminal como esta. Lo único que tiene que hacer la OTAN es desaparecer y, mientras tanto, España debe salir de ella.
Un saludo.
De interés, en particular para todos los que creen que todos son malos (y buenos) por igual y que todos tienen la misma responsabilidad en lo que acontece. Las comparaciones con China y Rusia son relevantes:
La Administración Biden ha hecho pública su doctrina nuclear | Público (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/66060/la-administracion-biden-ha-hecho-publica-su-doctrina-nuclear/)
Según la NPR, "después de un repaso meticuloso de opciones de política nuclear – incluidas la de No Primer Uso y la de Finalidad Única (Sole Purpose), se concluyó que esos dos enfoques implicarían un nivel inaceptable de riesgo a la luz de las capacidades no nucleares que están desarrollando y desplegando los competidores y que podría infligir daños de nivel estratégico a los Estados Unidos, aliados y socios". Que la nueva NPR rechace ambos enfoques significa que EEUU se otorga el derecho de ser el primero en usar armas nucleares y que no limita la función de tales armas a su papel disuasivo. (...)
Un saludo.
La Otan no va a desaparecer,por lo que parece.Gracias a Putin ha conseguido que se le unan nuevos socios.
España sólo saldrá de ella si se hace un referéndum,del cual yo soy partidario, y mientras Psoe y PP sean partidarios de la Otan y mayoritarios,no van a convocarlo,lo pida UP o lo pida el PCE.
Creo que UP y PCE deben pedir la salida de España de la Otan y una consulta ,pero a efectos pràcticos sirve para poco,porque el PPSOE se opondrá al mismo.
No es previsible que en el 2023,si gobierna la derecha cambien la actual estrategia.
Yo creo que los dos bandos de la guerra son impresentables,pero siempre he dicho que no lo son por igual,para mí Putin es más impresentable y más culpable,pues fué el que dió el pistoletazo de salida(iniciando la invasión,destrucción y muertes).
En una pelea es más culpable el que da el primer guantazo,que el que amenaza que también lo es,lo es en la vida diaria,en el colegio y en la política.
Los que no quieren ver éso,es porque cada uno ve el color segén el cristal con el que se mire.
Recuerdo que cuando un alumno agredía a otro y alegaba en su defensa que el primero lo amenazaba y lo acosaba,en mi centro expulsablan a los dos.Uno por amenzar,otro por agredir.
La comparación con lo que ocurre con los alumnos no es correcta, como tampoco lo es expulsar a los dos alumnos por igual:
1.- Si un alumno amenaza y acosa a otro, eso hay que detectarlo y actuar para frenarlo antes de que se dé una agresión (en la dirección que sea). Si, como consecuencia de ese acoso sobre el que no se ha actuado (por el motivo que sea), el acosado responde con un guantazo, el guantazo está justificado. Es más simple para el centro actuar con una aparente "justicia" tratando a los dos por igual, pero el responsable del guantazo es el acosador.
Ejemplo que quizás se vea más claro: si una mujer es acosada por la calle y percibe una amenaza cierta, la defensa preventiva estaría justificada, nadie tiene que esperar a que le agredan para defenderse de una amenaza cierta.
2.- La situación en el Donbass no era de "acoso" o "amenaza", sino que fue una agresión militar continuada contra la población civil durante 8 años, agresión en la que la ONU y el resto de la llamada "Comunidad Internacional" no movió un dedo para frenarla, al contrario, apoyaron al gobierno golpista y extremista que la estaba llevando a cabo.
3.- El historial de ataques "preventivos" de los EEUU/OTAN contra otros países con justificaciones espurias es abrumador en su contra, con resultados devastadores e irreparables que en nada son comparables a un guantazo de un alumno. No se puede exigir a ningún país que espere un primer ataque cuando es muy probable que la amenaza se materialice.
En el caso de Ucrania, incluso para aquellos que pudieran tener dudas iniciales, creo que a estas alturas está bastante claro que los EEUU-UE-OTAN llevaban años interviniendo, armando y preparando al ejército ucraniano y la estructura militar necesaria para, potencialmente, actuar contra Rusia. Son muchos los analistas, incluso militares norteamericanos, que han señalado que esto era así.
Si la ONU y la "Comunidad internacional" son tan imparciales y justas, ¿por qué no investigan, por ejemplo, los laboratorios biológicos en Ucrania como exigen varios países, entre ellos Rusia y China? ¿Qué temen?
Un saludo.
Estoy en contra de todos tus argumentos y una vez más,con paciencia,te los desmonto:
1.Lo que dices no tiene sentido y no es legal en ningún campo.
A veces se han metido ladrones en casa privadas ,el dueño los agredió y los dueños han sido condenados.
Hay mujeres que siendo acosadas y maltratadas por sus parejas,mataron al acosador y han sido condenadas.
El acoso de una parte a otra puede ser un atenuante,pero el que agrede siempre es condenado por su agresión.
Lo de "percibir"una amenaza es muy subjetivo.
La agresión rusa sólo estaría justificada si Ucrania hubiese agredido o invadido a Rusia,todo lo demás son excusas para justificar lo injustificable.
Dice el refrán que nadie puede tomarse la justicia por su cuenta y EEUU y ahora Rusia lo hacen.
2.Ninguna legislación internacional da permiso a un estado para invadir a otro porque la población de su habla esté perseguida.Siendo cierto lo del Dombás,Rusia no ha sido designada ni avalada por nigún organismo internacional como valedora del Dombás.
Ya te he dicho muchas veces que según tu criterio y el criterio de Rusia, EEUU podría interpretar que puede invadir Nicaragua o Cuba,porque según "su" criterio una parte de la población está perseguida o encarcelada.
Trump se planteaba invadir Venezuela aplicando ese criterio.
Cuando en Chile o en Argentina había una dictadura,ningún estado vecino se plantéo invadirlos porque la población de habla española de esas dictaduras estaba siendo reprimida.
Ni los EEUU en sus invasiones,ni en ésta Rusia,tenían permiso y aval internacional para invadir a otro estado.
3)EEUU ha invadido criminalmente e ilegalmente a muchos países,pero nunca lo hizo a una potencia nuclear.
Rusia es una potencia nuclear y EEUU se lo plantearía muy y mucho para atacarlo.
Así que niego la mayor de que EEUU planificara un ataque a Rusia.
Si no lo hace ahora con la que ha liado Putin,menos lo haría en frío y sin provocación.
4)Con tus criterios erróneos,que coinciden con los de Putin,Rusia tendría que invadir a Suecia y a Finlandia,por si la Otan la ataca utilizando la cercanía de esos países.
Todos esos argumentos tuyos que son los de Putin,para mí son inaceptables.
La ONU no es totalmente imparcial,pero es más imparcial que EEUU y que Rusia,lo cual no evita que esté manipulada por las grandes potencias.
Si en en C de Seguridad proponen algo que no le gusta EEUU lo veta,pero si proponen algo que no gusta a Rusia lo vetan ellos.Las grandes potencias la instrumentalizan.
Un militante de izquierdas o comunista no pueden avalar una guerra entre 2 potencias capitalistas,haya acosado EEUU y haya invadido Rusia.
Tampoco entiendo las simpatías por un país capitalista y encima autocrático como Rusia.
Por éso mi postura hace meses es de equidistancia:
No a la Otan que acosó a Rusia y que apoya a un régimen de dudosa democracia como Ucrania.
No a Putin que inició una guerra innecesaria,ilegal y criminal.
No a una guerra de 2 países capitalistas por su hegenonía geoestratégica.
Caminante
No te molestes en replicarme.Lo q escribí es por si alguien nos lee.
Después de meses debatiendo perdí la esperanza de q aceptes ni un solo argumento en contra d Rusia y de Putin,por mínimo q sea.
Putin acierta al 100% haga lo q haga,ya lo sabemos
.
https://www.epe.es/es/internacional/20221118/retirada-jerson-evidencia-nulo-margen-periodistas-rusia-78759100
Cita de: caminante en 26 Octubre, 2022, 01:38:36 AM
(...)
2.- Un buen artículo. Reivindicando el enfoque marxista, que falta hace:
De Putin no es santo a Putin es Satán (https://elcomun.es/2022/10/25/de-putin-no-es-santo-a-putin-es-satan/) / El Común
Un saludo.
2ª Parte:
De Putin no es santo a Putin es Satán (II) | El Común (https://elcomun.es/2022/11/18/de-putin-no-es-santo-a-putin-es-satan-ii/)
Imaginemos a un reo de muerte que, mientras sube las escaleras del cadalso, tropieza y advierte a sus verdugos: «por favor, arreglen los peldaños de esta escalera, alguien podría matarse».
Así de surrealistas parecen los europeos que nos previenen de la maldad del imperialismo ruso, más aún cuando las advertencias vienen de parte de políticos de la supuesta izquierda. Resulta esperpéntico que diputados progresistas señalen el peligro del imperialismo allende los Urales y, en cambio, no señalen al imperialismo norteamericano que se sienta cada día a su lado en las mesas donde se decide el futuro de los europeos.
En la entrada anterior de esta columna se cuestionó la teoría de una pugna entre imperios en el conflicto de Ucrania, pues, siguiendo los esquemas del análisis leninista sobre el imperialismo, puede afirmarse que Rusia no es imperialista. (https://elcomun.es/2022/10/25/de-putin-no-es-santo-a-putin-es-satan/) (...)Un saludo.
Rusia es un país capitalista,de democracia liberal burguesa (dudosa) y su presidente bastante autócrata y ha iniciado una guerra.
La izquierda comunista tradicionalmente nos dice pestes del capitalismo , de la democracia liberal y de las guerras que hacen los países capitalistas entre ellos y sin embargo la admiración que le tienen a Putin y a Rusia en esta guerra.
Ya no les importa que sea capitalista,es una verdadera democracia,Putin un demócrata y la guerra ya no es imperialista es por la paz.
Es sorprendente cómo te ven y lo que te perdonan ,si te enfrentas a EEUU.
Si Lenin y Marx vivieran apoyarían y admirarían a Putin.(El Común bis)
Estaría bien q los de El Común hicieran un análisis marxista leninista a ver por qué según ellos el PCPE lleva varias décadas sin que lo apoye ni el 0,5% de los trabajadores.
RM: que el marxismo y el comunismo te enervan es evidente, pero tu "troléo" anticomunista no tendrá ningún efecto.
El Común, que yo sepa, no tiene nada que ver con el PCPE, en todo caso con un sector del PCE. Estaría bien que leyeras un poco y te documentaras sobre el imperialismo antes de opinar. Arriba tienes un enlace por el que empezar.
Un saludo.
1)El Marxismo Leninismo en su utilización sectaria nos dice que EEUU es capitalista,Biden un pelele de los ricos,un imperialismo que invade y hace guerras injustas.
Pero ese mismo M-L cuando analiza Rusia nos dice que :no importa que sea capitalista,es una democracia auténtica(por cierto denunciada por el PCE);Putin representa al pueblo y que cuando invade Ucrania es por una operación especial de paz y que sus guerras son justas.
2)Si El Común es de un sector del PCE que analicen por qué decidió en su momento ese partido que desaparecieran sus siglas dentro de IU y luego dentro de UP,estrategia en la que se mantiene durante décadas.
3)Algunos hacemos cierto troléo anticomunismo sectario y bastante troleo antiderechas;pero otros hacen gran troléo antiizquierda y antiUP y escasísimo troléo antiderecha.
1.- El empeño de la OTAN en mantener la agresión contra Rusia sirve para reforzar la industria de este país:
La necesidad de equipar a las tropas frena la caída del sector industrial en Rusia | El País (https://elpais.com/internacional/2022-11-28/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html#1669644663-ac7abde4356370fcad541af1b5a3c1ad#4#20#?prm=copy_link)
El impulso de Rusia para equipar a las tropas recién movilizadas y aumentar el gasto en su campaña militar en Ucrania está ayudando al sector industrial del país a capear la tormenta económica mejor de lo esperado. La producción industrial rusa cayó solo un 2,6% anual en octubre, según el servicio federal de estadísticas Rosstat. (...)
La economía de Rusia ha desafiado las expectativas iniciales de una posible contracción del 10% este año, después de que Occidente aprobara un paquete de sanciones sin precedentes, del éxodo de la inversión extranjera y de la interrupción de las cadenas de suministro. (...)
2.- La presión de la OTAN hace mella en el Vaticano, que, no obstante, se ofrece a mediar:
El Kremlin saluda la voluntad del Vaticano de mediar en el conflicto, pero acusa a Kiev de bloquear el diálogo | El País (https://elpais.com/internacional/2022-11-28/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html#1669629296-9a8ce2bbd12747e2a4a3f1d30c7c9c1f#12#21#?prm=copy_link)
El portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov, ha saludado este lunes la voluntad del Vaticano de mediar para buscar una solución al conflicto en Ucrania, pero ha afirmado que la posición de Kiev hace que el diálogo sea imposible. (...)
Al inicio de la guerra, el pontífice fue criticado por haberse mostrado tibio y por no haber mencionado explícitamente a Rusia o a Vladímir Putin como responsables del ataque. Después fue endureciendo el tono en los mensajes y apariciones oficiales y comenzó a hablar claramente de invasión o de la intervención de una "superpotencia", (...) "
Un saludo.
Gracias a la Otan,Rusia mejora su industria.La Otan no es tan mala.
Kiev pide que se retire Rusia de Ucrania y éso es una osadía pedirlo,la mitad de Ucrania le pertenece a Putin.El Dombás es ruso desde hace varias décadas. bebespole
Efectivamente, el Partido Comunista de la Federación Rusa pronosticó que el aislamiento de Rusia serviría para fortalecer las capacidades productivas propias. Y lo estamos viendo: el pueblo europeo financia la agresión de la OTAN, el pueblo ucraniano es vilmente sacrificado y Rusia no parece que esté derrumbándose. Lo que se llama el tiro por la culata desde la perspectiva de la OTAN y un crimen contra los ucranianos, uno más de la OTAN.
En cuanto a "Kiev", lo primero que tienen que hacer es devolver la democracia a Ucrania para que el pueblo ucraniano pueda decidir qué quiere, porque por ahora llevan ya 12 partidos ilegalizados, todos los que puedan ser críticos con la política de la OTAN-Kiev.
Y hay que recordar que Ucrania formaba parte de un único país, la Unión Soviética, que se disolvió sin tener en cuenta la opinión de los pueblos que lo componían, como lleva años señalando el PCFR y también el Presidente Putin.
Igual es hora de hacer un referéndum en Ucrania y ver qué sale.
Un saludo.
Pasapalabra:
-¿Quién mata a los ucranianos?
1.Las bombas de la Otan.
2.Los nazis ucranianos.
3.El cabronazo de Putin
------------------------------------------------------------------------------------
¿Qué les pasa a los rusos críticos con la guerra de Ucrania de Putin?
1.Nada,tienen libertad para hacerlo
2.Ninguno se manifiesta en contra
3.Los multan o los encarcelan
--------------------------------------------------------------------------------------
¿Quién disolvió a la Unión Soviética y no le preguntó a sus pueblos nada?
1.La Otan
2.EEUU
3.La propia Rusia.
Un artículo muy documentado. Recomendable para quien pueda pensar que el tema del nazismo en Ucrania es un invento "de Putin". A éstos les estamos enviando armas, podemos estar orgullosos:
Ucrania neonazi | El Común (https://elcomun.es/2022/11/29/ucrania-neonazi/)
La presencia organizada de neonazis por el Estado ucraniano dentro del organigrama del ejército no es simplemente algo marginal.
Ante la indiferencia de los medios de prensa y de los gobiernos occidentales, es posible determinar la cantidad de víctimas civiles causadas por esos elementos; durante los 8 años transcurridos desde la operación de cambio de régimen en Ucrania –sin incluir el conflicto militar especial actual–, los neonazis han matado al menos 14.000 ucranianos.
¿Qué representan los neonazis ucranianos?
Cuando Putin habla de desnazificar Ucrania se refiere a algo muy concreto, en febrero de 2014, la llamada «Revolución de la Dignidad» o EuroMaidan fue una operación de «cambio de régimen» orquestada por Victoria Nuland desde su cargo en el Departamento de Estado, (...)
En marzo 2015 Arsen Avakov, ministro del Interior ucraniano, negoció con el Pentágono para que las Fuerzas Especiales estadounidenses entrenaran al Regimiento Azov en el marco de la Operación Fearless Guardian. Los congresistas John Conyers Jr. (demócrata por Michigan) y Ted Yoho (republicano por La Florida) denunciaron aquello como una locura de dar entrenamiento militar a neonazis recordando que al-Qaeda y la expansión del terrorismo nacieron de la decisión estadounidense de armar a los islamistas para utilizarlos contra los soviéticos en Afganistán. (...)
En 2016, la OSCE (Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa) determinó que el batallón Azov era responsable de la matanza de prisioneros, el ocultamiento de cadáveres en fosas comunes y el uso sistemático de técnicas de tortura física y psicológica. Mediante levas siguieron incorporando "voluntarios" a sus filas, entrenados en el campo militar de Yávorov, por asesores norteamericanos y británicos, en la provincia de Lvov junto a la frontera polaca, por donde han pasado miles de combatientes. (...)
El Huffington Post advertía en marzo 2015, en un artículo titulado "Note to Ukraine: Stop Whitewashing the Political Record" (2) sobre la complacencia de los responsables políticos ucranianos hacia esos elementos. En 2016, Zeid Raad al-Hussein, como Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos, dedicó 2 informes (3) a los crímenes de guerra perpetrados por el Regimiento Azov. (...)
Después de los actos de terrorismo de Christchurch, en Nueva Zelanda, cuyo saldo fue de 51 muertos y 49 heridos, 39 miembros de la Cámara de Representantes de Estados Unidos escribieron al Departamento de Estado exigiendo que el Regimiento Azov fuese catalogado como FTO «Foreign Terrorist Organizations» ya que el terrorista autor de la matanza había estado vinculado a los nazis del Regimiento Azov. (...)
La ley racial ucraniana En 21 de julio de 2021, la Rada, parlamento ucraniano aprobó una ley «De los pueblos autóctonos de Ucrania» (korennye narody) que reconoce los derechos humanos y las libertades fundamentales únicamente para los ucranianos de origen escandinavo o germánico, excluyendo de esos derechos y libertades a los ucranianos de origen eslavo, una ley que es comparable con las leyes de limpieza étnica de la Alemania nazi. Es la primera ley racial que se adopta en Europa en 77 años.
Un saludo.
Pasapalabra
¿Quién ha matado más ucranianos?
1.los criminales nazis
2.el criminal Putin
3.los dos por igual
Pasapalabra
¿A quien matan las bombas rusas?
1 Solo a los nazis ucranianos
2Sólo a los militares ucranianos.
3.A to quisqui.
Pasapalabra
¿A quien defiende caminante?
1.Al pueblo ruso
2.Al pueblo ucraniano
3. Al criminal Putin.
Lo que está claro es que deberían sentarse ya y hablar de un alto el fuego porque son los ciudadanos los que están sufriendo esta guerra. Los ciudadanos de Ucrania. Hoy ha salido en las noticias la señora de Zelensky invitada en Londres para encender el árbol de navidad junto a la señora del primer ministro británico. Bien, pues mientras ella está tan agustito con el encendido del árbol y sin pasar frio y sin sentir las bombas bajo su hogar, los ciudadanos en Ucrania están bajo bombardeos sin agua y sin luz por una guerra que es absurda y que se alarga y alarga y no tiene final.
Pensamiento único ante Ucrania (https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/pensamiento-unico-ucrania_129_9751364.html)
- Es sabido que la primera víctima cuando llega una guerra es la verdad.
- No se trata de defender lo que está haciendo ese autócrata, asesino y homófobo indefendible que es Putin, pero en Occidente se ha instalado un pensamiento único respecto a esta guerra.
Saludos.
Ya hemos dicho algunos que entre el apoyo al autócrata invasor de la izquierda marginal y la posición de la UE apoyada por el Psoe,la izquierda europea,también UP, deberían plantear una alternativa intermedia que no apoyara a ninguna de esas dos posturas.
Ucrania pide lo justo,pero parece imposible:retirada total del agresor extranjero.
Rusia quiere lo imposible:anexionarde un tercio de otro país,por la fuerza.
https://www.rtve.es/noticias/20221130/guerra-ucrania-rusia-ue-von-der-leyen-tribunal-internacional/2410486.shtml
Cita de: RM en 30 Noviembre, 2022, 20:10:48 PM
La UE propondrá la creación de un tribunal especial para juzgar los crímenes de Rusia en Ucrania (https://www.rtve.es/noticias/20221130/guerra-ucrania-rusia-ue-von-der-leyen-tribunal-internacional/2410486.shtml)
Le he puesto el título.
¿Y tú qué opinas? ¿Te parece bien?
Un saludo.
Yo creo que el Tribunal Internacional debe investigar los delitos cometidos por el ejército ruso ,que los habrá a montones,pero también por el ejército ucraniano .
Seguro que ambos han cometido crímenes de guerra
Y también debería investigar los crímenes del ejército ucraniano desde el 2014 en el Dombás.
Yo no me caso con nadie y no apoyo,ni defiendo,ni blanqueo a ninguno de los dos bandos.
Para mí hay un bando culpable y malo,Ucrania,pero el,otro es más culpable y más malo,los rusos.
RM, esto mismo lo has planteado tú desde el principio:
¿Dónde están los pacifistas en España? (https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/pacifistas-espana_129_9758516.html)
- ¿A qué esperamos en España para organizar una potente movilización pacifista? No es posible que haya desaparecido todo el espíritu pacifista y antiOTAN. ¿No hay intelectuales que levanten la voz y se posicionen por la paz?
Por Agustín Moreno.
Saludos.
Cita de: RM en 01 Diciembre, 2022, 13:48:13 PM
Yo creo que el Tribunal Internacional debe investigar los delitos cometidos por el ejército ruso ,que los habrá a montones,pero también por el ejército ucraniano .
Seguro que ambos han cometido crímenes de guerra
Y también debería investigar los crímenes del ejército ucraniano desde el 2014 en el Dombás.
Yo no me caso con nadie y no apoyo,ni defiendo,ni blanqueo a ninguno de los dos bandos.
Para mí hay un bando culpable y malo,Ucrania,pero el,otro es más culpable y más malo,los rusos.
Te lo marco en rojo, porque es la cuestión fundamental (o una de ellas, pero vayamos por partes): lo que se está proponiendo no es juzgar a las dos partes, sino sólo a una. Por tanto, siendo esta la situación, ¿te parece bien lo que propone la Unión Europea?
Un saludo.
Cita de: respublica en 01 Diciembre, 2022, 19:14:39 PM
RM, esto mismo lo has planteado tú desde el principio:
¿Dónde están los pacifistas en España? (https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/pacifistas-espana_129_9758516.html)
- ¿A qué esperamos en España para organizar una potente movilización pacifista? No es posible que haya desaparecido todo el espíritu pacifista y antiOTAN. ¿No hay intelectuales que levanten la voz y se posicionen por la paz?
Por Agustín Moreno.
Saludos.
Hay varias cosas fundamentales de su análisis con las que no estoy de acuerdo, principal y resumidamente que si no se identifica quién es el responsable de un conflicto o cuáles son los orígenes es imposible buscar un acuerdo justo que lleve a la paz, que se supone es lo que se pretende.
Pero, de todos modos, el meollo de su pregunta nos lleva a lo que algunos llevamos meses criticando en este foro: ¿Dónde está la izquierda en este país y qué está diciendo y haciendo (en esto y otras cuestiones)?
Porque una cosa es obvia: sin contar otros grupos minoritarios, en España los únicos que han levantado la bandera de la paz y de la oposición a la OTAN han sido el PCE e IU. ¿Y qué es lo que estamos viendo ahora? Pues que no sólo están callados, sino que sus dos máximos representantes, Alberto Garzón y Yolanda Díaz, dos ministros, están avalando las sanciones y el envío de armas a la parte a la que apoya la OTAN -vaya, casualidad- y el resto de actuaciones del grupo parlamentario, con alguna excepción, ha sido "nini", cuando no directamente lamentable y favorable al imperialismo, es decir, a la OTAN.
Por tanto, sin un análisis correcto, que no es el de este artículo, lo único que se puede pretender es hacer un brindis al sol y que continúe la guerra, creo que la cosa está bastante clara, por muy penoso que resulte.
Un saludo.
Caminante
Yo creo q plantear sólo investigar los crímenes de Rusia,como hace la UE, es sectario e interesado.
Pero plantear q sólo los nazis ucranianos han cometido crímenes,es sectario e interesado y tú apuestas desde siempre por ello.Jamás has criticado los supuestos crímenes rusos,sólo los ucranianos.
Yo creo q no hay manifestaciones pacifistas porque el agresor es Putin y UP lo mira de reojo y lo combate con la boca pequeña.
Si la Otan hubiese invadido Ucrania pro rusa,las manifestaciones de la izquierda estarían a la orden del día y las condenas contra ella serían con la boca grande.
Resumiendo,alguno le pide a UP q mire a otro lado y cierre la boca,yo le pudo que mire de frente a Putin y lo condene mucho más de lo q lo hace.
Las encuestas muestran que este tema no interesa a la población en general, y los partidos políticos actúan en consecuencia.
Saludos.
Cita de: RM en 01 Diciembre, 2022, 22:54:10 PM
Caminante
Yo creo q plantear sólo investigar los crímenes de Rusia,como hace la UE, es sectario e interesado.
Pero plantear q sólo los nazis ucranianos han cometido crímenes,es sectario e interesado y tú apuestas desde siempre por ello.Jamás has criticado los supuestos crímenes rusos,sólo los ucranianos.
Pero no estamos hablando de lo que yo pueda opinar -eso podemos verlo luego-, sino de la noticia que has traído tú (sin hacer ningún comentario), por tanto, siendo interesada y sectaria, como dices ahora, ¿estarías de acuerdo con la propuesta de la UE?
Un saludo.
Cita de: respublica en 01 Diciembre, 2022, 23:19:28 PM
Las encuestas muestran que este tema no interesa a la población en general, y los partidos políticos actúan en consecuencia.
Saludos.
Pues estarás de acuerdo, supongo, en que una izquierda que se guía por las encuestas de opinión -si es que esa es la verdadera razón-, poca izquierda es. Que yo sepa, el papel de la izquierda, desde luego la comunista, ha sido siempre el de actuar de guía, por el hecho de tener las ideas claras y poder aclarárselas a los demás. ¿Ahora resulta que los comunistas (o la izquierda más en general) renuncia a sus análisis y a su papel para hacer justo lo contrario, "ser guiada" por los demás?
En cualquier caso, si eso es como dices, preguntarse, como hace el artículo, por dónde está la izquierda, tiene poco sentido, pues la respuesta sería clara: pendiente de las encuestas y callada porque a nadie le interesa este tema y tampoco ellos están dispuestos a señalar y aclarar los temas que son importantes, como es el caso de este conflicto.
Pero añado: cómo mínimo, se puede decir que buena parte de la razón de este silencio es porque participan de un gobierno con el PSOE, al que no quieren contradecir. Y ya digo, como mínimo, porque seguramente hay más.
Un saludo.
Caminante
Yo creo ser poco ambiguo y ser bastante concreto:
Estoy en contra de la propuesta de la UE de sólo investigar los crímenes de Rusia,sino también de Ucrania.
Y Rusia,si cree en los tribunales internacionales-que lo pongo en duda-debería pedir que el T Internacional investigue a Ucrania y dar facilidades para que los investiguen a ellos,que también lo pongo en duda.
respublica:
Coincido con caminante en que en este tema no se puede uno dejar llevar por las encuestas.
Caminante lo dice en el sentido de que hay que apoyar al invasor y criminal Putin y dejar de apoyar a Ucrania aunque se pierdan votos.
Yo lo digo al revés,no podemos dejar de condenar una y otra vez a Putin y sus crímenes,e ignorar la muerte y la destrucción que ha iniciado Putin,sólo porque a la gente no le interesa en las encuestas.
Hay temas que UP los considera prioritarios (ley trans,sedición,perdón a los separatistas)que son minoritarios en las encuestas.
Cita de: RM en 02 Diciembre, 2022, 15:39:48 PM
Caminante
Yo creo ser poco ambiguo y ser bastante concreto:
Estoy en contra de la propuesta de la UE de sólo investigar los crímenes de Rusia,sino también de Ucrania.
Y Rusia,si cree en los tribunales internacionales-que lo pongo en duda-debería pedir que el T Internacional investigue a Ucrania y dar facilidades para que los investiguen a ellos,que también lo pongo en duda.
respublica:
Coincido con caminante en que en este tema no se puede uno dejar llevar por las encuestas.
Caminante lo dice en el sentido de que hay que apoyar al invasor y criminal Putin y dejar de apoyar a Ucrania aunque se pierdan votos.
Yo lo digo al revés,no podemos dejar de condenar una y otra vez a Putin y sus crímenes,e ignorar la muerte y la destrucción que ha iniciado Putin,sólo porque a la gente no le interesa en las encuestas.
Hay temas que UP los considera prioritarios (ley trans,sedición,perdón a los separatistas)que son minoritarios en las encuestas.
Pues sí que eres bastante ambiguo, porque has traído una noticia sin hacer ningún comentario y ha costado unos cuantos mensajes que digas -según parece- que estás en contra de la propuesta de la UE.
En cuanto a lo que yo diga o deje de decir, escrito está, pero creo que no me he pronunciado sobre esta cuestión y, desde luego, no he mencionado ni a Rusia ni a Putin, sólo te he preguntado qué pensabas de la propuesta de la UE de la que tú informabas.
Así que lo que tú tengas que decir, lo dices, pero no pongas en boca de los demás cosas que no se han dicho o interpretes lo que los demás queremos decir.
Un saludo.
-EL TRIBUNAL INTERNACIONAL DEBERÍA INVESTIGAR Y ENJUICIAR A TODOS LOS CRÍMENES DE LA GUERRA DE UCRANIA,DE UCRANIA Y MUY EN ESPECIAL DE RUSIA.
-UP YA HA CONDENADO A PUTIN Y A RUSIA,PERO DEBE HACER MÁS HINCAPIE DE LO QUE HACE CONDENANDO LOS CRÍMENES DE RUSIA Y RECHAZAZANDO LA SEUDOCONSULTA DEL DOMBÁS,QUE TODAVÍA NO HA CONDENADO.
Creo que más claro no se puede ser.
"La guerra en Ucrania representa una amenaza inmediata para la vida de los 7,5 millones de niños que hay en el país, ya que arrastran traumas muy graves por la violencia que ven, a lo que se suma el hecho de no saber cuándo tendrán agua, luz o calefacción, así como la situación en las escuelas.
Bastardes señala que antes de los cortes de energía, "la situación en las escuelas ya era muy delicada, pero ahora se ha agravado". "Con estas temperaturas y sin calefacción no se pueden dar clases con normalidad y hay unas horas de luz, pero son pocas. A las tres y media o cuatro es de noche y eso dificulta el estudio y el aprendizaje", asegura".
Cita de: RM en 02 Diciembre, 2022, 21:02:58 PM
-EL TRIBUNAL INTERNACIONAL DEBERÍA INVESTIGAR Y ENJUICIAR A TODOS LOS CRÍMENES DE LA GUERRA DE UCRANIA,DE UCRANIA Y MUY EN ESPECIAL DE RUSIA.
(...)
Creo que más claro no se puede ser.
Vuelves a la ambigüedad: no se trata de lo que tú o yo quisiéramos, sino de lo que propone la Unión Europea.
Por tanto, repito la pregunta: si dependiera de tu voto el aprobar el tribunal tal como lo propone la UE, ¿tú votarías a favor o en contra?
Un saludo.
Y si la propuesta fuese investigar sólo a Ucrania y no a Rusia y lo propusiera un país aliado de Rusia ¿tú la apoyarías?.Creo que sí.
Tú has dicho en el foro q no tienes nada q criticar ni investigar a Rusia.
Así q no puedes criticar a la UE,que piensa lo mismo q tú pero a la inversa.
Cita de: RM en 04 Diciembre, 2022, 22:18:00 PM
Y si la propuesta fuese investigar sólo a Ucrania y no a Rusia y lo propusiera un país aliado de Rusia ¿tú la apoyarías?.Creo que sí.
Tú has dicho en el foro q no tienes nada q criticar ni investigar a Rusia.
Así q no puedes criticar a la UE,que piensa lo mismo q tú pero a la inversa.
Lo que yo he dicho es que no tengo nada que criticar a Rusia porque, por el contexto y por los orígenes del conflicto, sería criticar a la víctima de un acoso y una amenaza, en definitiva una forma de agredir, proveniente de la OTAN.
Ahora bien, sí he defendido que se investiguen todas las actuaciones de todas las partes
de forma imparcial. Pero, evidentemente, estamos muy lejos de poder investigar con esa imparcialidad.
Pero sigues sin responder a la pregunta que te hacía, ¿apoyarías esta propuesta de la UE tal cual?
Un saludo.
-"Lo que yo he dicho es que no tengo nada que criticar a Rusia porque, por el contexto y por los orígenes del conflicto, sería criticar a la víctima de un acoso y una amenaza, en definitiva una forma de agredir, proveniente de la OTAN".
Esta frase invalida para mí cualquier planteamiento político progresista o ético del que lo afirma,sobre esta guerra.Por ello mi radical oposición desde hace meses a este posicionamiento.
La Otan efectivamente acosaba y presionaba a Rusia,pero es que lo que ha hecho Putin es mucho más grave que lo que le hizo la Otan:destruir un país,provocar la muertes de decenas de miles de ucranianos y rusos,exilio de millones de ucranianos y cometer crímenes de guerra.
No podemos oponernos a los nazis ucranianos,aplaudiendo a los fachas rusos y al facha de Putin.
Nunca es comparable una amenaza a una agresión,ni en derecho penal ,ni en política, a una agresión.
-Si la UE planteara sólo investigar los crímenes rusos,yo propondría ampliarlos a los crímenes ucranianos y si no lo admitieran,me abstendría,no votaría a favor,pero tampoco en contra.
https://www.rtve.es/noticias/20221202/investigacion-onu-falta-acceso-territorios-ocupados-ucrania-rusia/2410766.shtml
Cita de: RM en 05 Diciembre, 2022, 21:29:07 PM
(...)
-Si la UE planteara sólo investigar los crímenes rusos,yo propondría ampliarlos a los crímenes ucranianos y si no lo admitieran,me abstendría,no votaría a favor,pero tampoco en contra.
O sea, que te lavarías las manos con respecto a una justicia parcial.
Un saludo.
Cita de: RM en 06 Diciembre, 2022, 15:37:24 PM
La comisión de investigación de la ONU lamenta la falta de acceso a territorios ocupados en Ucrania por Rusia | RTVE (https://www.rtve.es/noticias/20221202/investigacion-onu-falta-acceso-territorios-ocupados-ucrania-rusia/2410766.shtml)
Le pongo el título a tu noticia y cito:
(...) Asimismo ha comparado el creciente riesgo que ante la llegada del invierno afronta la población civil ucraniana, en muchos casos sin electricidad, agua ni calefacción, con el que ella conoció en los conflictos de los Balcanes a finales del siglo XX. (...)Por aquí podríamos empezar, porque se olvida que fue la OTAN, con Javier Solana como Secretario General, la que realizó una agresión ilegal contra Yugoslavia destruyendo ese país y comenzó una secuencia de guerras en la que todavía estamos, ¿o es que tú crees que el conflicto en Ucrania no tiene nada que ver las actuaciones de la OTAN durante los últimos 20 o 30 años.
Por lo demás, hay que lamentar que RTVE no sea un organismo verdaderamente independiente y, por el contrario, se dedique a reproducir la propaganda de la OTAN. Cito:
" Por su parte, el presidente de la misión, el noruego Erik Mose, ha informado de que tras concluir en septiembre que Rusia ha cometido crímenes de guerra durante la invasión en cuatro zonas, el propósito ahora es ampliar el área de las pesquisas. "Como ya se indicó con citas a los documentos publicados por la ONU (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,119977.msg1427288.html#msg1427288), lo que se documentó es que
algunos soldados rusos cometieron actos de violencia contra civiles. Afirmar que Rusia los ha cometido, lo único que busca es dar a entender que se trata de una situación generalizada o una política deliberada.
Y sobre el tema del tribunal para juzgar a Rusia, igual deberías preguntarte qué autoridad moral tiene la Unión Europea para proponer ningún tribunal para terceros países.
Que proponga primero uno para juzgar sus crímenes, que seguro que son más que los que han cometido ucranianos y rusos juntos, y luego si quiere que se dedique a investigar a los demás.
Un saludo.
¡No a la UE,no a RTVE,Viva hijo Putin!
RM sigues cayendo en la trampa de caminante, yo ya es que ni leo sus mensajes. Te recomiendo que hagas lo mismo.
Saludos.
Te doy toda la razón.
Un poco de cultura:
Oliver Stone acusa a EE.UU. de provocar el conflicto en Ucrania | Tercera Información (https://www.tercerainformacion.es/articulo/internacional/07/12/2022/oliver-stone-acusa-a-ee-uu-de-provocar-el-conflicto-en-ucrania/)
El cineasta estadounidense Oliver Stone acusó a Estados Unidos de provocar el conflicto en Ucrania.
Las acciones deliberadas de Washington hicieron a Kiev perder su estatus neutral con respecto a Rusia, consideró Stone en una entrevista al diario serbio Politika.
El mundo acusa a los rusos pero nadie se pregunta sobre el verdadero responsable de armar al Ejército ucraniano desde 2014. (...)
Un saludo.
Putin admite que el conflicto con Ucrania será largo (https://www.lavanguardia.com/internacional/20221207/8637272/putin-guerra-larga-conflicto-largo-ucrania-nuclear.html)
- Ni tres días, ni una semana, ni un poquito más, como auguraba en febrero y marzo la propaganda de Rusia después de que el 24 de febrero el presidente Vladímir Putin ordenase empezar la llamada "operación militar especial" contra Ucrania. El conflicto armado se acerca ya a los 10 meses de duración, y Putin admitió este miércoles que será largo.
Saludos.
Putin se equivocó,pensaba q en un mes pondría un gobierno títere en Kiev ,que Zelenski se iría al exilio y q los ucranianos lo recibirían con vítores.
https://www.rtve.es/noticias/20221209/guerra-ucrania-rusia-ilia-yashin-condena-crimenes-guerra/2411334.shtml
Cita de: respublica en 08 Diciembre, 2022, 13:30:46 PM
Putin admite que el conflicto con Ucrania será largo (https://www.lavanguardia.com/internacional/20221207/8637272/putin-guerra-larga-conflicto-largo-ucrania-nuclear.html)
- Ni tres días, ni una semana, ni un poquito más, como auguraba en febrero y marzo la propaganda de Rusia después de que el 24 de febrero el presidente Vladímir Putin ordenase empezar la llamada "operación militar especial" contra Ucrania. El conflicto armado se acerca ya a los 10 meses de duración, y Putin admitió este miércoles que será largo.
Saludos.
Yo no recuerdo que Rusia dijese nada sobre la duración de la operación militar especial, más bien esos presuntos plazos han sido un sonsonete de la propaganda de la OTAN para demostrar un presunto "fracaso" de Rusia.
De todos modos, mientras antes acabe esta situación mejor para todos, aunque los EEUU-UE-OTAN no parece que tengan la más mínima intención de que termine en breve:
EE.UU. planea atizar el conflicto en Ucrania al menos hasta finales 2025 (https://diario-octubre.com/2022/12/08/ee-uu-planea-atizar-el-conflicto-en-ucrania-al-menos-hasta-finales-2025/)
Así se desprende de la documentación sobre los suministros planeados de armas al país eslavo, afirmó la portavoz del Ministerio de Exteriores de Rusia.
(...) Zajárova puso como ejemplo el deseo de la Administración Biden de conseguir que el Congreso incluya 37.000 millones de dólares de ayuda adicional a Kiev en el presupuesto de 2023.
Según explicó Zájarova, gran parte de estos fondos se destinará a las necesidades del Ejército ucraniano y luego se decidirá cuál de ellos se "asentará" en bancos europeos, mundiales y fondos privadas. (...)El jardinero quiere sangre (https://diario-octubre.com/2022/12/09/el-jardinero-quiere-sangre/)
Borrell descarta suspender la ayuda militar a Ucrania para terminar el conflicto
El "alto representante para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad de la Unión Europea", Josep Borrell, rechazó los llamamientos de una parte de la opinión pública europea a suspender la ayuda militar a Ucrania para dar fin al conflicto. (...)Un saludo.
Sabias palabras, como siempre, del mayor intelectual de la izquierda mundial:
Chomsky equipara la invasión rusa de Ucrania a Hitler en Polonia o EE.UU. en Iraq (https://elobrero.es/component/k2/100757-chomsky-equipara-invasion-rusa-de-ucrania-a-hitler-en-polonia-o-eeuu-en-iraq.html)
Saludos.
Cualquier intelectual no sectario afirmaría lo q ha dicho Chomsky.
Cita de: respublica en 11 Diciembre, 2022, 23:25:00 PM
Sabias palabras, como siempre, del mayor intelectual de la izquierda mundial:
Chomsky equipara la invasión rusa de Ucrania a Hitler en Polonia o EE.UU. en Iraq (https://elobrero.es/component/k2/100757-chomsky-equipara-invasion-rusa-de-ucrania-a-hitler-en-polonia-o-eeuu-en-iraq.html)
Saludos.
Me gustaría saber cuáles fueron las palabras exactas de Chomsky. Por lo que señala el artículo, identifica a los EEUU como responsables de lo que ocurre en Ucrania y señala a este país como un miembro de facto de la OTAN, de modo que concluir posteriormente que la actuación de Rusia es como la de Hitler en Polonia o como la de los EEUU en Irak me resulta incomprensible.
Dicho esto, aunque Chomsky ha señalado en muchas ocasiones cosas correctas, no creo que se le pueda considerar el "mayor intelectual de la izquierda mundial", la verdad, ni que tenga que ser una referencia para todos los asuntos.
Un saludo.
Si Chomsky hubiera apoyado a Rusia,sería un eminente intelectual de izquierdas y caminante nos habría puesto un enlace.
Cita de: caminante en 14 Diciembre, 2022, 23:11:36 PM
Cita de: respublica en 11 Diciembre, 2022, 23:25:00 PM
Sabias palabras, como siempre, del mayor intelectual de la izquierda mundial:
Chomsky equipara la invasión rusa de Ucrania a Hitler en Polonia o EE.UU. en Iraq (https://elobrero.es/component/k2/100757-chomsky-equipara-invasion-rusa-de-ucrania-a-hitler-en-polonia-o-eeuu-en-iraq.html)
Dicho esto, aunque Chomsky ha señalado en muchas ocasiones cosas correctas, no creo que se le pueda considerar el "mayor intelectual de la izquierda mundial", la verdad, ni que tenga que ser una referencia para todos los asuntos.
Un saludo.
Claro, la gran referencia intelectual de la izquierda es Julio Díaz. Chomsky no tiene ni idea.
Saludos.
Como dije antes, querría saber qué dijo exactamente Chomsky.
De todos modos, una observación: resultan muy útiles los izquierdistas oficiales que en los momentos clave hacen las declaraciones que tienen que hacer. En España tenemos varios ejemplos, pronunciándose siempre a favor del imperialismo.
Y sobre esto: la mayor inteligencia es la colectiva, por eso el centralismo democrático. ¿Es también para Chomsky -o para ti- "hitleriano" el Partido Comunista de la Federación Rusa?
Un saludo.
Caminante
Ya conocemos tu admiración por el gran PCFR,porque apoya a un héroe antiOtan como Putin,apoya la operación de paz en Ucrania y rinde tributo a un gran demòcrata como Stalin.Ya nos lo has explicado anteriormente.No te repitas.
Discutir con caminante es como el que se va a predicar en el desierto o delante de un muro: perder el tiempo porque él nunca cambiará de opinión.
Saludos.
Dos interesantes comunicados. Uno del Polo de Refundación Comunista de Francia sobre el posicionamiento del PC Francés en relación a una resolución parlamentaria sobre Ucrania y otro de varios partidos y entidades antiimperialistas analizando las posiciones que se están produciendo en la izquierda en torno al conflicto en Ucrania y la situación de preguerra mundial en la que estamos:
Declaración del Secretariado Nacional del CC del PRCF sobre el infame voto de la Asamblea Nacional y de los diputados del P«C»F / Unidad y Lucha (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5374:declaracion-del-secretariado-nacional-del-cc-del-prcf-sobre-el-infame-voto-de-la-asamblea-nacional-y-de-los-diputados-del-p-c-f&catid=14&Itemid=117)
(...) La historia recordará sin duda el miércoles 30 de noviembre de 2022 -casi 100 años después del nacimiento de la URSS- como un punto de inflexión en el declive final del llamado Partido "Comunista" francés. En efecto, al término de un debate parlamentario en la Asamblea Nacional, todos los diputados del P"C"F, encabezados por Fabien Roussel y André Chassaigne, aprobaron, junto con los macronistas, los "republicanos" y los partidos "socialista" y "ecologista", la resolución "que afirma el apoyo decidido de la Asamblea Nacional a Ucrania y condena la guerra que libra la Federación Rusa". Cabe destacar que los diputados de la Francia cada vez menos "insumisa" (como los de la llamada Agrupación Nacional) tuvieron la semidecencia de abstenerse. Sin embargo, este texto belicista consagra la liquidación definitiva de lo que quedaba de la "independencia" y la soberanía de Francia con respecto al orden euroatlántico, valida el apoyo prestado por París a un régimen groseramente pronazi, anticomunista y liberticida, al tiempo que alimenta el riesgo de una conflagración nuclear con Rusia que podría significar el exterminio de la población francesa, si no el de toda la humanidad. Sólo el diputado de la LFI Jérôme Legrave, al que hay que felicitar por ello, tuvo el valor de oponerse a este texto canallesco. El P"C"F, a través de sus diputados, dio el paso de la eurocolaboración militarista y socialimperialista sin freno, aplaudiendo incluso la resolución adoptada en presencia del embajador ucraniano. (...)
Declaración de París: La creciente ola de la guerra mundial y el deber de los anti-imperialistas / Tercera Información (https://www.tercerainformacion.es/opinion/14/12/2022/declaracion-de-paris-la-creciente-ola-de-la-guerra-mundial-y-el-deber-de-los-anti-imperialistas/)
Un saludo.
Pues sí que se remonta tiempo atrás el "porsaco" estadounidense en Ucrania.
Un artículo de mucho interés que muestra que la estrategia seguida por los EEUU en época soviética en Ucrania es básicamente la misma que ahora:
El papel histórico desestabilizador de EEUU en Ucrania en 1957 / El Común (https://elcomun.es/2022/12/14/el-papel-historico-desestabilizador-de-eeuu-en-ucrania-en-1957/)
Un saludo.
"Se han encontrado pruebas de que detrás del asesinato de Viriato y del toro que mató a Manolete,estaba la OTAN"(El Propio)
https://www.20minutos.es/noticia/5087321/0/el-new-york-times-desenmascara-a-la-unidad-rusa-que-perpetro-la-matanza-de-bucha/
China no ha movido ni un dedo para mediar en la guerra,se ha limitado a declaraciones genéricas ,para no pringarse.
China está interesada en el desgaste económico de la UE y de Rusia,lo cual la beneficia.Su actitud es tremendamente egoísta e interesada.No se mueve por valores,sino por negocio.
Además indirectamente apoya la actitud agresiva de Rusia,por si ellos luego tienen que hacer lo mismo en Taiwan,para ser apoyados por Rusia.
Y no puede ser de otra manera ya que la dictadura china simpatiza con la autocracia rusa y el máximo dictador chino simpatiza con el autócrata Putin.
Cita de: RM en 25 Diciembre, 2022, 22:14:50 PM
China no ha movido ni un dedo para mediar en la guerra,se ha limitado a declaraciones genéricas ,para no pringarse.
China está interesada en el desgaste económico de la UE y de Rusia,lo cual la beneficia.Su actitud es tremendamente egoísta e interesada.No se mueve por valores,sino por negocio.
Además indirectamente apoya la actitud agresiva de Rusia,por si ellos luego tienen que hacer lo mismo en Taiwan,para ser apoyados por Rusia.
Y no puede ser de otra manera ya que la dictadura china simpatiza con la autocracia rusa y el máximo dictador chino simpatiza con el autócrata Putin.
China mira y observa lo que pasa y no quiere verse metida en el conflicto porque eso supondría perjudicar su economía y China busca ser la primera potencia mundial.
Yo no le pido q se meta en el conflicto pero podría haberse presentado como mediadora ,podría haberse ofrecido q se se reunieran en China Putin y Zelenski,cosa q ni se ha planteado.
https://www.publico.es/internacional/guerra-ucrania-marca-despues-pone-europa-borde-abismo.html#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-big
Cita de: RM en 25 Diciembre, 2022, 23:02:32 PM
Yo no le pido q se meta en el conflicto pero podría haberse presentado como mediadora ,podría haberse ofrecido q se se reunieran en China Putin y Zelenski,cosa q ni se ha planteado.
Para que haya mediación hace falta que haya voluntad de las partes en llegar a un acuerdo, o alguien fuerte que lo imponga, y ni Rusia quiere devolver a Ucrania los territorios de Crimea y Dombás, ni Ucrania quiere renunciar a ellos.
La Unión Europea no puede hacer de mediador porque apoya a una de las partes y hace lo que EE.UU. ordena, y tampoco China, que se beneficia del bajo precio de la energía que Rusia le da.
Turquía es el único país que, pese a ser de la OTAN, ha intentado ser mediador y ha conseguido algún acuerdo para la salida del trigo ucraniano, pero no puede hacer nada más.
Esta guerra no va a acabar hasta que uno de los dos bandos la gane, y pese a que todos los analistas decían que el ejército ruso era muy superior, lo cierto es que la OTAN está ayudando a Ucrania mucho más de lo que se preveía, y no va a dejar que pierda, porque lo que quiere desde el principio es debilitar a Rusia de forma permanente y lo está consiguiendo, como se ha visto en la retirada del ejército ruso de importantes ciudades que había invadido.
Saludos.
Cita de: RM en 25 Diciembre, 2022, 22:14:50 PM
China no ha movido ni un dedo para mediar en la guerra,se ha limitado a declaraciones genéricas ,para no pringarse.
China está interesada en el desgaste económico de la UE y de Rusia,lo cual la beneficia.Su actitud es tremendamente egoísta e interesada.No se mueve por valores,sino por negocio.
Además indirectamente apoya la actitud agresiva de Rusia,por si ellos luego tienen que hacer lo mismo en Taiwan,para ser apoyados por Rusia.
Y no puede ser de otra manera ya que la dictadura china simpatiza con la autocracia rusa y el máximo dictador chino simpatiza con el autócrata Putin.
Te lo decía en el otro hilo (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,120116.msg1432199.html#msg1432199) y te lo repito en este, que tiene sesgado hasta su título: China ha mediado diciendo que hay que tener en cuenta la seguridad de Rusia. ¿La OTAN no quiere tenerla en cuenta? Pues el conflicto continuará hasta desnazificar Ucrania y expulsar a la OTAN y que de ese modo no represente un riesgo para Rusia.
La cuestión es sencilla desde la parte que nos toca como país miembro de la OTAN: dejar de sancionar a Rusia, dejar de enviar armas a un régimen filonazi y antirruso y exigir que la OTAN se retire a las fronteras pactadas con Gorbachov.
Pero el caso es que estamos haciendo justo lo contrario, pues además de amenazar a Rusia, la OTAN ha pasado a amenazar directamente también a China, como ha podido concluirse en las recientes reuniones de esta organización en España, orgullosamente organizadas por el gobierno más progresista de toda la historia, el mismo que rompe relaciones con Argelia para pasar a comprar gas licuado norteamericano, que es mucho más caro. Más otra larga serie de cuestiones que no vamos a repetir otra vez. Todo muy progresista y muy pacifista.
Un saludo.
Efectivamente China declaró que entendía la preocupación de Rusia por su seguridad.Y se refería a EEUU y la Otan.
Pero se olvida que también dijo:respeto por la integridad de todos los países,incluída Ucrania.Se refería a Rusia.
Efectivamente no es muy pacifista ni muy de izquierdas ponerse del lado de un bando y blanquear a Ucrania como ha hecho nuestro gobierno y la UE.Yo creo que ha sido un gran error.
Pero para muchos de este foro tampoco es ni pacifista,ni progresista ni de izquierdas el apoyo a la ilegalidades,la invasión y los crímenes de Rusia,como hace quien todos sabemos.
Aquí se ve la voluntad negociadora de Rusia: o renuncia Ucrania de forma amistosa al territorio que le ha robado Rusia, o el ejército ruso se encargará:
Lavrov insta a Ucrania a que acepte su propuesta de paz de "forma amistosa" para poner fin a la guerra (https://www.europapress.es/internacional/noticia-lavrov-insta-ucrania-acepte-propuesta-paz-forma-amistosa-poner-fin-guerra-20221227002143.html)
Saludos.
Seguro que si la Otan hubiese invadido una parte de Rusia,para proteger a su población del facha de Putin ,éste aceptaría firmar la paz tras quitarle parte de su territorio.
Por muy facha que sea Zelenski no puede aceptar que le robe Rusia una parte de su territorio y que lo acepte y lo firme.
Putin es un impresentable,ademas de otras muchas cosas.
Sigo sin entender las ansias expansionistas de Putin, como si tuviera un pais muy pequeño. Las condiciones rusas para poner fin a la guerra son inaceptables, es como decir: si quieres la paz da por perdidos los territorios ocupados y se acabó el conflicto. Pero esto es inaceptable para Ucrania ya que tiene todo el derecho del mundo de defender su territorio de los ataques rusos. La guerra acabará cuando uno de los dos bandos, como bien dice respublica, gane y viendo como van las cosas y la ayuda que la Otan le está mandando a Ucrania, lo mismo nos llevamos una sorpresa y vemos una derrota sin precedentes de Putin.
Saludos.
Muy de acuerdo con los comunicados del Partido Comunista de la Federación Rusa. El segundo comunicado está firmado también por el Partido Comunista Obrero de Rusia y por el Partido Comunista de Ucrania, entre otros muchos partidos.
El PC de Ucrania ha sido el partido más perseguido a partir del golpe de estado en ese país en el 2014, así que supongo que estaremos de acuerdo en que sabrán de lo que hablan:
1.- Palabras del representante del PCFR en el 22 Encuentro Internacional de Partidos Comunistas y Obreros en la Habana (http://solidnet.org/article/22nd-IMCWP-Contribution-by-the-CP-of-the-Russian-Federation/)
(...) Es precisamente el PCFR que desde 2014 planteaba reiteradamente la demanda del reconocimiento por Rusia de las Repúblicas de Donetsk y Lugansk, enviaba continuamente los camiones con ayuda humanitaria y brindaba un apoyo diversificado al pueblo que lucha contra el fascismo.
Ningún otro partido político ruso no hecho tanto para respaldar al pueblo de Donbáss. Desde el inicio apoyamos el retorno de Donbáss dentro de Rusia.
Propiamente dicho, no es el PCFR que "es solidario con Rusia Unida y el presidente Putin" sino que ellos a tenor de los imperativos históricos se ven obligados a ir por el camino que durante treinta años planteaba firmemente el PCFR. (...)
2.- ¡Luchar contra el imperialismo de EEUU y la OTAN que aspiran a la hegemonía global es la importantísima tarea de las fuerzas progresistas! (http://solidnet.org/article/22nd-IMCWP-The-Struggle-Against-USA-and-NATO-Imperialism-which-Seek-World-Hegemony-is-the-Key-Task-of-the-Progressive-Forces/)
(...) Hoy, más de 50 países depredadores del mundo, organizados y dirigidos bajo la tutela de la OTAN encabezados por EEUU,llevan a cabo con manos de los seguidores de los aliados ucranianos de Hitler -los banderistas- la política de la expansión fascista contra Rusia. Unidos por recursos políticos, económicos, financieros y militares del capital internacional, incluyendo sus recursos humanos en persona de los mercenarios, son lanzados para aplastar y desmembrar a Rusia. Se resuelve así la tarea de neutralizar al competidor característica para el gran capital y repartir las esferas de influencia, en primer lugar en Europa. Se persigue el objetivo de instaurar la hegemonía global del imperialismo del siglo XXI recurriendo activa y abiertamenteal fascismo.
Los partidos comunistas y obreros son solidarios con una justa lucha antifascista del pueblo trabajador de Donbás apoyada por las Fuerzas Armadas de Rusia. Nos pronunciamos contra el imperialismo de Estados Unidos que usa los métodos fascistas en la política exterior y que con la participación directa de los países de la OTAN libra de hecho una guerra para derrotar a Rusia con manos del régimen nacionalista-burgués títere ucraniano.
Declaramos que haremos todo lo posible para impedir que Rusia repita el destino de Yugoslavia, Irak o Libia, y que es radicalmente opuesto a los intereses del movimiento obrero internacional. La reacción intenta establecer un nuevo orden de una manera dura y para largo tiempo. Rusia no puede perder esta guerra contra el nazismo.
Declaramos nuestra protesta categórica frente a la política del fascismo, antisovietismo y rusofobia en todos los países de la UE y OTAN. Protestamos contra la agresión contra Rusia desatada por EEUU y la OTAN con manos de los nazis de Ucrania. Expresamos nuestra solidaridad decidida con los comunistas y todos los trabajadores de Ucrania y Rusia. Expresamos nuestra disposición firme de luchar abnegadamente y lanzar la ofensiva contra la renaciente peste parda.
La posición de los comunistas es incambiable: acabar con el fascismo y la amenaza de la guerra mundial nuclear para siempre solamente es posible al acabar con el capitalismo.(...)
Un saludo.
El gobierno de Ucrania es un facha por perseguir al PComunista de Ucrania.
El gobierno de Corea o el de China que tienen prohibidos a todos los partidos no comunistas,hay que respetarlos porque es la voluntad del pueblo y así es la libertad obrera. bebespole bebespole
La opinión de los comunistas autoritarios y fachosos es apoyar a Putin(PCPE,PCFR...).
La opinión de los comunistas democráticos (PCE,...)es oponerse a la Otan y a Putin.
Si en Corea o en China hay una dictadura comunista,hay que respetar la opinión de sus pueblos,es un asunto de ellos;pero si en Ucrania hay un gobierno facha,hay que invadirlo para salvar a su pueblo,es un asunto de Putin.
Ante todo equidad y objetividad. bebespole
Cita de: RM en 28 Diciembre, 2022, 13:20:51 PM
Si en Corea o en China hay una dictadura comunista,hay que respetar la opinión de sus pueblos,es un asunto de ellos;pero si en Ucrania hay un gobierno facha,hay que invadirlo para salvar a su pueblo,es un asunto de Putin.
Ante todo equidad y objetividad. bebespole
Si no eres capaz de distinguir entre un régimen filonazi y una democracia popular, tienes un problema moral. Intenta solucionarlo.
Un saludo.
En Corea hay democracia popular orgánica(DPO),que consiste en que el Dictador hace con el Pueblo lo que le sale de sus Órganos
Cita de: RM en 30 Diciembre, 2022, 15:17:08 PM
En Corea hay democracia popular orgánica(DPO),que consiste en que el Dictador hace con el Pueblo lo que le sale de sus Órganos
Entonces la diferencia con lo que tenemos aquí es que los "órganos" que deciden en España y en el resto de Europa son los del presidente de los EEUU.
Saludos y feliz año.
Menos mal que Polonia es un país "democrático"...
Pablo González concluye 2022 en una prisión de Polonia, sin juicio y sin que se hayan presentado pruebas en su contra (https://www.publico.es/internacional/pablo-gonzalez-concluye-2022-prision-polonia-juicio-hayan-presentado-pruebas.html)
Saludos.
Caminate,te voy a dar la razón: en Corea se hace lo que dice el dictador y en Europa lo que dice Biden.
Sólo una pequeña diferencia ,los que están en contra del dictador coreano están en el cementerio o en la cárcel,mientras algunos de los que están en contra de Biden escriben en este foro.
Cita de: RM en 01 Enero, 2023, 20:44:10 PM
Caminate,te voy a dar la razón: en Corea se hace lo que dice el dictador y en Europa lo que dice Biden.
Sólo una pequeña diferencia ,los que están en contra del dictador coreano están en el cementerio o en la cárcel,mientras algunos de los que están en contra de Biden escriben en este foro.
Sí, aquí tenemos mucha libertad de expresión, ya estás viendo dónde y cómo está el periodista Pablo González. Y como eso, todo lo demás.
Y por cierto, ¿eso que dices de Corea lo has comprobado personalmente o te limitas a repetir propaganda facha?
Un saludo.
Cita de: respublica en 01 Enero, 2023, 01:59:27 AM
Menos mal que Polonia es un país "democrático"...
Pablo González concluye 2022 en una prisión de Polonia, sin juicio y sin que se hayan presentado pruebas en su contra (https://www.publico.es/internacional/pablo-gonzalez-concluye-2022-prision-polonia-juicio-hayan-presentado-pruebas.html)
Saludos.
Y parece que nuestro gobierno tampoco es que haya hecho mucho por sacarlo de donde está y la Unión Europea ni se cosca, así que no parece que sea una cuestión únicamente de Polonia. Es más, si antes había dos países "autoritarios" a los que se cuestionaba, Polonia y Hungría, a Polonia lo han sacado de la lista negra, se ve que aquello que le criticaban, ahora le viene muy bien al imperialismo.
Un saludo.
Caminante:
En España es posible por ejmplo que un comunista autoritario convoque una manifestación,una huelga o escriba en un foro, como haces tú.
¿Has comprobado tú personalmente la democracia popular china y coreana?¿Has estado allí ?¿O te limitas a repetir propaganda facha comunista?
https://www.epe.es/es/internacional/20230104/miles-asesinos-violadores-rusos-reclutados-combatir-ucrania-80667831
Artículo de un Profesor emérito de Historia en la Universidad de Montreal (Canadá). Así está actuando el imperialismo, como ha hecho siempre, y con esto estamos colaborando:
Hace falta una comprensión más profunda de la guerra de Ucrania | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/01/hace-falta-una-comprension-mas-profunda-de-la-guerra-de-ucrania/)
(...) Durante su discurso en la conferencia de seguridad de Múnich en 2007, el Presidente Putin abogó por un mundo multipolar más equilibrado. Criticó la expansión de la OTAN hacia el este, que violaba los compromisos verbales que los líderes occidentales habían contraído con Gorbachov durante la reunificación de Alemania. Fue este discurso el que marcó un punto de inflexión en la historia de Rusia, convirtiendo a la «Rusia de Putin» en un enemigo público. Como resultado, los medios de comunicación occidentales desarrollaron una imagen siniestra del país y de su líder. Un año después, Ucrania y Georgia fueron invitadas a ingresar en la OTAN.
Durante el otoño de 2013, Rusia convenció a EEUU para que abandonara sus planes de bombardear Siria. Varios en Washington condenaron esto como un acto de apaciguamiento. Pocos días después, estallaron manifestaciones masivas en Kiev. Varios días después de que el presidente ucraniano firmara un acuerdo (atestiguado formalmente por Francia, Alemania y Polonia) con la oposición para celebrar elecciones anticipadas y un traspaso pacífico del poder, se produjo un golpe de Estado. Esto condujo a un violento derrocamiento del gobierno ucraniano en febrero de 2014.
EEUU, que había gastado más de 5.000 millones de dólares en Ucrania, alentó activamente el golpe y participó en la elección del nuevo gobierno. Afirmó un nacionalismo étnico militante que antagonizó instantáneamente a millones de rusoparlantes, muchos de los cuales dominaban el industrializado sudeste del país. Varias ciudades y regiones se negaron a reconocer los resultados del golpe. Esto llevó a los nacionalistas a utilizar la fuerza para imponer su dominio, lo que dio lugar a un conflicto militar en la región de Donbass. En un espantoso episodio, los nacionalistas quemaron vivos a cincuenta civiles en Odessa en mayo de 2014.
Rusia reaccionó con determinación integrando Crimea tras un referéndum popular. Lo hizo ante la perspectiva de que Ucrania entrara en la OTAN y Sebastopol se convirtiera en una base naval estadounidense. A pesar de ello, Rusia dio muestras de moderación ofreciendo únicamente apoyo encubierto a las milicias de Donbass y no interviniendo en la región costera de Mariupol a Odessa. Estos antiguos territorios otomanos fueron ocupados por Catalina la Grande (y bautizados como Novorossia) en el siglo XVIII. Sobre todo bajo su mandato se fundaron grandes ciudades, como Mariupol y Odessa, que se convirtieron en centros comerciales e industriales cosmopolitas.
Los críticos dentro de Rusia citan esta moderación como una de las principales razones del conflicto actual. Sostienen que una medida para ayudar a los rusoparlantes asediados en Novorossia en 2014, cuando los nacionalistas estaban ganando fuerza, habría evitado la actual guerra masiva. La iniciativa rusa de negociar un nuevo sistema de seguridad colectiva en Europa fue desestimada por EEUU y la OTAN en diciembre de 2021 y enero de 2022. Este fue el último intento de evitar la guerra.(...)
Un saludo.
"Bendito sea el criminal de Putin que se opone al imperialismo"(Diario Noviembre)
https://elpais.com/internacional/2023-01-05/ucrania-rechaza-la-propuesta-de-alto-el-fuego-de-rusia-os-golpearemos-en-el-silencio-de-la-noche.html
Hay q aclarar que la propuesta que ha hecho Putin no es un alto el fuego real para negociar nada ,sino sólo por 36 hrs para q celebren su navidad q creo es el 7 de enero y a petición del pope ortodoxo que apoya la guerra de Rusia contra Ucrania.Éso es un camelo de alto el fuego propagandístico para dar correa a su iglesia ortodoxa.
Putin es de un partido conservador, nacionalista y religioso, así que no es de extrañar.
Saludos.
Cita de: respublica en 05 Enero, 2023, 23:03:06 PM
Putin es de un partido conservador, nacionalista y religioso, así que no es de extrañar.
Saludos.
Para tu información, Putin, que se sepa, no pertenece a ningún partido y, según él afirma, todavía conserva el carnet del Partido Comunista de la Unión Soviética. Por algo será.
Debe de ser seguro mucho más de izquierdas hacer lo que hacen nuestros ilustres representantes de la izquierda de pacotilla al servicio del imperialismo, a saber, apoyar el envío de armas y sancionar a Rusia para mantener la guerra todo lo posible, empeorando de paso sustancialmente la vida de los trabajadores españoles y metiéndonos en un conflicto bélico. Una maravilla de izquierda, como podemos comprobar.
El Secretario General de la ONU celebra el alto el fuego, pero aquí hay quienes creen que es mejor que sigan cayendo bombas. Por otra parte, Erdogan también le ha pedido un alto el fuego a Putin. No hay que descartar que sea un gesto más de Rusia, por enésima vez, para buscar la paz:
Guterres celebra un alto el fuego en Ucrania, pero advierte que no reemplaza a una "paz justa" (https://elpais.com/internacional/2023-01-05/guerra-entre-ucrania-y-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html#1672944157-d4d1819028ca71791c68691dc414d6b2#4#210#?prm=copy_link)
El secretario general de la ONU, António Guterres, ha afirmado este jueves a través de un portavoz que celebraría "cualquier tregua" entre Rusia y Ucrania durante la Navidad ortodoxa, ...Putin condiciona el diálogo de paz a que Ucrania acepte perder los territorios ocupados (https://elpais.com/internacional/2023-01-05/guerra-entre-ucrania-y-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html#1672918014-ddaab08ed93d902a4a3d6d0d0f7f5fad#20#211#?prm=copy_link)
Esa ha sido la respuesta de Putin a la petición de un alto el fuego realizada este jueves en una conversación telefónica por su homólogo turco, Recep Tayyip Erdogan, que considera la tregua necesaria para iniciar un diálogo de paz.Un saludo.
Un estudio en Alemania analiza cómo le lavan el cerebro a la población para que apoye la guerra que estamos librando contra Rusia:
Los medios de intoxicación alemanes no quieren la paz en Ucrania | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/02/los-medios-de-intoxicacion-alemanes-no-quieren-la-paz-en-ucrania/)
La intoxicación mediática comienza a ser objeto de estudio por las universidades, como la de Maguncia, en Alemania, que ha publicado un estudio sobre la cobertura informativa de la Guerra de Ucrania. Desde el 24 de febrero, concluye el estudio, los medios de comunicación han desempeñado un papel fundamental en la oposición a una solución negociada, con la publicación casi general de contenidos sesgados, antirrusos y favorables a la continuación de las hostilidades.
Los investigadores analizaron la información en lengua alemana sobre la guerra entre el 24 de febrero y el 31 de mayo, evaluando el contenido de unos 4.300 artículos distintos publicados por los ocho principales periódicos y cadenas de televisión del país: FAZ, Suddeutsche Zeitung, Bild, Spiegel, Zeit, ARD Tagesschau, ZDF Today y RTL Aktuell. (...)
Un saludo.
Yo soy partidario de un alto el fuego real,no de una pantomina religiosa de alto el fuego de 36 hrs.
Él único miembro del foro que está a favor de que caigan bombas rusas en Ucrania y que dice que no hay nada que condenar por ello y hace bien en bombardear Putin Ucrania,se llama caminante,así que menos lecciones de pacifismo por esa parte.
El papel de Erdogan como mediador:
El jefe de Estado turco ha intentado asumir un papel mediador en la guerra de Ucrania, en la que Ankara respalda a Kiev y defiende su integridad territorial, incluida Crimea, pero sin imponer sanciones a Rusia y manteniendo una buena relación con Moscú. anaid3
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Dudo mucho que el invasor anexionista de Putin admita la propuesta mediadora de Erdogán.
Putin no admitirá ninguna solución de paz que no sea anexionarse unilateralmente e ilegalmente un tercio de Ucrania oriental,ya que no ha podido poner a un gobierno monigote en Kiev.
Aquí está el alto el fuego "sincero e indefinido" de Putin:
"El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha ordenado un alto el fuego de 36 horas a partir del mediodía de este viernes a lo largo de toda la línea del frente en Ucrania. Según la nota de la Presidencia rusa, la decisión es en repuesta al llamamiento del patriarca de la Iglesia ortodoxa rusa de establecer una tregua de Navidad, que los cristianos ortodoxos celebran el 7 de enero."(rtve)
...así que el 8 de Enero se cabó la paz navideña y a seguir bombardeando,matando ucranianos y destruyendo Ucrania.
Cita de: RM en 06 Enero, 2023, 12:02:50 PM
Yo soy partidario de un alto el fuego real,no de una pantomina religiosa de alto el fuego de 36 hrs.
Él único miembro del foro que está a favor de que caigan bombas rusas en Ucrania y que dice que no hay nada que condenar por ello y hace bien en bombardear Putin Ucrania,se llama caminante,así que menos lecciones de pacifismo por esa parte.
Los que no nos vais a dar ninguna lección de pacifismo sois los partidarios de la OTAN y del imperialismo, como demuestran todos tus mensajes y noticias que traes a este foro. Menos mal que dices que estás en contra de la OTAN, porque si estuvieras a favor, no sé que dirías y qué noticias traerías.
Como se ha dicho siempre, la paz que tú quieres es la de los cementerios, es decir, la aceptación de una imposición, en este caso, del dominio de la OTAN y del imperialismo sobre Rusia y el resto del mundo.
Como resulta evidente y estamos comprobando, eso no es defender ninguna paz.
Un saludo.
Los que no nos vais a dar ninguna lección de pacifismo sois los partidarios del imperialismo ruso, como demuestran todos tus mensajes y noticias que traes a este foro a favor de la guerra de Putin. Menos mal que dices que estás en contra de la guerra, porque si estuvieras a favor, no sé que dirías y qué noticias traerías.
Como se ha dicho siempre, la paz que tú quieres es la de los cementerios ucranianos llenos de muertos, es decir, la aceptación de una imposición, en este caso, del dominio del invasor Putin sobre la mitad de Ucrania y del imperialismo ruso sobre otro país.
Como resulta evidente y estamos comprobando todos los del foro,excepto tú, eso no es defender ninguna paz sino la guerra.
Caminante:
La mayoría de los que intervienen en los hilos de la Guerra o de la actualidad no quieren debatir contigo.Yo termino debatiendo pero no tengo ningún interés especial
tampoco y lo que me aconsejan otros compas es no hacerlo,pero cada vez que me aludas tergiversando mis posiciones,te responderé con claridad y contundencia,auque sepa,como dicen otros compas, que es perder el tiempo totalmente.
Trataré en adelante de no aludirte y tú trata de tampoco aludirme a mí y tema resuelto.
Sería una coexistencia pacífica multipolar .
Igual hasta te parece bien y me sorprendes.
Cita de: RM en 06 Enero, 2023, 21:55:47 PM
Caminante:
La mayoría de los que intervienen en los hilos de la Guerra o de la actualidad no quieren debatir contigo.Yo termino debatiendo pero no tengo ningún interés especial
tampoco y lo que me aconsejan otros compas es no hacerlo,pero cada vez que me aludas tergiversando mis posiciones,te responderé con claridad y contundencia,auque sepa,como dicen otros compas, que es perder el tiempo totalmente.
Trataré en adelante de no aludirte y tú trata de tampoco aludirme a mí y tema resuelto.
Sería una coexistencia pacífica multipolar .
Igual hasta te parece bien y me sorprendes.
No va a haber ninguna coexistencia pacífica con los propagandistas del imperialismo, como es tu caso, al menos por mi parte.
Ocurre que cuando uno pone un mensaje en un foro público, puede tener contestación, así es como funciona la cosa.
En cuanto a las opiniones de los restantes foreros/as, como ya te he dicho en otras ocasiones, habla por ti mismo, los cuatro o cinco -o pocos/as más- que comentamos habitualmente no somos representativos de los demás lectores. Además, al contrario de lo que tú afirmas, creo que hay evidencia de que mis posiciones, si no completamente, sí son compartidas por otros foreros/as.
Sobre las opiniones, animo a los lectores/as que puedan estar más o menos en silencio a colaborar en combatir la propaganda de derechas e imperialista en este foro, porque, como estamos comprobando -aquí y en otros lugares-, parece que hay un único discurso porque los demás, normalmente por una prudencia de la que carece la derecha y los defensores del imperialismo, callamos.
Un saludo.
Yo también hago una petición a los compas que nos leen y animo a los compañeros del foro que no escriben que se animen y escriban y opinen libremente sobre lo que sucede .
Ya he manifestado mi opinión muchas veces,pero de nuevo la expreso ahora para ellos.
Igual que estuvimos ,estamos y estaremos en contra de los crímenes y de la invasiones ilegales e inmorales que ha realizado y volverá a realizar la Otan y el imperialismo americano.
Igual que debemos estar en contra de los crímenes cometidos por el gobierno ucraniano contra la población del Dombás.
Ahora también debemos estar en contra y denunciar los crímenes de un autócrata como Putin que ha decidido:
- masacrar un pueblo y un país
-mandar a la muerte a miles de soldados rusos
-la invasión ilegal e inmoral de Ucrania,su destrucción
-la anexión imperialista de un país que no le pertenece.
La gente de izquierda y progresista,y creo que este foro lo es y los que nos leen también,siempre debemos ser críticos y beligerantes con las guerras.
No debemos tolerar que Biden y Putin utilicen al pueblo ucraniano,para solventar sus intereses geoestratégicos.
Los pueblos,ni el ruso ni el ucraniano,se merecen los gobernantes que tienen,se llame Biden ,se llame Zelenski,se llame Putin.
No podemos blanquear a Biden,o a Zelenski como hacen unos ,pero tampoco a Putin como hacen otros.
Debemos estar en contra de que un país se destruya y mueran decenas de miles de personas ucranianas y también rusas,por una guerra imperialista entre 2 imperios :EEUU y Rusia que han planificado dos tenebrosos estrategas,uno en la Casa Blanca y otro en el Kremlin.
Un saludo en esta ocasión a todos los que nos leen pero no escriben.
Kirill, partidario de Putin y de la guerra
Horas antes de que el presidente ruso declarara la tregua, el líder ortodoxo, de 76 años, había llamado a deponer las armas entre el mediodía del 6 de enero y la medianoche del 7 de enero. Un alto el fuego que, según Kirill, permitiría a los ortodoxos "asistir a las misas en la víspera de Navidad y en el día del Nacimiento de Cristo", en Ucrania.
Sin embargo, tan solo días después de que Putin anunciara en septiembre una "movilización parcial" de 300.000 reservistas rusos para participar en la guerra en Ucrania, el líder ortodoxo sostuvo que el sacrificio "en el cumplimiento del deber militar (...) lava todos los pecados". Kirill llegó a comparar a los movilizados con Jesucristo, al sacrificar su vida en la guerra.
"La Iglesia es consciente de que si alguien, movido por el sentimiento del deber, por la necesidad de cumplir un juramento, se mantiene fiel a su vocación y muere en el cumplimiento de su deber militar, entonces indudablemente comete un acto que es equivalente a un sacrificio", afirmó en un sermón.(Web de RTVE)
Cita de: RM en 07 Enero, 2023, 10:37:15 AM
Yo también hago una petición a los compas que nos leen y animo a los compañeros del foro que no escriben que se animen y escriban y opinen libremente sobre lo que sucede .
Ya he manifestado mi opinión muchas veces,pero de nuevo la expreso ahora para ellos.
Igual que estuvimos ,estamos y estaremos en contra de los crímenes y de la invasiones ilegales e inmorales que ha realizado y volverá a realizar la Otan y el imperialismo americano.
Igual que debemos estar en contra de los crímenes cometidos por el gobierno ucraniano contra la población del Dombás.
Ahora también debemos estar en contra y denunciar los crímenes de un autócrata como Putin que ha decidido:
- masacrar un pueblo y un país
-mandar a la muerte a miles de soldados rusos
-la invasión ilegal e inmoral de Ucrania,su destrucción
-la anexión imperialista de un país que no le pertenece.
La gente de izquierda y progresista,y creo que este foro lo es y los que nos leen también,siempre debemos ser críticos y beligerantes con las guerras.
No debemos tolerar que Biden y Putin utilicen al pueblo ucraniano,para solventar sus intereses geoestratégicos.
Los pueblos,ni el ruso ni el ucraniano,se merecen los gobernantes que tienen,se llame Biden ,se llame Zelenski,se llame Putin.
No podemos blanquear a Biden,o a Zelenski como hacen unos ,pero tampoco a Putin como hacen otros.
Debemos estar en contra de que un país se destruya y mueran decenas de miles de personas ucranianas y también rusas,por una guerra imperialista entre 2 imperios :EEUU y Rusia que han planificado dos tenebrosos estrategas,uno en la Casa Blanca y otro en el Kremlin.
Un saludo en esta ocasión a todos los que nos leen pero no escriben.
En abstracto, podría parecer equilibrado esto que dices, el problema es que no se corresponde con lo acontecido, por lo que esa crítica a ambas partes sigue siendo ponerse de parte de la OTAN.
Por un evidente prejuicio por tu parte, no quieres reconocer que a partir del golpe de estado fascista en Ucrania en el 2014, apoyado por los EEUU, la UE y la OTAN:
a) Rusia no ha querido nunca anexionarse territorios de Ucrania y ha abogado siempre por que se cumplan los Acuerdos de Minsk, es decir, que el gobierno nazi de Ucrania dejase de bombardear el Donbass y de asesinar a civiles, que se concediera una cierta autonomía y respeto a la cultura rusa de esas regiones y que Ucrania se mantuviese neutral sin entrar en la OTAN.
Eso ha sido así, hasta que se ha visto obligada a actuar militarmente y es ahora cuando tú y otros como tú acusáis sin fundamento a Rusia de ser "imperialista".
b) Ha habido y hay una evidente censura y criminalización tanto en España como en el resto de los países de la OTAN de aquellos expertos que explican lo ocurrido (punto anterior).
c) Ha habido y hay un peligro cierto para Rusia de ser atacada por la OTAN, como ya ha hecho y sigue haciendo esta organización con multitud de países.
d) Esto no tiene nada que ver con el gobierno ruso, como señala con claridad el Partido Comunista de la Federación Rusa, publicado en este foro, (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1432287.html#msg1432287) apoyado además por un buen número de partidos comunistas de otros países, entre otros el de Ucrania.
Así que, como en este foro se han puesto suficientes artículos, videos, etc. explicando esto que digo, es evidente que tomas partido a favor de la OTAN y del imperialismo, como demuestra el hecho de que únicamente publicas noticias a favor de la versión de la OTAN y en contra de Rusia (y China), por lo que tus reclamos de presunta imparcialidad no cuelan.
Un saludo.
Lo q puse arriba es para animar a los q nos leen y no escriben a que participen y digan su opinión.
Ya conocíamos todos tu opinión ecuánime,imparcial y objetiva.No hacía falta repetirla.
"Así que, como en este foro hemos puesto suficientes artículos, videos, etc. explicando lo que sucede, es evidente que tomas partido a favor de Rusia y del imperialismo ruso,como demuestra el hecho de que únicamente publicas noticias a favor de la versión de Putin y en contra de la Otan y de la UE, por lo que tus reclamos de presunta imparcialidad no cuelan".
https://www.rtve.es/noticias/20230107/orlando-figes-experto-rusia-sustituto-putin-podria-ser-incluso-peor/2408874.shtml
El Ministerio de Defensa de Rusia ha anunciado la muerte de más de 600 militares ucranianos en una "operación de represalia" por el ataque de Año Nuevo contra las fuerzas rusas en la ciudad de Makíivka, en el este de Ucrania, que costó las vidas de al menos 89 militares, aunque Ucrania eleva la cifra de bajas hasta 400.
Después de misiles Patriot, ahora carros de combate. Parece claro que la OTAN no va a dejar que la invasión Rusia rusa de Ucrania tenga éxito, ni Rusia va a parar hasta conseguirlo, así que tendremos guerra y muertos para rato:
EEUU anuncia una ayuda militar a Ucrania de 3.750 millones de dólares (https://es.euronews.com/2023/01/07/eeuu-anuncia-una-ayuda-militar-a-ucrania-de-3-750-millones-de-dolares)
Saludos.
Cita de: caminante en 06 Enero, 2023, 02:28:41 AM
Un estudio en Alemania analiza cómo le lavan el cerebro a la población para que apoye la guerra que estamos librando contra Rusia:
Los medios de intoxicación alemanes no quieren la paz en Ucrania | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/02/los-medios-de-intoxicacion-alemanes-no-quieren-la-paz-en-ucrania/)
La intoxicación mediática comienza a ser objeto de estudio por las universidades, como la de Maguncia, en Alemania, que ha publicado un estudio sobre la cobertura informativa de la Guerra de Ucrania. Desde el 24 de febrero, concluye el estudio, los medios de comunicación han desempeñado un papel fundamental en la oposición a una solución negociada, con la publicación casi general de contenidos sesgados, antirrusos y favorables a la continuación de las hostilidades.
Los investigadores analizaron la información en lengua alemana sobre la guerra entre el 24 de febrero y el 31 de mayo, evaluando el contenido de unos 4.300 artículos distintos publicados por los ocho principales periódicos y cadenas de televisión del país: FAZ, Suddeutsche Zeitung, Bild, Spiegel, Zeit, ARD Tagesschau, ZDF Today y RTL Aktuell. (...)
Un saludo.
Pasa en Alemania y pasa también aquí, y de forma tan evidente que no hace falta ningún estudio universitario para darse cuenta. El PCPE lo denuncia en este artículo:
Los medios de información y la guerra de Ucrania - Unidad y Lucha (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5412:los-medios-de-informacion-y-la-guerra-de-ucrania&catid=37:internacional-2&Itemid=117)
Todos los medios de difusión occidentales (prensa, radio y televisión) al unísono, obedeciendo la voz de su amo, el imperialismo norteamericano, nos están presentando una versión tergiversada y adulterada del desarrollo de los acontecimientos en Ucrania, tratando de condicionar la opinión pública de sus respectivos países y haciendo buena la frase del que fuera ministro de propaganda de la Alemania nazi Joseph Goebbels: una mentira repetida mil veces se convierte en verdad.
Los países de la Unión Europea, entre los que se halla el Estado español, sometidos a los dictados de Estados Unidos y ejerciendo de sus colonias, en nombre de la libertad de expresión han llegado a límites tales como, por ejemplo, prohibir la emisión del canal de televisión Rusia Today con el fin de sustraer a dicha opinión pública de una información alternativa y diferente a la oficial que nos permita tener una visión contrastada y más objetiva de lo que está aconteciendo. (...)Un saludo.
Los medios de comunicación españoles nos comen el coco totalmente y lo digo con rotundidad porque lo padezco yo mismo. anaidpreocupados
A mí me han hecho creer la barbaridad de que en Ucrania hay una guerra ,de que Rusia la ha invadido y de que la está destruyendo y matando a los ucranianos.
Podemos, con Putin: critica el envío de armas a Ucrania, las sanciones y el veto a medios rusos (https://www.libertaddigital.com/espana/2022-02-28/podemos-con-putin-critica-el-envio-de-armas-a-ucrania-las-sanciones-y-el-veto-a-medios-rusos-6871047/amp.html)
Saludos.
Iglesias y Monedero salen en tromba a atacar a la UE por vetar los órga (https://okdiario.com/espana/iglesias-monedero-salen-tromba-atacar-ue-vetar-organos-propaganda-putin-8651517/amp)
Saludos.
Coincido con Podemos en que no procede censurar a los medios rusos,aunque sean panfletarios a favor de la guerra.La censura hay que dejársela al autócrata Putin,que ya la ejerce muy bien.
La posición de Podemos no contenta ni a los que le piden que se alinee con Putin,ni a los que le pedimos que se oponga radicalmente a Putin.
Me parece muy bien el llamamiento al diálogo,pero demasiado genérico si no concretan nada más.
Si la Otan hubiese invadido Ucrania,ahora mismo Podemos estaría pidiendo su total retirada y llamándonos a la calle.
Sobre el envío de armas.Si la UE y la Otan no le hubiesen enviado armas a Ucrania,ahora tendríamos ya instalado en Kiev un gobierno títere de Putin y más de la mitad del país anexionada.
Putin ha invadido Ucrania y les ha expropiado un tercio.¿Qué propone Podemos que se quede con ese trozo o que no?
Podemos no ha condenado el seudoreferéndum de Putin.¿Qué opina Podemos sobre el mismo?
Resumiendo, Podemos se queda a medias tintas y nos contenta ni a unos ni a otros.
El papa Francisco afirma que la guerra de Ucrania, donde las zonas civiles son sometidas a una destrucción indiscriminada es "un crimen contra dios y la humanidad". Francisco hizo sus comentarios en su discurso anual a los diplomáticos acreditados ante el Vaticano, lo que se conoce informalmente como su "estado del mundo". (Reuters)
Cita de: RM en 09 Enero, 2023, 18:18:20 PM
(...)
Si la Otan hubiese invadido Ucrania,ahora mismo Podemos estaría pidiendo su total retirada y llamándonos a la calle.
Sobre el envío de armas.Si la UE y la Otan no le hubiesen enviado armas a Ucrania,ahora tendríamos ya instalado en Kiev un gobierno títere de Putin y más de la mitad del país anexionada.(...)
Sólo los partidarios de la OTAN y el imperialismo no quieren ver que la OTAN ya invadió Ucrania hace muchos años, desde el golpe de estado del 2014 concretamente.
Y ya ves que ni Podemos ni el PCE/IU nos convocó a las calles en el 2014 ni lo está haciendo ahora tampoco.
Por otra parte, queda claro que estás a favor del envío de armas a Ucrania, alineándote con la OTAN de forma indiscutible y que prefieres un gobierno nazi que ilegaliza partidos al gobierno previo elegido democráticamente o a otro que pudiera surgir si se restaura la democracia en Ucrania.
Cita de: RM en 09 Enero, 2023, 18:41:07 PM
El papa Francisco afirma que la guerra de Ucrania, donde las zonas civiles son sometidas a una destrucción indiscriminada es "un crimen contra dios y la humanidad". Francisco hizo sus comentarios en su discurso anual a los diplomáticos acreditados ante el Vaticano, lo que se conoce informalmente como su "estado del mundo". (Reuters)
¿Y qué propone el Papa sobre todas las cuestiones que planteas en tu otro mensaje?
Un saludo.
Cita de: respublica en 09 Enero, 2023, 00:29:45 AM
Podemos, con Putin: critica el envío de armas a Ucrania, las sanciones y el veto a medios rusos (https://www.libertaddigital.com/espana/2022-02-28/podemos-con-putin-critica-el-envio-de-armas-a-ucrania-las-sanciones-y-el-veto-a-medios-rusos-6871047/amp.html)
Saludos.
Vamos, que tienes que recurrir a Libertad Digital y a OK Diario y con noticias del pasado mes de febrero para poder documentar la oposición de Podemos a la censura o al envío de armas.
Pero, sí, reconozco que al comienzo se opusieron a la censura o al envío de armas, pero como hemos comprobado, esa posición les ha durado poco: aplaudieron al nazi Zelenski igual que Dña. Yolanda Díaz y D. Alberto Garzón y han colaborado en la caza contra los rusos y se han sumado sin rechistar al ataque de la OTAN contra Rusia.
Esa es la cruda realidad.
Un saludo.
Cita de: caminante en 09 Enero, 2023, 20:35:03 PM
Sólo los partidarios de la OTAN y el imperialismo no quieren ver que la OTAN ya invadió Ucrania hace muchos años, desde el golpe de estado del 2014 concretamente.
¿La OTAN invadió la península de Crimea en 2014?
Pensaba que había sido Rusia.
Saludos.
El objetivo de Putin es restaurar la democracia en Ucrania,la misma q tiene en Rusia,los q hablan de la guerra a la cárcel y los q no le siguen el rollo en la cárcel. anaidrisa
Sobre el envío de armas,respondo la misma idiotez q alguien escribió en el foro:
No hay q condenar el envío de armas,pues en Ucrania no hay ninguna guerra,hay una operación militar especial de Ucrania ,una especie de maniobras y la Otan supervisa esas maniobras.
anaidrisa
Lo que cuento ahora es para gente seria que nos lee en el foro:
Yo colaboro con Almería Acoge,que ahora apoya a muchos refugiados ucranianos,huyan de Putin o de Zelenski.La asociación no distingue ni discrimina según del autócrata del q huyen.
Hoy le pregunté a la persona q los recibe por curiosidad qué comentan de la guerra y escribo literalmente lo q me dijo,no mi opinión:
que casi todos literalmente le dicen que Putin es un criminal,un asesino y un hijo de puta.Literal.
Que los niños no paran de dibujar banderas ucranianas y q algunos dibujan una diana con el nombre de Putin dentro.
Que no entienden lo q está haciendo Putin ya q sus padres y abuelos lucharon con Rusia contra los nazis alemanes.
Que consideran a Zelenski un héroe nacional.
Que odian a Putin y lamentablemente en parte a los rusos por lo q le ha hecho a su país y a su vidas.
Esta semana me llegan 3 alumnos adultos refugiados ucranianos,ya escribiré lo q m cuenten.
Cita de: RM en 09 Enero, 2023, 22:32:08 PM
Lo que cuento ahora es para gente seria que nos lee en el foro:
Yo colaboro con Almería Acoge,que ahora apoya a muchos refugiados ucranianos,huyan de Putin o de Zelenski.La asociación no distingue ni discrimina según del autócrata del q huyen.
Hoy le pregunté a la persona q los recibe por curiosidad qué comentan de la guerra y escribo literalmente lo q me dijo,no mi opinión:
(...)
Tú siempre conoces a alguien directamente que tiene opiniones fachas, no sé cómo te las arreglas.
Estoy seguro de que esos refugiados de los que hablas (o sus padres) no estuvieron recibiendo bombas en el Donbass durante ocho años, si no, seguro que pensaban de otro modo y tampoco creo que sean simpatizantes de ninguno de los al menos doce partidos ilegalizados ni tampoco víctimas ni familares de víctimas de los encarcelados, torturados o asesinados por el régimen de Kiev.
Pero es curioso que digas que ellos dicen que lucharon con los rusos contra los nazis, cuando ahora tienen como héroe nacional a Stepan Bandera, un colaborador de los nazis.
Por cierto, hablando de refugiados ucranianos:
TVE va a hacer un reportaje a una familia ucraniana en España y se encuentra loas al nazismo | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/08/tve-va-a-hacer-un-reportaje-a-una-familia-ucraniana-en-espana-y-se-encuentra-loas-al-nazismo/)
Un saludo.
Cita de: respublica en 09 Enero, 2023, 21:37:54 PM
Cita de: caminante en 09 Enero, 2023, 20:35:03 PM
Sólo los partidarios de la OTAN y el imperialismo no quieren ver que la OTAN ya invadió Ucrania hace muchos años, desde el golpe de estado del 2014 concretamente.
¿La OTAN invadió la península de Crimea en 2014?
Pensaba que había sido Rusia.
Saludos.
Desde finales del s. XVIII Crimea es rusa, la mayoría de la población son rusos o ucranianos de habla rusa. Crimea sólo ha formado parte de Ucrania desde 1954 y por razones administrativas, pues era parte del mismo país, la Unión Soviética.
Después de la disolución de la URSS, intentó más de una vez unirse a Rusia o independizarse de Ucrania y al final quedó como una región con autonomía propia, igual que Sebastopol.
No creo que pueda ponerse en duda que Crimea sea rusa ni que el referéndum por el que decidieron la incorporación a Rusia es legítimo y los resultados esperables.
Un saludo.
La Resolución 68/262 de la Asamblea General de las Naciones Unidas (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_68/262_de_la_Asamblea_General_de_las_Naciones_Unidas) fue aprobada en 2014 por 100 países reconociendo a Crimea como parte de Ucrania, rechazando el referéndum sobre el estatus político.
Su situación es la misma que la de los otros territorios de Ucrania invadidos por Rusia.
La única diferencia es que en 2014 la invasión no tuvo respuesta militar y ahora sí.
Saludos.
Cita de: caminante en 10 Enero, 2023, 01:45:57 AM
Cita de: respublica en 09 Enero, 2023, 21:37:54 PM
Cita de: caminante en 09 Enero, 2023, 20:35:03 PM
Sólo los partidarios de la OTAN y el imperialismo no quieren ver que la OTAN ya invadió Ucrania hace muchos años, desde el golpe de estado del 2014 concretamente.
¿La OTAN invadió la península de Crimea en 2014?
Pensaba que había sido Rusia.
Saludos.
Desde finales del s. XVIII Crimea es rusa, la mayoría de la población son rusos o ucranianos de habla rusa. Crimea sólo ha formado parte de Ucrania desde 1954 y por razones administrativas, pues era parte del mismo país, la Unión Soviética.
Después de la disolución de la URSS, intentó más de una vez unirse a Rusia o independizarse de Ucrania y al final quedó como una región con autonomía propia, igual que Sebastopol.
No creo que pueda ponerse en duda que Crimea sea rusa ni que el referéndum por el que decidieron la incorporación a Rusia es legítimo y los resultados esperables.
Un saludo.
Cita de: respublica en 10 Enero, 2023, 02:13:15 AM
La Resolución 68/262 de la Asamblea General de las Naciones Unidas (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_68/262_de_la_Asamblea_General_de_las_Naciones_Unidas) fue aprobada en 2014 por 100 países reconociendo a Crimea como parte de Ucrania, rechazando el referéndum sobre el estatus político.
Su situación es la misma que la de los otros territorios de Ucrania invadidos por Rusia.
La única diferencia es que en 2014 la invasión no tuvo respuesta militar y ahora sí.
Saludos.
Una resolución de la Asamblea General de la ONU es papel mojado si no la aprueba el Consejo de Seguridad. Además, queda claro que la apoyó poco más de la mitad de los países que la componen, de los cuales un tercio son los países de la UE y unos pocos más los del entorno de la OTAN. El resto votó en contra o se abstuvo. Entre las abstenciones, China e India y entre los que votaron a favor, Kiribati.
Y digo yo, ¿qué tienen que decir los kiribatienses sobre un territorio ruso poblado por rusos?
Y digo más, ¿qué tiene que decir la ONU sobre el golpe de estado en Ucrania del 2014 y los crímenes que le siguieron? ¿O sobre eso no dice nada, pero sí que pretende pronunciarse sobre sus consecuencias, como es la reunificación de Crimea con Rusia?
Un saludo.
Cita de: caminante en 10 Enero, 2023, 03:16:41 AM
Cita de: caminante en 10 Enero, 2023, 01:45:57 AM
Cita de: respublica en 09 Enero, 2023, 21:37:54 PM
Cita de: caminante en 09 Enero, 2023, 20:35:03 PM
Sólo los partidarios de la OTAN y el imperialismo no quieren ver que la OTAN ya invadió Ucrania hace muchos años, desde el golpe de estado del 2014 concretamente.
¿La OTAN invadió la península de Crimea en 2014?
Pensaba que había sido Rusia.
Saludos.
Desde finales del s. XVIII Crimea es rusa, la mayoría de la población son rusos o ucranianos de habla rusa. Crimea sólo ha formado parte de Ucrania desde 1954 y por razones administrativas, pues era parte del mismo país, la Unión Soviética.
Después de la disolución de la URSS, intentó más de una vez unirse a Rusia o independizarse de Ucrania y al final quedó como una región con autonomía propia, igual que Sebastopol.
No creo que pueda ponerse en duda que Crimea sea rusa ni que el referéndum por el que decidieron la incorporación a Rusia es legítimo y los resultados esperables.
Un saludo.
Cita de: respublica en 10 Enero, 2023, 02:13:15 AM
La Resolución 68/262 de la Asamblea General de las Naciones Unidas (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Resoluci%C3%B3n_68/262_de_la_Asamblea_General_de_las_Naciones_Unidas) fue aprobada en 2014 por 100 países reconociendo a Crimea como parte de Ucrania, rechazando el referéndum sobre el estatus político.
Su situación es la misma que la de los otros territorios de Ucrania invadidos por Rusia.
La única diferencia es que en 2014 la invasión no tuvo respuesta militar y ahora sí.
Saludos.
Una resolución de la Asamblea General de la ONU es papel mojado si no la aprueba el Consejo de Seguridad.
La Asamblea General de la ONU nunca va a aprobar nada contrario a los intereses de ninguno de los países con derecho a veto, como es el caso de Rusia.
Lo relevante del caso es que la invasión de Rusia a territorios de Ucrania no es nueva en 2022, sino que empezó en 2014 invadiendo Crimea, lo que fue muy ampliamente rechazado por la comunidad internacional, igual que ahora.
Rusia creía que la invasión del Dombás sería igual de fácil que la de Crimea pero evidentemente se equivocó.
Saludos.
Caminante:
Yo traigo aquí testimonios de refugiados ucranianos reales que están en Almería y vienen huyendo del horror de la guerra.Es muy raro que los ucranianos reprimidos por miles por Zelenski emigraron muy pocos fuera de Ucrania o a España y ahora tras la salvación de Putin vienen por millones.Yo pensaba que lo recibirían con los brazos abiertos.
Mira por donde también tengo un testimonio de un alumno mío que de joven vivía en Mariupol,cuando Ucrania pertenecía a la URSS.
Un día le comenté que en España habíamos tenido una dictadura que perseguía y encarcelaba a los comunistas españoles.
Me dijo que le chocaba mucho éso,que en su ciudad eran los comunistas los que encarcelaban a los disidentes.
Se refería a ese comunismo totalitario que a tí te gusta tanto.
respublica, lo que vengo a decir es que el término "comunidad internacional", que tanto gusta usar a nuestros políticos y a nuestros medios, no representa más que a una mínima parte de la población mundial, que es la que está sujeta a los dictados de los EEUU principalmente y la que se dedica a explotar otros pueblos. Sólo China e India representan a casi la mitad de la población mundial y, como hemos visto, se han abstenido en esta cuestión y en otras similares. Si les sumas otros países también muy poblados, es evidente que la comunidad internacional es otra cosa muy distinta de la que nuestros políticos quieren dar a entender.
Y en este sentido, ¿es significativo que España o casi cualquier otro país europeo vote a favor de esta resolución? Pues evidentemente no, porque España, como colonia de los EEUU que es al igual que el resto de Europa, hace prácticamente en todo lo que dictan los EEUU.
Está muy claro que los países que se oponen al imperialismo, como Cuba, Nicaragua, Venezuela o Corea del Norte y que tienen una política soberana, votaron en contra, lo cual además se ajusta a la realidad histórica, que no es otra que Crimea ha sido siempre rusa y poblada por rusos. Otros países, optan por abstenerse -por distintos motivos-. Creo que está bastante claro.
En cuanto a la mayor oposición internacional que puede encontrar Rusia en relación a otros territorios de Ucrania a diferencia de Crimea, es precisamente por esto que digo, porque hasta en los EEUU tenían -y tienen- muy claro que Crimea es indiscutiblemente rusa, por lo que no hay ninguna base para pretender que se mantenga dentro de Ucrania y ésto sólo lo reclaman, sabiendo que es algo casi imposible de conseguir, los ultranacionalistas ucranianos más trasnochados.
RM, ya te lo decía antes, que estás siempre rodeado de testimonios anticomunistas y proimperialistas, qué quieres que te diga. Igual tienes que cambiar de ambiente.
En cuanto a la emigración ucraniana, antes de comenzar el conflicto ya emigraban por millones (literalmente, los datos se comentaron en el hilo de actualidad general) y, casualmente, la inmensa mayoría a Rusia. Lo que ocurre ahora es que se les han abierto las puertas de la UE sin ningún tipo de requisitos y, lógicamente y con independencia del conflicto, aprovechan la oportunidad porque creen que aquí podrán tener más oportunidades. Por su parte, la UE, encantada de recibir mano de obra barata, como ya se ha demostrado en Alemania, entre otros países, donde a los refugiados ucranianos se les ha estado explotando inmisericordemente.
Un saludo.
Caminante:
Como te dije,tú hablas de artículos periodísticos ,desde tu cómodo sillón,que si la Otan,que si el imperialismo,que si bla,bla,bla,palabrería.
Yo te hablo de testimonios en primera persona de inmigrantes reales,de carne y hueso,que tenemos en Almería,muchos alumnos míos durante meses,la mayoría refugiados y que vienen huyendo con lo puesto de las diversas autocracias del mundo,algunas de derechas a las que condenas y otras de supuesta izquierda a las que admiras.
Dice el refrán que cuando a uno no le gusta la realidad,se inventa otra y éso haces tú.
Yo creo que tú no has hablado ni has visto un refugiado real en tu vida.Si no no escribirías las burradas y las bestialidades que escribes.
Te enumero los refugiados reales a los que les he dado clase en los últimos 6 años,todos adultos,que me han contado pestes de sus respectivos países:
Rusia,Ucrania,Siria,Sahara,Marruecos,Palestina,C de Marfil,Guinea Ecuatorial,Irán,Venezuela y Cuba.
De todos teno historias,las de las dictaduras de derechas te encantarían,pero las de la tuyas te inventarías todos los rollos macabeos que habitualmente nos sueltas.
RM, te he dicho siempre y desde el principio que eres de derechas y un defensor del imperialismo, por mucho que vengas con el cuento de que votas a UP y de que estás en contra de la OTAN. Y esto se demuestra y confirma en prácticamente todos tus mensajes. No obstante, mi paciencia es abundante y no tengo problemas en desmentir tus posiciones de derechas y partidarias del imperialismo cada vez que sea necesario.
Pero la cosa se puede resumir en esto: tú consideras a Cuba una dictadura y yo no.
A partir de ahí, todo lo demás. Cada cual sabrá cuál es su posición.
Y, por cierto, también yo he conocido a personas de los antiguos países del Este o de Cuba, que dicen que sus países eran -o son- modélicos durante la etapa socialista, mientras que ahora son un desastre en comparación, de modo que déjate de cuentos y no pretendas elevar a la categoría de opinión general o mayoritaria tus presuntos testimonios.
Un saludo.
Lo dejo,es inútil y una pérdida de tiempo.
"El papa Francisco pide de nuevo no olvidar lo que está sucediendo en Ucrania y los crueles sufrimientos que viven los ucranianos. "No olvidemos a la atormentada Ucrania, siempre en nuestros corazones. A este pueblo que vive crueles sufrimientos le expresamos nuestro cariño, nuestra cercanía y nuestras oraciones"
Rusia ha atacado este sábado masivamente en dos oleadas la infraestructura civil y energética en Kiev y otras regiones ucranianas.
La ciudad de Dnipro, en la región central de Dnipropetrovsk, ha sufrido el impacto más trágico de los misiles rusos. Al menos cinco personas han muerto y casi 60 han resultado heridas, entre ellas 12 niños, en el bombardeo de un edificio residencial de nueve plantas, según el jefe de la administración militar regional, Valentín Reznichenko.(rtve)
...
https://www.publico.es/internacional/ucrania-denuncia-impacto-misil-ruso-edificio-residencial-provocado-29-muertos-dnipro.html#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium
Cita de: RM en 11 Enero, 2023, 19:34:43 PM
"El papa Francisco pide de nuevo no olvidar lo que está sucediendo en Ucrania y los crueles sufrimientos que viven los ucranianos. "No olvidemos a la atormentada Ucrania, siempre en nuestros corazones. A este pueblo que vive crueles sufrimientos le expresamos nuestro cariño, nuestra cercanía y nuestras oraciones"
Yo todavía no me he enterado de qué propone el Papa para solucionar este conflicto, pero hablando de iglesias...:
Rusia pide a la ONU investigar la persecución de Kiev contra la Iglesia ortodoxa de Ucrania | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/14/rusia-pide-a-la-onu-investigar-la-persecucion-de-kiev-contra-la-iglesia-ortodoxa-de-ucrania/)
El embajador de la Federación de Rusia ante las Naciones Unidas, Vasili Nebenzia, solicitó al Consejo de Seguridad realizar un escrutinio exhaustivo sobre la persecución que ejerce el Gobierno de Volodímir Zelenski en contra de la Iglesia ortodoxa ucraniana y en contra de grupos opositores.Cita de: RM en 14 Enero, 2023, 20:32:18 PM
Rusia ha atacado este sábado masivamente en dos oleadas la infraestructura civil y energética en Kiev y otras regiones ucranianas.
La ciudad de Dnipro, en la región central de Dnipropetrovsk, ha sufrido el impacto más trágico de los misiles rusos. Al menos cinco personas han muerto y casi 60 han resultado heridas, entre ellas 12 niños, en el bombardeo de un edificio residencial de nueve plantas, según el jefe de la administración militar regional, Valentín Reznichenko.(rtve)
Cita de: RM en 16 Enero, 2023, 11:09:35 AM
...
https://www.publico.es/internacional/ucrania-denuncia-impacto-misil-ruso-edificio-residencial-provocado-29-muertos-dnipro.html#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-medium
¿Han dicho algo RTVE o Público sobre esto?...Qué raro:
El Kremlin rechaza las acusaciones de Ucrania por la explosión de un edificio residencial en Dnepropetrovsk - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/16/el-kremlin-rechaza-las-acusaciones-de-ucrania-por-la-explosion-de-un-edificio-residencial-en-dnepropetrovsk/)
"Las Fuerzas Armadas de Rusia no atacan edificios residenciales ni infraestructuras sociales", subrayó el portavoz presidencial ruso.
El portavoz presidencial ruso, Dmitri Peskov, afirmó este lunes en declaraciones a la prensa que los militares rusos no atacan edificios residenciales y que la explosión de un bloque de viviendas en la ciudad ucraniana de Dnepropetrovsk fue provocada por misiles de defensa antiaérea. (...)
Según el vocero ruso, la parte ucraniana ya ha llegado a la conclusión de que "esta tragedia fue el resultado de acciones de antimisiles de defensa antiaérea". (...)
Alexéi Arestóvich, asesor de la Oficina del Presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, aseveró en una entrevista con el canal Feiguin Live que, aparentemente, el misil ruso ruso fue derribado por los sistemas de defensa antiaérea ucranianos y explotó al caer en un edificio residencial. (...)Un saludo.
La ONU pide investigar como crimen de guerra el ataque ruso en Dnipro
La ONU ha condenado este lunes el ataque ruso contra un edificio residencial en la ciudad ucraniana de Dnipro y ha pedido que se investigue como un posible crimen de guerra y se busque perseguir a los responsables.
La organización ha destacado que se trata de uno de los ataques más mortíferos desde que Rusia invadió el país vecino el pasado febrero, con al menos 40 víctimas mortales, 46 desaparecidos y 75 heridos. Según la organización, además de las numerosas víctimas, que se espera que sigan aumentando mientras continúan los trabajos de rescate, el ataque ha dejado sin hogar a más de un millar de personas.
Naciones Unidas también ha condenado un ataque en la ciudad de Jersón que golpeó el domingo las instalaciones de la Sociedad Ucraniana de la Cruz Roja, un episodio que no dejó víctimas, pero sí provocó la pérdida de equipos importantes.
Además, la ONU ha llamado la atención sobre los daños sufridos en otro ataque por un hospital de la ciudad y por el hecho de que varias viviendas, tres escuelas y dos guarderías resultaron dañadas este domingo en la región.(El Confidencial)
https://www.rtve.es/noticias/20230117/excomandante-grupo-wagner-huye-noruega-denuncia-violaciones-derechos-humanos/2416173.shtml
Podemos se opone al "furor bélico otanista" y rechaza "calentar" la guerra de Ucrania con "más y más armas" (https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-opone-furor-belico-otanista-rechaza-calentar-guerra-ucrania-mas-mas-armas-20230121130338.html)
Saludos.
Lo que le fata decir a Podemos y a IU,además de el deseo de negociación,que todos compartimos, es:
-¿Qué proponen ellos a nivel concreto para resolver la guerra,tanto a Ucrania como a Putin?.¿Cómo la pararían ellos si tuviesen la presidencia del Gobierno?
Si la Otan y la UE no hubiesen apoyado con aramas a Ucrania,ahora tendríamos un gobierno pro ruso en Kiev y la mitad de Ucrania bajo el poder de Putin,todo realizado según los planes rusos.
Yo pienso que IU y Podemos no tienen claro lo que proponen para Ucrania y que proponen cosas contradictorias o no proponen cosas concretas.
Dice Putin que:o le dejan ganar la guerra o la liará muy gorda.
https://www.20minutos.es/noticia/5094319/0/rusia-advierte-envio-armas-ucrania-conducira-catastrofe-global/
Cita de: respublica en 22 Enero, 2023, 03:51:58 AM
Podemos se opone al "furor bélico otanista" y rechaza "calentar" la guerra de Ucrania con "más y más armas" (https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-opone-furor-belico-otanista-rechaza-calentar-guerra-ucrania-mas-mas-armas-20230121130338.html)
Saludos.
Menudos hipócritas oportunistas: Podemos lleva callado desde el golpe de estado del Maidán en el 2014 y los ocho años de bombardeos contra la población civil del Donbass y ahora que está claro que la OTAN ha perdido la guerra contra Rusia vienen a hablar de paz. Alemania ya ha dejado claro que no va a enviar tanques y tampoco quieren hacerlo los EEUU. La cosa está bastante clara.
Y no es que Rusia haya ganado militarmente, sino que prácticamente todos los países salvo los de la OTAN simpatizan y apoyan a Rusia.
Esta es la categoría de nuestra "izquierda", oportunista y vendida al capital y al imperialismo.
Un saludo.
Cita de: caminante en 22 Enero, 2023, 18:15:31 PM
Esta es la categoría de nuestra "izquierda"
Sí, es la vía democrática al socialismo, la que quieren los trabajadores.
Por contra, la vía de la dictadura de los soviets no la quiere nadie.
Saludos.
En Ucrania no hay ninguna guerra contra Rusia,lo que hay es una operación especial militar ucraniana,una especie de maniobras,supervisadas por la Otan.
Y Rusia no hace tampoco ninguna guerra,es una operación especial militar,otras maniobras en territorio ucraniano,supervisadas por Putin.
En las operaciones especiales no hay vencedores.
bebespole bebespole bebespole
"O ganamos o la liaremos gorda"
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/20230119/medvedev-advierte-derrota-rusia-ucrania-estallido-guerra-nuclear_18_08493072.html
ONG denuncia la falta de derechos en Rusia. La rusa Svetlana Astrajántseva, directora de la organización de derechos humanos más antigua de este país, el Grupo Helsinki de Moscú, actualmente perseguido por la Justicia rusa, asegura a Efe que, desde el inicio de la campaña militar en Ucrania, "los rusos no tienen derechos civiles ni políticos". "Yo diría que en Moscú no hay derechos humanos, al menos cuando la gente intenta defender sus derechos civiles y políticos. No los hay. Eso sí, no sabemos todo lo que pasa en otras partes de Rusia", ha comentado durante una entrevista en la oficina del Grupo Helsinki de Moscú (GHM), fundado en tiempos de la URSS (1976).
https://www.epe.es/es/politica/20230124/podemos-polemica-envio-carros-combate-leopard-ucrania-81785087
"En marzo del año pasado, el CIS preguntó sobre el apoyo militar a Ucrania, y siete de cada diez españoles se mostraron de acuerdo con que la OTAN envíe "material militar, armas o munición" al país".(epe.es)
https://www.publico.es/internacional/otan-rusia-confrontacion-total-alemania-contener.html#md=modulo-portada-bloque:2col-t4;mm=mobile-big
https://www.rtve.es/noticias/20230124/guerra-ucrania-interrumpido-educacion-cinco-millones-ninos-ninas-segun-unicef/2417314.shtml
Cita de: RM en 24 Enero, 2023, 16:27:28 PM
ONG denuncia la falta de derechos en Rusia. La rusa Svetlana Astrajántseva, directora de la organización de derechos humanos más antigua de este país, el Grupo Helsinki de Moscú, actualmente perseguido por la Justicia rusa, asegura a Efe que, desde el inicio de la campaña militar en Ucrania, "los rusos no tienen derechos civiles ni políticos". "Yo diría que en Moscú no hay derechos humanos, al menos cuando la gente intenta defender sus derechos civiles y políticos. No los hay. Eso sí, no sabemos todo lo que pasa en otras partes de Rusia", ha comentado durante una entrevista en la oficina del Grupo Helsinki de Moscú (GHM), fundado en tiempos de la URSS (1976).
Cómo disfrutas con la propaganda anticomunista, antirrusa y pro-OTAN, ¿eh?
Y qué casualidad que la tal "ONG" se fundó en época soviética.
Y digo yo, por preguntar, ¿no hay ninguna ONG ucraniana que denuncie que el actual régimen que gobierna tiene ilegalizados dieciséis partidos y que ha encarcelado, torturado o desaparecido a los opositores que ha querido, además de haber machacado con el ejército a la población del Donbass durante ocho largos años?
Ya digo, por preguntar nada más.
Un saludo.
PD.- Y, sí, ya sé que tú dices que condenas a ambas partes por igual, pero como siempre traes la propaganda de la misma parte, pues....
Me he unido al grupo de los q no quieren perder el tiempo debatiendo contigo.Lo siento pero no hay respuesta,opina lo q desees tú sólo.
https://es.euronews.com/2023/01/24/ucrania-crisis-oiea
https://pce.es/ante-la-proxima-reunion-de-la-otan-no-mas-armas-para-la-guerra-en-ucrania-llamamos-al-desarme-y-al-dialogo-para-la-paz/
Podemos rechaza enviar tanques a Ucrania porque solo aumentará la "escalada bélica" (https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-rechaza-enviar-tanques-ucrania-porque-solo-aumentara-escalada-belica-20230125122216.html)
- Pide que España lidere la vía diplomática y dice que los carros de combate pueden provocar una respuesta "peligrosa" de Rusia.
Podemos recuerda cuando Robles dijo que los 'Leopard' no se podían enviar porque sería un riesgo para las personas (https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-recuerda-cuando-robles-dijo-leopard-no-podian-enviar-porque-seria-riesgo-personas-20230125131748.html)
Saludos.
Enrique Santiago reclama en el Congreso «la paz en Europa» porque «nada merece más la pena que acabar con una guerra» (https://www.mundoobrero.es/2023/01/25/enrique-santiago-reclama-en-el-congreso-la-paz-en-europa-porque-nada-merece-mas-la-pena-que-acabar-con-una-guerra/)
Saludos.
Me parece positivo lo q dice Santiago,pero veo muy difícil una negociación y demasiado ambiguo un mero deseo de paz..¿Cuál sería la alternativa a negociar?
Rusia no acepta retirarse de Ucrania y mantiene su expropiación violenta a otro país de una parte de su territorio y de la integridad territorial.
Ucrania demanda que el invasor se retire de su país y está en su derecho.
¿Dónde estaría un punto intermedio a negociar?
¿Dividir el país?.Creo q lo aceptaría Rusia ,pero sería darle la razón al invasor ilegal ,q no lo aceptaría Ucrania.
El general y analista José Enrique de Ayala arroja luz sobre este complejo asunto:
¿Tanques para qué? (https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/tanques_129_9896955.html)
Saludos.
Me parece acertado el análisis del general,pero es bastante lamentable mantener la tesis de que para q no se cabree Putin y la líe gorda hay q dejarlo q gane de alguna manera.
Creo q algún mediador neutral o la ONU ,deberían preguntar a Zelenski y a Putin hasta donde quieren llegar y hasta dónde podrían ceder para ponerse a dialogar.
"Podemos no podrá evitar el envío de los Leopard: la ley permite hacerlo sin el Consejo de Ministros y el Congreso"
Estamos como hace un año, con la interpretación de que Rusia "ha invadido" Ucrania -así, sin más historia ni contexto-, lo que, como consecuencia lógica, lleva a no poder aceptar "ceder" ante el presunto invasor. Esto es lo que tiene aceptar y no desmentir el falso discurso de la OTAN.
Porque la realidad es ésta que he dicho y se materializa, por ejemplo, en que el comunicado del PCE que trae RM, que nadie o muy poca gente va a leer, es bastante correcto -más que otros anteriores-, no hace referencia a ninguna invasión y señala a la OTAN y el hegemonismo norteamericano como causantes del conflicto, mientras que el discurso de Enrique Santiago, que algo más de difusión tiene, no señala ni remotamente las causas de este conflicto y hace referencia a la presunta "invasión".
Ahora, el portavoz -o lo que sea- del PSOE, Félix Bolaños, tiene el descaro de preguntar lo siguiente, según informa El País (1):
"¿Si Putin no hubiera recibido una respuesta tan contundente, tan unitaria, de la UE y de la OTAN, se hubiera conformado con invadir sólo Ucrania? Esa es la pregunta", ha enfatizado el ministro.
Es decir, de la forma más cínica, nos está presentando a "Putin" como un potencial invasor de cualquier país europeo, lo que, como es lógico, lleva de nuevo a justificar la actuación de la OTAN y de la UE en su confrontación con Rusia.
En este mismo artículo de El País, se informa de que UP ha tenido una reunión para evitar discordancias, aludiendo a las posiciones de Garzón y Yolanda Díaz, quienes respaldaron el envío de armas, fortaleciendo con su acción, por tanto, el argumentario de la OTAN.
Esta ha sido la trayectoria de cero confrontación con la propaganda belicista de la OTAN, con la censura de medios de información rusos e incluso de la cultura rusa y sus ciudadanos o, increíblemente, de apoyo a este belicismo (Garzón y Y. Díaz) por parte de quienes deberían haberla confrontado diariamente, me refiero al menos al PCE e IU, aprovechando su posición como diputados y ministros. Con todo los anterior, a estas alturas es normal tener a RM haciéndose las preguntas que se hace y estando dispuesto a iniciar una guerra nuclear con tal de frenar "al invasor Putin".
Un saludo.
(1) Belarra rechaza enviar tanques Leopard a Ucrania y pide "liderar" la vía diplomática en Europa (https://elpais.com/espana/2023-01-25/belarra-rechaza-enviar-tanques-leopard-a-ucrania-y-pide-liderar-la-via-diplomatica-en-europa.html)
De Higinio Polo en Mundo Obrero:
Estados Unidos siempre juega sucio (https://www.mundoobrero.es/2023/01/26/estados-unidos-siempre-juega-sucio/)
(...) Aunque la guerra siempre está llena de horror y de mentiras, ahora sabemos también que en Washington y Bruselas hacía muchos años que preparaban la escalada: en una reciente entrevista con el diario alemán Die Zeit, Angela Merkel ha revelado, inadvertidamente,que los Acuerdos de Minsk fueron una táctica dilatoria que permitió a Occidente militarizar Ucrania y fortalecerla para una guerra «inevitable» contra Rusia. Las declaraciones de Merkel, similares a las que hizo Poroshenko en su día, son un implícito reconocimiento de que Washington, Berlín, París y Bruselas jugaron sucio en las negociaciones de Minsk, como Putin denunció precisando que los dirigentes rusos creían que el gobierno alemán dialogaba con sinceridad para resolver la guerra civil ucraniana (que desató Poroshenko con su ataque al Donbás y a las regiones que se opusieron al golpe de Estado del Maidán), concluyendo que tanto Alemania como Francia mentían sobre su disposición para cumplir el acuerdo.
Y Merkel y Poroshenko no han sido los únicos. El 6 de diciembre de 2022, Gregory J. Hayes (director ejecutivo de la empresa de armamento Raytheon, una de las mayores del mundo) admitía en una entrevista en la CNBC, pavoneándose, que están proporcionando información en tiempo real a Ucrania y seleccionando objetivos militares contra Rusia. Era otra evidencia más: la guerra de Ucrania enfrenta a Estados Unidos y la OTAN contra Rusia, la población civil ucraniana solo importa para la propaganda, y el gobierno golpista de Zelenski es el instrumento necesario de una guerra del Pentágono por delegación.
Un saludo.
Hijos de Putin en España (https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/hijos-putin-espana_129_8785773.amp.html)
Saludos.
La Base #17: Putin y VOX (https://www.publico.es/podcasts/la-base/la-base/997732/la-base-17-putin-y-vox)
Saludos.
Caminante:
Ya te he dicho que paso de debatir contigo en el foro,pero como me aludes,te contesto.
El único que se ha planteado usar las armas nucleares en esta guerra es el hijo de Putin ,al que tú defiendes y admiras.
Te reto a que busques un mensaje mío dónde yo defiendo que hay que iniciar una guerra nuclear contra Putin y lo pegas en el hilo.
Eres un tergiversador y mientes para defender tus opiniones sectarias.
Caminante:
Mi actitud actual con respecto a tí en el foro es ignorar y pasar de todo lo que opines y digas,siempre que no me aludas personalmente tergiversando,como haces en esta ocasión.Así que olvídame.
Anoche en el coloquio de 24 hrs entrevistaron al general Ayala y sus tesis eran:
-Los tanques Leopard,sin apoyo de la aviación,servirán para muy poco y no cambiarán el rumbo de la guerra.
-Él interpretaba el envío,no como manera eficaz de cambiar el rumbo ,sino como gesto político para decirle a Putin,que los países que apoyan a Ucrania ,seguirán sin dejar que consiga sus objetivos.
También entrevistaron a una eurodiputada de UP y dijo:
-Apoyar las sanciones a Rusia.
-Apoyar con armamento defensivo a Ucrania.
-Pero puso en duda el envío de Leopard por parte de España.
Cita de: RM en 27 Enero, 2023, 11:36:22 AM
Caminante:
Mi actitud actual con respecto a tí en el foro es ignorar y pasar de todo lo que opines y digas,siempre que no me aludas personalmente tergiversando,como haces en esta ocasión.Así que olvídame.
Desde el principio del conflicto en Ucrania estás dudando, aparentemente, en si enviar o no armas para apoyar al régimen de Kiev, que ya sabemos lo que es. Ahora, ante el riesgo de escalada incluso nuclear con la mayor implicación de la OTAN, sigues señalando que ceder sería darle la razón a Rusia en lo que tú consideras una invasión ilegal.
Y todo esto, además, después de traer un comunicado del PCE (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433407.html#msg1433407) en el que se pide no enviar más armas y responsabiliza a la OTAN de este conflicto, por la expansión hacia el Este y por el golpe de estado del Maidán en el 2014.
Así es que, como siempre, dices que estás en contra de la OTAN y traes un comunicado del PCE que dice lo que dice, pero luego te expresas en una dirección diametralmente opuesta, tanto por tu posición con respecto al conflicto, como por tu defensa del envío de armas a Ucrania aunque no lo digas con total claridad y aunque eso conlleve una previsible escalada, incluso nuclear.
Y también lo he dicho: si participas en un foro público opinando, tienes que asumir que se te conteste.
Un saludo.
Cita de: respublica en 27 Enero, 2023, 03:00:47 AM
Hijos de Putin en España (https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/hijos-putin-espana_129_8785773.amp.html)
Saludos.
Del artículo:
(...) Existe otra subespecie, moralmente despreciable, denominada tankie, formada por comunistas nostálgicos admiradores del autoritarismo que niegan la represión de Stalin, Pol Pot o cualquier criminal con bandera roja, a la que se la pone dura un tanque ruso llevando una bandera de la URSS de atrezzo y un nacionalista reaccionario como Putin con pasado en la KGB hablando de desnazificar un país. Esta amalgama de nostálgicos del estalinismo que solo tienen presencia en redes y mercados de memorabilia confluye con los rojipardos, que no saben muy bien si les pone más Jose Antonio Primo de Rivera, Feliks Dzerzhinski, un plan quinquenal o la Sección Femenina, pero tienen una foto de Limónov encima del ordenador mientras llaman otanista a cualquiera que pasa por debajo de su ventana. Todos, junto a la facción euroasiática de VOX, están unidos por el rechazo al globalismo y la defensa de la soberanía nacional por encima de cualquier otra consideración, así que piden que haya centrales nucleares para dejar de depender del gas ruso y pasar a depender del uranio ruso. (...)Una buena lista de tópicos anticomunistas y contra la izquierda más en general, desde la presunta "represión" de Stalin, en un periodo no del todo estudiado todavía -aunque haya muchos "estudios" (particularmente anglosajones) anteriores a la apertura de los archivos soviéticos (luego, cuando podían documentarse, perdieron interés en el tema)-, los planes quinquenales, la defensa de la soberanía de los países o la oposición a la globalización capitalista.
¿Sabe este "periodista" que hay países cuya soberanía es atacada y acosada desde hace décadas, como son Cuba, Venezuela, Nicaragua, etc., causando innumerables problemas, pérdidas económicas y de vidas humanas? ¿Deben los países renunciar a su soberanía y cederla al Imperio de los EEUU y la OTAN? ¿Tenemos que aceptar la globalización capitalista por algún motivo? ¿Todas estas cuestiones le dan igual?
Destaco, además, la referencia a los "rojipardos", puesto que, como alguna vez he comentado, tanto Julio Anguita como Manolo Monereo fueron calificados de ese modo por un artículo que publicaron sobre el gobierno que había en ese momento en Italia ( ¿Fascismo en italia? Decreto dignidad (https://www.cuartopoder.es/ideas/2018/09/05/fascismo-en-italia-decreto-dignidad/) ).
Este Sr. debería leer las Reflexiones de Fidel (Castro) sobre la Rusia en el periodo de Putin y reflexionar por qué los países acosados por el imperialismo (y otros también de signo progresista) han establecido claras alianzas con Rusia.
Eso sí, si escribiese sobre todo eso, con seguridad perdería su trabajo en Eldiario.es.
Un saludo.
Cita de: RM en 27 Enero, 2023, 11:43:11 AM
(...)
También entrevistaron a una eurodiputada de UP y dijo:
-Apoyar las sanciones a Rusia.
-Apoyar con armamento defensivo a Ucrania.
-Pero puso en duda el envío de Leopard por parte de España.
La eurodiputada es María Eugenia Rodríguez Palop, creo que independiente por parte de Podemos. La entrevista puede verse AQUÍ (https://www.rtve.es/play/videos/la-noche-en-24-horas/26-01-23/6788056/).
Efectivamente, en contradicción con lo que parecen ser las posiciones de Podemos, nos encontramos con la opinión de esta eurodiputada que parece resumirse en que mientras que el conflicto militar se ha desarrollado en Ucrania, los muertos los han puesto los ucranianos y los rusos y no nos ha afectado directamente, ella ha estado de acuerdo con el envío de armas a Ucrania, pero como el envío de tanques puede llevar a esa escalada que nos podría implicar directamente, entonces cree que no es oportuno enviarlos.
Por supuesto, en su análisis de la cuestión, cero referencias a los orígenes del conflicto y a la responsabilidad de la OTAN y tampoco parece tener en cuenta lo que la prolongación de esta guerra ha supuesto para los ucranianos debido a los envíos de armas que ya se han hecho ni los miles de muertos que ya han causado.
Está bastante bien la entrevista, puesto que sirve para dejar claro por qué no hay que apoyar a este partido/coalición (UP) ni a ninguna de las variantes que puedan surgir, dada, entre otras cosas, la falta de fiabilidad de sus componentes y de un criterio común claro sobre cuestiones tan trascendentales como el riesgo de una guerra directa con Rusia, que ha existido en cualquier caso durante todo este tiempo, o, aunque no nos implicase tan directamente, al mantenimiento de una guerra imperialista contra Rusia en el territorio de otro país con todas las consecuencias que conlleva para esos países.
Un saludo.
1.- Afirman en Eslovenia imposibilidad de paz en Europa sin Rusia (https://diario-octubre.com/2023/01/26/afirman-en-eslovenia-imposibilidad-de-paz-en-europa-sin-rusia/)
La ministra de Relaciones Exteriores de Eslovenia, Tania Fayon, afirmó hoy sobre la imposibilidad de lograr una paz y estabilidad duraderas en Europa sin la Federación de Rusia.
2.- Hungría afirma que no envía armas a Kiev porque no es parte del conflicto (https://diario-octubre.com/2023/01/27/hungria-afirma-que-no-envia-armas-a-kiev-porque-no-es-parte-del-conflicto/)
3.- Ucrania recluta "brutalmente" a húngaros en el oeste del país, denuncia Budapest (https://diario-octubre.com/2023/01/27/ucrania-recluta-brutalmente-a-hungaros-en-el-oeste-del-pais-denuncia-budapest/)
4.- En Hungría, anunciaron el ocultamiento por parte de Kiev de cientos de cuerpos de soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania en vagones frigoríficos (https://diario-octubre.com/2023/01/25/en-hungria-anunciaron-el-ocultamiento-por-parte-de-kiev-de-cientos-de-cuerpos-de-soldados-de-las-fuerzas-armadas-de-ucrania-en-vagones-frigorificos/)
Los soldados fallecieron hace unas semanas, y en algunos casos hace más de un mes, pero sus familiares aún no han podido darles sepultura", escribe el diario.
Según el periódico, el régimen de Kiev considera el tema del funeral de los militares «un tema político serio», por lo que deciden cuándo es posible notificar a los familiares de los soldados sobre sus muertes. También se observa que Kiev incluso establece el número de funerales permitidos por día.
"Obviamente, tienen miedo al pánico debido a la creciente pérdida masiva de vidas, la desesperación de los seres queridos y un deterioro aún más agudo en el estado de ánimo civil y militar", explicó la publicación.
Un saludo.
Caminante:
Mis posiciones desde el comienzo de la guerra han sido claras:en contra de la invasión criminal,ilegítima e ilegal de Putin.
Las tuyas también,a favor de Putin,de sus crímenes y de sus ilegalidades.Blanqueando todo.
Yo soy totalmente partidario y sin duda alguna de que Ucrania utilice toda la fuerza militar para expulsar al invasor ruso de su país.
Pero jamás he dicho,como tú has afirmado,que se utilice la fuerza nuclear contra Putin,ya que estoy en contra de cualquier arma nuclear,de cualquier país.
Así que lo que dijiste que yo defiendo es simplemente una tergiversación , una manipulación y una mentira tuya,puesta en mi boca,a lo que nos tienes acostumbrado.
Sólo te contesto para reafirmar tu manipulación y dejarte en evidencia,pero me reitero en que no quiero debatir ni con un ultra de derechas de Vox,pero tampoco con un ultra comunista prototalitarismos varios.Punto final.
Opina lo que te dé la gana sobre lo que quieras,pero no escribas lo que yo defiendo,tergiversándolo.
La guerra de Ucrania cambia de fase: ¿dónde está la diplomacia? (https://www.lamarea.com/2023/01/27/guerra-ucrania-cambia-fase-donde-esta-diplomacia/)
Saludos.
Cita de: RM en 25 Enero, 2023, 22:21:36 PM
Me parece positivo lo q dice Santiago,pero veo muy difícil una negociación y demasiado ambiguo un mero deseo de paz..¿Cuál sería la alternativa a negociar?
Rusia no acepta retirarse de Ucrania y mantiene su expropiación violenta a otro país de una parte de su territorio y de la integridad territorial.
Ucrania demanda que el invasor se retire de su país y está en su derecho.
¿Dónde estaría un punto intermedio a negociar?
¿Dividir el país?.Creo q lo aceptaría Rusia ,pero sería darle la razón al invasor ilegal ,q no lo aceptaría Ucrania.
¿Y cuál es tu propuesta RM?
Como dice el el investigador del Centre Delàs que he puesto antes, Ucrania tiene derecho a defenderse, pero el sacrificio que les está suponiendo, con no menos de 100.000 muertos y 11 millones de desplazados, es enorme y no hay que ayudarles enviando blindados sino buscando una solución política al conflicto, buscando fórmulas para que cada uno de los bandos se presente ante su población habiendo conseguido algo positivo.
Saludos.
respublica:
Mi propuesta sería que Putin abandonara totalmente Ucrania y pagara económicamente y judicialmente lo que ha hecho ante los organismos internacionales.
Que Ucrania se comprometiera a no pedir el ingreso en la Otan y la Otan a no aceptarla.
Que el Tribunal internacional de D Humanos investigara los hipotéticos crímenes de Rusia y de Ucrania.
Que la ONU actue como mediadora.
Pero creo que ni Ucrania ni Putin aceptarían éso,por tanto habría que intentar una solución intermedia en que cedieran en parte los dos.
Sobre el apoyo o no con armas,la respuesta es muy relativa:
La lógica que utiliza la izquierda es que para ahorrar muertes no mandar armas a Ucrania,indirectamente es aceptar la invasión de Putin y la expropiación de media Ucrania.
Con esa lógica habría que haber dejado que Hitler invadiera Europa y no oponerse para evitar muertes.
El apoyo con armas ,tanques y aviones,tiene varias respuestas y todas tienen su lógica:
1.No mandarlas para evitar muertes y para no aumentar el conflicto,indirectamente supone darle ventaja al invasor.
2.Sí mandarlas para ayudar a Ucrania a expulsar al invasor,indirectamente supone prolongar la guerra.
3.Si los rusos no quieren ser atacados con armas de la UE o de la Otan,lo tienen muy fácil,que abandonen Ucrania y se vayan a Rusia,de donde no debieron salir.
1.¿Cuàl es la solución que propone UP?.Yo la desconozco,aparte de abogar en términos genéricos sobre una solución diplomática sin concretar nada.No he leído en estos meses qué propone,en términos concretos.
2.¿Cuál es la que tú propondrías ?
Pienso que UP no concreta porque no quiere mojarse y tomar partido polémico en términos concretos.
Cita de: RM en 29 Enero, 2023, 12:06:30 PM
Mi propuesta sería que Putin abandonara totalmente Ucrania y pagara económicamente y judicialmente lo que ha hecho ante los organismos internacionales.
Que Ucrania se comprometiera a no pedir el ingreso en la Otan y la Otan a no aceptarla.
Que el Tribunal internacional de D Humanos investigara los hipotéticos crímenes de Rusia y de Ucrania.
Esa propuesta es claramente inviable porque Rusia no va a abandonar por las buenas Crimea ni los territorios rusoparlantes del Dombás que ha invadido y conquistado.
Ni los va a abandonar por las buenas, ni Ucrania tiene fuerza militar para recuperarlos, ni siquiera sacrificando a otros cientos de miles de ucranianos, ni con el apoyo indirecto de la OTAN.
Y lo de llevar al gobierno ruso ante tribunales internacionales que ni ese país ni tampoco EE.UU. reconoce es pura ficción.
Saludos.
Cita de: RM en 29 Enero, 2023, 12:13:24 PM
Pienso que UP no concreta porque no quiere mojarse y tomar partido polémico en términos concretos.
Es que esto no es cuestión de un partido español y ni siquiera del gobierno español, que no puede hacer nada para influir en las partes en conflicto.
Son las partes en conflicto, Rusia y EE.UU. quienes tienen que sentarse a negociar y llegar a un acuerdo sobre Ucrania, y mientras tanto lo que cabe preguntarse ante medidas concretas es si acerca o aleja que las partes enfrentadas vean más ventajosa la negociación que continuar con la guerra.
Esta negociación entre Rusia y EE.UU. ya se dio y no llegaron a ningún acuerdo pacífico porque EE.UU. no aceptó lo que Rusia exigía, que era la neutralidad de Ucrania, el reconocimiento de la invasión de Crimea, y consultas independentistas en el Dombás.
Saludos.
Cita de: RM en 29 Enero, 2023, 12:06:30 PM
respublica:
Mi propuesta sería que Putin abandonara totalmente Ucrania y pagara económicamente y judicialmente lo que ha hecho ante los organismos internacionales.
Que Ucrania se comprometiera a no pedir el ingreso en la Otan y la Otan a no aceptarla.
Que el Tribunal internacional de D Humanos investigara los hipotéticos crímenes de Rusia y de Ucrania.
Que la ONU actue como mediadora.
Pero creo que ni Ucrania ni Putin aceptarían éso,por tanto habría que intentar una solución intermedia en que cedieran en parte los dos.
Sobre el apoyo o no con armas,la respuesta es muy relativa:
La lógica que utiliza la izquierda es que para ahorrar muertes no mandar armas a Ucrania,indirectamente es aceptar la invasión de Putin y la expropiación de media Ucrania.
Con esa lógica habría que haber dejado que Hitler invadiera Europa y no oponerse para evitar muertes.
El apoyo con armas ,tanques y aviones,tiene varias respuestas y todas tienen su lógica:
1.No mandarlas para evitar muertes y para no aumentar el conflicto,indirectamente supone darle ventaja al invasor.
2.Sí mandarlas para ayudar a Ucrania a expulsar al invasor,indirectamente supone prolongar la guerra.
3.Si los rusos no quieren ser atacados con armas de la UE o de la Otan,lo tienen muy fácil,que abandonen Ucrania y se vayan a Rusia,de donde no debieron salir.
Putin jamás va a abandonar esas tierras ya conquistadas. La situaçión que se va a vivir en Ucrania es que cuando pasen unos años porque tiene la pinta de eso y ya Ucrania no tenga mas soldados con los que combatir terminará cediendo porque es un país mas pequeño y con menos ejército que Rusia. En Rusia hay una cifra de un millon de soldados preparados en la reserva para combatir llegado el momento. Ucrania por desgracia no tiene esa cifra de soldados a no ser que se unan soldados de otros países occidentales.
Ya he dicho que ésa sería mi propuesta,pero también añadí que ni Ucrania,ni Rusia lo aceptarían.
Lo que veo contradictorio es:
- que cuando se trata de concretar el no mandar tanques UP sí lo hace,aunque su opinión no sirva para nada práctico,pero cuando se trata de condenar el seudo referendum del Dombás UP ya no concreta.
- Si no es viable una propuesta española,que no lo es,daría igual lo que proponga UP sobre tanques sí o no,ya que la opción sería de la UE.
Yo creo que en el futuro a medio plazo,cuando EEUU valore que ya ha desgastado lo suficiente a Rusia,forzará a Zelenski a sentarse,bajo amenaza de no mandar más ayuda.
¿Qué saldrá en el fututo?.Probablemente una divissión de Ucrania,la parte oriental con gobierno títere de Rusia y la occidental con gobierno títere de EEUU.
Cita de: caminante en 28 Enero, 2023, 23:52:22 PM
Cita de: RM en 27 Enero, 2023, 11:36:22 AM
Caminante:
Mi actitud actual con respecto a tí en el foro es ignorar y pasar de todo lo que opines y digas,siempre que no me aludas personalmente tergiversando,como haces en esta ocasión.Así que olvídame.
Desde el principio del conflicto en Ucrania estás dudando, aparentemente, en si enviar o no armas para apoyar al régimen de Kiev, que ya sabemos lo que es. Ahora, ante el riesgo de escalada incluso nuclear con la mayor implicación de la OTAN, sigues señalando que ceder sería darle la razón a Rusia en lo que tú consideras una invasión ilegal.
Y todo esto, además, después de traer un comunicado del PCE (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433407.html#msg1433407) en el que se pide no enviar más armas y responsabiliza a la OTAN de este conflicto, por la expansión hacia el Este y por el golpe de estado del Maidán en el 2014.
Así es que, como siempre, dices que estás en contra de la OTAN y traes un comunicado del PCE que dice lo que dice, pero luego te expresas en una dirección diametralmente opuesta, tanto por tu posición con respecto al conflicto, como por tu defensa del envío de armas a Ucrania aunque no lo digas con total claridad y aunque eso conlleve una previsible escalada, incluso nuclear.
Y también lo he dicho: si participas en un foro público opinando, tienes que asumir que se te conteste.
Un saludo.
Cita de: RM en 29 Enero, 2023, 10:55:49 AM
Caminante:
Mis posiciones desde el comienzo de la guerra han sido claras:en contra de la invasión criminal,ilegítima e ilegal de Putin.
Las tuyas también,a favor de Putin,de sus crímenes y de sus ilegalidades.Blanqueando todo.
Yo soy totalmente partidario y sin duda alguna de que Ucrania utilice toda la fuerza militar para expulsar al invasor ruso de su país.
Pero jamás he dicho,como tú has afirmado,que se utilice la fuerza nuclear contra Putin,ya que estoy en contra de cualquier arma nuclear,de cualquier país.
Así que lo que dijiste que yo defiendo es simplemente una tergiversación , una manipulación y una mentira tuya,puesta en mi boca,a lo que nos tienes acostumbrado.
Sólo te contesto para reafirmar tu manipulación y dejarte en evidencia,pero me reitero en que no quiero debatir ni con un ultra de derechas de Vox,pero tampoco con un ultra comunista prototalitarismos varios.Punto final.
Opina lo que te dé la gana sobre lo que quieras,pero no escribas lo que yo defiendo,tergiversándolo.
No creo que yo esté tergiversando nada, lo que indico son las conclusiones lógicas de tus mensajes y tus noticias, todas a favor de la OTAN y contra Rusia. Dices que Ucrania debe usar toda la fuerza militar para expulsar a Rusia de su país, ¿eso incluye que nosotros les enviemos más armas o incluso tanques? Ten en cuenta que eso podría llevar a una escalada incluso nuclear, no entre Ucrania y Rusia, porque Ucrania no tiene armas nucleares que sepamos, sino entre la OTAN y Rusia.
¿Qué crees que hay que hacer? Dilo con claridad y saldremos de dudas.
Un saludo.
Cita de: respublica en 29 Enero, 2023, 13:50:18 PM
Cita de: RM en 29 Enero, 2023, 12:13:24 PM
Pienso que UP no concreta porque no quiere mojarse y tomar partido polémico en términos concretos.
Es que esto no es cuestión de un partido español y ni siquiera del gobierno español, que no puede hacer nada para influir en las partes en conflicto.
Son las partes en conflicto, Rusia y EE.UU. quienes tienen que sentarse a negociar y llegar a un acuerdo sobre Ucrania, y mientras tanto lo que cabe preguntarse ante medidas concretas es si acerca o aleja que las partes enfrentadas vean más ventajosa la negociación que continuar con la guerra.
Esta negociación entre Rusia y EE.UU. ya se dio y no llegaron a ningún acuerdo pacífico porque EE.UU. no aceptó lo que Rusia exigía, que era la neutralidad de Ucrania, el reconocimiento de la invasión de Crimea, y consultas independentistas en el Dombás.
Saludos.
Ya estamos viendo que Hungría se niega a enviar armas a Ucrania (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433544.html#msg1433544) y no lo hace porque no es parte de este conflicto ni quiere serlo, así que es perfectamente posible que un gobierno de la UE se niegue a colaborar con esta guerra de la OTAN contra Rusia. ¿No sirve para nada lo que hace Hungría? Pues claro que sirve, es un mensaje de que esta guerra hay que frenarla y es el mismo mensaje que tendría que haber dado España.
Por otra parte, los acuerdos de Minsk, que ya sabemos que han sido saboteados por los países occidentales valedores (Francia, Alemania y la UE) (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433470.html#msg1433470) no planteaban un referéndum de independencia para el Donbass, sino el respeto a su lengua (ruso) y cultura y una cierta autonomía dentro de Ucrania.
En cuanto a Crimea, teniendo en cuenta su historia rusa, su anterior estatus semiindependiente o autónomo dentro de Ucrania y el hecho de que la mayoría de su población está claramente vinculada a Rusia, es evidente que no aceptaría volver a pertenecer a Ucrania, con independencia de las posiciones de Rusia o los EEUU.
Un saludo.
Si Rusia no quiere que los tanques Leopard occidentales bombardeen a soldados rusos,lo tiene muy fácil,que Putin retire a su ejército de Ucrania y lo lleve a Rusia ,fuera de Ucrania,del que nunca debieron de salir y si los tanques Leopard se meten en el territorio ruso, que se defienda.
El Dombás no es ruso,sino ucraniano,por lo que Putin no tiene que dar ningún visto bueno para que se utilice armamento alguno en un país que no le pertenece.
Cita de: RM en 29 Enero, 2023, 21:25:07 PM
Si Rusia no quiere que los tanques Leopard occidentales bombardeen a soldados rusos,lo tiene muy fácil,que Putin retire a su ejército de Ucrania y lo lleve a Rusia ,fuera de Ucrania,del que nunca debieron de salir y si los tanques Leopard se meten en el territorio ruso, que se defienda.
El Dombás no es ruso,sino ucraniano,por lo que Putin no tiene que dar ningún visto bueno para que se utilice armamento alguno en un país que no le pertenece.
Sigues sin querer decir explícitamente si hay que enviar armas y tanques, pero cada vez es más evidente tu posición, que es la que ya he indicado.
En cuanto al Donbass, el tiempo de buscar una solución dentro de Ucrania parece que ya ha pasado. Eso era cuando Rusia negociaba de buena fe con la OTAN y buscaba mantener la integridad de Ucrania (excepto Crimea). Pero después de ocho años de bombardeos a la población civil del Donbass por parte de los gobiernos golpistas de Ucrania, no creo que los del Donbass quieran regresar a Ucrania ni en pintura. Tanto en Crimea como en el Donbass se generarían situaciones ingobernables.
De lo que sí es tiempo es de exigir que retorne la democracia a Ucrania para que los ucranianos puedan elegir un nuevo gobierno en libertad.
Un saludo.
Reproduzco íntegro el necesario comunicado del Partido Comunista de los Pueblos de España denunciando que nuestro gobierno, con la complacencia en la práctica de Unidas Podemos, nos está metiendo de lleno en la III Guerra Mundial. Cada vez está más claro quiénes defienden la paz y quiénes colaboran con esta guerra imperialista y a quiénes, por tanto, hay que apoyar:
El gobierno nos mete de lleno en la GUERRA (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5447:el-gobierno-nos-mete-de-lleno-en-la-guerra&catid=36&Itemid=102)
DECLARACIÓN DEL COMITÉ EJECUTIVO DEL PCPE
El Comité Ejecutivo del PCPE CONDENA con firmeza la decisión del gobierno de coalición PSOE/UP de convertir a los pueblos del estado español en cómplices de los horrores que la guerra está provocando en el territorio ucraniano. El envío de armamento pesado, como son los carros de combate Leopard, nos convierte irremediablemente en país beligerante.
Con esta decisión, el gobierno y todas las fuerzas políticas que lo respaldan, evidencian la SUMISIÓN a los intereses del imperialismo norteamericano que es el auténtico director de una OTAN orquestada para desarrollar la violencia que requieren sus objetivos estratégicos. Este hecho, junto al incremento de los gastos militares hasta la aberrante cifra de 48.800 millones de €, la traición al pueblo saharaui y el apoyo al régimen filo nazi de Ucrania, muestran claramente su verdadero carácter de clase, así como la gravedad del alcance de sus compromisos internacionales.
DENUNCIAMOS que la apuesta por el militarismo y la guerra alimentan al fascismo que, bajo el discurso patriotero y de búsqueda del enemigo externo, sirve de tapadera a la realidad de creciente explotación y pobreza en la que se encuentra la clase trabajadora y los sectores populares proletarizados como consecuencia de la crisis general del capitalismo.
Asimismo, ACUSAMOS al gobierno y las fuerzas dinásticas que defienden al régimen monárquico-burgués, de ocultar la participación directa de militares españoles en la guerra, al tiempo que instruye a grupos de militares del ejército ucraniano para "gestionar" el alargamiento de la guerra que, sin duda, reportará beneficios extraordinarios a las empresas del "sector de la muerte",
INSISTIMOS en que la pertenencia a la OTAN y la existencia de las bases yanquis, socaban la independencia y la soberanía nacional, convirtiendo de facto al estado español en un títere del Pentágono, así como actor beligerante en la que ya podemos denominar como III Guerra Mundial. La utilización de las bases para las distintas operaciones militares de los EEUU contra los pueblos que resisten su dominación y la presencia en ellas de armamento nuclear, no deja lugar a ninguna duda de la exposición del territorio nacional a la dinámica de la guerra.
SEGUIREMOS con las denuncias, movilizando y organizando al pueblo trabajador en un amplio movimiento de masas por la Paz y contra la OTAN y las bases yanquis
POR LA PAZ, LA INDEPENDENCIA Y LA SOBERANÍA
NO A LOS GASTOS MILITARES
¡OTAN NO, BASES FUERA!
A 28 de enero de 2023
Caminante
Mi nueva actitud desde el día 10 de enero es q no deseo debatir nada contigo ,así que no hay respuesta ni de este tema ni de temas de actualidad.Ya pasó el tiempo de debatir contigo.
El día 20 de Mayo comprobaremos de nuevo el gran apoyo del PCPE en las urnas ,tras su claro posicionamiento en la guerra.
https://www.20minutos.es/noticia/5096548/0/el-presentador-ruso-vladimir-solovyov-pide-quemar-madrid-por-la-entrega-de-los-tanques-leopard-a-ucrania/
La Plataforma de Madrid Contra la OTAN y las Bases convoca una concentración el próximo 24 de febrero:
Convocan en Madrid una concentración contra la guerra de la OTAN contra Rusia - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/02/01/convocan-en-madrid-una-concentracion-contra-la-guerra-de-la-otan-contra-rusia/)
Plataforma de Madrid Contra la OTAN
(...) Se trata del último episodio en el sostenido hostigamiento a Rusia para hacerse con sus riquezas, sometiéndola a la disciplina del mercado impuesta por occidente y para terminar con su potencial militar, antes de volverse definitivamente contra su autentico competidor, China. En esta criminal carrera, los gobiernos de los países miembros de la OTAN se han plegado a las imposiciones del amo imperial para una guerra que no es la nuestra.
La apuesta de EEUU para debilitar a Rusia seguirá creciendo, pese al riesgo de una confrontación nuclear total, aún a sabiendas de que la OTAN no podrá ganar esta guerra en la que Rusia se juega su mera existencia. EEUU no se atrevería a tanto de no ser por el entusiasta apoyo de los gobiernos europeos, rehenes de los grandes intereses del capital.
Hasta ahora, solo se han registrado tímidas protestas en algunas capitales de la UE, mientras que un atronador silencio impera en esta España, desmovilizada desde las instituciones por las fuerzas que se dicen ser de izquierdas.
Es más urgente que nunca una gran movilización, exigiendo a nuestro gobierno y fuerzas parlamentarias que no participen en esta escalada que nos hace cómplices de los crímenes, nos coloca en la antesala de una guerra y repercute enormemente en las condiciones de vida de la población y en la militarización de la sociedad. (...)
Desde la Plataforma de Madrid Contra la OTAN y las Bases convocamos a todos los antifascistas y antiimperialistas a una concentración el próximo 24 de febrero, a las 18 horas, en la plaza Vieja de Vallecas (plaza de Puerto Rubio). Deseamos que este sea el preludio de una movilización general contra la implicación española en esta guerra.
Exijamos ya a nuestro gobierno que cese el apoyo a la estrategia criminal de EEUU, que detenga el envío de armas y entrenamiento al ejercito ucraniano y su apoyo al régimen nazi de Kiev, que abandone la OTAN y cierre las bases, que rompa con esta UE cómplice de la OTAN y que revierta los gastos militares para atender las graves carencias que padecen la clase obrera y los sectores populares.
https://www.youtube.com/watch?v=iTcRtIfeGTE
https://www.youtube.com/v/iTcRtIfeGTE
Aunque en Ucrania tienen ilegalizado al Partido Comunista junto con otros 15 partidos y cualquier otra cosa que se oponga al actual régimen, Piotr Simonenko, Primer Secretario del PC de Ucrania, habló con claridad en el pasado XXII Encuentro Internacional de Partidos Comunistas y Obreros, celebrado en Cuba. Dejo enlace a su discurso:
Primer Secretario del PC de Ucrania en el XXII EIPCO - Diario Octubre / Partido Comunista del Perú - Patria Roja (https://diario-octubre.com/2022/11/17/primer-secretario-del-pc-de-ucrania-en-el-xxii-eipco/)
Discurso del Primer Secretario del Partido Comunista de Ucrania, Piotr Simonenko, en el XXII Encuentro de Partidos Comunistas y Obreros, La Habana (Cuba), octubre de 2022
(...) El senador estadounidense Lindsey Graham dijo cínicamente que con armas estadounidenses Ucrania luchará contra Rusia hasta el último hombre.
En Ucrania, civiles, personas inocentes, ancianos, mujeres y niños están muriendo. Es una tragedia.
Al apoyar al régimen fascista en Ucrania, Estados Unidos y la OTAN están siguiendo una política que el ex senador estadounidense Richard Blake describió de esta manera: "No nos importa cuántos ucranianos mueran. Cuántas mujeres, niños, civiles y soldados morirán. No nos importa. Es como un partido de fútbol y queremos ganar. Ucrania no puede aceptar una solución pacífica. Depende de Washington tomar la decisión de paz, pero mientras tanto queremos continuar esta guerra, lucharemos hasta el último ucraniano".
Estas declaraciones de los halcones de guerra confirman nuestra posición y las advertencias emitidas por los comunistas ucranianos en Izmir la semana pasada: la amenaza de una ofensiva fascista es real, la guerra que los EE.UU. y la OTAN están librando con manos ucranianas en territorio ucraniano es una guerra en el interés exclusivo de los imperialistas estadounidenses.
Miles de millones de dólares están destinados a la producción de armas y municiones letales, la nueva primera ministra británica Liz Truss está lista para usar armas nucleares, una gran cantidad de tropas de la OTAN se concentran en las fronteras de Ucrania y Bielorrusia.
Los imperialistas hacen la vista gorda ante el hecho de que el régimen profascista de Zelensky está eliminando sin piedad a los opositores políticos. Cualquier manifestación de libre pensamiento es aplastada por unidades punitivas. Los crímenes de los hitlerianos y sus cómplices durante la Segunda Guerra Mundial, que quemaron vivas a personas en Oswiecim y organizaron las masacres de Gernica y Khatyn, son glorificados. (...)
Un saludo.
https://pce.es/organizar-una-movimiento-por-la-paz-ante-la-irresponsable-deriva-de-la-guerra-no-a-la-escalada-militar-en-ucrania-alto-al-fuego-y-dialogo/
Cita de: RM en 05 Febrero, 2023, 11:31:00 AM
PCE: Organizar una movimiento por la paz ante la irresponsable deriva de la guerra. No a la escalada militar en Ucrania, alto al fuego y diálogo. (https://pce.es/organizar-una-movimiento-por-la-paz-ante-la-irresponsable-deriva-de-la-guerra-no-a-la-escalada-militar-en-ucrania-alto-al-fuego-y-dialogo/)
Yo coincido en la oposición al envío de tanques o más armamento por España.
Saludos.
La noticia en medios occidentales acreditados de que USA ha sido la causante de la explosión del gaseoducto no creo que sorprenda a nadie. Alemania y la UE con Borrel a la cabeza tendrá que salir a pedir explicaciones sobre este acto terrorista sobre infraestructuras europeas.... anaidrisa anaidrisa anaidrisa anaidrisa
Y otra jornada donde tenemos noticias de la mano de USA en el desatre de la guerra de Ucrania.
https://diario16.com/naftali-bennett-ex-primer-ministro-de-israel-desvela-que-eeuu-reino-unido-francia-y-alemania-han-saboteado-las-negociaciones-paz-en-ucrania/
Naftalí Bennett, ex primer ministro de Israel, desvela que EEUU, Reino Unido, Francia y Alemania han saboteado las negociaciones paz en Ucrania
Cervantes:
Los que estamos medianamente informados, sabemos que ninguna de las partes en guerra tiene interés en negociar ahora mismo.
EEUU porque lo que pretende es desgastar a Rusia lo máximo que pueda militar y económicamente.
Putin,tampoco,porque lo que pretende es consumar lo máximo que pueda la invasión y anexión de media Ucrania.
¿Ha hecho Putin alguna oferta de paz creible y aceptable para sentarse a negociar?
.Por si la conoces y nos la pones.
https://www.20minutos.es/noticia/5099757/0/guerra-ucrania-nord-stream-sabotaje-estados-unidos-biden-cia-pentagono-pulitzer-culpar-moscu-seymour-hersh/
Hay que celebrar que haya partidos en nuestro país que analicen las cosas como son y levanten la bandera humanista de la paz, el socialismo y el antiimperialismo. Un buen comunicado de Julio Díaz, Secretario General del Partido Comunista de los Pueblos de España:
Un año de guerra en Ucrania (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5459:un-ano-de-guerra-en-ucrania&catid=36&Itemid=102#sdfootnote5anc)
Sirva este indefinido título para matizarlo y, finalmente, demostrar su falsedad.
Como mínimo la guerra se inició con las movilizaciones del conocido como Euromaidán de finales de 2013, que derrocaron al legítimo Presidente Yanukovich en febrero de 2014 y supusieron un claro golpe de estado orquestado desde las embajadas occidentales, principalmente la de los EE.UU.1 Su pecado: ser elegido democráticamente por sus compatriotas bajo la promesa de promover un acercamiento a Rusia y cuestionar los acuerdos con la UE y la posible vinculación a la OTAN.
Tras el golpe, el legítimo derecho a la autodeterminación de Crimea y las autoproclamadas Repúblicas Populares de Donetsk y Luganks, fue respondido con la violencia de un Estado en manos de organizaciones y milicias de marcado carácter filonazi y banderista. Más de 14.000 personas fueron asesinadas por el gobierno ucraniano desde 2014 hasta el inicio de la intervención militar rusa en 2022. El asalto a la Casa de los Sindicatos de Odessa donde fueron cruelmente asesinadas más de 40 personas a manos de hordas nazis movilizadas a tal fin, es la expresión más clara del carácter ideológico y el propósito final de la segunda entrega de la Revolución Naranja de 20052 impulsada y financiada por las mismas embajadas occidentales.
El propósito desde entonces el mismo: alejar a Ucrania de su histórica relación con Rusia a todos los niveles e incorporarla a la OTAN para situar su frontera a menos de 900Km de Moscú.
Un propósito innecesario en la década que, desde la desaparición de la URSS, el Departamento de Estado de EE.UU gobernó en Rusia a través de mandatarios títeres del estilo de Yeltsin, pero absolutamente irrenunciable desde el momento en que los nuevos gobernantes del Kremlin, demostraron la voluntad de recuperar la gobernanza soberana del Estado ruso y marcar su propio espacio geoestratégico desarrollando diversidad de acuerdos - económicos, políticos y militares- con países de la UE y de Asia fundamentalmente.
Y ahí es donde está el núcleo y la razón de lo que, sin lugar a duda, calificamos como la Guerra de la OTAN contra Rusia en Ucrania. En la progresiva pérdida de la hegemonía mundial del bloque liderado por los EE.UU y nucleado en torno a la OTAN con la subsidiariedad de la UE y Japón y el papel activo de la Entidad Sionista. La quiebra de la dominación unipolar propiciada por diversos factores, pero, muy especialmente, por la crisis general del capitalismo que afecta significativamente a su fracción más parasitaria y oligopólica, es respondida con extrema violencia por ésta.
El nuevo escenario multipolar que expresa un liderazgo diferente y sustituye al que se impuso tras la desaparición de la URSS, quiebra siglos de hegemonía occidental y vira el eje de las relaciones internacionales al Este, condicionado fundamentalmente por la fortaleza económica y comercial incuestionable de China y las múltiples y diversas alianzas desarrolladas por este país en la última década.
La llamada Modernidad que, como expresara el ideólogo burgués Max Weber es "la significación universal de la racionalidad occidental", llega a su fin y lo hace tal y como se alumbró y ha desarrollado durante siglos su dominación iniciada con la acumulación originaria del Capital "chorreando sangre y lodo por todos los poros, desde los pies hasta la cabeza"3
Una nueva realidad para el desarrollo de la lucha de clases que desvela la totalidad de las estrategias belicistas del bloque económico y político sustanciado por la OTAN 360º y del que, sin duda, la UE es un actor absolutamente comprometido como se ha demostrado en la reciente Declaración Conjunta UE-OTAN en la que ambas partes afirman su voluntad de llevar su cooperación a niveles superiores.
Una Multipolaridad armada en la que la OTAN es la mayor amenaza para la Humanidad y donde, en contra de los intereses que ésta defiende, se articula una nueva identidad colectiva que se rebela contra la dominación secular occidental y evidencia su crisis cuestionando decididamente las instituciones de Bretton Woods y al Dólar.
¿La antesala de la III Guerra Mundial? Quizás, tal vez ya estamos en ella desde que en Alepo se le pararon los pies al Imperialismo. Pero lo que es seguro, es que en el marco de la preponderancia absoluta de las relaciones económicas y comerciales capitalistas cualquier escenario distópico es posible y todo apunta a que nos dirigimos directos a él.
Es el momento de la lucha de clases y de la lucha revolucionaria.
Tejiendo amplias alianzas y desarrollando las más diversas propuestas tácticas, es la hora de los pueblos, de la clase obrera y la lucha por el Socialismo. El tiempo del Capital, del Imperialismo llega a su fin y nos corresponde asumir la responsabilidad histórica de rematarlo
Construyendo sobre la base de acuerdos políticos concretos el Frente Mundial Antiimperialista, es posible enfrentar a la OTAN, la guerra imperialista y todo el armazón de sanciones y bloqueos que imponen a los pueblos soberanos los EE.UU y la UE. Igualmente, ahora que se le blanquea desde las más diversas instancias4, confrontar con el nazismo que campa a sus anchas de la mano de los monopolios y las diversas oligarquías, es una tarea absolutamente prioritaria que no permite demoras.
También sobre la acción común que convierte en trascendentales para el desarrollo de la lucha de clases los acuerdos del Movimiento Comunista Internacional,5 es posible intervenir y organizar la contraofensiva obrera y popular.
La Humanidad, en defensa también del nicho ecológico que está destruyendo el Capitalismo a pasos agigantados, hoy tiene mejores condiciones para levantar la lucha definitiva por el Socialismo
Es el momento de situarse en el lado correcto de la barricada en la que hoy, en los más diversos frentes, se lucha por el Futuro, por el Poder Obrero y por el Socialismo.
Julio Díaz
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1 Victoria Nuland, secretaria de Estado adjunta para asuntos europeos de EEUU, no solo estuvo presente en las barricadas del Euromaidan, sino que fue la muñidora desde un principio de todos los acontecimientos. Ver el interesante artículo publicado por Atilio Borón al respecto https://rebelion.org/victoria-nuland-un-personaje-sombrio-en-la-crisis-de-ucrania/
2 En ese momento podríamos hablar del inicio de la confrontación civil en Ucrania.
3El Capital. Marx. En referencia fundamentalmente a la esclavitud, el saqueo de América y África y al proceso de proletarización y expropiación forzosa del campesinado europeo-
4 Los reportajes de RTVE mostrando simbología nazi o los abrazos de Ada Colau con el alcalde neonazi de Kiev, son solo unos ejemplos de todo lo que está sucediendo en ese sentido en la UE
5 Que no quepa la menor duda que es mucho más que los partidos que participamos del EIPCO (Encuentro Internacional de Partidos Comunistas y Obreros)
Aclaraciones históricas:
Ucrania no ha invadido a Rusia,ni ha declarado la guerra contra Rusia ,sino que ha sido invadida ella,por lo que está en su derecho ,como cualquier país , de defenderse al ser invadida y a recibir ayuda para expulsar al invasor.
Hitler y Alemania fueron invadidos como represalia porque previamente habían invadido varios países de Europa a los que querían sojuzgar e iniciaron una guerra de agresión.La Alemania hitleriana no tenía derecho a ayuda alguna porque ellos habían sido los invasores y los agresores.
"La Asamblea General de la ONU se reunirá el próximo 22 de febrero en una sesión especial para conmemorar el primer aniversario de la guerra en Ucrania y votar una resolución de respaldo a Kiev frente a la invasión rusa".
https://ninosdesaparecidosucrania.rtve.es/los-ni-os-robados-de-ucrania/
https://www.epe.es/es/politica/20230217/podemos-duda-espana-soldados-guerra-rusia-ucrania-83112826
Seguir enviando armas a Ucrania significa prolongar la guerra sin sentido (https://ctxt.es/es/20230101/Politica/41940/ucrania-guerra-alemania-armas-entrevista-nuclear-exgeneral.htm)
La UE estudia la compra conjunta de armas para ayudar a Ucrania (https://es-us.noticias.yahoo.com/ue-estudia-compra-conjunta-armas-122553044.html)
Saludos.
El ministro de Exteriores de China, Wang Yi, ha anunciado este sábado en Múnich que su país está ultimando los preparativos de una "iniciativa de paz" para poner fin a la guerra en Ucrania al amparo de los principios de la Carta de Naciones Unidas, en un esfuerzo para despejar el aparente "retorno a la mentalidad de la Guerra Fría" que reina entre las superpotencias mundiales, a su entender.
"La confianza entre las grandes potencias mundiales está flaqueando", ha declarado durante su comparecencia durante la Conferencia de Seguridad de Múnich, la primera que realiza un diplomático chino de su calibre en el foro desde el estallido de la pandemia.
En ella el ministro chino ha declarado que su país, que ha rechazado la invasión rusa por el ataque que supone a la integridad territorial de Ucrania, si bien nunca ha respaldado abiertamente las sanciones contra Moscú, estará siempre de lado "de la paz y del diálogo" con vistas a un "acuerdo político de la crisis en Ucrania".
"Los principios de la carta de Naciones Unidas es algo que debemos defender", ha declarado durante su discurso, recogido por Deutsche Welle, en el que ha vuelto a incidir en que la política de sanciones no es una solución al convertirse en un obstáculo para el diálogo como herramienta principal en la resolución de conflictos. "Después de todo, hay que dar una oportunidad a la paz", ha manifestado el alto responsable diplomático chino.
China,hace mucho tiempo que debería haber hecho una apuesta de mediación por la paz,a ver si ahora es verdad.
Ayer escuché a la correspnsal de TVE en Rusia y dijo que:
- los medios críticos con la guerra han cerrado todos.
- sigue estando prohibido usar en los medios palabras como:guerra,invasión.
- en la TV rusa sólo ponen imágenes de soldados que han sido atacados por los ucranianos,nunca a la inversa.
-la información sobre la guerra de Ucrania está censurada o bloqueada en internet.
https://www.20minutos.es/noticia/5103076/0/las-frases-mas-destacadas-del-discurso-de-vladimir-putin-a-un-ano-de-la-guerra-en-ucrania-hay-que-apartar-la-amenaza-de-nuestras-fronteras/
Rusia ha pasado de ser una dictadura comunista con el tiempo a ser una dictadura capitalista y siendo realista, uno no sabe que es peor si la antigua URSS o la nueva Rusia dictatorial gobernada por un tirano como Putin.
Saludos.
Cita de: RM en 21 Febrero, 2023, 18:43:23 PM
Ayer escuché a la correspnsal de TVE en Rusia y dijo que:
- los medios críticos con la guerra han cerrado todos.
- sigue estando prohibido usar en los medios palabras como:guerra,invasión.
- en la TV rusa sólo ponen imágenes de soldados que han sido atacados por los ucranianos,nunca a la inversa.
-la información sobre la guerra de Ucrania está censurada o bloqueada en internet.
También dijeron que, según una encuesta independiente, el apoyo de la población rusa a Putin está por encima del 80 % lo que ya querría cualquier líder de Europa o América.
Saludos.
Es q Putin lo q dice internamente es q Occidente quiere atacar ,invadir y destruir a Rusia y muchos rusos lo ven como el héroe q los salvará de la invasión occidental.Los autócratas siempre se buscan un peligro exterior para q su pueblo lo apoye.Franco utilizaba esa misma táctica.
En un país como Rusia donde el opositor al régimen es perseguido o envenenado, no me creo yo mucho las encuestas que nos venden los medios oficiales. La censura está al orden del día y el que está en contra de la guerra es detenido. Por eso nunca sabremos el apoyo real que tiene Putin. Otra cosa que no debemos olvidar es que el que empezó esta guerra fue Putin y que Ucrania está en su derecho de defender la integridad territorial de su país si no quiere desaparecer como tal y ser absorbido por Rusia.
Saludos.
Yo creo q Biden y Putin son poco de fiar,en algunas acusaciones de Putin a occidente lleva razón,pero otras son propias de un" pirao"político.
Ya sabemos q el actual gobierno son dos partidos muy diferentes,pero en demasiados temas están dando una imagen de gran división y éso también puede ser castigado en las urnas.
Dicha división la aprovecha al máximo el PP
Cita de: RM en 22 Febrero, 2023, 09:38:18 AM
Ya sabemos q el actual gobierno son dos partidos muy diferentes,pero en demasiados temas están dando una imagen de gran división y éso también puede ser castigado en las urnas.
Dicha división la aprovecha al máximo el PP
Pero entonces ¿en qué quedamos?
¿En que UP debe desmarcarse nítidamente de las posturas del PSOE que no comparta con arreglo a su programa para que los votantes no crean que lo está traicionando?
¿O que no dé imagen de división para que no lo castiguen los votantes?
Saludos.
UP debe decir lo q piensa y desmarcarse de lo q no vea,pero esa actitud de división muchos votantes que no son marcadamente de izquierdas,lo podrán castigar en las urnas.
Las dos cosas se pueden dar a la vez.
Y si UP no se desmarca,los votantes más centristas lo verán bien y los votantes más de izquierda lo castigarian.
Así son las cosas.
Y en el tema de la guerra también creo que será así.
Cada tipo de votante de UP prefiere una cosa.
Por ejmplo la posición de UP sobre esta guerra para algunos se pasa de rosca ya q condena demasiado a Putin y para otros ,por ejmplo para mí,se queda corta,porque lo hace insuficientemente.
Yolanda Díaz reclama una "paz justa y duradera para Ucrania" en el aniversario de la guerra (https://www.publico.es/politica/yolanda-diaz-reclama-paz-justa-duradera-ucrania-aniversario-guerra.html#md=modulo-portada-bloque:2col-t4;mm=mobile-medium)
- La vicepresidenta segunda del Gobierno pide una Europa que tenga "un proyecto autónomo, con posición propia en términos económicos, fiscales y de seguridad exterior".
- "Quiero ser muy clara: estamos ante una guerra de agresión, una guerra ilegítima que vulnera la legalidad internacional, la carta de Naciones Unidas, que añade mayor incertidumbre en el mundo y en el proyecto europeo".
Saludos.
"Ambas partes deseaban fervientemente un alto el fuego" (https://ctxt.es/es/20230201/Politica/42198/Fabian-Scheidler-israel-Putin-Zelenski-Ucrania-Rusia-Naftali-Bennett.htm)
- El ex primer ministro israelí Naftali Bennett afirma que EEUU y Reino Unido pusieron fin a sus negociaciones con Putin y Zelenski.
Saludos.
Me parecen bien las declaraciones d Y Díaz,pero como siempre digo,para mí se quedan cortas.Es mi personal exigencia a UP,que no llega donde yo desearía.
https://www.rtve.es/noticias/20230224/varios-detenidos-rusia-protestas-aniversario-guerra-ucrania/2427474.shtml
https://www.infolibre.es/internacional/asamblea-general-onu-aprueba-resolucion-condena-rusia-aniversario-guerra_1_1435682.html
Recomiendo dos muy buenos artículos.
Uno del general José Enrique de Ayala muy clarificador de lo que está sucediendo y de lo que se espera:
Un triste aniversario (https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/triste-aniversario_129_9978303.html)
- Es necesario, por doloroso que sea, poner en los platos de la balanza las realidades. En uno, esa probable e injusta pérdida territorial. En el otro las decenas de miles de muertos, la destrucción del país, el dolor de tantas familia. Y la posibilidad de que Ucrania pierda más de lo que ha perdido hasta ahora.
Saludos.
Y otro político, desde una visión pacifista de izquierdas del gran periodista y escritor Isaac Rosa:
La paz en Ucrania: hoy más difícil que ayer, pero menos que mañana (https://www.eldiario.es/opinion/zona-critica/paz-ucrania-hoy-dificil-ayer-manana_129_9979988.html)
- La lógica de los hechos consumados se impone en cada conflicto militar, nos obliga a pasar de pantalla al ritmo de las armas e invalida toda propuesta que no pase por más guerra.
Saludos.
China pide un alto el fuego con su plan de paz para Ucrania, pero Occidente y Rusia prefieren la vía militar (https://www.publico.es/internacional/china-pide-alto-fuego-plan-paz-ucrania-occidente-rusia-prefieren-via-militar.html)
- China reclama, en su flamante plan de paz, un alto el fuego en Ucrania, el respeto a su soberanía y la retirada de las sanciones que pesan sobre Rusia.
Saludos.
Yo sigo pensando que en esta guerra son unos impresentables todos.China es verdad que tras un año ha movido ficha y es positivo,pero sigue sin condenar a su socio Rusia por la invasión ilegal,porque no interesa hacerlo.
Efectivamente si Zelenski hubiese aceptado la invasión y la anexión del Dombás ,se hubiesen evitado muchos muertos;pero esa misma alógica se podría aplicar entonces a cualquier invasión o hecho ilegal admitiéndolo como mal menor y como hecho consumado.
Aquí todos actúan,no en función de los justo o injusto,sino en función de lo que me interesa proponer, si beneficia o no a mis enemigos geoestratégicos.
https://www.leonoticias.com/leon/asamblea-popular-guerra-20230225140749-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.es%2F :o
Cita de: RM en 25 Febrero, 2023, 19:35:10 PM
Efectivamente si Zelenski hubiese aceptado la invasión y la anexión del Dombás, se hubiesen evitado muchos muertos; pero esa misma lógica se podría aplicar entonces a cualquier invasión o hecho ilegal admitiéndolo como mal menor y como hecho consumado.
Aquí todos actúan, no en función de los justo o injusto, sino en función de lo que me interesa proponer, si beneficia o no a mis enemigos geoestratégicos.
Todos los países del mundo, ahora y siempre, actúan en base a sus intereses, y no en contra de ellos.
RM, por tus palabras entiendo que no verías bien ningún acuerdo de paz que supusiera que Crimea y el Dombás pasaran a Rusia, pero esa es justo la postura de Ucrania, apoyada por EE.UU., la OTAN y la UE y supone continuar la guerra y los muertos hasta que se consiga, lo que ningún analista cree que se vaya a producir, e incluso sería muy peligroso para toda Europa por el riesgo de conflicto nuclear.
El general Ayala lo ha resumido muy bien:
es necesario, por doloroso que sea, poner en los platos de la balanza las realidades. En uno, esa probable e injusta pérdida territorial. En el otro las decenas de miles de muertos, la destrucción del país, el dolor de tantas familia. Y la posibilidad de que Ucrania pierda más de lo que ha perdido hasta ahora.Saludos.
Yo hablo de que los países que no están directamente en guerra ,no actúan pensando en la justicia o no de la misma,sino apoyando a unos u otros en función de a quién perjudico.
China,no ve bien esta guerra,pero como enfrente está EEUU, no la condena.
La UE no condenó las presiones de la Otan,porque su aliado es EEUU y en vez de haber actuado de mediador,se alinea totalmente con EEUU.
Yo personalmente no soy el que debe o no apostar por separar a Crimea y al Dombás de Ucrania,debe ser el gobierno ucraniano el que lo acepte,aunque sea presionado por sua aliados.
Si lo realista es que el Dombás y Crimea pasen a ser rusos,no sé que sentido ha tenido y tiene esta guerra.Directamente Zelensky debería haberlo aceptado y hubiera finalizado la guerra hace muchos meses.También EEUU y la UE deberían haberlo propuesto a Ucrania.
No le veo mucho sentido a iniciar una guerra porque Rusia quiere anexionarse parte de Ucrania,para luego proponer que la solución es lo que se quería evitar.
Utilicemos la lógica del general Ayala:
Supongamos que Marruecos invade Ceuta y Melilla porque dice que son suyas.Ponemos en una balanza el enfrentamiento con Marruecos o evitar muertes.Solución,que las invada y se le dan ambas ciudades.
"Putin ha acusado de nuevo a Occidente de querer destruir a Rusia" bebespole
Cita de: RM en 26 Febrero, 2023, 16:29:55 PM
Utilicemos la lógica del general Ayala:
Supongamos que Marruecos invade Ceuta y Melilla porque dice que son suyas.Ponemos en una balanza el enfrentamiento con Marruecos o evitar muertes.Solución,que las invada y se le dan ambas ciudades.
Todo depende de la correlación de las fuerzas implicadas.
Si a uno lo atracan tres personas o una sola pero con un arma, lo aconsejable es no enfrentarse para evitar el robo o recuperar lo sustraido, porque el coste del enfrentamiento sería mucho peor.
EE.UU. sabe de sobra que Ucrania no va a recuperar Crimea ni el Dombás, ni tampoco tiene interés alguno en que esos territorios rusófilos estén en manos de un aliado suyo. Lo que quiere es debilitar a Rusia, que es un aliado de China, y evitar su alianza comercial con la UE, para así afianzar la dependencia de la UE y UK de EE.UU.
EE UU. no pretende que Ucrania gane la guerra sino equilibrar un poco las fuerzas para que tarde en perderla, y le da igual las víctimas ucranias que se produzcan mientras tanto.
En cuanto a Zelenski, no es más que un actor representando el papel confeccionado por los guionistas estadounidenses.
Saludos.
Cita de: RM en 26 Febrero, 2023, 16:25:21 PM
Yo hablo de que los países que no están directamente en guerra ,no actúan pensando en la justicia o no de la misma,sino apoyando a unos u otros en función de a quién perjudico.
Los países que no están directamente implicados defienden sus intereses igualmente.
Dado el interés estratégico que EE.UU. ha dado a esta guerra, la valoración que hacen los gobiernos de Francia y Alemania es la de alinearse con EE.UU. y con ellos la UE en la que mandan.
Saludos.
Cita de: respublica en 29 Enero, 2023, 11:44:07 AM
Cita de: RM en 25 Enero, 2023, 22:21:36 PM
Rusia no acepta retirarse de Ucrania y mantiene su expropiación violenta a otro país de una parte de su territorio y de la integridad territorial.
Ucrania demanda que el invasor se retire de su país y está en su derecho.
¿Dónde estaría un punto intermedio a negociar?
¿Dividir el país?. Creo q lo aceptaría Rusia, pero sería darle la razón al invasor ilegal, q no lo aceptaría Ucrania.
¿Y cuál es tu propuesta RM?
Como dice el el investigador del Centre Delàs que he puesto antes, Ucrania tiene derecho a defenderse, pero el sacrificio que les está suponiendo, con no menos de 100.000 muertos y 11 millones de desplazados, es enorme y no hay que ayudarles enviando blindados sino buscando una solución política al conflicto, buscando fórmulas para que cada uno de los bandos se presente ante su población habiendo conseguido algo positivo.
Este mensaje de hace un mes sigue plenamente vigente, y vuelvo a preguntar: ¿cuál es tu propuesta
RM?
¿Eres partidario del cese de la guerra y de un acuerdo de paz, o de seguir alimentando la guerra?
Por un lado, exiges a los partidos de izquierdas que sean más beligerantes contra Rusia, pero por otro, tampoco pareces decantarte por una solución pacífica que implicaría necesariamente cesiones por parte de Ucrania, por lo que más bien pareces alinearte con la postura bélica de la OTAN respaldada por los partidos de derechas y por el PSOE.
Después de un año de guerra, y gracias a la ayuda de la OTAN, Ucrania, que militarmente es muy inferior a Rusia, no se ha rendido y sigue en guerra pero a costa de 100.000 muertos, que se dice pronto, y una enorme destrucción, y total ¿para qué? ¿para que siga habiendo un gobierno proestadounidense en Ucrania, en vez de uno prorruso? ¿para que en un territorio de mayoría de población rusófona hablen ucranio en vez de ruso, y que los jefes locales obedezcan a un gobierno, en vez de a otro?
Saludos.
Cita de: RM en 26 Febrero, 2023, 16:29:55 PM
Utilicemos la lógica del general Ayala:
Supongamos que Marruecos invade Ceuta y Melilla porque dice que son suyas. Ponemos en una balanza el enfrentamiento con Marruecos o evitar muertes.
Según los expertos militares esas plazas no serían reconquistables desde el mar y la solución sería bombardear las principales ciudades marroquíes, lo que tendría respuesta con el bombardeo de ciudades andaluzas, que son las más cercanas, y entrar en una guerra abierta total contra Marruecos, sin apoyo de la OTAN ni de la UE.
Si se diera esa circunstancia, ¿cuántas muertes de españoles te parecerían a ti aceptables a cambio de mantener esos pequeñísimos territorios africanos bajo el gobierno de España?
¿Por qué crees que todos los países europeos cedieron el gobierno de sus colonias africanas, asiáticas y americanas a sus propios habitantes a lo largo del proceso de descolonización que tuvo lugar en el siglo pasado, incluida España?
Saludos.
Cita de: RM en 26 Febrero, 2023, 16:25:21 PM
Si lo realista es que el Dombás y Crimea pasen a ser rusos, no sé que sentido ha tenido y tiene esta guerra.
En un artículo que puse hace un mes (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433555.html#msg1433555) un investigador del Centro de Estudios por la Paz daba la respuesta:
¿Y por qué actúa así Estados Unidos? por desgastar a Rusia lo máximo posible. Pretende demostrar que Rusia ya no es capaz de sostener una guerra convencional, que ya no es un actor militar en la geopolítica mundial.Y yo te he dado otras respuestas, además de la de debilitar a Rusia, que en realidad lo que se busca es debilitar a China, y son evitar la alianza comercial de Rusia con la UE, para así afianzar la dependencia de la UE y UK de EE.UU. tanto a nivel militar como energético y económico.
Saludos.
Los EUA llevan un mes midiendo sus fuerzas con China y parece que se están decantando por aumentar algunos puntos más la tensión.
La UE está haciendo el primo en este conflicto y lo va a pagar muy caro.
Todos parecemos conocer lo q pretenden los EEUU y lo que desea Putin y Zelensky.
También sabemos lo que quiere la izquierda socialista y la UE.
A mí me gustaría conocer lo que propone la izquierda no belicista europea,pero más allá de llamadas genéricas a la paz y al acuerdo,en términos concretos,no sólo genéricos.
Y lo digo porque lo desconozco.
Cita de: respublica en 26 Febrero, 2023, 17:42:55 PM
Cita de: respublica en 29 Enero, 2023, 11:44:07 AM
Cita de: RM en 25 Enero, 2023, 22:21:36 PM
Rusia no acepta retirarse de Ucrania y mantiene su expropiación violenta a otro país de una parte de su territorio y de la integridad territorial.
Ucrania demanda que el invasor se retire de su país y está en su derecho.
¿Dónde estaría un punto intermedio a negociar?
¿Dividir el país?. Creo q lo aceptaría Rusia, pero sería darle la razón al invasor ilegal, q no lo aceptaría Ucrania.
¿Y cuál es tu propuesta RM?
Como dice el el investigador del Centre Delàs que he puesto antes, Ucrania tiene derecho a defenderse, pero el sacrificio que les está suponiendo, con no menos de 100.000 muertos y 11 millones de desplazados, es enorme y no hay que ayudarles enviando blindados sino buscando una solución política al conflicto, buscando fórmulas para que cada uno de los bandos se presente ante su población habiendo conseguido algo positivo.
Este mensaje de hace un mes sigue plenamente vigente, y vuelvo a preguntar: ¿cuál es tu propuesta RM?
¿Eres partidario del cese de la guerra y de un acuerdo de paz, o de seguir alimentando la guerra?
Por un lado, exiges a los partidos de izquierdas que sean más beligerantes contra Rusia, pero por otro, tampoco pareces decantarte por una solución pacífica que implicaría necesariamente cesiones por parte de Ucrania, por lo que más bien pareces alinearte con la postura bélica de la OTAN respaldada por los partidos de derechas y por el PSOE.
Después de un año de guerra, y gracias a la ayuda de la OTAN, Ucrania, que militarmente es muy inferior a Rusia, no se ha rendido y sigue en guerra pero a costa de 100.000 muertos, que se dice pronto, y una enorme destrucción, y total ¿para qué? ¿para que siga habiendo un gobierno proestadounidense en Ucrania, en vez de uno prorruso? ¿para que en un territorio de mayoría de población rusófona hablen ucranio en vez de ruso, y que los jefes locales obedezcan a un gobierno, en vez de a otro?
Saludos.
RM, sigo esperando respuesta.
Saludos.
Podemos reúne a partidos de la izquierda europea para volver a pedir la paz por vía diplomática en Ucrania (https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-reune-viernes-partidos-izquierda-europea-volver-pedir-paz-via-diplomatica-ucrania-20230216110840.html)
- Respaldan la iniciativa 'Declaración por la Paz en Ucrania' formaciones como el Bloco de Esquerda portugués, la Francia Insumisa que lidera Jean-Luc Mélenchon, Syriza (Grecia), Sinistra Italiana y Potere del Popolo (Italia), el Partido Democrático de los Pueblos (HDP) kurdo, la Internacional Progresista, la Alianza de Izquierdas de Finlandia y el Partido de la Izquierda sueco.
- En el ámbito nacional cuenta con el apoyo de las formaciones ligadas al espacio confederal como IU, Alianza Verde, el PCE y Cataluña en Comú, además de Bildu, BNG y ERC.
Saludos.
Yo ya dije en este hilo cuál era mi propuesta,pero ni sería aceptada por Ucrania,ni por Rusia,ya que se basaría en el derecho internacional,por lo tanto no tiene validez,porque las propuestas actuales se basan en el realismo o en la fuerza.
Lo que vale es lo que aceptaría Ucrania y los que le apoyan, y lo que aceptara Rusia y no sé ahora mismo lo que aceptarían,me creo q ninguna de las partes quieren aceptar un mínimo.
Yo entiendo la propuesta de la izquierda no belicista,es una postura realista que ahorraría muertes,pero ajena al derecho internacional.
Si aplicamos el realismo de evitar conflictos y muertes:
Habría que admitir lo que ha hecho el Psoe,como Marruecos no va a dejar el Sahara,lo mejor es que los saharauis acepten realistamente que la soberaía es de Marruecos.La postura del Psoe es realista,pero rechazada por la izquierda.
¿Los palestinos deberían aceptar las imposiciones de Israel por realismo? y así se evitan muertes.
respublica:
Tú me pides a mí que dé una alternativa concreta a la guerra,cuando la izquierda europea es incapaz de concretar su solución.
¿Qué solución propone la izquierda europea no belicista?.Ninguna que yo sepa.
Decir que quieren una solucíon diplomática está bien pero es un mero deseo.
Cualquier pacifista acepta ese deseo;pero es un deseo de negociación,no una alternativa.
Lo que han hecho es una mera declaración,pero no han concretado ese deseo.
¿Por qué la izquierda no belicista no se reune con Zelenski en Kiev y con Putin en Moscú y los convence de su alternativa?.¿Lo han hecho?.NO.¿Quién se lo impide?.Nadie.
Si Macron y el presidente turco llaman a Putin,ellos también podrían hacerlo.
Si Sánchez ha ido a Kiev sin pedirle permiso a UP ¿por qué no puede ir Bellara o Melanchón a convencer y verse con Zelensky o con Putin?
A ver si tú me das respuestas a esas preguntas.
...¿Por qué el Secretario general de las Naciones Unidas(como sería su obligación) o el presidente chino(que dice querer ser mediador) no reunen a Zelelsky y a Putin en un país neutral?.
Creo que porque no quieren realmente hacerlo.
Los que están por la guerra toman iniciativas belicistas concretas.
Los que dicen estar por la paz,no toman ninguna concreta no belicista.Sólo declaraciones.
RM, te he hecho tres o cuatro veces ya la misma pregunta y te pasa como a Caminante, que no respondes, pero sin embargo criticas la postura de la izquierda.
Y la respuesta es muy sencilla, si no eres partidario del cese de la guerra y de un acuerdo de paz, entonces es que estás con el PSOE y las derechas, que están a favor de la estrategia belicista de la OTAN y de Putin de seguir alimentando la guerra.
Saludos.
Pues te respondo de manera concreta.
Yo soy partidario de un alto el fuego ya y de varios encuentros,mientras éste durara:
-Zelenski ,Putin y el Secretario G de N unidas.
-Putin ,Biden y el Secretario G de N Unidas.
Bien por separado,bien todos juntos.
¿Quien debería intentar ese encuentro?
El Secretario de N Unidas,ya he dicho que es su obligación y no lo ha intentado.
¿Quién debería convencer a Putin y a Zelensky?.Varios deberían intentarlo:
El Secretario G de N Unidas,que es su obligación y para éso está.
El presidente Chino,que dice querer mediar,aunque yo lo dudo.
Algún representante de la izquierda europea que defiende la vía diplomática (Melanchón por ejmplo),que hagan algo concreto ,no sólo declaraciones.
Y sí critico la posición ,a lo largo de este año,de UP.
Es verdad que ha condenado la invasión de Ucrania,pero hay muchas cosas que no ha condenado,que yo sepa:
-Bombardeo intencionado de infraestructura eléctrica de Ucrania.
-Bombardeos de barrios y de población civil ucraniana.
-Crímenes de guerra de Rusia.
-Seudo referendum en el Dombás.
Estoy totalmente seguro que si todo lo anterior lo hubiese hecho la Otan,habrían sido contundentes.
Resumiendo:
No estoy contento con la posición belicista y sumisa del Psoe.
Pero no estoy contento con la posición de UP,para mí insuficiente y que se queda corta.
El secretario general de la ONU no puede actuar sin un mandato de la ONU y en ella tienen capacidad de veto tanto EE.UU. como Rusia, por lo que ejercerían su derecho a veto si adoptase alguna resolución contraria a sus intereses, como ya ha sucedido.
En unas declaraciones del ex primer ministro israelí ya se puso de manifiesto que estuvieron a punto de firmar un acuerdo de paz, pero a última hora Inglaterra y EE.UU. hicieron levantarse a Ucrania del acuerdo y continuar con la guerra desgastando a Rusia.
EE.UU. dice que no es el momento de la paz y prefieren alimentar la guerra enviando más y más armamento a Ucrania, y tanto Inglaterra como la UE le siguen el juego, y ahí están también el PSOE y las derechas.
Por tanto, lo que está sucediendo es que ni Rusia ni EE.UU. quieren la paz. Todos saben que tendrán que llegar a un acuerdo, porque todas las guerras terminan con un acuerdo de paz, pero les viene mejor para sus intereses geoestratégicos que siga la guerra.
De todas formas, aquí se le da mucha importancia, pero en el último barómetro del CIS la guerra de Ucrania y Rusia está en la preocupación número catorce de los españoles.
Saludos.
No entiendo que el Secretario de N U,para propiciar un encuentro voluntario de Zelenski,Putin y Biden,deba contar con la aprobación de la ONU.No hablo de una resolución sino de una mediación.
Si no lo hace él,como dije, podría intentar hacerlo el presidente chino o la izquierda europea.
Yo sé que para la población española,esta guerra no es importante, el puesto 14 que ocupa,da idea de la frivolidad de la gente,cuando una guerra no le afecta directamente.
Si dices que a Biden y a Putin les interesa seguir con esta guerra,da igual entonces lo que diga Belarra o Melanchón.
https://www.20minutos.es/noticia/5104804/0/medvedev-advierte-de-que-continuar-armando-a-ucrania-llevara-al-apocalipsis-habra-que-olvidarse-de-la-anterior-vida-durante-siglos/
Como dije,el Secretario de la Onu o el presidente chino deberían mediar con estos lunáticos .
Cita de: RM en 27 Febrero, 2023, 21:06:53 PM
Como dije, el Secretario de la Onu o el presidente chino deberían mediar con estos lunáticos .
¿Pero tú crees que no se ponen a negociar porque no hay nadie que se ofrezca a mediar? Si hasta el Papa se ha ofrecido.
Ya hubo una negociación con el presidente turco de mediador y llegaron a un acuerdo que al final rompió Ucrania porque así se lo ordenaron EE.UU. y UK, mientras Francia y Alemania sí lo apoyaban.
Y no va a haber ninguna otra negociación mientras no quieran los dos sentarse a negociar. Ucrania pide que se retire Rusia de todo su territorio, incluida Crimea, como paso previo a sentarse a negociar y eso hace que sea imposible empezar.
Saludos.
Esta guerra va de otra cosa y a nadie la interesa Ucrania en realidad, que no es más que el tablero sobre el que se libra la otra guerra.
El apoyo y la preocupación van a durar lo mismo que tarden en establecerse otros circuitos de suministro para la UE. Punto y pelota. Rusia lo sabe desde el minuto uno y por eso las sanciones no están teniendo el menor efecto. Vende su producto a otro mercado y ya está. Ese mercado está compuesto por países que ya no son emergentes, sino que son países muy pujantes, como son China e India.
El bloque que han formado es mucho más poderoso que la potencia en declive que son los EUA. Lo son porque son los productores del mundo, de un mundo que está montado sobre la máxima del consumo. Basta con ver qué esta pasando con los países que tienen las materias primas esenciales en sectores clave y cómo se están alineando con el bloque emergente. África es un magnífico indicador de ello.
respublica:
Dices que la solución sería la que propone la izquierda europea,que es diplomática y sentarse a negociar,pero por otra parte dices que ni Ucrania,ni Rusia,ni EEUU quieren sentarse a negociar.¿Entonces cómo se hace?
Si los actores de esta guerra no están por la negociación,para qué sirve que la izquierda diga que la solución es diplomática.Como he dicho son meros deseos.
Yo no he leído ninguna oferta CONCRETA(con fecha y sitio)en que un mediador (papa,China,Secretario de la ONU)llame a sentarse a Putin,Biden y Zelenski
https://blogs.publico.es/dominiopublico/51107/como-se-acaba-una-guerra/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big
https://www.diariodealmeria.es/opinion/articulos/guerra_0_1770423086.html
Paz en Ucrania, ¿qué paz? (https://www.nuevatribuna.es/articulo/global/paz-ucrania-geopolitica-guerra-europa-otan-rusia/20230227131235208839.html#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big)
- La guerra en Ucrania no es un hecho aislado, sino un episodio más de la confrontación entre la OTAN y Rusia.
- Estados Unidos necesita neutralizar a Rusia en todo lo posible para debilitar el probable campo de presuntos aliados de su contrincante global: China.
Saludos.
Si el objetivo de EEUU es desgastar a Rusia,no entiendo cómo Putin y sus asesores han caíso en la trampa y han entrado en la dinámica del desgaste.
Parece que EEUU saldrá ganado,pero ¿qué ganará Rusia?
https://www.rtve.es/noticias/20230301/finlandia-parlamento-ingreso-otan/2428721.shtml
¿Invadirá también Rusia a Finlandia ?
Le ha salido el tiro por la culata a Putin.
Cita de: RM en 01 Marzo, 2023, 18:36:50 PM
Si el objetivo de EEUU es desgastar a Rusia,no entiendo cómo Putin y sus asesores han caíso en la trampa y han entrado en la dinámica del desgaste.
La trampa de Tucídides.
Saludos.
La influencia económica de Chica en el mundo es inapelable. La estrategia de acoso y derribo a Rusia se estrella con una realidad: cada vez es mayor la influencia de China en el balance de cuentas de Rusia y se está abocando a Rusia a hacerse "asiática", rompiendo lazos comerciales con la UE, que es un mercado lógico para ella.
China no necesita de ejército alguno para dejar clara su influencia. El gran tapado hasta hace poco, que era India, ha entrado en el escenario porque comienza a ser pieza clave en la movilidad de la UE al refinar petróleo ruso para venderlo a la UE, junto a China. Eso quiere decir que India se posiciona fuerte en otro campo de poder fundamental distinto de la creación de software.
Ya supera a Francia y parece que está a punto de superar a GB en su PIB esta India emergente. Eso quiere decir que el bloque conjunto China-India tiene una ventaja geoestratégica descomunal con respecto al bloque occidental. Sumar a Rusia en ese bloque, dado los recursos naturales de los que dispone, es una jugada muy torpe por parte del bloque occidental.
jmcala:
¿Qué explicación entonces das a que EEUU,con esta guerra,lleve a Rusia a que se alíe con China e India?
¿Es un error de estrategia de EEUU?
Si es un error tan evidente¿cómo ha caído en la trampa la UE?
https://www.rtve.es/noticias/20230302/duma-rusa-aprueba-penas-carcel-desprestigiar-voluntarios-mercenarios-asistan-fuerzas-armadas/2429116.shtml
Cita de: RM en 02 Marzo, 2023, 15:24:21 PM
jmcala:
¿Qué explicación entonces das a que EEUU,con esta guerra,lleve a Rusia a que se alíe con China e India?
¿Es un error de estrategia de EEUU?
Si es un error tan evidente¿cómo ha caído en la trampa la UE?
Creo que no es un error. La intención de los EUA es meterle mano a China y está creando el argumentario necesario para hacer un relato que permita llevar a cabo esa ofensiva. Hoy mismo dice un responsable del FBI que el coronavirus salió de un laboratorio chino. En sus declaraciones deja caer que los EUA hacen una labor encomiable para evitar que los terroristas puedan hacer el mal en el mundo. China ha respondido de manera automática.
La maniobra es cada vez más evidente.
https://www.20minutos.es/noticia/5106712/0/lavrov-provoca-risas-auditorio-decir-rusia-trata-parar-guerra-iniciada-contra-nosotros/
Desde USA se ha amenazado a Argentina con el simple rumor de que se instalaría una fábrica de aviones Chinos. Según USA y sus lameculos Rusia se tiene que tragar que en sus fronteras la Otan ponga misiles apuntando a su territorio pero un país a miles de kilómetros no puede poner una fábrica y es una amenaza para su integridad. cejasnena cejasnena
https://www.elmostrador.cl/dia/2023/03/02/congresista-republicana-de-ee-uu-acuso-que-gobierno-argentino-evalua-fabricar-aviones-de-combate-chinos/
Cervantes
¿Ha amenazado USA a Argentina con invadirla,como ha hecho Putin?
¿Va a invadir Putin a Finlandia,que será miembro de la Otan?
Si Rusia no quería que Ucrania se integrara en la Otan debería haberla presionado diplómatica y económicamente,pero nunca militarmente.
Lo que ha hecho Rusia es un acto ilegal y criminal de enexionismo imperialista sobre una parte de un país que no le pertenece.
Exacto RM, es un acto unilateral que va en contra de las resoluciones de la ONU y que otorga a Ucrania, país soberano, a defender su territorio de la amenaza rusa. Otra cosa es la política imperialista americana que ahí si os doy la razón pero lo que tenemos ahora es que al sr Putin se le metió en las narices invadir Ucrania considerándola parte de su territorio, como si Rusia fuese un país pequeño.
Saludos.
Las resoluciones de la ONU son papel mojado, no sirven para nada. Tenemos todos los años resoluciones de la ONU que piden el fin del bloqueo a Cuba y USA se lo pasa por el forro.
Cita de: RM en 05 Marzo, 2023, 12:01:03 PM
Cervantes
¿Ha amenazado USA a Argentina con invadirla,como ha hecho Putin?
¿Va a invadir Putin a Finlandia,que será miembro de la Otan?
Si Rusia no quería que Ucrania se integrara en la Otan debería haberla presionado diplómatica y económicamente,pero nunca militarmente.
Lo que ha hecho Rusia es un acto ilegal y criminal de enexionismo imperialista sobre una parte de un país que no le pertenece.
A USA no le hacce falta invadir nada, le sobra con dar golpes de estado como los lleva haciendo toda la vida o asesinar a presidentes, líderes políticos o sociales.
Los EEUU han hecho y hacen algo muy parecido a lo que lleva haciendo varias décadas Rusia que también:asesina,encarcela o envenena a opositores,maquina golpes de estado o invade otros países e inicia guerras.
Son tal para cual.
Pero una parte de la izquierda sólo tiene ojos para las maldades de la Otan y de los EEUU.Pero cuando lo hace Rusia,éso ya no va con nosotros ni es nuestro problema.
https://www.infolibre.es/politica/verdes-francia-insumisa-izquierda-europea-busca-discurso-propio-guerra-ucrania_1_1442712.html
https://www.elplural.com/autonomias/andalucia/parar-guerra-ucrania_307313102
Noam Chomsky: La OTAN participa en el proyecto estadounidense de planificar una guerra con China (https://ctxt.es/es/20230301/Politica/42404/chomsky-entrevista-guerra-ucrania-rusia-eeuu-actualidad-C-J-Polychroniou.htm)
Saludos.
La campaña que está llevando EEUU contra China de que es un peligro mundial y de que es un enemigo importante es totalmente rechazable y la UE y España deberían negarlo y oponerse.
China es una dictadura y es un peligro interno para los propios chinos,pero no para el resto del mundo.
Cita de: RM en 12 Marzo, 2023, 11:16:26 AM
La campaña que está llevando EEUU contra China de que es un peligro mundial y de que es un enemigo importante es totalmente rechazable y la UE y España deberían negarlo y oponerse.
No va a costar carísimo hacer seguidismo de los EUA. Somos socios comerciales de China y dependemos energéticamente de ellos, y no de los EUA. Nuestros políticos, europeos y nacionales, se están equivocando de pe a pa.
El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha dicho que el objetivo de la campaña militar rusa en Ucrania es garantizar "la supervivencia del Estado ruso". bebespole
Las fuerzas militares occidentales están arrasando pueblos y ciudades rusas,amenazando su existencia. bebespole
https://www.rtve.es/noticias/20230316/informe-onu-concluye-rusia-crimenes-guerra-ucrania/2431967.shtml
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/20230317/corte-penal-internacional-emite-orden-detencion-putin-presuntos-crimenes-guerra-ucrania_18_09029442.html
Saludos.
La ONU y la C P Internacional han hecho lo que muchos veíamos hace tiempo.A ver si la izquierda se decide y por fin habla de Putin como lo que es, un criminal de guerra.
https://www.20minutos.es/noticia/5110885/0/nina-rusa-orfanato-dibujo-contra-guerra/
Cita de: RM en 17 Marzo, 2023, 19:12:11 PM
La ONU y la C P Internacional han hecho lo que muchos veíamos hace tiempo.A ver si la izquierda se decide y por fin habla de Putin como lo que es, un criminal de guerra.
El Tribunal Penal Internacional no ha emitido ninguna sentencia, sino solo una orden de arresto preventiva por la presunta responsabilidad en la deportación forzosa de niños ucranianos a Rusia, deportación que las autoridades rusas niegan, entre otras cosas porque para ellos son movimientos voluntarios dentro de su propio territorio.
Ahora bien, esa orden no sirve para nada. Primero porque para juzgar al presidente ruso tendrían que llevarlo físicamente a la sede del tribunal en La Haya, y segundo, porque Rusia no acepta la jurisdicción de ese tribunal, como tampoco lo hacen Estados Unidos, China, India, Pakistán, Turquía, o Israel.
Saludos.
Ahora resulta que los medios de comunicación nos quieren hacer entender qué es una guerra.
¿Ha existido alguna guerra en la que no se cometan crímenes de guerra o de lesa humanidad? Las guerras son eso. Precisamente eso. Escenarios en los que todo vale. Diga lo que diga el tribunal que sea.
Ahora va a resultar que los rusos son malísimos, los yanquis unos santos y los ucranianos, cuando se defienden, lo hacen tirando pétalos de rosas.
En las guerras se cometen atrocidades en ambos bandos, por eso, como bien dice jmcala, son guerras; pero yo veo bien que el tribunal penal internacional haya emitido una orden de detención contra Putin porque no olvidemos quien empezó todo esto y no es otro que este señor. Tampoco debemos olvidar que Ucrania tiene todo el derecho a defenderse ya que de lo contrario podría desaparecer como país y caer en manos de los rusos.
Saludos.
La orden de la C Penal Internacional es una declaración digamos moral,poco probable de llevarse a la práctica.
Pero los deseos de la izquierda de que haya una salida diplomática a la guerra son lo mismo,un mero deseo,sin visos de aplicación práctica.
La declaración de un referéndum en el Sahara o contra Israel,son meras declaraciones de la ONU ,sin posibilidades de aplicarse y no por ello deja de apoyarlas la izquierda.
Resumiendo que la izquierda apoya muchas declaraciones meramente morales y lo mismo debería hacer ahora,cosa que dudo haga.
¿Emitió ese tribunal alguna orden contra George W. Bush por inventarse unas armas nucleares que jamás existieron e invadir Iraq? ¿Alguno de los militares que dispararon un obús contra un hotel de prensa internacional y asesinaron a tres periodistas, entre ellos Xosé Couso, se ha presentado en el tribunal?
En la primer guerra del Golfo se hizo una operación nocturna llamada «tormenta del desierto» que fue todo un éxito. Era presidente de los EUA George Bush y hubo un montón de deserciones tras aquella operación en bando iraquí. Se produjeron porque la operación consistía en sepultar a los militares iraquíes en sus trincheras, usando maquinaria pesada. ¿Ese tribunal dijo o hizo algo además de mirar para otro lado?
Es que lo tribunales que solo aplican las leyes a quien que se lo ordena su amo, no me merecen respeto alguno.
Las incoherencias de Estados Unidos ante la Corte Penal Internacional (https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_las-incoherencias-de-estados-unidos-ante-la-corte-penal-internacional/48371466)
Saludos.
jmcala:
Creo que tus argumentos llevan a un agnosticismo TOTAL político:
no te merece la penal ningún tribunal internacional
supongo que tampoco la ONU porque es partidista
ningún partido político porque todos engañan
no votas a nadie porque todos son iguales.
Yo también soy agnóstico político,pero sólo relativo,no total.
respublica:
El artículo que has puesto no tiene título correcto,se debería llamar:
Las incoherencias de los países más poderosos,sobre la Corte Penal internacional.
No sólo es incoherente EEUU,sino China,Rusia...
Pero con la lógica que aplicáis algunos se puede llegar a:
No condenamos los crímenes de guerra de Putin o de Zelenski porque en otras guerras anteriores no se hizo.
Hay que avalar y no condenar la invasión de Ucrania,porque se avaló la de Irak.
No hay que cumplir lo que dice la ONU en Ucrania,porque no se cumple lo que dice en Israel o en el Sahara.
Se puede llegar a la conclusión que todo está permitido y nada es condenable.
De hecho todos recordamos un forero que avalaba ,con esos criterios,la actual guerra como buena y positiva y nada era condenable,basándose en lo que se hizo mal antes y ahora intencionadamente en otros conflictos.
Cita de: RM en 19 Marzo, 2023, 11:42:17 AM
respublica:
El artículo que has puesto no tiene título correcto,se debería llamar:
Las incoherencias de los países más poderosos, sobre la Corte Penal internacional.
No sólo es incoherente EEUU, sino China, Rusia...
El propio artículo lo reconoce pero que yo sepa China no ha invadido a ningún país, como sí han hecho EE.UU. y Rusia.
Saludos.
Cita de: RM en 19 Marzo, 2023, 11:36:42 AM
jmcala:
Creo que tus argumentos llevan a un agnosticismo TOTAL político:
no te merece la penal ningún tribunal internacional
supongo que tampoco la ONU porque es partidista
ningún partido político porque todos engañan
no votas a nadie porque todos son iguales.
Yo también soy agnóstico político,pero sólo relativo,no total.
Un tribunal internacional que no es reconocido por ciertas naciones, que son las que hacen y deshacen a su antojo, es una mierda pinchada en un palo. Es una herramienta para que los que mandan señalen a los culpables y que los esbirros los condenen. Nada que ver con el menor atisbo de justicia. Yo no soy agnóstico: soy decente.
Cuando político hace algo mal, debe ser condenado por ello. A George W. Bush, o a su padre, habría que haberlos puesto delante de ese tribunal porque cometieron crímenes de guerra. En realidad debería estar cualquier líder que entre en una guerra. Es hasta tierno que haya gente que cree que Zelensky es una suerte de héroe sin capa y una hermanita de la caridad.
La conclusión es que todo está permitido y solo es condenable si lo que haces va contra los intereses de los que mandan. A la UE le duelen las rodillas de hacer genuflexiones a China y ya sabemos que es un país donde los derechos humanos son tan importantes como puedan serlo las elecciones libres. ¿Y qué decir de los EUA?
Aún quedan 39 presos en Guantánamo, que ha cumplido veinte años como centro de detención y reclusión de «terroristas». ¿Eso no contraviene norma internacional alguna? Pues seguimos comprando gas licuado a esos hijos de puta sin reparo alguno, además de un reciente acuerdo comercial de no agresión. Y es que, si miramos lo que ocurre a nivel internacional, la única solución posible es que caiga un puñetero meterorito.
La ONU es reconocida por todos los países del mundo,pero luego no hacen caso de lo que vota.¿La disolvemos también porque no sirve?
Si somos aliados de EEUU,que a muchos no nos gusta, es porque la mayoría de los votantes de España votan tanto a PP como a Psoe que son atlantistas y pronorteamericanos.Y me dirás que las elecciones para tí no valen,pero es lo que decide en España.
Observa que he hablado de la UE en todo momento, RM.
Insisto: a mí me da igual lo que vote el resto de mis conciudadanos. Tengo claro que las normas internacionales no valen una mierda porque no se cumplen. No las cumplen los que tienen las armas y la pasta. Por eso, que encima me traten de vender que los malos que ellos quieres son muy malos, me parece una perversión.
Durante medio siglo XX, y lo que llevamos de siglo XXI, los EUA han sido el país más maquiavélico, perverso y deleznable del mundo. ¿Tengo yo que mirar para otro lado porque haya un montón de gente que no lo quiere ver?
jmcala:
El que los históricamente malos(EEUU) señalen a Rusia y a Putin como malo oficial en esta guerra, por sus propios intereses,no invalida que efectivamente y objetivamente lo sean.
"Dmitri Medvedev, presidente ruso entre 2008 y 2012, y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia, ha señalado que es "completamente imaginable el lanzamiento con precisión de un misil hipersónico Ónix por un buque ruso desde el mar del Norte contra la sede del Tribunal de La Haya".
Cita de: RM en 21 Marzo, 2023, 15:34:12 PM
jmcala:
El que los históricamente malos(EEUU) señalen a Rusia y a Putin como malo oficial en esta guerra, por sus propios intereses,no invalida que efectivamente y objetivamente lo sean.
¿Hay alguien bueno en una guerra? Rusia invade Ucrania porque este país ha echado un órdago al saber que estaba apoyado por los EUA y ha desafiado un muy precario equilibrio geoestratégico.
¿Nos acordamos de qué pasó en la crisis de lo misiles y sabemos qué es Guantánamo? Si no es una injerencia en la soberanía de un país, ¿qué es?
Zelensky se creyó que le saldría gratis la bravuconada y se ha metido en un callejón sin salida. Como siempre, los ciudadanos son los que pagan las consecuencias: los de uno y otro bando.
Cita de: RM en 21 Marzo, 2023, 16:03:15 PM
"Dmitri Medvedev, presidente ruso entre 2008 y 2012, y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia, ha señalado que es "completamente imaginable el lanzamiento con precisión de un misil hipersónico Ónix por un buque ruso desde el mar del Norte contra la sede del Tribunal de La Haya".
La ha faltado terminar la frase diciendo: «sujétame el cubata».
jmcala:
Como ya hemos dicho otras veces,ninguna de las partes en guerra es buena y Zelenski tiene su gran cuota de responsabilidad,pero lo que él hizo fue una provocación irresponsable,pero lo que ha hecho Putin es destruir un país entero,bombardear las infraestructuras eléctricas y bombardear a la población civil.Yo creo que no son comparables ambas maldades,la de Putin se supera con creces.
Resumiendo:EEUU,Rusia y Ucrania son igual de responsables políticamente,pero militar y criminalmente Putin se lleva la palma.
Así que mi posicionamiento siempre ha sido el mismo:siendo equidistante de todas las partes,lo soy más de Putin y condenando a todas las partes,mi condena es superior a Putin.
Todos son malos,pero no todos son igual de malos y de criminales en esta guerra,no hablo de otras.
Cuando la invasión de Irak,ninguna de las partes era buena:por un lado un dictador como Sadam H. y por otro EEUU metiéndose de modo imperialista donde no le llamaban y a pesar de ello la izquierda se posicionó y se manifestó radicalmente en contra del invasor,cosa que ahora no sucede porque uno de los malos es la OTAN y EEUU .
El gobierno español entonces se posicionó de parte de EEUU y la oposición de izquierda en contra,ahora el gobierno se posiciona de nuevo a favor de EEUU pero la izquierda se opone tímidamente y con la boca pequeña.
Como decía un periodista irónicamante, la izquierda tiene hechas las pancartas de:NO a la Otan,No a la guerra y le cuesta mucho hacer otra que diga :No al criminal de Putin.
La derecha y el Psoe siempre son sectarios,apoyando siempre a EEUU,pero una parte de la izquierda lo es también, condenando sólo y siempre a los EEUU.
Cita de: RM en 22 Marzo, 2023, 09:38:46 AM
jmcala:
Como ya hemos dicho otras veces,ninguna de las partes en guerra es buena y Zelenski tiene su gran cuota de responsabilidad,pero lo que él hizo fue una provocación irresponsable,pero lo que ha hecho Putin es destruir un país entero,bombardear las infraestructuras eléctricas y bombardear a la población civil.Yo creo que no son comparables ambas maldades,la de Putin se supera con creces.
Resumiendo:EEUU,Rusia y Ucrania son igual de responsables políticamente,pero militar y criminalmente Putin se lleva la palma.
Así que mi posicionamiento siempre ha sido el mismo:siendo equidistante de todas las partes,lo soy más de Putin y condenando a todas las partes,mi condena es superior a Putin.
Todos son malos,pero no todos son igual de malos y de criminales en esta guerra,no hablo de otras.
¿Y no te has parado a pensar por qué el Partido Comunista de Ucrania, ilegalizado junto con otros quince partidos, y sus militantes, agredidos, encarcelados y torturados, apoya la operación militar especial de la Federación de Rusia en Ucrania?
AQUÍ se dejó enlace a su discurso en el pasado Encuentro Internacional de Partidos Comunistas y Obreros (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433832.html#msg1433832). Lo puedes leer porque es instructivo.
Un saludo.
Partido Comunista de Cuba rechaza orden de arresto contra Putin - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/03/21/partido-comunista-de-cuba-rechaza-orden-de-arresto-contra-putin/)
El jefe del Departamento de Relaciones Internacionales del Comité Central del organismo político, Emilio Lozada, señaló en su cuenta en Twitter que es una decisión de doble rasero y está políticamente motivada, lo cual constituye una flagrante violación de los principios del Derecho Internacional.
Un saludo.
'Asia Times': "EEUU pierde influencia de forma catastrófica al subestimar a Rusia" (https://diario-octubre.com/2023/03/21/asia-times-eeuu-pierde-influencia-de-forma-catastrofica-al-subestimar-a-rusia/)
Un artículo en la conocida publicación relata un reciente encuentro entre funcionarios de inteligencia y exmilitares estadounidenses donde coincidieron que Ucrania será derrotada por el Ejército ruso. Abordaron también la apuesta por el plan de paz de China y por qué una nueva humillación de EEUU sería algo positivo.
Un saludo.
Cita de: RM en 22 Marzo, 2023, 09:46:56 AM
Cuando la invasión de Irak,ninguna de las partes era buena:por un lado un dictador como Sadam H. y por otro EEUU metiéndose de modo imperialista donde no le llamaban y a pesar de ello la izquierda se posicionó y se manifestó radicalmente en contra del invasor,cosa que ahora no sucede porque uno de los malos es la OTAN y EEUU .
El gobierno español entonces se posicionó de parte de EEUU y la oposición de izquierda en contra,ahora el gobierno se posiciona de nuevo a favor de EEUU pero la izquierda se opone tímidamente y con la boca pequeña.
Como decía un periodista irónicamante, la izquierda tiene hechas las pancartas de:NO a la Otan,No a la guerra y le cuesta mucho hacer otra que diga :No al criminal de Putin.
El dictador Hussein fue puesto en el poder por los mismo EUA que luego lo defenestraron, eso sí, arrasando un país y liándola parda. Hicieron algo mucho menos justificado que lo que hace Putin, pero nos lo vendieron como una lucha por la libertad y no sé qué otras milongas.
Putin es un soberano hijo de puta, de eso no hay duda, pero ha hecho lo lógico si lo miramos desde un punto de vista de la potencial mundial que es. El tonto útil ha sido Zelensky porque se había creído que los EUA los iba apoyar mucho más de lo que lo hace.
Tanto los EUA como la UE han sido unos ingenuos al pensar que una potencia como Rusia, con un sociópata en el poder, se iba a plegar a que le colocasen al enemigo en la frontera. Ni los EUA, ni la UE, tuvieron en cuenta el papel que están jugando China e India en el conflicto. Además, se han encontrado con un movimiento geoestratégico internacional que está dando un poder al bloque enemigo, que es China, que habían previsto.
En breve llegarán las conversaciones de paz porque las consecuencias están siendo desastrosas para el bloque que ha provocado el conflicto y está reforzando mucho al primo de Zumosol de Rusia.
jmcala:
¿Y cómo crees que el autócrata y sociópata de Putin se tomará que Suecia y Finlandia entren en la Otan?¿Los invadirá también?
¿Por qué son tan tontos los estados de la UE que no se dan cuenta que se están debilitando económicamente por esta guerra,en beneficio de China?
La UE no solo se da cuenta, sino que está haciendo malabares para tratar de sostener la debacle económica en la que estamos. Ahora bien, como somos lacayos de los EUA, nos toca jodernos. Y digo lacayos porque es lo que somos, ni aliados ni gaitas, lacayos y siervos.
Cita de: caminante en 22 Marzo, 2023, 18:36:57 PM
Partido Comunista de Cuba rechaza orden de arresto contra Putin - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/03/21/partido-comunista-de-cuba-rechaza-orden-de-arresto-contra-putin/)
El jefe del Departamento de Relaciones Internacionales del Comité Central del organismo político, Emilio Lozada, señaló en su cuenta en Twitter que es una decisión de doble rasero y está políticamente motivada, lo cual constituye una flagrante violación de los principios del Derecho Internacional.
Un saludo.
El mundo progresista en contra de la politización del Derecho Internacional:
Evo Morales repudia la "nula" orden de arresto contra Putin y acusa a EE.UU. de "estigmatización" | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/03/18/evo-morales-repudia-la-nula-orden-de-arresto-contra-putin-y-acusa-a-ee-uu-de-estigmatizacion/)
Un saludo.
El profesor Navarro de nuevo dando una lección magistral:
Lo que no se está informando sobre las políticas ultraneoliberales del Gobierno Zelensky en Ucrania y sus consecuencias (https://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2023/03/22/lo-que-no-se-esta-informando-sobre-las-politicas-ultraneoliberales-del-gobierno-zelensky-en-ucrania-y-sus-consecuencias/)
Saludos.
Siguen conociéndose los verdaderos motivos por los que se ha presionado a Ucrania a enfrentarse con Rusia.
Suecia y Finlandia harían bien en analizar la situación y preguntarse qué quieren de ellos desde el bloque de sus aliados.
Parece que Suecia y Finlandia no han sacado consecuencias de lo que ha pasado en Ucrania al intentar meterse en la Otan y parece que se sienten más seguras en la Otan que en una neutralidad vecina de Putin.
Cita de: jmcala en 23 Marzo, 2023, 06:17:59 AM
(...) Putin es un soberano hijo de puta, de eso no hay duda, (...)
¿Y en qué se basa Ud. para hacer afirmación tan tajante? ¿Tiene pruebas y motivos o se trata de repetir la propaganda de la OTAN contra el presidente de un país que cuenta con el apoyo mayoritario de la población de ese país y que está haciendo frente a una agresión imperialista?
Un saludo.
jmcala:
Yo añado a tu valoración sobre Putin :autócrata,agresor,invasor y criminal de guerra.
...y coincido en que Zelenski ha sido el tonto útil al servicio de EEUU.
Coincido con jmcala es más afirmo que Putin es un mal nacido al que la justicia debería de dar caza y ser juzgado por crímenes contra la humanidad. Mi más sincero apoyo al pueblo ucraniano en su lucha por el agresor ruso que quiere invadir su país por la cara y lo peor es que ha costado miles de muertes inútiles. Cualquier persona que defienda el genocidio que está llevando a cabo Putin se le puede aplicar el mismo calificativo que a él.
Saludos.
Cita de: RM en 24 Marzo, 2023, 16:02:47 PM
Parece que Suecia y Finlandia no han sacado consecuencias de lo que ha pasado en Ucrania al intentar meterse en la Otan y parece que se sienten más seguras en la Otan que en una neutralidad vecina de Putin.
Creo que tendrán que esperar más de lo que creen,
RM. No está el imperio ahora como para abrir nuevos frentes. Siguen subiendo los tipos de interés en los EUA para tratar de frenar una inflación desbocada, como ocurre en la UE. Mientras tanto, desde China siguen asfixiando al bloque contrario al aumentar su número de socios comerciales, produciendo muy por debajo del precio de los competidores y comprando deuda soberana de países que los dejan en manos de sus acreedores.
El socio preferente de los EUA, que es GB, está pasando su particular quinario y no puede prestar oídos a las demandas de sus aliados.
Manolo Monereo analiza escenarios que se abren a partir de guerra EE.UU./OTAN vs Rusia en Ucrania:
https://www.youtube.com/v/8gKcbOoH43A
Saludos.
Cita de: RM en 24 Marzo, 2023, 18:13:47 PM
jmcala:
Yo añado a tu valoración sobre Putin :autócrata,agresor,invasor y criminal de guerra.
Cita de: pressfield en 24 Marzo, 2023, 19:11:05 PM
Coincido con jmcala es más afirmo que Putin es un mal nacido al que la justicia debería de dar caza y ser juzgado por crímenes contra la humanidad. Mi más sincero apoyo al pueblo ucraniano en su lucha por el agresor ruso que quiere invadir su país por la cara y lo peor es que ha costado miles de muertes inútiles. Cualquier persona que defienda el genocidio que está llevando a cabo Putin se le puede aplicar el mismo calificativo que a él.
Saludos.
Lleváis un año clamando contra Rusia y contra Putin y apoyando el envío de armas para que los ucranianos mueran a las órdenes de una dictadura al servicio de la OTAN.
Ya hace un año, os dije que os fuerais de voluntarios, que las armas no se manejan solas.
Pues bien, ahora tenéis otra oportunidad de poner vuestro granito de arena, presentaos como tanquistas e iros al frente, ¿o es que las guerras están bien para que las hagan otros, mientras vosotros os mantenéis a salvo?
Margarita Robles enviará 6 tanques Leopard 2 a los nazis de la OTAN | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/03/24/margarita-robles-enviara-6-tanques-leopard-2-a-los-nazis-de-la-otan/)
Un saludo.
Ante lo que parece un previsible fracaso en la operación de la OTAN en Ucrania, parece que esta "organización humanitaria" ha decidido dejar la tierra contaminada con uranio empobrecido antes de marcharse. Por los efectos conocidos ya en la ex-Yugoslavia y en Irak, sabemos que aumentarán los casos de cáncer y enfermedades infantiles y que el problema se mantendrá a muy largo plazo. Diario Octubre:
1.- Moscú: envío de municiones de uranio empobrecido a Kiev amenaza seguridad alimentaria (https://diario-octubre.com/2023/03/24/moscu-envio-de-municiones-de-uranio-empobrecido-a-kiev-amenaza-seguridad-alimentaria/)
Las entregas de municiones con uranio empobrecido de Londres a Kiev podrían tener un efecto negativo para las exportaciones de productos agrícolas desde Ucrania, advirtió el embajador de Rusia ante las organizaciones internacionales con sede en Viena, Mijaíl Uliánov.
"El suministro de proyectiles perforantes que contengan uranio empobrecido por el Reino Unido a Kiev podría afectar las exportaciones de productos agrícolas de Ucrania. Nadie, incluido el Reino Unido, querrá importar productos contaminados con el polvo radiactivo", escribió Uliánov en su cuenta de Twitter. (...)
2.- Moscú tilda de estándar occidental la entrega de proyectiles con uranio empobrecido a Kiev (https://diario-octubre.com/2023/03/24/moscu-tilda-de-estandar-occidental-la-entrega-de-proyectiles-con-uranio-empobrecido-a-kiev/)
(...) Los estadounidenses fueron los primeros en usar las municiones con uranio, contra Irak en 1991, sus secuelas se observan hasta el día de hoy con un aumento dramático de los casos de cáncer, según varios estudios.
Además, Zajárova planteó como ejemplo los bombardeos de Yugoslavia con el uso de municiones con uranio empobrecido en 1999, después de que en Serbia, en 2016, un total de 22.000 personas murieron de carcinomas. (...)
Un saludo.
Más de 5.000 presidiarios rusos han sido indultados por los tribunales tras combatir como mercenarios en Ucrania, ha admitido Yevgueni Prigozhin, fundador del grupo Wagner. Los presidiarios recibieron el perdón una vez concluyeron sus contratos de seis meses, ha dicho Prigozhin en su canal de Telegram.
El expresidente y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia, Dmitri Medvédev, ha advertido que la eventual detención del presidente Vladímir Putin por la orden emitida por la Corte Penal Internacional (CPI) equivaldría a la declaración de guerra a Rusia.
"Se trata de una situación que no va a suceder nunca, pero imaginémonos un instante que sí puede ocurrir", dijo Medvédev en una entrevista con varios medios rusos. "Digamos que el jefe actual de una potencia nuclear viaja a Alemania, como ejemplo, y es arrestado. ¿Qué es eso? Es una declaración de guerra a la Federación de Rusia", agregó. En tal caso, continuó, "todos los equipos (bélicos) rusos" volarán en dirección al Bundestag, la Cancillería y otras instituciones germanas
Yo escribí hace varios meses un mail a la embajada de Ucrania para ver si me aceptaban de voluntario en el frente,pero por la edad me descartaron.anaidrisa
Buena propuesta del general José Enrique de Ayala:
Un (posible) plan dual de paz para Ucrania (https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/posible-plan-dual-paz-ucrania_129_10067142.html)
- Esta solución no es la deseable para ninguna de las dos partes. Una paz negociada casi nunca lo es, por su propia naturaleza. Pero sería menos mala que continuar una guerra que no tiene sentido.
Saludos.
Esta propuesta del general Ayala no está mal,pero:
-A día de hoy ni Ucrania,ni EEUU,ni Rusia la aceptarían.
-Está basada en el realismo,como negativo que no se basa en el derecho internacional,pero como positivo que persigue dar una salida y que no se eternice la guerra.
-Propone cosas contradictorias,pero bueno es la única manera de que se viera alguna salida y de que aceptaran ambas partes.
La UE debería distanciarse del belicismo de EEUU,tomar algunos puntos de la tibia propuesta china y plantear algunos propios y plantearlos como salida al conflicto,pero parecen los palmeros de EEUU.
La propuesta china le pasa como a la general Ayala,que propone una cosa y la contraria.,también quieren aparentar que proponen alguna salida,pero sin enemistar a su amigo autócrata Putin.
https://www.rtve.es/noticias/20230326/guerra-ucrania-rusia-china-cumbre-xi-jinping-vladimir-putin-analisis/2432621.shtml
Un buen artículo sobre las técnicas de distorsión de la realidad aplicadas por la OTAN y la situación de la confrontación provocada contra Rusia.
La cita de Fidel Castro en la cabecera muestra por qué el líder revolucionario cubano tenía y tiene tal merecido reconocimiento. Sin dudas, era un visionario:
(https://i0.wp.com/elcomun.es/wp-content/uploads/2023/01/image.png?w=333&ssl=1)
DARVO - El Común (https://elcomun.es/2023/01/21/darvo/)
Deny, Attack, and Reverse Victim and Offender (DARVO). Este acrónimo en inglés significa negar, atacar e invertir el papel de víctima y agresor. Se trata de uno de los mecanismos de manipulación que utilizan los maltratadores y abusadores contra sus víctimas cuando estas denuncian los abusos mediante pruebas fehacientes.
Los firmantes de este artículo creemos que la actual campaña de difamaciones lanzada por Occidente contra Rusia y a favor del criminal gobierno de Zelensky responde a las características propias del DARVO. A continuación, expondremos los hechos sobre los que cimentamos nuestra tesis. (...)Un saludo.
https://www.20minutos.es/noticia/5112476/0/rusos-llegan-espana-huir-putin-familia-apoya-guerra-penso-mejor-fuera/
"Antes de la guerra había libertad de expresión y (el líder opositor Alekséi) Navalny tenía un gran canal de YouTube, pero tras la guerra todo cambió y, ahora, una parte de la oposición está encarcelada y la otra ha dejado el país. Ahora mismo en Rusia no hay oposición política. Todos los medios estatales apoyan la línea principal de Rusia Unida y Putin y, tras el inicio de la guerra, empezaron a cerrar el acceso a otros medios o canales de Telegram así que, ahora, en Rusia está funcionando una enorme máquina de propaganda que habla de la 'necesidad de la guerra'".
El presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, ha extendido una invitación al presidente chino, Xi Jinping, a visitar el país en una entrevista con Associated Press. "Estamos dispuestos a verle aquí", ha anunciado a AP.
Cita de: RM en 27 Marzo, 2023, 17:56:01 PM
https://www.20minutos.es/noticia/5112476/0/rusos-llegan-espana-huir-putin-familia-apoya-guerra-penso-mejor-fuera/
"Antes de la guerra había libertad de expresión y (el líder opositor Alekséi) Navalny tenía un gran canal de YouTube, pero tras la guerra todo cambió y, ahora, una parte de la oposición está encarcelada y la otra ha dejado el país. Ahora mismo en Rusia no hay oposición política. Todos los medios estatales apoyan la línea principal de Rusia Unida y Putin y, tras el inicio de la guerra, empezaron a cerrar el acceso a otros medios o canales de Telegram así que, ahora, en Rusia está funcionando una enorme máquina de propaganda que habla de la 'necesidad de la guerra'".
Pura propaganda de la OTAN: antes de "la guerra", también había en España y Europa (algo más de) libertad de expresión, ahora tenemos los canales rusos censurados, no sea que la población acceda a otros puntos de vista, los partidos políticos parlamentarios alineados con las tesis de la OTAN y a la orden y los que disienten son amenazados, presionados o denunciados, ahí tenemos el caso del reportero Rubén Gistbert (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124295.msg1437078.html#msg1437078), que no es el único.
El ultraliberal Navalny nunca ha tenido apoyo significativo en Rusia, precisamente por eso, por ultraliberal.
¡OTAN NO, BASES FUERA!
¡NO A LA GUERRA IMPERIALISTA DE LA OTAN CONTRA RUSIA Y CONTRA CHINA!
Un saludo.
Vaya, parece que el "Bloque OTAN" en el Consejo de Seguridad de la ONU no quiere una investigación internacional sobre lo ocurrido con el Nord Stream:
1.- El Consejo de Seguridad de la ONU no aprueba una investigación internacional del sabotaje del Nord Stream (https://diario-octubre.com/2023/03/28/el-consejo-de-seguridad-de-la-onu-no-aprueba-una-investigacion-internacional-del-sabotaje-del-nord-stream/)
(,,,) La iniciativa no logró obtener el respaldo necesario para su aprobación, con el voto a favor de tres países -Rusia, China y Brasil- y cero votos en contra, al abstenerse los 12 países restantes.
"Hemos presentado esta iniciativa porque tenemos serias y muy razonables dudas sobre la objetividad y transparencia de las investigaciones nacionales llevadas a cabo por algunos Estados europeos. Desgraciadamente, demuestran una falta de intención de cooperar con las partes afectadas, en particular, con nuestro país como el más afectado", declaró el representante permanente de Rusia ante la ONU, Vasili Nebenzia. (...)
(...) El representante chino afirmó tras la votación que su país lamenta los resultados, subrayando que las investigaciones nacionales y una internacional "no se contradicen entre sí".
"Una investigación internacional bajo los auspicios de la ONU puede coordinarse con las nacionales para que sea más completa, la cadena de custodia sea íntegra y las conclusiones gocen de una mayor aceptación". (...)2.- China exige investigación sobre explosiones en gasoductos Nord Stream (https://diario-octubre.com/2023/03/29/china-exige-investigacion-sobre-explosiones-en-gasoductos-nord-stream/)
https://www.youtube.com/v/vRCZox3pP4I
Un saludo.
El cónsul de Ucrania en Barcelona: "La única salida a la guerra es en el campo de batalla" (https://www.europapress.es/catalunya/noticia-consul-ucrania-barcelona-unica-salida-guerra-campo-batalla-20230330185146.html)
- Afirma que solamente se conseguirá con nuestra victoria, no se puede negociar ni confiar en Rusia.
Saludos.
Cómo él está cómodamente en España,se puede permitir declarar éso.
Aunque sea verdad q Rusia no es de fiar,no queda otra q negociar alguna salida.
Si Putin y Zelenski estuvieran en primera línea,ya se habrían sentado a hablar,pero los muertos los ponen otros.
Pedro Sánchez y su homólogo chino, Xi Jinping se han reunido este viernes en Pekín, en un encuentro centrado en buscar una salida a la guerra de Ucrania y en el plan de paz que trazó el país asiático. El presidente del Gobierno español ha agradecido el "esfuerzo" de China en posicionarse, con su plan, en aspectos como el rechazo al uso de las armas nucleares y el respeto a la integridad territorial. Sin embargo, ha defendido la propuesta de paz del presidente ucraniano y que apoya España y la Unión Europea como la vía para "lograr una paz justa y duradera" en una guerra que ha calificado de "ilegal e injusta".
Debe ser Ucrania, "como Estado libre y soberano que es", quien decida sobre su futuro, ha señalado Sánchez en una rueda de prensa en la Emabajada española en Pekín, tras finalizar la reunión. Por ello, ha "animado" a Xi para que tenga una conversación con el líder ucraniano, Volodímir Zelenski, y así pueda conocer "de primera mano su plan", basado en los principios del respeto a "la soberanía y la integridad territorial del país agredido". La solución propuesta por Zelenski incluye como condición para negociar la salida de las tropas rusas del territorio de su país, un punto no incluido en el plan chino.(rtve)
Cita de: caminante en 29 Marzo, 2023, 22:16:47 PM
Cita de: RM en 27 Marzo, 2023, 17:56:01 PM
https://www.20minutos.es/noticia/5112476/0/rusos-llegan-espana-huir-putin-familia-apoya-guerra-penso-mejor-fuera/
"Antes de la guerra había libertad de expresión y (el líder opositor Alekséi) Navalny tenía un gran canal de YouTube, pero tras la guerra todo cambió y, ahora, una parte de la oposición está encarcelada y la otra ha dejado el país. Ahora mismo en Rusia no hay oposición política. Todos los medios estatales apoyan la línea principal de Rusia Unida y Putin y, tras el inicio de la guerra, empezaron a cerrar el acceso a otros medios o canales de Telegram así que, ahora, en Rusia está funcionando una enorme máquina de propaganda que habla de la 'necesidad de la guerra'".
Pura propaganda de la OTAN: antes de "la guerra", también había en España y Europa (algo más de) libertad de expresión, ahora tenemos los canales rusos censurados, no sea que la población acceda a otros puntos de vista, los partidos políticos parlamentarios alineados con las tesis de la OTAN y a la orden y los que disienten son amenazados, presionados o denunciados, ahí tenemos el caso del reportero Rubén Gistbert (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124295.msg1437078.html#msg1437078), que no es el único.
El ultraliberal Navalny nunca ha tenido apoyo significativo en Rusia, precisamente por eso, por ultraliberal.
¡OTAN NO, BASES FUERA!
¡NO A LA GUERRA IMPERIALISTA DE LA OTAN CONTRA RUSIA Y CONTRA CHINA!
Un saludo.
1.- Observación añadida: por lo menos reconoce que "antes de la guerra" había libertad de expresión, porque, según la propaganda de la OTAN, Rusia ha sido siempre una suerte de "dictadura".
2.- ¡Qué grande es la libertad de expresión en España y Europa! Retuiteado por Alberto Cubero, candidato alternativo a la Secretaría General en el pasado XXI Congreso del PCE, esto es lo que dice el periodista Pascual Serrano, que debe de ser también militante o simpatizante del PCE:
Supongo que algunos habréis observado que ya no colaboro en eldiarioes. Han prescindido de mis servicios sin explicaciones, considero que están en su perfecto derecho. Pero quizá este tuit del marido de la subdirectora, María Ramírez, nos ayude a entender algo. (https://twitter.com/pascual_serrano/status/1640070209082998784?cxt=HHwWgIC-sc3K2cItAAAA)En el enlace puede verse el tuit referido:
https://pbs.twimg.com/media/FsKzKcyXwAYKiT7?format=jpg&name=large
Un saludo.
Baltasar Garzón en este artículo,con razón,da caña a todos:a Rusia,a la UE y a EEUU.
https://www.infolibre.es/opinion/ideas-propias/guerra-justicia_129_1462715.html
Cita de: RM en 03 Abril, 2023, 17:38:17 PM
Baltasar Garzón en este artículo,con razón,da caña a todos:a Rusia,a la UE y a EEUU.
https://www.infolibre.es/opinion/ideas-propias/guerra-justicia_129_1462715.html
Y mucha razón que tiene.
Ahora bien
RM, si eso lo dice algún dirigente de izquierdas, en seguida le preguntas cuál es su propuesta.
¿Qué propone a efectos prácticos realistas Baltasar Garzón?
Saludos.
Baltasar Garzón no es un político y creo que ese artículo lo escribe como jurista y desde un punto de vista ético,criticando a todas las partes.No es un experto en temas militares.
Supongo que tendrá su salida jurídica,que estaría fuera de la realidad.
A los que corresponde proponer salidas políticas concretas sería a:
la UE,que no lo hace porque son los palmeros de EEUU
y a la izquierda no belicista,que no lo hacen para que no parezca que apoyan a la Otan.
Cita de: respublica en 03 Abril, 2023, 17:44:47 PM
Cita de: RM en 03 Abril, 2023, 17:38:17 PM
Baltasar Garzón en este artículo,con razón,da caña a todos:a Rusia,a la UE y a EEUU.
https://www.infolibre.es/opinion/ideas-propias/guerra-justicia_129_1462715.html
Y mucha razón que tiene.
Ahora bien RM, si eso lo dice algún dirigente de izquierdas, en seguida le preguntas cuál es su propuesta.
¿Qué propone a efectos prácticos realistas Baltasar Garzón?
Saludos.
Bueno, con independencia de la interpretación que hace de la operación militar especial rusa, lo que plantea Baltasar Garzón se parece bastante a lo que han planteado Podemos y otros actores europeos (Melenchon, por ejemplo), a saber, que la UE tenga una posición propia y diferenciada de los EEUU, que deje de enviar armas y que valore las propuestas que haya para resolver el conflicto mediante negociación.
Esto, de todos modos, es como pedir que llueva hacia arriba, porque la UE es parte indisoluble de la OTAN y, por tanto, no va a dejar de seguir las indicaciones de esta organización y, en definitiva, de los EEUU.
Evidentemente, lo que sí podemos hacer nosotros como país en lo inmediato, pues seguimos teniendo soberanía como para eso, es no enviar nosotros más armas, negarnos a seguir aplicando unas sanciones ilegales contra Rusia y abogar por una solución negociada al conflicto. La UE, como tal, podrá hacer lo que le parezca, pero habrá un país menos que colabore en esta bárbara agresión imperialista contra Rusia, que está causando además estragos en Ucrania.
Por cierto, no sé qué pensará
RM de la acertada descripción que hace Baltasar Garzón sobre las posiciones mayoritarias a nivel internacional sobre este conflicto, porque precisamente coinciden con lo que algunos venimos diciendo desde hace bastante, que no es otra cosa que los que apoyan las sanciones y la agresión contra Rusia somos una absoluta minoría en el contexto mundial en comparación con los que no están de acuerdo.
Un saludo.
"Frente a lo que el presidente ruso, Vladimir Putin, denomina Operación Militar Especial, creo que existe un amplio consenso en cuanto a que hablamos de un
ACTO DE AGRESIÓN HACIA UCRANIA QUE HA DERIVADO EN UNA GUERRA
uno de los peores males que afectan a la humanidad desde que aparecimos en el planeta tierra".(B.Garzón)
Cita de: RM en 03 Abril, 2023, 21:01:26 PM
"Frente a lo que el presidente ruso, Vladimir Putin, denomina Operación Militar Especial, creo que existe un amplio consenso en cuanto a que hablamos de un
ACTO DE AGRESIÓN HACIA UCRANIA QUE HA DERIVADO EN UNA GUERRA
uno de los peores males que afectan a la humanidad desde que aparecimos en el planeta tierra".(B.Garzón)
No sé si esto es una respuesta a mi comentario, pero, si es así, en lo que citas, Baltasar Garzón se está dirigiendo a los lectores (españoles, se entiende), en los que presupone un consenso (real o no) en torno a la interpretación del conflicto. Yo me refiero, sin embargo, a la interpretación y posicionamientos
fuera del mundo "occidental", es decir, fuera de la OTAN, sobre los que Garzón informa más adelante en el artículo.
Un saludo.
Rusia emplazará sus armas nucleares tácticas en puertas de la OTAN - Tercera Información (https://www.tercerainformacion.es/articulo/internacional/03/04/2023/rusia-emplazara-sus-armas-nucleares-tacticas-en-puertas-de-la-otan/)
Rusia trasladará sus armas nucleares tácticas a las fronteras de Bielorrusia con sus vecinos de la OTAN: Lituania, Letonia y Polonia, dice un diplomático ruso.
Las armas se emplazarán en "la frontera occidental de nuestro 'Estado de la Unión' y aumentarán las posibilidades de garantizar la seguridad", dijo el domingo el embajador ruso en Bielorrusia, Borís Gryzlov, a la televisión estatal bielorrusa.
"Esto se hará a pesar del ruido en Europa y Estados Unidos", agregó el embajador ruso, haciendo referencia a las críticas del Occidente a Rusia por el acuerdo que alcanzó Moscú con Minsk a finales de marzo para estacionar armas nucleares en el territorio bielorruso en respuesta al apoyo militar de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) a Ucrania y a la alarmante expansión del bloque militar hacia las fronteras rusas. (...)
Putin denunció que Estados Unidos "lleva décadas" emplazando armas nucleares en seis Estados europeos, miembros de la Alianza Atlántica, y aseguró que el acuerdo no viola las obligaciones de Rusia sobre no proliferación nuclear.
Una respuesta a actos provocadores y agresivos de la OTAN
El anuncio, como era de esperar, provocó críticas en Occidente, a las que respondió el viernes Rusia ante el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas (CSNU). El embajador ruso ante Naciones Unidas, Vasili Nebenzia, subrayó que la medida era una respuesta a la amplia presencia de armas atómicas estadounidenses en países europeos y al apoyo militar occidental a Ucrania, actos que consideró como "provocadores y agresivos". (...)
Un saludo.
141 países de los 193 representados en la Asamblea General de Naciones Unidas han aprobado este miércoles una resolución que "condena en los términos más enérgicos la agresión cometida por la Federación de Rusia contra Ucrania".
Cinco países han votado en contra y 35 se han abstenido.(Marzo 2022)
Cita de: RM en 04 Abril, 2023, 11:14:55 AM
141 países de los 193 representados en la Asamblea General de Naciones Unidas han aprobado este miércoles una resolución que "condena en los términos más enérgicos la agresión cometida por la Federación de Rusia contra Ucrania".
Cinco países han votado en contra y 35 se han abstenido.(Marzo 2022)
Esa cita no viene del artículo de Baltasar Garzón, que es de lo que estamos hablando. Así es que sigues sin responder y, además, tergiversas trayendo cosas ajenas a lo que se discute.
Un saludo.
https://www.rtve.es/noticias/20230407/padre-condenado-rusia-dibujo-hija-guerra-detenido-bielorrusia/2436696.shtml
A tener en cuenta que el Partido Comunista de Sudáfrica forma parte de la coalición de gobierno:
Partido comunista sudafricano aboga por retirada de Corte Penal (https://diario-octubre.com/2023/04/04/partido-comunista-sudafricano-aboga-por-retirada-de-corte-penal/)
Pretoria — El Partido Comunista de Sudáfrica (SACP) acordó solicitar al gobierno del país que se retire cuanto antes de la Corte Penal Internacional (CPI), se conoció hoy aquí.
Durante la reunión anual de su Comité Central Ampliado realizada el fin de semana, ese partido expresó el criterio de que la CPI y los Estados Unidos mantienen un doble rasero en su visión sobre temas internacionales.
Al respecto, el vicepresidente nacional del SACP, Thulas Nxesi, sostuvo que como como organización "estamos acusando a la CPI de doble rasero y aplicación selectiva de la justicia".
Acorde con su propia investigación, se pregunta el dirigente, ¿dónde están las armas de destrucción masiva que estaban buscando en el Medio Oriente, en Iraq, después de haber destruido ese país, de que miles de personas fueran asesinadas?
¿Por qué no se les hizo rendir cuentas a los invasores?, añadió.
Pero peor es el hecho de que Estados Unidos, que no es miembro de la CPI, quiere someter a otros países a ser juzgados en esa instancia, puso de relieve Nxesi.
"Eso es realmente un doble rasero", enfatizó. (...)
Un saludo.
No todo van a ser malas noticias (Diario Octubre):
1.- Agradecimiento por la ayuda recogida en Euskal Herria para los orfanatos del Donbass (https://diario-octubre.com/2023/04/04/agradecimiento-por-la-ayuda-recogida-en-euskal-herria-para-los-orfanatos-del-donbass/)
David Cacchione, miembro de la Banda Bassotti y de la Caravana Antifascista, traslada su agradecimiento a Euskal Herria-Donbass Elkartasun Komitea y a todas las personas que han colaborado en la última campaña de recogida de ayuda para orfanatos y centros de niños con necesidades especiales del Donbass.
https://www.youtube.com/v/NJJlGkkd_gU
2.- La toma de agua del río Don ha comenzado a llenar los embalses del nuevo conducto de agua al Donbass (https://diario-octubre.com/2023/04/04/la-toma-de-agua-del-rio-don-ha-comenzado-a-llenar-los-embalses-del-nuevo-conducto-de-agua-al-donbass/)
Los constructores militares han comenzado a extraer agua del río Don para llenar los tanques de almacenamiento del sistema de tuberías de agua que se está construyendo en el Donbass. Esto fue anunciado hoy en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
"Hoy se ha puesto en marcha la primera de las estaciones de bombeo. El corazón del conducto Rostov-on-Don – el Seversky Donets – Donbass canal comenzó a latir. Se trata de dos hilos (ramales) de 200 km cada uno, así como siete estaciones de bombeo. Por delante está el llenado escalonado de tanques de almacenamiento con agua, el lanzamiento de un sistema de limpieza, pruebas hidráulicas, un ajuste integral de todos los equipos y su prueba en modo operativo ", dijo Alexei Leonov, jefe del proyecto en el Complejo de Construcción Militar de la Ministerio de Defensa. (...)
Los problemas de agua en la RPD comenzaron en febrero de 2022 después del bombardeo por parte de las tropas ucranianas de instalaciones clave de suministro de agua. Hasta la fecha, la situación sigue siendo extremadamente tensa. En las grandes ciudades como Donetsk, Makeevka, Gorlovka, el agua se suministra a la población de acuerdo con un horario especial o no se suministra en absoluto. De vez en cuando, el agua potable e industrial se entrega a los residentes de forma gratuita.
Un saludo.
Lula cree que Crimea quedará bajo gobierno ruso y que Zelenski "no puede tener todo lo que quiere" (https://www.europapress.es/internacional/noticia-lula-cree-crimea-quedara-gobierno-ruso-zelenski-no-puede-tener-todo-quiere-20230407114743.html)
- Kiev rechaza las palabras de Lula da Silva e incide en que no cederá "ni un centímetro" de su territorio a Rusia
- Brasil y China podrían formular una propuesta de paz conjunta con motivo del viaje de Lula a Pekín la próxima semana.
Saludos.
https://www.epe.es/es/internacional/20230407/rusia-adoctrina-decenas-miles-ninos-85737113
Un artículo de Juan López Páez, con datos y preciso como siempre:
Un eufemismo, el Fondo Europeo de Apoyo a la Paz de la UE - El Común (https://elcomun.es/2023/04/08/un-eufemismo-el-fondo-europeo-de-apoyo-a-la-paz-de-la-ue/)
Por primera vez en su historia la Unión Europea financia la compra y entrega de armas y otros equipos de defensa a un país extracomunitario, la Ucrania filonazi de Zelensky por medio del FEAP, Fondo Europeo de Apoyo a la Paz. (...)
Un saludo.
Me sumo a las peticiones de un uso menos frívolo de lo que representó el nacionalsocialismo alemán en la primera mitad del siglo XX.
Decir que Zelenski o Putin son nazis o filonazis es ridículo. El primero podría ser un opresor y el segundo un invasor anexionista, de ahí a filonazis hay un abismo que retrata a quienes utilizan ese argumento. Por otra parte, y como he leído por aquí, estas afirmaciones trivializan con una ideología que puede ser cualquier cosa menos trivial.
https://www.eldiario.es/internacional/no-ucrania-no-pais-nazi-mentiras-putin-justificar-invasion_1_8816912.html
Un saludo.
Cita de: derfel en 09 Abril, 2023, 02:42:27 AM
Me sumo a las peticiones de un uso menos frívolo de lo que representó el nacionalsocialismo alemán en la primera mitad del siglo XX.
Decir que Zelenski o Putin son nazis o filonazis es ridículo. El primero podría ser un opresor y el segundo un invasor anexionista, de ahí a filonazis hay un abismo que retrata a quienes utilizan ese argumento. Por otra parte, y como he leído por aquí, estas afirmaciones trivializan con una ideología que puede ser cualquier cosa menos trivial.
https://www.eldiario.es/internacional/no-ucrania-no-pais-nazi-mentiras-putin-justificar-invasion_1_8816912.html
Un saludo.
Como imagino que haces referencia al artículo que he publicado de Juan López Páez, puedes escribirle al autor para darle tu opinión, aunque, mi percepción, es que está lo suficientemente documentado como para saber por qué dice lo que dice.
Llevamos en este hilo 49 páginas, en las que se ha publicado abundante documentación con respecto al carácter político del gobierno ucraniano y sobre este conflicto y, todavía más, en el hilo de Actualidad General desde el momento en que panfletos de la OTAN, como Eldiario.es, decidiera tratar lo que ocurría en Ucrania, es decir, desde el pasado febrero de 2022.
Yo creo que, para empezar, puedes leer el comunicado del Partido Comunista de Ucrania en el pasado encuentro de Partidos Comunistas y Obreros en la Habana, partido ilegalizado junto con otros quince partidos por el gobierno Ucraniano, con sus militantes, agredidos, encarcelados y torturados. AQUÍ se dejó enlace a su discurso. lo puedes leer porque es instructivo. (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433832.html#msg1433832)
Un saludo.
Cita de: caminante en 09 Abril, 2023, 07:05:29 AM
Cita de: derfel en 09 Abril, 2023, 02:42:27 AM
Me sumo a las peticiones de un uso menos frívolo de lo que representó el nacionalsocialismo alemán en la primera mitad del siglo XX.
Decir que Zelenski o Putin son nazis o filonazis es ridículo. El primero podría ser un opresor y el segundo un invasor anexionista, de ahí a filonazis hay un abismo que retrata a quienes utilizan ese argumento. Por otra parte, y como he leído por aquí, estas afirmaciones trivializan con una ideología que puede ser cualquier cosa menos trivial.
https://www.eldiario.es/internacional/no-ucrania-no-pais-nazi-mentiras-putin-justificar-invasion_1_8816912.html
Un saludo.
Como imagino que haces referencia al artículo que he publicado de Juan López Páez, puedes escribirle al autor para darle tu opinión, aunque, mi percepción, es que está lo suficientemente documentado como para saber por qué dice lo que dice.
Llevamos en este hilo 49 páginas, en las que se ha publicado abundante documentación con respecto al carácter político del gobierno ucraniano y sobre este conflicto y, todavía más, en el hilo de Actualidad General desde el momento en que panfletos de la OTAN, como Eldiario.es, decidiera tratar lo que ocurría en Ucrania, es decir, desde el pasado febrero de 2022.
Yo creo que, para empezar, puedes leer el comunicado del Partido Comunista de Ucrania en el pasado encuentro de Partidos Comunistas y Obreros en la Habana, partido ilegalizado junto con otros quince partidos por el gobierno Ucraniano, con sus militantes, agredidos, encarcelados y torturados. AQUÍ se dejó enlace a su discurso. lo puedes leer porque es instructivo. (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433832.html#msg1433832)
Un saludo.
Muchas gracias por tu instrucción. Aun así, sigo sin ver la ideología nacionalsocialista en las actuaciones y circunstancias del gobierno ucraniano. En cualquier caso, son tan genéricas y amplias que podríamos calificar con ellas de nazi a prácticamente cualquiera (incluido el gobierno ruso), y eso, creo, es peligroso y frívolo por minimizar el nazismo.
Obviamente, puede haber paralelismos puntuales como la persecución de una minoría (rusoparlantes, homosexuales o musulmanes, ...) en muchos gobiernos u organizaciones (si no en todos) pero de ahí al fascismo italiano o nacionalsocialismo alemán creo que hay una distancia considerable por recorrer.
derfel:
Estoy de acuerdo contigo.Yo creo que lo de calificar al gobierno ucraniano de nazi es sólo una excusa utilizada para justificar la injustificable invasión por parte de Putin , de cara a su pueblo que luchó contra el nazismo y apoyada por los partidos comunistas marginales europeos.
Que yo sepa no hay ninguna declaración de por ejmplo la ONU calificando a Ucrania como nazi.
Zelenski será un autócrata,igual que lo es Putin,como los hay tantos(China,Corea,muchos países árabes...)pero éso no justifica ni una invasión a Ucrania,ni a Rusia,ni a ninguna otra autocracia.
Cita de: RM en 09 Abril, 2023, 10:56:12 AM
derfel:
Estoy de acuerdo contigo.Yo creo que lo de calificar al gobierno ucraniano de nazi es sólo una excusa utilizada para justificar la injustificable invasión por parte de Putin , de cara a su pueblo que luchó contra el nazismo y apoyada por los partidos comunistas marginales europeos.
(...)
Por eso, precisamente, ha llegado el momento de dejar de apoyar a los partidos que ocultan la realidad a las poblaciones y, por el contrario, apoyar a aquellos que denuncian y llaman a las cosas por su nombre. Efectivamente, esos partidos que tú considerarías como "izquierda mayoritaria", están sirviendo de respaldo a personas como tú, que están en contra de democracias socialistas como la de Cuba o que defienden que se les envíe armas -corríjeme si me equivoco- a gobiernos filonazis o filofascistas como el ucraniano.
Un saludo.
Cita de: derfel en 09 Abril, 2023, 10:26:16 AM
Cita de: caminante en 09 Abril, 2023, 07:05:29 AM
Cita de: derfel en 09 Abril, 2023, 02:42:27 AM
Me sumo a las peticiones de un uso menos frívolo de lo que representó el nacionalsocialismo alemán en la primera mitad del siglo XX.
Decir que Zelenski o Putin son nazis o filonazis es ridículo. El primero podría ser un opresor y el segundo un invasor anexionista, de ahí a filonazis hay un abismo que retrata a quienes utilizan ese argumento. Por otra parte, y como he leído por aquí, estas afirmaciones trivializan con una ideología que puede ser cualquier cosa menos trivial.
https://www.eldiario.es/internacional/no-ucrania-no-pais-nazi-mentiras-putin-justificar-invasion_1_8816912.html
Un saludo.
Como imagino que haces referencia al artículo que he publicado de Juan López Páez, puedes escribirle al autor para darle tu opinión, aunque, mi percepción, es que está lo suficientemente documentado como para saber por qué dice lo que dice.
Llevamos en este hilo 49 páginas, en las que se ha publicado abundante documentación con respecto al carácter político del gobierno ucraniano y sobre este conflicto y, todavía más, en el hilo de Actualidad General desde el momento en que panfletos de la OTAN, como Eldiario.es, decidiera tratar lo que ocurría en Ucrania, es decir, desde el pasado febrero de 2022.
Yo creo que, para empezar, puedes leer el comunicado del Partido Comunista de Ucrania en el pasado encuentro de Partidos Comunistas y Obreros en la Habana, partido ilegalizado junto con otros quince partidos por el gobierno Ucraniano, con sus militantes, agredidos, encarcelados y torturados. AQUÍ se dejó enlace a su discurso. lo puedes leer porque es instructivo. (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1433832.html#msg1433832)
Un saludo.
Muchas gracias por tu instrucción. Aun así, sigo sin ver la ideología nacionalsocialista en las actuaciones y circunstancias del gobierno ucraniano. En cualquier caso, son tan genéricas y amplias que podríamos calificar con ellas de nazi a prácticamente cualquiera (incluido el gobierno ruso), y eso, creo, es peligroso y frívolo por minimizar el nazismo.
Obviamente, puede haber paralelismos puntuales como la persecución de una minoría (rusoparlantes, homosexuales o musulmanes, ...) en muchos gobiernos u organizaciones (si no en todos) pero de ahí al fascismo italiano o nacionalsocialismo alemán creo que hay una distancia considerable por recorrer.
Lo que te he hecho es una sugerencia, no es una instrucción. Entiende también que, después de haber estado documentándose durante un año las características de los distintos gobiernos ucranianos surgidos del golpe de Estado del Maidán en el 2014, hace ya nueve años, si vienes ahora citando un artículo de hace un año, defendiendo claramente (el artículo) las tesis de la OTAN, no pueda dejar de pensar que hay una similitud con el alumno que, después de un año sin atender y/o estudiar, pretende que el profesor le explique toda la materia el día antes del examen final.
Por eso te digo que puedes "rebobinar" los hilos mencionados y consultar lo que se ha venido publicando y debatiendo, porque, obviamente, en un mensaje, igual que en una clase, es imposible explicarlo todo y no tiene sentido tampoco pretenderlo.
Un saludo.
La revista La Comuna ha realizado una reciente entrevista a una periodista italiana, presente en Ucrania durante el golpe de Estado del Maidán (2014), que nos refresca los orígenes del conflicto en ese país:
La Ucrania antifascista y la "ucranización" de Europa. Entrevista a Clara Statello | Revista La Comuna (https://www.revistalacomuna.com/geopolitica-y-antiimperialismo/la-ucrania-antifascista-y-la-ucranizacion-de-europa-entrevista-clara-statello/)
Un saludo.
Otro artículo de interés de Juan López Páez:
EEUU prosigue el desarrollo de biolaboratorios en Ucrania - El Común (https://elcomun.es/2023/04/09/eeuu-prosigue-el-desarrollo-de-biolaboratorios-en-ucrania/)
(...) En abril 2023 el jefe de Fuerzas de Defensa Radiológica, Química y Biológica de las Fuerzas Armadas de Rusia, Ígor Kirílov ha denunciado que: ««A pesar de una pausa forzada debido a la operación militar especial, ahora se han reanudado las actividades del programa. Las principales tareas en esta etapa son continuar la construcción de biolaboratorios en Ucrania y ampliar el formato de formación de los biólogos ucranianos»
Kirílov llegó a esta conclusión basándose en el análisis de las actas de la reunión del 20 de octubre de 2022 del grupo de trabajo de especialistas estadounidenses y ucranianos, encabezado por representantes de la DTRA (Agencia de Reducción de Amenazas de Defensa de EEUU) [1], sobre los planes de aplicación del programa BTRP, Biological Threat Reduction Program (Programa de Reducción de Amenazas Biológicas en Ucrania). (...)
Un saludo.
Cita de: caminante en 09 Abril, 2023, 17:45:11 PM
Cita de: RM en 09 Abril, 2023, 10:56:12 AM
derfel:
Estoy de acuerdo contigo.Yo creo que lo de calificar al gobierno ucraniano de nazi es sólo una excusa utilizada para justificar la injustificable invasión por parte de Putin , de cara a su pueblo que luchó contra el nazismo y apoyada por los partidos comunistas marginales europeos.
(...)
Por eso, precisamente, ha llegado el momento de dejar de apoyar a los partidos que ocultan la realidad a las poblaciones y, por el contrario, apoyar a aquellos que denuncian y llaman a las cosas por su nombre. Efectivamente, esos partidos que tú considerarías como "izquierda mayoritaria", están sirviendo de respaldo a personas como tú, que están en contra de democracias socialistas como la de Cuba o que defienden que se les envíe armas -corríjeme si me equivoco- a gobiernos filonazis o filofascistas como el ucraniano.
Un saludo.
Por cierto, dada tu matraca con las posiciones de lo que tú consideras comunismo "marginal" para justificar tu apoyo al gobierno fascista ucraniano, vuelvo a refrescar lo que le decía a
respublica en mayo de 2022 en relación a las posiciones incoherentes del PCE/IU con respecto al conflicto en Ucrania, conversación en la que también tú participaste (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,119977.msg1416904.html#msg1416904) y, puesto que también participaste, estás informado y sabes perfectamente lo que estás apoyando en Ucrania.
Efectivamente, el PCE (no el PCPE ni el PCTE, etc.), calificaba en su XX Congreso a Ucrania como un
régimen "nacional-fascista" y, ahora, en su XXI Congreso (julio de 2022), mantiene dicha consideración. Te cito:
1.- XX Congreso (https://pce.es/media/uploads/2018/11/05/3e918250fdf94a01976222d99f287ccf.pdf)
p. 4
Geoestrategia del Imperialismo
La pugna principal la tenemos hoy entre el bloque EEUU-UE y los países emergentes del llamado BRICS, esencialmente Rusia y China. (...)
El imperialismo estadounidense y europeo ha lanzado una clara ofensiva para el aislamiento y contención de estos países a través de la creación de un "cordón sanitario" militar, económico, comercial y diplomático en un complejo mecanismo que combina las acciones militares directas en las áreas de influencia de Rusa y China (conflictos en Afganistán, Siria, Irak, Corea del Norte...), la profusión de bases militares de la OTAN, el uso de las Instituciones Internacionales para promover multas y sanciones, y finalmente una agresiva campaña propagandista a través de los medios de comunicación y de los productos culturales de consumo.
Al mismo tiempo, el Imperialismo ha lanzado una ofensiva para recolonizar regiones enteras del planeta. Esta ofensiva ha tomado la forma de un gran golpe en tres direcciones. En primer lugar, en América Latina (...)
(...) Usando herramientas de la guerra de tercera generación, se han promovido las llamadas "Primaveras Árabes" para instaurar gobiernos títeres afines a los intereses del imperialismo europeo y norteamericano, pero también de las fuerzas del islamo-fascismo que patrocinan países como Turquía, Qatar, Emiratos Árabes y Arabia Saudí. Solo la heroica resistencia del pueblo sirio, ayudado principalmente por Rusia, Líbano e Irán ha conseguido frustrar en parte estos planes.
En tercer lugar, la profundización en la dominación neocolonial de los antiguos países del campo socialista del Este ha vivido una intensificación en estos últimos años, bajo la instauración de gobiernos de corte "europeísta".
Por su gravedad, destaca el caso de Ucrania, donde UE y EEUU han promovido un alzamiento de corte nacional-fascista que amenaza no solo la integridad de esta Republica ex-socialista sino toda la seguridad europea.
2.- XXI Congreso (Julio de 2022) (https://pce.es/media/uploads/2023/03/01/424c2b40a1fc4f0899e47b0bbf58de41.pdf)
p. 95
2. LUCHA ANTIFASCISTA
Ante la crisis del régimen del setenta y ocho y las cíclicas crisis económicas del capitalismo, en nuestro país han cobrado fuerza movimientos de acción y reacción. De estos últimos, su expresión más extrema es el fascismo.
¿Pero que es el fascismo? Pues la definición más exacta es la aprobada por la Internacional comunista en su trigésimo pleno en los años treinta, El fascismo es una abierta dictadura terrorista de los elementos más reaccionarios, más chovinistas, más imperialistas del capital financiero. Ejemplos claros de su presencia en nuestros días los encontraríamos, por ejemplo, en países como Ucrania o Colombia. (...)
No podemos cometer los mismos errores en los que cayeron hace un siglo los camaradas italianos y alemanes, que subestimaron al fascismo, que no supieron ver la realidad social de sus países, errando en el análisis político y social que los llevó a errar en la orientación política a realizar. La izquierda en el Estado Español también debe evitar caer en el error de subestimar al fascismo, no sólo combatiendo el discurso más rancio de Vox sino también del PP y contrarrestar el discurso servil a EEUU del PSOE en política exterior (Sahara, Ucrania...).
Antes de que llegara el terror fascista a Italia, Alemania y el Este de Europa, llegaron leyes restrictivas promulgadas por los partidos tradicionales de dichos países, incluidos los socialdemócratas. Esas leyes le abrieron las puertas al fascismo, que, con la llegada de estos al poder, les permitió a las escuadras fascistas torturar y asesinar con total impunidad, para así aniquilar al movimiento obrero.
Si la socialdemocracia actual se mantiene en su posición de legitimar y defender posiciones reaccionarias, como hace un siglo, nosotros debemos tomar una posición de clase y abanderar la unidad de las organizaciones antifascistas y democráticas, (...)---------------------------------------------------------------------------------------------
Lo dicho: deja de escudarte en el grado de apoyo a tal o cual posición para justificar lo que tú puedas querer defender.
Un saludo.
A RM:
Se me ha quedado fuera de la cita este párrafo del XXI Congreso sobre el fascismo (p. 95):
Para que no triunfe en nuestro país, como ya hizo hace un siglo después de una cruenta guerra
se necesita una clase trabajadora organizada que lidere y aglutine al frente antifascista. En esta
trinchera siempre hemos estado, estamos y estaremos la militancia del Partido Comunista de
España. Para ello, es esencial para el PCE la formación en este aspecto de sus militantes y la
participación de estos en el movimiento antifascista. La militancia debe tener claro que el
fascismo o nazismo no es más que un instrumento al servicio del capital en época de crisis. Como
sucedió en el pasado con Franco en España, Hitler en Alemania o Mussolini en Italia y hoy en día
como sucede en Colombia con el Uribismo, el criminal Sionismo en Israel o Zelensky en Ucrania.[(i]
Un saludo.
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Te he contestado en el otro hilo (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,119977.msg1439493.html#msg1439493).
Con respecto a esta cuestión, antes decías que eran los partidos comunistas "marginales" y ahora resulta que también el PCE es marginal.
La cosa es muy simple: si lo que quieres es apoyar el fascismo, hazlo, pero asume que lo estás haciendo y deja de buscar excusas.
Un saludo.
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, que, entre otras cosas, ha pedido a Dios que perdone a los anglicanos porque se plantearon que Dios podría ser de género neutro (quizá porque lo considera femenino anaidpreocupados). Tal vez, las personas que no responden a la mayoría heterosexual (minorías y marginados) no disfruten de la tolerancia debida en todas partes.
https://www.izquierdadiario.es/Putin-quiere-ampliar-la-ley-anti-propaganda-gay-y-prohibir-todo-contenido-LGBTIQ-en-Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=RYIyxG_3xXE (RTVE Noticias). Del minuto 2.00 al 3.30 no consigo entenderlo. anaid3
¿Será que la guerra de Ucrania nos va a librar de pedófilos y homosexuales? anaidpreocupados
Cita de: derfel en 11 Abril, 2023, 23:35:33 PM
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, (...)
¿A qué militantes te refieres, a los del PCE? Si es así, ¿dónde has visto o leído tú que muestren "un fervor incontenido hacia el dirigente ruso"? Eso no lo he visto ni oído yo nunca.
En cuanto a tu pregunta sobre el tema LGTBI en Rusia, el mismo artículo que citas aporta información actualizada con respecto a lo que han sido las políticas previas sobre este tema. Pero te señalo que formulas mal la pregunta, porque, como indica tu artículo,
la modificación legal ha sido aprobada por unanimidad en la Duma, lo que incluye al principal partido de la oposición, el Partido Comunista de la Federación Rusa.Por tanto, no creo que la explicación haya que buscarla en "Putin", sino, en todo caso, en un consenso que hay en Rusia, pero que también puede haberlo en otros países, aunque la propaganda de la OTAN centre sus críticas únicamente en Rusia -preferentemente personalizando en su presidente, truco ya conocido en todos los ataques imperialistas de esta organización-.
Como ejemplo, del mismo medio del que tú sacas el artículo, te cito otro sobre los problemas del colectivo Trans en Ucrania que, como podemos leer, tienen bastantes problemas, quizás incluso más que en Rusia, y sin que se señale a Ucrania por ello:
Discriminación. La odisea de las mujeres trans para huir de Ucrania (https://www.laizquierdadiario.com/La-odisea-de-las-mujeres-trans-para-huir-de-Ucrania)
Un saludo.
Cita de: derfel en 11 Abril, 2023, 23:35:33 PM
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, que, entre otras cosas, ha pedido a Dios que perdone a los anglicanos porque se plantearon que Dios podría ser de género neutro (quizá porque lo considera femenino anaidpreocupados). Tal vez, las personas que no responden a la mayoría heterosexual (minorías y marginados) no disfruten de la tolerancia debida en todas partes.
https://www.izquierdadiario.es/Putin-quiere-ampliar-la-ley-anti-propaganda-gay-y-prohibir-todo-contenido-LGBTIQ-en-Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=RYIyxG_3xXE (RTVE Noticias). Del minuto 2.00 al 3.30 no consigo entenderlo. anaid3
¿Será que la guerra de Ucrania nos va a librar de pedófilos y homosexuales? anaidpreocupados
El partido gobernante en Rusia es un partido ultranacionalista, muy conservador y religioso.
Su partido homólogo en España es Vox, que comparte la misma ideología, que está en las antípodas de la izquierda.
Saludos.
4 revelaciones de la filtración de documentos secretos del Pentágono sobre la guerra de Rusia en Ucrania (https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-65246094)
Saludos.
Cita de: respublica en 12 Abril, 2023, 01:32:53 AM
Cita de: derfel en 11 Abril, 2023, 23:35:33 PM
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, que, entre otras cosas, ha pedido a Dios que perdone a los anglicanos porque se plantearon que Dios podría ser de género neutro (quizá porque lo considera femenino anaidpreocupados). Tal vez, las personas que no responden a la mayoría heterosexual (minorías y marginados) no disfruten de la tolerancia debida en todas partes.
https://www.izquierdadiario.es/Putin-quiere-ampliar-la-ley-anti-propaganda-gay-y-prohibir-todo-contenido-LGBTIQ-en-Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=RYIyxG_3xXE (RTVE Noticias). Del minuto 2.00 al 3.30 no consigo entenderlo. anaid3
¿Será que la guerra de Ucrania nos va a librar de pedófilos y homosexuales? anaidpreocupados
El partido gobernante en Rusia es un partido ultranacionalista, muy conservador y religioso.
Su partido homólogo en España es Vox, que comparte la misma ideología, que está en las antípodas de la izquierda.
Saludos.
Pues perdona que discrepe, porque aun siendo cierto en parte lo que dices, tu mensaje no deja de reforzar la propaganda de la OTAN, buscando asimilar a Putin y a Rusia con la ultraderecha europea, y desprestigiar así tanto a Rusia como a su Presidente.
Y ya vemos cómo VOX y el resto de la ultraderecha europea están a favor de la OTAN y en contra de Rusia, por lo que eso de que son partidos "homólogos" o afines en algún sentido, creo que tiene poca base -tampoco en cuestiones económicas, porque VOX es ultraliberal, mientras que el gobierno ruso no lo es-.
Como le señalaba a
derfel en mi mensaje anterior (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1439502.html#msg1439502), el cambio legislativo ha sido aprobado por unanimidad y con el apoyo del Partido Comunista de la Federación Rusa, por lo que, en esta cuestión, habría que tener en cuenta, en mi opinión, tanto el carácter más tradicional de la sociedad rusa, como el intento de impedir que determinadas organizaciones -ONGs, etc.-, financiadas y/o apoyadas por el imperialismo, ejerzan su influencia desestabilizadora en Rusia.
Qué duda cabe, además, que estas cuestiones son discutidas incluso en nuestro país por parte de la izquierda y del movimiento feminista, principalmente el que se identifica como marxista y de clase, precisamente por usarse el tema LGTBI como una cuña tanto del capital como del imperialismo, como se señaló en este otro hilo:
https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124104.0.html
Un saludo.
Dame pan y haz la guerra: los vínculos de la ultraderecha europea con Putin (https://www.izquierdadiario.es/Dame-pan-y-haz-la-guerra-los-vinculos-de-la-ultraderecha-europea-con-Putin?amp=1)
- Desde la ultraderecha periférica al Kremlin hasta la más occidental se han destacado como aliados de Putin. Abascal también mostró su apoyo al dirigente ruso y Vox se financió con dinero ruso.
Y el mejor amigo español de Putin es... (https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38961/malofeev-rusia-ucrania-guerra-abascal-hazteoir-arsuaga-villar-mir-oligarcas-antigenero-ultraderecha.htm)
- El partido que lidera Santiago Abascal, organizador de la cumbre de la extrema derecha en Madrid, ha recibido a través de Hazte Oír donaciones del magnate ruso Konstantin Malofeev, muy vinculado al Kremlin.
¿Por qué es Vox un aliado de la Rusia de Putin? (https://www.elplural.com/politica/vox-aliado-rusia-putin_285248102_amp)
- Analizamos las similitudes entre las políticas que defiende el partido de Santiago Abascal y el régimen ruso.
¿Por qué la tele no habla de los vínculos de Putin con VOX? (https://www.publico.es/politica/tele-no-habla-vinculos-putin-vox.html/amp)
- La Eurocámara ha hecho público un informe que demuestra la financiación rusa a los partidos de la ultraderecha europea.
Saludos.
respublica, si no todos, creo que al menos parte de los enlaces ya los has puesto.
¿Y....? Lo único que demuestran es que tenemos una prensa pseudo-progresista plegada al imperialismo de la OTAN.
Por cierto, la misma prensa que apoya a los partidos socialdemócratas a favor del capital y del imperialismo (PSOE, Podemos, Sumar) y, en el otro bando, a la derecha, también a favor del capital y del imperialismo.
Un saludo.
Un buen artículo de Ángeles Maestro, al hilo de la propaganda de la OTAN y del papel de la pseudo-izquierda proimperialista:
Los cambios en la situación internacional y la crítica de la caracterización de Rusia como país imperialista | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/04/10/angeles-maestro-los-cambios-en-la-situacion-internacional-y-la-critica-de-la-caracterizacion-de-rusia-como-pais-imperialista/)
Un saludo.
El martes noche entrevistaron en La Noche en 24 hrs a Pablo Fernández portavoz de Podemos y le preguntaron sobre la guerra de Ucrania.Os resumo lo que dijo:
-Putin es un dictador.
-Ha cometido una execrable invasión.
-A pesar de ello propone un alto el fuego y negociaciones diplomáticas.
Le preguntaron en qué debe ceder Ucrania o Putin para negociar,pero no supo o no quiso concretar ni responder.
Cita de: RM en 12 Abril, 2023, 10:35:57 AM
El martes noche entrevistaron en La Noche en 24 hrs a Pablo Fernández portavoz de Podemos y le preguntaron sobre la guerra de Ucrania.Os resumo lo que dijo:
-Putin es un dictador.
-Ha cometido una execrable invasión.
-A pesar de ello propone un alto el fuego y negociaciones diplomáticas.
Le preguntaron en qué debe ceder Ucrania o Putin para negociar,pero no supo o no quiso concretar ni responder.
También le preguntaron por las diferencias entre Podemos y Sumar y no supo responder, y también le preguntaron, con insistencia, si Cuba y Nicaragua son democracias o dictaduras, y se lió para finalmente no contestar.
Saludos.
Cita de: respublica en 12 Abril, 2023, 17:29:35 PM
Cita de: RM en 12 Abril, 2023, 10:35:57 AM
El martes noche entrevistaron en La Noche en 24 hrs a Pablo Fernández portavoz de Podemos y le preguntaron sobre la guerra de Ucrania.Os resumo lo que dijo:
-Putin es un dictador.
-Ha cometido una execrable invasión.
-A pesar de ello propone un alto el fuego y negociaciones diplomáticas.
Le preguntaron en qué debe ceder Ucrania o Putin para negociar,pero no supo o no quiso concretar ni responder.
También le preguntaron por las diferencias entre Podemos y Sumar y no supo responder, y también le preguntaron, con insistencia, si Cuba y Nicaragua son democracias o dictaduras, y se lió para finalmente no contestar.
Saludos.
La interpretación que hago sobre su respuesta en relación a Cuba y Nicaragua la he comentado AQUÍ (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,119977.msg1439570.html#msg1439570).
En cuanto al tema Ucrania, volvemos a lo mismo de siempre: si no se explican las causas ni la historia del conflicto, es muy difícil justificar o concretar una propuesta de paz, máxime cuando se acepta la propaganda de la OTAN sobre el papel de Rusia o "Putin".
Es cierto, no obstante, que Podemos pudo asumir algún coste político al reivindicar la paz, pero el problema viene, precisamente, porque no han cuestionado la propaganda de la OTAN en ningún momento y, de hecho, han contribuido a reforzarla, el primero Pablo Iglesias, con sus valoraciones iniciales sobre el conflicto y Putin.
Un saludo.
En el tema de Ucrania yo sí puedo coincidir con las opiniones d Pablo Fernández en general aunque a mí me parecen suaves a la hr d condenar a Puti,por lo menos dijo q Putin es un dictador y un invasor execrable,aunque le faltó decir también q es un criminal de guerra.
Cita de: caminante en 12 Abril, 2023, 02:17:37 AM
Cita de: respublica en 12 Abril, 2023, 01:32:53 AM
Cita de: derfel en 11 Abril, 2023, 23:35:33 PM
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, que, entre otras cosas, ha pedido a Dios que perdone a los anglicanos porque se plantearon que Dios podría ser de género neutro (quizá porque lo considera femenino anaidpreocupados). Tal vez, las personas que no responden a la mayoría heterosexual (minorías y marginados) no disfruten de la tolerancia debida en todas partes.
https://www.izquierdadiario.es/Putin-quiere-ampliar-la-ley-anti-propaganda-gay-y-prohibir-todo-contenido-LGBTIQ-en-Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=RYIyxG_3xXE (RTVE Noticias). Del minuto 2.00 al 3.30 no consigo entenderlo. anaid3
¿Será que la guerra de Ucrania nos va a librar de pedófilos y homosexuales? anaidpreocupados
El partido gobernante en Rusia es un partido ultranacionalista, muy conservador y religioso.
Su partido homólogo en España es Vox, que comparte la misma ideología, que está en las antípodas de la izquierda.
Saludos.
Pues perdona que discrepe, porque aun siendo cierto en parte lo que dices, tu mensaje no deja de reforzar la propaganda de la OTAN, buscando asimilar a Putin y a Rusia con la ultraderecha europea, y desprestigiar así tanto a Rusia como a su Presidente.
Y ya vemos cómo VOX y el resto de la ultraderecha europea están a favor de la OTAN y en contra de Rusia, por lo que eso de que son partidos "homólogos" o afines en algún sentido, creo que tiene poca base -tampoco en cuestiones económicas, porque VOX es ultraliberal, mientras que el gobierno ruso no lo es-.
Como le señalaba a derfel en mi mensaje anterior (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1439502.html#msg1439502), el cambio legislativo ha sido aprobado por unanimidad y con el apoyo del Partido Comunista de la Federación Rusa, por lo que, en esta cuestión, habría que tener en cuenta, en mi opinión, tanto el carácter más tradicional de la sociedad rusa, como el intento de impedir que determinadas organizaciones -ONGs, etc.-, financiadas y/o apoyadas por el imperialismo, ejerzan su influencia desestabilizadora en Rusia.
Qué duda cabe, además, que estas cuestiones son discutidas incluso en nuestro país por parte de la izquierda y del movimiento feminista, principalmente el que se identifica como marxista y de clase, precisamente por usarse el tema LGTBI como una cuña tanto del capital como del imperialismo, como se señaló en este otro hilo:
https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124104.0.html
Un saludo.
Para abreviar el cuento a este alumno no aventajado: dado que lo dicho por
Putin ha sido suscrito también por el PC ruso en el parlamento por ¡unanimidad! (Ojo, que no veo unanimidad ni en los foros de izquierda), y, presumiblemente, el "cuento" LGTB etc. es una cuña capitalista (y más cosas malas) los no heteronormativos que se *****. Y, claro, la iglesia ortodoxa, muy tradicional como el "pueblo" ruso allí en primera fila, aplaudiendo. Pues me perdí en lo del opio del pueblo de principios del siglo pasado.
Disculpen.
Cita de: derfel en 13 Abril, 2023, 00:05:59 AM
Cita de: caminante en 12 Abril, 2023, 02:17:37 AM
Cita de: respublica en 12 Abril, 2023, 01:32:53 AM
Cita de: derfel en 11 Abril, 2023, 23:35:33 PM
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, que, entre otras cosas, ha pedido a Dios que perdone a los anglicanos porque se plantearon que Dios podría ser de género neutro (quizá porque lo considera femenino anaidpreocupados). Tal vez, las personas que no responden a la mayoría heterosexual (minorías y marginados) no disfruten de la tolerancia debida en todas partes.
https://www.izquierdadiario.es/Putin-quiere-ampliar-la-ley-anti-propaganda-gay-y-prohibir-todo-contenido-LGBTIQ-en-Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=RYIyxG_3xXE (RTVE Noticias). Del minuto 2.00 al 3.30 no consigo entenderlo. anaid3
¿Será que la guerra de Ucrania nos va a librar de pedófilos y homosexuales? anaidpreocupados
El partido gobernante en Rusia es un partido ultranacionalista, muy conservador y religioso.
Su partido homólogo en España es Vox, que comparte la misma ideología, que está en las antípodas de la izquierda.
Saludos.
Pues perdona que discrepe, porque aun siendo cierto en parte lo que dices, tu mensaje no deja de reforzar la propaganda de la OTAN, buscando asimilar a Putin y a Rusia con la ultraderecha europea, y desprestigiar así tanto a Rusia como a su Presidente.
Y ya vemos cómo VOX y el resto de la ultraderecha europea están a favor de la OTAN y en contra de Rusia, por lo que eso de que son partidos "homólogos" o afines en algún sentido, creo que tiene poca base -tampoco en cuestiones económicas, porque VOX es ultraliberal, mientras que el gobierno ruso no lo es-.
Como le señalaba a derfel en mi mensaje anterior (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1439502.html#msg1439502), el cambio legislativo ha sido aprobado por unanimidad y con el apoyo del Partido Comunista de la Federación Rusa, por lo que, en esta cuestión, habría que tener en cuenta, en mi opinión, tanto el carácter más tradicional de la sociedad rusa, como el intento de impedir que determinadas organizaciones -ONGs, etc.-, financiadas y/o apoyadas por el imperialismo, ejerzan su influencia desestabilizadora en Rusia.
Qué duda cabe, además, que estas cuestiones son discutidas incluso en nuestro país por parte de la izquierda y del movimiento feminista, principalmente el que se identifica como marxista y de clase, precisamente por usarse el tema LGTBI como una cuña tanto del capital como del imperialismo, como se señaló en este otro hilo:
https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124104.0.html
Un saludo.
Para abreviar el cuento a este alumno no aventajado: dado que lo dicho por Putin ha sido suscrito también por el PC ruso en el parlamento por ¡unanimidad! (Ojo, que no veo unanimidad ni en los foros de izquierda), y, presumiblemente, el "cuento" LGTB etc. es una cuña capitalista (y más cosas malas) los no heteronormativos que se *****. Y, claro, la iglesia ortodoxa, muy tradicional como el "pueblo" ruso allí en primera fila, aplaudiendo. Pues me perdí en lo del opio del pueblo de principios del siglo pasado.
Disculpen.
Creo que no he usado el término "cuento" para referirme al
tema (asunto) LGTBI, como tampoco considero que represente "más cosas malas", aunque sí creo que en algunas cuestiones derivadas de la Ley Trans hay discrepancias y yo mismo discrepo de ellas, mucho menos creo que deban "*****" (usando tu término en asteriscos, sea lo que sea).
Te aclaro que tengo profundo respeto por el colectivo LGTBI, lo que no impide la discrepancia sobre leyes concretas, sobre la presión en determinadas cuestiones de los lobbies LGTBI o intentar dar una explicación de lo que ocurre en tal o cual país -con una situación, en cualquier caso, distinta a la nuestra por motivos obvios-.
Por otra parte, lo cierto es que haces unas afirmaciones sobre los militantes del PCE y su presunta adherencia a Putin que no se corresponden con la realidad, ¿puede saberse por qué?
Y tampoco contestas al hecho de que en Ucrania el colectivo LGTBI también tiene problemas -aparentemente incluso más, al menos que sepamos- y, sin embargo, te centras en Rusia, ¿puede saberse también por qué?
Un saludo.
Cita de: caminante en 13 Abril, 2023, 00:33:35 AM
Cita de: derfel en 13 Abril, 2023, 00:05:59 AM
Cita de: caminante en 12 Abril, 2023, 02:17:37 AM
Cita de: respublica en 12 Abril, 2023, 01:32:53 AM
Cita de: derfel en 11 Abril, 2023, 23:35:33 PM
Cita de: RM en 11 Abril, 2023, 22:02:56 PM
El PCE también es actualmente en España un partido totalmente minoritario y utiliza las mismas excusas sobre el nazismo que los microcomunistas marginales.
Hablando de minorías y marginados: ¿alguien del foro podría explicarme cuál es la postura de Putin al respecto de las minorías LGTB y otras? Me sorprende escuchar hablar de nosotras (en femenino) a sobrios militantes (masculinos) y, a renglón seguido, mostrar un fervor incontenido hacia el dirigente ruso, que, entre otras cosas, ha pedido a Dios que perdone a los anglicanos porque se plantearon que Dios podría ser de género neutro (quizá porque lo considera femenino anaidpreocupados). Tal vez, las personas que no responden a la mayoría heterosexual (minorías y marginados) no disfruten de la tolerancia debida en todas partes.
https://www.izquierdadiario.es/Putin-quiere-ampliar-la-ley-anti-propaganda-gay-y-prohibir-todo-contenido-LGBTIQ-en-Rusia
https://www.youtube.com/watch?v=RYIyxG_3xXE (RTVE Noticias). Del minuto 2.00 al 3.30 no consigo entenderlo. anaid3
¿Será que la guerra de Ucrania nos va a librar de pedófilos y homosexuales? anaidpreocupados
El partido gobernante en Rusia es un partido ultranacionalista, muy conservador y religioso.
Su partido homólogo en España es Vox, que comparte la misma ideología, que está en las antípodas de la izquierda.
Saludos.
Pues perdona que discrepe, porque aun siendo cierto en parte lo que dices, tu mensaje no deja de reforzar la propaganda de la OTAN, buscando asimilar a Putin y a Rusia con la ultraderecha europea, y desprestigiar así tanto a Rusia como a su Presidente.
Y ya vemos cómo VOX y el resto de la ultraderecha europea están a favor de la OTAN y en contra de Rusia, por lo que eso de que son partidos "homólogos" o afines en algún sentido, creo que tiene poca base -tampoco en cuestiones económicas, porque VOX es ultraliberal, mientras que el gobierno ruso no lo es-.
Como le señalaba a derfel en mi mensaje anterior (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124033.msg1439502.html#msg1439502), el cambio legislativo ha sido aprobado por unanimidad y con el apoyo del Partido Comunista de la Federación Rusa, por lo que, en esta cuestión, habría que tener en cuenta, en mi opinión, tanto el carácter más tradicional de la sociedad rusa, como el intento de impedir que determinadas organizaciones -ONGs, etc.-, financiadas y/o apoyadas por el imperialismo, ejerzan su influencia desestabilizadora en Rusia.
Qué duda cabe, además, que estas cuestiones son discutidas incluso en nuestro país por parte de la izquierda y del movimiento feminista, principalmente el que se identifica como marxista y de clase, precisamente por usarse el tema LGTBI como una cuña tanto del capital como del imperialismo, como se señaló en este otro hilo:
https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,124104.0.html
Un saludo.
Para abreviar el cuento a este alumno no aventajado: dado que lo dicho por Putin ha sido suscrito también por el PC ruso en el parlamento por ¡unanimidad! (Ojo, que no veo unanimidad ni en los foros de izquierda), y, presumiblemente, el "cuento" LGTB etc. es una cuña capitalista (y más cosas malas) los no heteronormativos que se *****. Y, claro, la iglesia ortodoxa, muy tradicional como el "pueblo" ruso allí en primera fila, aplaudiendo. Pues me perdí en lo del opio del pueblo de principios del siglo pasado.
Disculpen.
Creo que no he usado el término "cuento" para referirme al tema (asunto) LGTBI, como tampoco considero que represente "más cosas malas", aunque sí creo que en algunas cuestiones derivadas de la Ley Trans hay discrepancias y yo mismo discrepo de ellas, mucho menos creo que deban "*****" (usando tu término en asteriscos, sea lo que sea).
Te aclaro que tengo profundo respeto por el colectivo LGTBI, lo que no impide la discrepancia sobre leyes concretas, sobre la presión en determinadas cuestiones de los lobbies LGTBI o intentar dar una explicación de lo que ocurre en tal o cual país -con una situación, en cualquier caso, distinta a la nuestra por motivos obvios-.
Por otra parte, lo cierto es que haces unas afirmaciones sobre los militantes del PCE y su presunta adherencia a Putin que no se corresponden con la realidad, ¿puede saberse por qué?
Y tampoco contestas al hecho de que en Ucrania el colectivo LGTBI también tiene problemas -aparentemente incluso más, al menos que sepamos- y, sin embargo, te centras en Rusia, ¿puede saberse también por qué?
Un saludo.
Caminante, intentaré responder.
De nuevo te das por aludido en exceso. En ningún momento sugiero que no respetes al colectivo homosexual. Sí, sugiero que me llama poderosamente la atención el seguidismo de tesis que se sostienen con dificultad única y exclusivamente porque "los enemigos de mis enemigos son mis amigos", y esto, aparte de simplista es peligroso y grave.
En cuanto a las cuestiones que me planteas: puedo leer y escuchar un claro posicionamiento del Comunismo a favor de Putin, sin ápice de crítica y me entristece y sorprende.
En cuanto a Ucrania o, peor aún, Hungría y Polonia (y muchas más que no paso a relacionar) por supuesto que lo condeno pero no lo veo una justificación, me parece un extracto de un pobre argumentario político del "y tú más".
No me esperen en la defensa de Hungría, Polonia o Ucrania; pero tampoco en la de Rusia.
Dicho todo ello, ¿Convienes que la actitud exterior de Putin es invasora e imperialista
también?¿No te llama la atención que un parlamento plural y realmente representativo apruebe algo así por unanimidad? ¿Lo defendemos a "capa y espada" a pesar de los desmanes llevamos a cabo? ¿Analizamos la realidad objetivamente buscando el porqué de mayorías sociales apoyando la derecha más reaccionaria en el este de Europa?
Un saludo.
NOTA A LOS FOREROS/AS: si tenéis problemas para llegar conectados con vuestro usuario a la última página de algún hilo (a mí me está pasando), entrad en cualquier página del hilo en cuestión y dadle a "responder" (sin citar). A partir de que publiquéis una respuesta, parece que el foro ya te deja acceder a la última página de ese hilo, citar, etc.
--------------------------------
A derfel
La verdad es que el tema este es bastante largo e incluye muchas cuestiones, pero intento resumirte:
1.- Si ves la entrevista a Clara Statello (https://ustealdia.org/foro/index.php?PHPSESSID=o640jlqh044ea6mj4vr5ov2de3&topic=124033.msg1439325#msg1439325), tendrás un resumen del origen del conflicto, que no es otro que un golpe de
Estado en Ucrania de corte filofascista/filonazi en el 2014, acompañado de una brutal represión política y cultural de la población. Este golpe fue apoyado por los EEUU y la UE, puesto que el legítimo Presidente, Yanukovich (que tuvo que huir del país), no estaba de acuerdo con la ruptura total de relaciones con Rusia que le exigían los EEUU y la UE (de forma más o menos resumida).
Cuando hablamos de "brutal represión política", no hablamos sólo de ilegalización de partidos -que también-, sino de masacres contra la población por motivos políticos (masacre de Odesa, con más de 50 personas asesinadas quemándolas vivas o rematándolas salvajemente por protestar contra el golpe) o político-culturales (bombardeos contra la población civil con miles de muertos en las regiones rusófonas del Donbass durante ocho años).
Esto que estoy diciendo no es un "punto de vista" ni mío ni de nadie, son hechos que aparecieron en el comienzo del conflicto en los medios occidentales y, que, posteriormente, "desaparecieron" de los medios, obviamente porque interesaba ocultarlo a los EEUU y a la UE.
Puedes ver el documental "Ucrania en Llamas" del norteamericano Oliver Stone, que se dejó en su momento en el hilo de actualidad general y que explica con bastante detalle toda esta cuestión:
https://www.youtube.com/watch?v=TwAGDXRlD2I
2.- Hay que señalar que el PC de la Federación Rusa (y otros partidos/grupos de izquierda en Rusia) ha estado exigiendo desde el 2014 a Putin que reconociera la independencia de las Repúblicas del Donbass y que les prestara ayuda militar para defenderse del gobierno golpista de Ucrania. Además, militantes de izquierda en países occidentales han apoyado o incluso acudido desde el 2014 al Donbass para ayudar de distintas formas.
Por tanto, esto no tiene nada que ver con Putin (sea de derechas o de izquierdas), más bien al contrario, a Putin se le critica por haber tardado demasiado en actuar.
El pasado febrero de 2022, Rusia reconoció formalmente a estas repúblicas como países independientes y, tras una solicitud formal de ayuda militar por parte de las mismas, Rusia comenzó la llamada "Operación Militar Especial". Tanto el derecho de autodeterminación como la ayuda militar a otros países, si así lo solicitan, entra dentro del derecho internacional, por lo que, desde un punto de vista técnico, no hay motivo para hablar de "invasión", menos aún teniendo en cuenta el contexto en el que estaban estas repúblicas desde el año 2014.
Por supuesto, para ser justos, hay que recordar que Putin ha estado intentando negociar con Ucrania, los EEUU y la UE en el marco de los Acuerdos de Minsk (I y II), acuerdos que ha quedado claro por las recientes declaraciones de Merkel y del ex-Presidente francés Hollande, que ni Ucrania ni los países occidentales tenían intención de cumplir y que se trataba sólo de una estrategia para ganar tiempo y fortalecer militarmente al régimen ucraniano.
Y sobre esto, hay que recordar también que los Acuerdos de Minsk lo que planteaban era una cierta autonomía para las regiones del Donbass y el respeto al uso de la lengua rusa, etc., pero no cuestionaban la pertenencia de estas regiones a Ucrania.
3.- Algunos partidos políticos de izquierda occidentales (el PCE, entre otros) han publicado ocasionalmente información sobre este conflicto y, por consiguiente, en sus análisis de la situación tienen en cuenta la realidad, de ahí la caracterización de Estado "nacional-fascista" de Ucrania en sus dos últimos Congresos. (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124033.msg1439457#msg1439457)
Y esto no tiene nada que ver, como dice RM, con "justificar" la intervención militar de Rusia en Ucrania el pasado febrero de 2022, pues el XX Congreso del PCE se celebró en el año 2017 y lo que se recoge en sus documentos no es más que un análisis objetivo de la realidad política de ese país desde el año 2014.
4.- Algunos partidos comunistas, entre ellos el PCE, han apoyado tradicionalmente lo que se conoce como "mundo multipolar", es decir, la ruptura con la hegemonía norteamericana (y de la OTAN) impuesta tras la desaparición de la URSS. Esto incluye el apoyo a estructuras como los BRICS y otras y, como es lógico, el apoyo a Rusia, pues Rusia ha sido seguramente la primera impulsora de este mundo multipolar. Esto es independiente del carácter político de Rusia o de los otros países que participan en estas estructuras, pues el problema principal es el imperialismo norteamericano y de la OTAN, mientras que si tal o cual país es de derechas o de izquierdas es una cuestión secundaria.
Obviamente, la dirección actual del PCE/IU no ha sabido o no ha querido resolver la aparente contradicción que se ha generado con la actuación de Rusia en Ucrania desde el pasado febrero de 2022. De forma resumida, no se han opuesto a la visión que la propaganda de guerra de la OTAN ha impuesto, lo que se ha materializado en posiciones ambiguas y "ni-nis" por parte de su Secretario General, Enrique Santiago, o abiertamente traidoras a cualquier principio comunista, como las del Coordinador de IU y ministro, Alberto Garzón, o la también ministra del PCE Yolanda Díaz, apoyando el envío de armas a un régimen como el Ucraniano.
5.- Sobre el tema LGTBI y "la derecha" y "la izquierda", creo que es indiscutible que tradicionalmente en los países occidentales, han sido los partidos de izquierdas, entre ellos los comunistas, los que han defendido los derechos de las minorías sexuales, mientras que la derecha ha mantenido, por regla general, posiciones reaccionarias al respecto.
No obstante, también hay que señalar que, desde un tiempo atrás -yo diría que una década al menos-, la cuestión LGTBI se ha estado usando por parte del capitalismo imperialista norteamericano como un elemento más para imponer su modelo de "democracia y libertades", que incluye principalmente el capitalismo salvaje en lo económico y, al mismo tiempo, en lo que respecta a la cuestión LGTBI, la promoción de las tesis "generistas" (el sexo/género es algo "sentido") frente a las tesis materialistas, más propias de la izquierda y del feminismo marxista (el sexo es algo biológico y, por tanto, material, mientras que el género es una construcción social que hay que abolir, por imponer determinados roles a las mujeres para someterlas).
Más allá de otras implicaciones de tipo social y político, parece claro que estas tesis "generistas" sirven a los intereses de la industria farmacéutica y médica y que, al mismo tiempo, se están usando para atacar a otros países que, por distintos motivos, no aceptan estos cambios culturales. El ataque en estos países se realiza mediante ONGs financiadas principalmente por el imperialismo norteamericano (no sólo en la cuestión LGTBI, también en otras).
Como también podemos observar en nuestro propio país, lo cierto es que hay una "agenda" por parte de estas ONGs, lobbies o como se les quiera llamar, que, además de pretender imponer estas tesis generistas, suelen defender otras cuestiones más allá de los derechos LGTBI -según los entienden ellos/as, claro-, tales como la legalización de la prostitución o la legalización de los vientres de alquiler, cuestiones, obviamente, enmarcadas dentro de una agenda ultraliberal y capitalista y por completo opuestas a los planteamientos de la izquierda y del feminismo marxistas, puesto que suponen un claro ataque a los derechos de las mujeres (las principales afectadas por la prostitución y por los vientres de alquiler, dos claras formas de explotación y sometimiento de las mujeres).
Como conclusión sobre este tema: no se puede ahora mismo calificar de "derecha" o de "reaccionario" al gobierno de ningún país por oponerse a este tipo de planteamientos, puesto que para la izquierda y el feminismo marxistas no son tampoco aceptables, cosa que podemos constatar más claramente por la ruptura que se ha producido en nuestro país en el feminismo a raíz de la llamada Ley Trans.
Un saludo.
Aquí tenemos las declaraciones de un "demócrata"ruso,que lucha contra los "nazis ucranianos":
https://www.20minutos.es/noticia/5121753/0/wagner-no-rehenes-m
Lula volvió aclarar su postura tras mostrarse neutral y dijo que la invasión rusa de Ucrania es inaceptable (https://www.infobae.com/america/mundo/2023/04/25/lula-volvio-aclarar-su-postura-tras-mostrarse-neutral-y-dijo-que-la-invasion-rusa-de-ucrania-es-inaceptable/?outputType=amp-type)
- Brasil está empeñado en conseguir socios para que Ucrania pueda quedarse con su territorio y el mundo no sufra de falta de alimentos y fertilizantes y pueda prosperar.
Saludos.
Cita de: respublica en 26 Abril, 2023, 01:51:29 AM
Lula volvió aclarar su postura tras mostrarse neutral y dijo que la invasión rusa de Ucrania es inaceptable (https://www.infobae.com/america/mundo/2023/04/25/lula-volvio-aclarar-su-postura-tras-mostrarse-neutral-y-dijo-que-la-invasion-rusa-de-ucrania-es-inaceptable/?outputType=amp-type)
- Brasil está empeñado en conseguir socios para que Ucrania pueda quedarse con su territorio y el mundo no sufra de falta de alimentos y fertilizantes y pueda prosperar.
Saludos.
Bueno, pues a ver qué dice Lula la próxima vez.
En cuanto a los cereales, parece que los problemas también tienen algo que ver con las políticas de los países occidentales:
1.- "La manzana de la discordia": el grano ucraniano quiebra la unidad de la Unión Europea | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/04/19/la-manzana-de-la-discordia-el-grano-ucraniano-quiebra-la-unidad-de-la-union-europea/)
2.- Polonia y Hungría prohíben temporalmente la importación de productos agrícolas ucranianos | Público (https://www.publico.es/internacional/polonia-hungria-prohiben-temporalmente-importacion-productos-agricolas-ucranianos.html#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-big)
Un saludo.
De interés lo que dice el Embajador de China en Francia:
El embajador de China en Francia cuestiona la soberanía de los países exsoviéticos | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/04/23/el-embajador-de-china-en-francia-cuestiona-la-soberania-de-los-paises-exsovieticos/)
(...) "En el derecho internacional, estos países de la antigua Unión Soviética no tienen estatus, cómo decirlo..., efectivo en el derecho internacional, porque no existe un acuerdo internacional para concretar su estatus como países soberanos", respondió Lu, agregando que, en su opinión, ahora lo más importante es detener el conflicto entre Moscú y Kiev y no hablar sobre el estatus de Crimea. (...)
Un saludo.
Me parece acertada la posición de Lula como progresista de izquierda,habla de invasión inaceptable y de una guerra y no utiliza los eufemusmos del invasor ruso de q es una legítima defensa o una operación militar especial.
Hay q apostar por el diálogo ,pero dejar claro quien ha sido el invasor y el agresor,el autócrata Putin.
El presidente chino Xi ha pedido a su homólogo ucraniano "calma y moderación" en la "cuestión nuclear", y le ha garantizado que "el respeto a la soberanía e integridad territorial" es "la base política" de las relaciones entre Pekín y Kiev. (RTVE)
Un buen artículo:
La ceguera y el servilismo de la izquierda ni-ni con respecto al imperialismo, y ahora con Ucrania (https://diario-octubre.com/2023/04/24/la-cueguera-y-el-servilismo-de-la-izquierda-ni-ni-con-respecto-al-imperialismo-y-ahora-con-ucrania/)
(https://www.lahaine.org/b2-img23/thumb_340_mOCRotzJ9oi2pQ7s.jpg)
En referencia al artículo "Euskal Herria, la corrupción del antiimperialismo al servicio de Rusia" de Aitor Aspuru y Omar Lopez, publicado en Naiz hacia el 11 de abril de este año
Un artículo que, plagado de insultos, critica a la manifestación antiOTAN y antiimperialista del 11 de marzo en Bilbao y a sus convocantes, realizada en el 37 aniversario del No a la OTAN de Euskal Herria con ocasión del Referéndum sobre la permanencia en este organismo. Todo en base a una paranoia antirrusa y a un desconocimiento absoluto de lo que es el imperialismo y de lo que está suponiendo para los pueblos de Europa y del mundo.
Un artículo, que se puede ubicar en la senda que ha tenido la izquierda ni-ni desde hace años, desde una supuesta neutralidad (ni Gaddafi ni OTAN, ni Assad ni OTAN, ahora ni OTAN ni Putin), de apoyar de hecho las intervenciones, amenazas, chantajes, revoluciones de colores y brutales agresiones del imperialismo, tanto en Libia, como en Siria, como en Yemen, como en Afganistán, como en Irán, como en Líbano, como en Venezuela, como en Nicaragua, como en gran parte del mundo. Y todo supuestamente bajo el paraguas de su pretendido antiimperialismo.
(...)
Un saludo.
Rusia sigue asesinando a población civil ucraniana inocente:
"Al menos 23 personas, entre ellos 5 niños, han muerto en el último ataque ruso con misiles y drones contra infraestructuras ucranianas, el mayor de los últimos dos meses, según datos facilitados por las autoridades locales. El Ejército ucraniano asegura que aviones rusos que sobrevolaban el mar Caspio han disparado más de veinte misiles contra diversas partes de Ucrania".(rtve)
"El Coordinador Humanitario en Ucrania de Naciones Unidas, Matthew Hollingworth, ha condenado la oleada de bombardeos de este viernes contra varias ciudades ucranianas, y ha asegurado que han sido los más intensos de las últimas semanas. "Es simplemente inexcusable que en lugares como Uman, lejos de la línea del frente, los civiles fueran asesinados mientras dormían en sus casas. Esto debe terminar", ha declarado Hollingworth". (RTVE)
Un buen análisis de Pascual Serrano sobre la situación geopolítica mundial actual:
El ocaso del predominio occidental (https://www.cronicalibre.com/investigacion/el-ocaso-del-predominio-occidental/)
Saludos.
Cita de: respublica en 02 Mayo, 2023, 12:37:49 PM
Un buen análisis de Pascual Serrano sobre la situación geopolítica mundial actual:
El ocaso del predominio occidental (https://www.cronicalibre.com/investigacion/el-ocaso-del-predominio-occidental/)
Saludos.
Un buen artículo, de un periodista acusado de "prorruso" y despedido de Eldiario.es, aparentemente por mantener una narrativa independiente.
Está mal que lo diga, pero coincide con lo que algunos hemos venido señalando. Al final, la realidad se impone.
El único riesgo es que la OTAN decida iniciar o provocar una guerra mundial, que sería nuclear, para intentar mantener su hegemonía.
En relación a lo anterior y a la necesidad de defender el socialismo real como única forma de oponerse a la sobreexplotación que se va a derivar de la pérdida de las colonias, no podemos más que apoyarnos y apoyar a aquellos que analizan correctamente la realidad, dicen la verdad y no actúan de forma oportunista fortaleciendo al capitalismo imperialista occidental.
Me estoy refiriendo a que hay que apoyar a partidos como el Partido Comunista de los Pueblos de España y otros grupos en la misma línea, más todos los comunistas y antiimperialistas sueltos sin partido. Con respecto a la socialdemocracia, antigua o nueva, lo único que cabe es oponerse sin contemplaciones y ayudar a desenmascarar sus mentiras y su oportunismo.
Un saludo.
Al hilo de lo dicho en el artículo de Pascual Serrano, otro robo descarado, en este caso a Venezuela:
Maduro repudia decisión de EEUU de entregar Citgo a un sector de oposición venezolana (https://diario-octubre.com/2023/05/02/maduro-repudia-decision-de-eeuu-de-entregar-citgo-a-un-sector-de-oposicion-venezolana/)
"Hoy el Gobierno de Estados Unidos sacó un resolución entregándole la venezolana Citgo a una gente de la oposición de la Plataforma Unitaria (...) una resolución indigna que es un mensaje directo de entreguismo, han decidido entregarle Citgo a un grupo de gente desconocida, supuestamente la directiva de la Asamblea Nacional (parlamento unicameral) pasada que ya en Venezuela no existe (...) para que la vendan y para que hagan con Citgo lo que bien ellos quieran", expresó Maduro durante una alocución en la marcha por el Día del Trabajador. (...)
"Esta decisión del Gobierno de Estados Unidos es una burla y es una bofetada a la conferencia internacional convocada en Bogotá y a la petición casi unánime de levantar las sanciones sobre Venezuela (...) nosotros rechazamos y repudiamos el robo de la empresa Citgo por parte del Gobierno de Estados Unidos y por parte de la Plataforma Unitaria de Venezuela", comentó.
De igual manera, denunció que se trata del robo de la empresa venezolana valorada en más de 8.000 millones de dólares.
"Un robo descarado de una empresa estimada en más de 8.000 millones de dólares, con más de 10.000 bombas de gasolina en Estados Unidos, un robo descarado de una empresa que da anualmente más de 1.000 millones de dólares, el Gobierno de Estados Unidos toma esta decisión repudiable contra el pueblo de Venezuela y la soberanía de Venezuela y todos debemos rechazarla", comentó. (...)
Un saludo.
9 años de la masacre impune en la Casa de los Sindicatos de Odesa, donde neonazis ucranianos quemaron vivas a 48 personas - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/02/9-anos-de-la-masacre-impune-en-la-casa-de-los-sindicatos-de-odesa-donde-neonazis-ucranianos-quemaron-vivas-a-48-personas/)
Este 2 de mayo se cumple el noveno aniversario de la masacre en la Casa de los Sindicatos de Odesa, cuando neonazis ucranianos deliberadamente prendieron fuego al edificio donde se escondían ciudadanos contrarios al golpe de Estado y a la política de las nuevas autoridades de Kiev después de enfrentamientos con radicales.
Como resultado de las acciones inhumanas de los nacionalistas ucranianos, más de 200 personas resultaron heridas y otras 48 murieron calcinadas o por inhalación de humo, o fallecieron tras saltar de las ventanas del edificio envuelto en llamas y ser rematadas por los radicales ucranianos. Los responsables de esta tragedia, que prácticamente se transmitió en vivo, aún no han sido castigados, siguen en libertad y hasta se dedican a actividades públicas en Ucrania. (...)
Un saludo.
No, el gobierno de Zelenski no es un "régimen neonazi"
El presidente ruso, al comienzo de su discurso, se refirió al gobierno ucraniano liderado por Volodímir Zelenski como "régimen neonazi". Putin ya había dicho que el "neonazismo" se había "elevado a Ucrania al rango de política nacional" en la intervención que hizo tres días antes de que las tropas rusas entrasen en el territorio ucraniano.
Es FALSO. Una declaración firmada por más de 300 académicos especializados en el nazismo, el Holocausto y la Segunda Guerra Mundial lo ha desmentido: "La propaganda rusa ha pintado al Estado ucraniano como nazi y fascista desde que las fuerzas especiales rusas entraran por primera vez en Ucrania en 2014 [...]. Fue propaganda en 2014. Sigue siendo propaganda hoy". Los académicos añaden en su declaración, citada también por la agencia de verificación FactCheck.org, que Ucrania, "como cualquier otro país, tiene extremistas de derecha y grupos xenófobos violentos", pero califican la narrativa difundida por el Kremlin como "falsa" y "objetivamente errónea".
(verificat.cat)28/02723
Robert F. Kennedy Jr. se presenta como candidato a la presidencia de los EEUU por el Partido Demócrata. Un artículo de interés con sus opiniones sobre Ucrania, la censura en los medios de comunicación y las relaciones internacionales.
Hay que recordar que a R.F. Kennedy tiene un historial de lucha contra las grandes farmacéuticas y otras grandes corporaciones industriales norteamericanas y que lo acusaron de "antivacunas" por denunciar la falta de información y los posibles efectos secundarios de las vacunas de Pfizer/Moderna y por oponerse a la obligatoriedad de la vacunación.
En fin, que habla con más claridad que la "izquierda de la izquierda" española y europea.
Dudo que tenga muchas posibilidades, pero a veces los milagros ocurren:
"Deberíamos haber escuchado a Putin durante muchos años": Robert F. Kennedy Jr. reflexiona sobre el papel de EE.UU. en el conflicto ucraniano - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/04/deberiamos-haber-escuchado-a-putin-durante-muchos-anos-robert-f-kennedy-jr-reflexiona-sobre-el-papel-de-ee-uu-en-el-conflicto-ucraniano/)
Moscú ha ofrecido repetidamente llegar a un acuerdo sobre las regiones de Donbass, cuyos residentes han sido asesinados por Kiev durante años, pero Washington ha desencadenado una guerra contra Rusia a manos de los ucranianos, que ahora sufren grandes pérdidas, afirma el sobrino del exmandatario estadounidense John F. Kennedy
(...)
En este conflicto EE.UU. debe hacer "lo que es razonable, lo que salva vidas", afirma el político, recordando las palabras de su tío, que afirmó: "Si quieres conseguir la paz, tienes que ponerte en el lugar del otro". También reconoce que Washington "apoyó esencialmente el golpe de Estado en 2014 contra el Gobierno democráticamente elegido de Ucrania".
"Si te fijas en eso, y te pones en la posición de Rusia, dices: 'Vale, EE.UU., nuestro mayor enemigo, nos está tratando como un enemigo. Ahora ha tomado el Gobierno de una nación y lo ha vuelto hostil a nosotros, y luego ha empezado a aprobar leyes que son perjudiciales para esta gigantesca población rusa [en las Repúblicas Populares de Donbass]'", dijo, señalando que si México, por ejemplo, hiciera contra la población estadounidense que vive allí lo mismo que lo que las autoridades ucranianas han hecho contra los residentes de Donbass en los últimos años, las tropas estadounidenses "invadirían el país en un segundo".
Puntos clave necesarios para poner fin al conflicto
Kennedy Jr. sostiene que hay tres puntos clave necesarios para poner fin a las hostilidades, señalando que si se tienen en cuenta los acuerdos de Minsk, éstos "establecen la base para un acuerdo final".
Así, según sus palabras, las regiones de Donbass, "que tienen un 80 % de población de etnia rusa, rusos que estaban siendo asesinados sistemáticamente por el Gobierno ucraniano", tienen que ser autónomas dentro de Ucrania y ser protegidas para "poner fin al derramamiento de sangre".
Además, a su juicio, Washington tiene que retirar sus sistemas antimisiles Aegis, equipados con los mismos lanzadores de misiles que se utilizan para disparar los misiles de crucero Tomahawk, cuya capacidad de ataque puede albergar cualquier tipo de explosivo, incluyendo cabezas nucleares, a 70 millas (unos 113 km) de la frontera rusa. Recordó que cuando la URSS desplegó misiles en Cuba en 1962, a 1.500 millas (unos 2.414 km) de Washington DC, las autoridades estadounidenses se mostraron dispuestas a invadir la isla.
Y por último, el político opina que su país también debería aceptar no incluir Ucrania en la OTAN. "Creo que basándose en estos tres puntos, alguien como yo podría resolver esta guerra. No creo que los neoconservadores sean capaces de resolverla, ni la gente que rodea al presidente [de EE.UU. Joe] Biden, ya que ellos fueron los que crearon el problema. No creo que lo reconozcan nunca", declaró, pero añadiendo que, en cualquier caso, él "no justifica la invasión bárbara e ilegal de Ucrania".
(...)
Un saludo.
https://www.verificat.cat/es/fact-check/cinco-mentiras-sobre-la-guerra-en-ucrania-el-discurso-de-putin-verificado
A Hungría se la acusará de derechista o de no sé qué, pero es de los países de Europa que más sentido común y dignidad está demostrando actualmente. Un par de noticias que sirven para reflexionar sobre los parámetros políticos que manejamos, qué es lo que consideramos importante y qué secundario y sobre las patrañas que nos cuentan sobre el mundo. Muy bien por los húngaros. Vía Diario Octubre:
1.- "No han salido de su infancia": Orban explica quién se beneficia del conflicto ucraniano (https://diario-octubre.com/2023/05/06/no-han-salido-de-su-infancia-orban-explica-quien-se-beneficia-del-conflicto-ucraniano/)
"La guerra siempre tiene una razón de ser (...) Pero siempre se unen diferentes intereses: se pueden vender armas. Los fabricantes de armas prosperan. Si nos fijamos en las cifras bursátiles de las empresas fabricantes de armas, el crecimiento es enorme", declaró Orban en una entrevista con Radio Kossuth.
El primer ministro húngaro recordó que hay importantes círculos económicos occidentales, entre los que se encuentra el multimillonario estadounidense George Soros, que "siempre han soñado con pisar de algún modo suelo ucraniano —y lo han conseguido—, así como acceder a los recursos naturales de Rusia". Orban recordó cómo en los años 90, durante la época de Borís Yeltsin, Occidente y EEUU querían invertir en la producción rusa y así "sobre una base comercial adquirir los recursos naturales rusos".
"El presidente ruso, [Vladímir] Putin, que sucedió a Yeltsin, puso fin a aquello, los echó del país y devolvió [a su país] el control sobre los recursos económicos rusos", compartió.
El primer ministro planteó que una situación en la que Rusia es derrotada y se resigna a la derrota se parece más a un cuento de hadas.
"No puedo imaginar que alguien pueda derrotar a una potencia nuclear. Pensar que los rusos se quedarán de brazos cruzados viendo cómo les derrotan, cómo rompen su sistema político, cómo asesinan a su presidente, cómo atacan con drones la Plaza Roja (...) Creer que ellos [los rusos] observarán en silencio y se resignarán a la derrota militar es de quienes no han salido de su infancia. Esto ocurre en un cuento de hadas, no en la realidad", concluyó. (...)
2.- "No es un virrey": Hungría exige respeto a embajador de EEUU (https://diario-octubre.com/2023/05/06/no-es-un-virrey-hungria-exige-respeto-a-embajador-de-eeuu/)
(...) "Quisiera subrayar que un embajador es un embajador y no un virrey (...) Sería bueno que la otra parte también muestre respeto mutuo", dijo el jefe de la diplomacia húngara en una rueda de prensa transmitida por las redes sociales.
Sus declaraciones se producen después de que la Embajada estadounidense apoyara la instalación de pancartas antirrusas en las calles de Budapest.
Szijjarto criticó la postura del embajador estadounidense Pressman, quien sugirió que Hungría debería implicarse en el conflicto en Ucrania.
"La propaganda belicista es brillante y lo vemos por las pancartas y las declaraciones que se hacen. Pero no es lo que pedimos. Hungría no busca la guerra. Hungría busca la paz. No queremos guerra, queremos paz", enfatizó.
Szijjarto subrayó que Hungría está con la mayoría global que apuesta por una solución pacífica al problema ucraniano.
"No hay cantidad de pancartas, ruedas de prensa y dólares para la oposición que obligue al Gobierno de Hungría a desistir de su compromiso con la paz", apostilló.
3.- Y desde otros continentes, Cuba, Nicaragua, Venezuela y Siria muestran su rechazo al ataque al Kremlin:
Díaz-Canel rechaza los ataques al Kremlin: "Cuba condena todos los actos de terrorismo" (https://diario-octubre.com/2023/05/05/diaz-canel-rechaza-los-ataques-al-kremlin-cuba-condena-todos-los-actos-de-terrorismo/)
El presidente de Cuba, Miguel Díaz-Canel, condenó los intentos de ataques con drones en contra de la residencia del presidente ruso, Vladímir Putin, en el Kremlin, la madrugada del 3 de mayo.
Un saludo.
"El régimen de Vladímir Putin vuelve a contratar a su aliado Irán 6.000 unidades de drones como los que ya ha utilizado para atacar al país vecino y generar graves daños en infraestructuras ucranianas.
----------------
Rusia ha ejecutado una serie de ataques con "drones kamikaze" en Ucrania durante las últimas semanas, afectando la infraestructura civil y sembrando el terror en ciudades del país lejos de la primera línea de la guerra.
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Los rusos están usando estos drones poco sofisticados contra grandes objetivos como ciudades. Como mencionan, estos ataques no tienen ninguna utilidad militar.
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Drones suicidas rusos provocan el terror en Kiev, capital de Ucrania«Todas las noches y todas las mañanas el enemigo aterroriza a la población. Los drones suicidas y misiles atacan toda Ucrania»,
Cita de: caminante en 07 Mayo, 2023, 02:51:49 AM
A Hungría se la acusará de derechista o de no sé qué, pero es de los países de Europa que más sentido común y dignidad está demostrando actualmente. Un par de noticias que sirven para reflexionar sobre los parámetros políticos que manejamos, qué es lo que consideramos importante y qué secundario y sobre las patrañas que nos cuentan sobre el mundo. Muy bien por los húngaros. Vía Diario Octubre:
1.- "No han salido de su infancia": Orban explica quién se beneficia del conflicto ucraniano (https://diario-octubre.com/2023/05/06/no-han-salido-de-su-infancia-orban-explica-quien-se-beneficia-del-conflicto-ucraniano/)
"La guerra siempre tiene una razón de ser (...) Pero siempre se unen diferentes intereses: se pueden vender armas. Los fabricantes de armas prosperan. Si nos fijamos en las cifras bursátiles de las empresas fabricantes de armas, el crecimiento es enorme", declaró Orban en una entrevista con Radio Kossuth.
El primer ministro húngaro recordó que hay importantes círculos económicos occidentales, entre los que se encuentra el multimillonario estadounidense George Soros, que "siempre han soñado con pisar de algún modo suelo ucraniano —y lo han conseguido—, así como acceder a los recursos naturales de Rusia". Orban recordó cómo en los años 90, durante la época de Borís Yeltsin, Occidente y EEUU querían invertir en la producción rusa y así "sobre una base comercial adquirir los recursos naturales rusos".
"El presidente ruso, [Vladímir] Putin, que sucedió a Yeltsin, puso fin a aquello, los echó del país y devolvió [a su país] el control sobre los recursos económicos rusos", compartió.
El primer ministro planteó que una situación en la que Rusia es derrotada y se resigna a la derrota se parece más a un cuento de hadas.
"No puedo imaginar que alguien pueda derrotar a una potencia nuclear. Pensar que los rusos se quedarán de brazos cruzados viendo cómo les derrotan, cómo rompen su sistema político, cómo asesinan a su presidente, cómo atacan con drones la Plaza Roja (...) Creer que ellos [los rusos] observarán en silencio y se resignarán a la derrota militar es de quienes no han salido de su infancia. Esto ocurre en un cuento de hadas, no en la realidad", concluyó. (...)
2.- "No es un virrey": Hungría exige respeto a embajador de EEUU (https://diario-octubre.com/2023/05/06/no-es-un-virrey-hungria-exige-respeto-a-embajador-de-eeuu/)
(...) "Quisiera subrayar que un embajador es un embajador y no un virrey (...) Sería bueno que la otra parte también muestre respeto mutuo", dijo el jefe de la diplomacia húngara en una rueda de prensa transmitida por las redes sociales.
Sus declaraciones se producen después de que la Embajada estadounidense apoyara la instalación de pancartas antirrusas en las calles de Budapest.
Szijjarto criticó la postura del embajador estadounidense Pressman, quien sugirió que Hungría debería implicarse en el conflicto en Ucrania.
"La propaganda belicista es brillante y lo vemos por las pancartas y las declaraciones que se hacen. Pero no es lo que pedimos. Hungría no busca la guerra. Hungría busca la paz. No queremos guerra, queremos paz", enfatizó.
Szijjarto subrayó que Hungría está con la mayoría global que apuesta por una solución pacífica al problema ucraniano.
"No hay cantidad de pancartas, ruedas de prensa y dólares para la oposición que obligue al Gobierno de Hungría a desistir de su compromiso con la paz", apostilló.
3.- Y desde otros continentes, Cuba, Nicaragua, Venezuela y Siria muestran su rechazo al ataque al Kremlin:
Díaz-Canel rechaza los ataques al Kremlin: "Cuba condena todos los actos de terrorismo" (https://diario-octubre.com/2023/05/05/diaz-canel-rechaza-los-ataques-al-kremlin-cuba-condena-todos-los-actos-de-terrorismo/)
El presidente de Cuba, Miguel Díaz-Canel, condenó los intentos de ataques con drones en contra de la residencia del presidente ruso, Vladímir Putin, en el Kremlin, la madrugada del 3 de mayo.
Un saludo.
Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
derfel:+1 por tu ironía
¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía
¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.
Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.
Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.
De
RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.
Un saludo.
Pues sigues sin tener suerte,yo no debato ya contigo ni respondo a tus preguntas.Lo siento.
Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía
¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.
Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.
Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.
De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.
Un saludo.
En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.
Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:10:13 AM
Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía
¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.
Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.
Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.
De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.
Un saludo.
En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.
De acuerdo, pero, según tú, ¿seguimos enviando armas y manteniendo la guerra?
En cuanto al "olor metálico a sangre y pólvora" en nuestros salones, durante los ocho años que los gobiernos golpistas y filofascistas, que tanto parecéis defender, han estado bombardeando a la población civil del Donbass, tampoco parece que haya llegado a los salones de nadie. Sorprende esta gran preocupación ahora que Rusia ha decidido intervenir.
Por otra parte, el discurso de la OTAN de la presunta amenaza por parte de Rusia a otros países (Finlandia, etc.) no es más que eso, un discurso de la OTAN y una patraña. Por supuesto, a estas alturas y si se sigue provocando y hostigando a Rusia, tampoco hay que descartar nada, pero eso no depende de Rusia, sino de la OTAN.
Un saludo.
Cita de: caminante en 09 Mayo, 2023, 00:23:18 AM
Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:10:13 AM
Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía
¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.
Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.
Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.
De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.
Un saludo.
En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.
De acuerdo, pero, según tú, ¿seguimos enviando armas y manteniendo la guerra?
En cuanto al "olor metálico a sangre y pólvora" en nuestros salones, durante los ocho años que los gobiernos golpistas y filofascistas, que tanto parecéis defender, han estado bombardeando a la población civil del Donbass, tampoco parece que haya llegado a los salones de nadie. Sorprende esta gran preocupación ahora que Rusia ha decidido intervenir.
Por otra parte, el discurso de la OTAN de la presunta amenaza por parte de Rusia a otros países (Finlandia, etc.) no es más que eso, un discurso de la OTAN y una patraña. Por supuesto, a estas alturas y si se sigue provocando y hostigando a Rusia, tampoco hay que descartar nada, pero eso no depende de Rusia, sino de la OTAN.
Un saludo.
No sé a qué te refieres con la guerra. Es una "Operación militar especial".
Por otra parte, caminante, ¿por qué no se plantea "soltarnos el brazo" en terminología RRSS? Sinceramente le alabo el esfuerzo por predicar pero tengo la impresión de que lo hace "en el desierto".
Resulta agotador aplicar el "don't feed...".
Sin acritud.
Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:25:32 AM
Cita de: caminante en 09 Mayo, 2023, 00:23:18 AM
Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:10:13 AM
Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía
¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.
Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.
Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.
De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.
Un saludo.
En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.
De acuerdo, pero, según tú, ¿seguimos enviando armas y manteniendo la guerra?
En cuanto al "olor metálico a sangre y pólvora" en nuestros salones, durante los ocho años que los gobiernos golpistas y filofascistas, que tanto parecéis defender, han estado bombardeando a la población civil del Donbass, tampoco parece que haya llegado a los salones de nadie. Sorprende esta gran preocupación ahora que Rusia ha decidido intervenir.
Por otra parte, el discurso de la OTAN de la presunta amenaza por parte de Rusia a otros países (Finlandia, etc.) no es más que eso, un discurso de la OTAN y una patraña. Por supuesto, a estas alturas y si se sigue provocando y hostigando a Rusia, tampoco hay que descartar nada, pero eso no depende de Rusia, sino de la OTAN.
Un saludo.
No sé a qué te refieres con la guerra. Es una "Operación militar especial".
Por otra parte, caminante, ¿por qué no se plantea "soltarnos el brazo" en terminología RRSS? Sinceramente le alabo el esfuerzo por predicar pero tengo la impresión de que lo hace "en el desierto".
Resulta agotador aplicar el "don't feed...".
Sin acritud.
Nunca se predica en el desierto. En cuanto a la "guerra", claro que hay una guerra, la guerra de la OTAN contra Rusia. La Operación Militar Especial es la que lleva a cabo Rusia en Ucrania, que es una cosa muy distinta.
Pero la pregunta tan sencilla que parece que ni tú ni
RM estáis dispuestos a responder es si hay que seguir enviando armas o no. ¿Qué tiene que hacer nuestro gobierno en tu/vuestra opinión?
Un saludo.
Nazis por doquier para justificar la ofensiva en Ucrania
El Kremlin, conocedor del dogma que supone el recuerdo de la hazaña bélica, ha intentado establecer paralelismos entre la ofensiva actual en Ucrania y la Gran Guerra Patriótica, como se suele llamar a la Segunda Guerra Mundial.
https://www.epe.es/es/internacional/20230509/nazis-doquier-justificar-ofensiva-ucrania-87080597
"El secretario general de la ONU, António Guterres, ha señalado que las negociaciones de paz no son posibles en este momento."Las dos partes están convencidas de que pueden ganar.
Esta fue una invasión rusa contra la ley internacional, contra la Carta de Naciones Unidas, pero no veo a Rusia en este momento dispuesta a retirarse de los territorios que ocupa
Creo que Ucrania tiene la esperanza de retomarlos",
(entrevista con el diario El País).
...El Secretario General de la ONU ,Guterres denunció la violación de la Carta de la ONU por la invasión rusa, además del sufrimiento y la devastación causados a Ucrania y
su población, e hizo un llamamiento a la "negociación, mediación,
conciliación y arbitraje" en el conflicto. "Debemos intentarlo todo
para resolver pacíficamente nuestros desencuentros".
Cita de: RM en 10 Mayo, 2023, 15:32:49 PM
...El Secretario General de la ONU ,Guterres denunció la violación de la Carta de la ONU por la invasión rusa, además del sufrimiento y la devastación causados a Ucrania y
su población, e hizo un llamamiento a la "negociación, mediación,
conciliación y arbitraje" en el conflicto. "Debemos intentarlo todo
para resolver pacíficamente nuestros desencuentros".
Muy bien por la hablar de resolver los problemas mediante negociaciones y no la guerra, aunque también Antonio Guterres dice que ahora mismo no se dan las condiciones para iniciar negociaciones de paz, cosa que evidentemente no es así, sino que, simplemente, la OTAN está empeñada en ganar la guerra contra Rusia a costa del sufrimiento del pueblo ucraniano, el ruso y el europeo.
La realidad es que Guterres no es imparcial, por eso no dice que las amenazas a otros países también son ilegales, como las que lleva la OTAN realizando, entre otros, contra Rusia, con la ampliación de esta organización hacia el Este durante los últimos 30 años, incumpliendo, además, las promesas que se le hicieron a Gorbachov y con el objetivo claro de incluir a Ucrania en la OTAN.
Y tampoco dice que son ilegales las sanciones unilaterales, que se están aplicando a Rusia sin que la ONU las haya aprobado.
Y tampoco dice nada sobre la situación en otros conflictos, por ejemplo Siria, cuyo territorio lleva más de diez años ocupado por tropas extranjeras, entre otras, de los EEUU.
Y así podemos seguir con muchos más ejemplos, pero el hecho es que para que Guterres tuviese alguna credibilidad, tendría que denunciar esas otras cosas, además del golpe de Estado de corte fascista que se dio en Ucrania en el 2014 con el apoyo occidental, que también atenta contra la legalidad internacional, o la situación política de ese país a partir de entonces, con masacres contra la población civil y con 16 partidos políticos ilegalizados, entre otros el Comunista, que es, precisamente, la primera cosa que hacen los fascistas.
Sobre todas estas cosas, Guterres no tiene nada que decir al parecer.
Un saludo.
Cita de: RM en 09 Mayo, 2023, 16:40:09 PM
Nazis por doquier para justificar la ofensiva en Ucrania
El Kremlin, conocedor del dogma que supone el recuerdo de la hazaña bélica, ha intentado establecer paralelismos entre la ofensiva actual en Ucrania y la Gran Guerra Patriótica, como se suele llamar a la Segunda Guerra Mundial.
https://www.epe.es/es/internacional/20230509/nazis-doquier-justificar-ofensiva-ucrania-87080597
Me sorprende tu empeño en dar publicidad a la propaganda de la OTAN y en blanquear el fascismo en Ucrania, a pesar de todas las pruebas que existen y de las denuncias que se han venido haciendo desde hace ya nueve años, tanto por las actuaciones de los diversos gobiernos ucranianos desde el 2014 como por la presencia de elementos neonazis, inclusive en el ejército, cuestión ésta que se ha tratado incluso en las entrevistas de Javier Fortes en 24 horas -que ya es decir-.
No hace mucho se señaló aquí mismo que incluso el gobierno de Polonia se quejó al gobierno Ucraniano por las conmemoraciones a personajes claramente vinculados al nazismo durante la ocupación nazi de Ucrania, personajes y formaciones políticas y militares que participaron en matanzas de judios, comunistas y polacos y que ahora son tratados como héroes nacionales de Ucrania, entre ellos,
Stepan Bandera, como digo, convertido en héroe nacional de Ucrania:
El homenaje a Stepan Bandera levanta ampollas en Polonia - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/05/el-homenaje-a-stepan-bandera-levanta-ampollas-en-polonia/)
(...) El 1 de enero el gobierno ucraniano organizó una serie de actos para conmemorar el cumpleaños del nazi Stepan Bandera y el primer ministro polaco, Mateusz Morawiecki, ha expresado su indignación al primer ministro ucraniano, Denys Shmyhal.
"No tengo suficientes palabras de indignación por todo tipo de acciones que alaban o saludan a los responsables de crímenes en Volhynia. Entre 100.000 y 200.000 polacos murieron a manos de los ucranianos en aquella época. Fue un genocidio. Nunca lo olvidaremos... Hoy, hace unas horas, he hablado de ello con el Primer Ministro ucraniano y le he expresado mi actitud absolutamente negativa hacia todos aquellos que no entienden esto y perpetúan la memoria de Bandera", dijo Morawiecki.
En 2016 la Cámara Baja del Parlamento polaco aprobó una resolución que se reconocía el 11 de julio como día de conmemoración de las víctimas de las matanzas cometidas por los nazis ucranianos contra la población polaca. (...)Otro artículo de interés, basado en una obra de un historiador italiano sobre la historia de Ucrania y este conflicto, señala lo siguiente sobre Stepan Bandera:
La verdad sobre la guerra ruso-ucraniana - El Viejo Topo (https://www.elviejotopo.com/topoexpress/la-verdad-sobre-la-guerra-ruso-ucraniana/)
(...) A continuación, Pondrelli desmonta la operación de «santificar» a Bandera como padre de la patria ucraniana, fruto de un flagrante intento de revisionismo histórico, según el cual Bandera fue el líder de las formaciones nacionalistas ucranianas que lucharon tanto contra los soviéticos como contra los nazis durante la Segunda Guerra Mundial, mientras que existen pruebas abundantes e incontrovertibles de que estas formaciones estaban estrechamente vinculadas al ejército nazi de ocupación y compartían sus crímenes de guerra, incluida la participación activa en el exterminio de cientos de miles de judíos ucranianos. La patraña de Bandera como héroe nacional comprometido en dos frentes se basa en el hecho de que Hitler ordenó en un momento dado su detención, pero ésta, explica Pondrelli, no se debió a disputas ideológicas, sino al hecho de que Bandera exigía una Ucrania independiente (¡sin cuestionar su alianza con el Reich nazi!), como prueba también el hecho de que fuera liberado en 1944 para permitirle luchar contra los soviéticos junto a los nazis. (...)Como vemos también incluso en países de la Unión Europea (https://ustealdia.org/foro/index.php?PHPSESSID=bv0362478u3i7tsami3buae7sn&topic=119977.msg1440035#msg1440035), todo esto no es más que revisionismo histórico de corte anticomunista y claramente pro-fascista impulsado por la OTAN, así es que, como digo, sorprende tu empeño en darle publicidad en el foro.
Un saludo.
https://www.verificat.cat/es/fact-check/cinco-mentiras-sobre-la-guerra-en-ucrania-el-discurso-de-putin-verificado
"El ministro de Defensa de Polonia, Mariusz Blaszczak, ha confirmado este lunes desde Canadá que las autoridades polacas han enviado a Ucrania una decena de aviones de combate modelo MiG-29, una de las principales demandas de las Fuerzas Armadas ucranianas en el marco de la guerra contra Rusia.
Blaszczak ha puesto así en valor la determinación de Varsovia a la hora de apoyar los intereses de Kiev y ha instado a otros países a sumarse a su liderazgo, si bien ha incidido en que Polonia no busca "presionar" a sus aliados. "Estamos tratando de apoyar a Ucrania, que también está luchando por nuestra libertad", ha manifestado.
Polonia se comprometió hace meses a entregar a las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta una veintena de aviones de combate modelo MiG-29"(8/5/23)
El gobierno polaco antinazi está indignado por las simpatías nazis del gobierno ucraniano y por ello le regala 20 aviones a los nazis ucranianos para luchar contra los antinazis rusos.
anaidpreocupados bebespole
LOS NIÑOS Y NIÑAS NO PUEDEN SER OBJETIVO DE GUERRA
Al menos 5,5 millones de niños y niñas de Ucrania están en grave peligro de sufrir daños físicos, graves trastornos emocionales y desplazamientos tras la escalada del conflicto. El bombardeo implacable ya ha obligado a 1,5 millones de niños y niñas a huir del país.
Más de 3.000 centros educativos han sido bombardeados desde que empezó el conflicto. Los niños y niñas en Ucrania se han visto obligados a esconderse bajo tierra una media de unas 920 horas durante el primer año de guerra, lo que equivale a 38,3 días o más de un mes.
Esto demuestra el desprecio absoluto por los derechos fundamentales de los niños y niñas. Los ataques contra escuelas y hospitales están clasificados por las Naciones Unidas como una de las seis violaciones graves cometidas contra la infancia. Rusia debe detener inmediatamente estos bombardeos y cumplir con el Derecho Internacional Humanitario.
Una vez más nos encontramos con que esta es una guerra contra la infancia.
(ONG Saven the children)
Nada nuevo que no supiéramos desde el 2014 o que no se haya dicho ya aquí, pero se pide difusión para este artículo de Maxim Goldarb, Presidente de la Unión de Fuerzas de Izquierda (por un Nuevo Socialismo), formación política de izquierdas en Ucrania, de modo que aquí lo dejo (el título lo dice todo).
Ucrania: Las personas que se oponen al régimen actual están detenidas o muertas - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/11/ucrania-las-personas-que-se-oponen-al-regimen-actual-estan-detenidas-o-muertas/)
La represión empleada por el actual régimen para luchar contra quienes discrepan ha convertido a Ucrania en el estado más carente de libertad de Europa
Un saludo.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/maleficio-disidentes-putin-asesinados-heridos-torturados-envenenados-muertos-extranas-circunstancias_202208246305aa6c1d9fe00001bb3877.html
De nuevo, el gobierno de Hungría dejando en pañales a la izquierda europea y oponiéndose a la agresión imperialista de la OTAN. El mundo al revés:
Hungría denuncia «atmósfera de guerra» en Europa | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/13/hungria-denuncia-atmosfera-de-guerra-en-europa/)
Los miembros de la UE se ven arrastrados por sentimientos guerreristas y todos consideran que los envíos de armamentos pueden tener una influencia positiva en la confrontación con Rusia, declaró el jefe de la diplomacia magiar.
Al intervenir en una reunión de ministros de Relaciones Exteriores de la UE, en Estocolmo, Sziijarto lamentó que muchos se pronuncian por aumentar los suministros de medios de combate a Kiev, señaló aquí el canal de televisión M1. (...)
Un saludo.
Cita de: caminante en 23 Mayo, 2023, 03:20:58 AM
De nuevo, el gobierno de Hungría dejando en pañales a la izquierda europea y oponiéndose a la agresión imperialista de la OTAN. El mundo al revés:
Hungría denuncia «atmósfera de guerra» en Europa | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/13/hungria-denuncia-atmosfera-de-guerra-en-europa/)
Los miembros de la UE se ven arrastrados por sentimientos guerreristas y todos consideran que los envíos de armamentos pueden tener una influencia positiva en la confrontación con Rusia, declaró el jefe de la diplomacia magiar.
Al intervenir en una reunión de ministros de Relaciones Exteriores de la UE, en Estocolmo, Sziijarto lamentó que muchos se pronuncian por aumentar los suministros de medios de combate a Kiev, señaló aquí el canal de televisión M1. (...)
Un saludo.
De nuevo Hungría, esta vez en relación al llamado "Fondo para la Paz" de la Unión Europea:
Hungría bloquea un nuevo paquete de ayuda militar para Ucrania del fondo de la UE | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/17/hungria-bloquea-un-nuevo-paquete-de-ayuda-militar-para-ucrania-del-fondo-de-la-ue/)
Un saludo.
Qué raro que no nos informen de estas cosas en nuestra prensa "libre" y "democrática".
Un poco de historia y también de presente:
Polonia quiere que Zelensky se disculpe por la masacre nazi en Ucrania en la Segunda Guerra Mundial - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/21/polonia-quiere-que-zelensky-se-disculpe-por-la-masacre-nazi-en-ucrania-en-la-segunda-guerra-mundial/)
(...) La masacre de Volyn fue parte de una campaña de limpieza étnica emprendida por militantes nacionalistas de la UPA contra la población polaca local en las regiones del oeste de Ucrania y el este de Polonia, también conocidas como Volhynia y Galicia, entre 1943 y 1944, durante la ocupación nazi. Según diversas estimaciones, en total murieron entre 40.000 y 60.000 polacos.
La UPA era un ala paramilitar de la Organización de Nacionalistas Ucranianos (OUN) conocida por su ideología antisemita radical.
La UPA ayudó a las tropas de la Alemania nazi en el exterminio de judíos en el territorio de Ucrania en múltiples ocasiones, además de las decenas de miles de polacos que mató en el oeste de Ucrania.
La glorificación de los nacionalistas ucranianos por parte de Kiev, incluido el líder de la OUN, Stepan Bandera, ha sido durante mucho tiempo un tema polémico en las relaciones entre Ucrania y Polonia, así como con Israel.
En 2018, el presidente polaco, Andrzej Duda, firmó un proyecto de ley que prohibía la promoción de la ideología asociada con Stepan Bandera. Israel también instó repetidamente a Kiev a que se abstuviera de glorificar a los "criminales de guerra". (...)
Un saludo.
Un buen artículo de Juan López Páez. Carga las tintas en la UE, el PSOE y algunos partidos como Los Verdes alemanes, pero, obviamente, el problema afecta también a buena parte de la izquierda europea.
En lo que a nosotros nos toca, espero que Unidas Podemos y todos sus derivados tengan la recompensa electoral que se merecen por su apoyo activo y pasivo a esta guerra y por su colaboracionismo y blanqueamiento del nazismo y el fascismo:
La toma de Bajmut - El Común (https://elcomun.es/2023/05/21/la-toma-de-bajmut/)
Por Juan López Páez - 21/05/2023
(...) El ejército ucraniano al igual que hicieron en septiembre de 1943 sus antecesores nazis, —las unidades alemanas de la Wehrmacht y de las Waffen-SS recibieron orden de efectuar sistemáticamente la destrucción de cualquier infraestructura mediante una política de tierra quemada en la retirada—, así el ejército de Kiev voló edificios enteros llenos de civiles al igual que hicieron en Mariupol. En Mariupol los dispararon con tanques, aquí los dinamitaron. En ninguna de las dos ciudades dejaron evacuar a nadie a pesar de los múltiples momentos de alto el fuego que Rusia organizó con dicho fin. Todo fue en vano.
Los defensores de los «valores occidentales» el Alto Comisionado de la UE, Josep Borrell, jardinero a ratos libres y sus boutades solemnes, la presidenta de la Comisión Europea Ursula von der Leyen y el canciller alemán Olaf Scholfz entregando el premio Carlomagno en Aquisgrán para ensalzar el rol de Zelenski en la «defensa» de los valores europeos, la belicista de los Verdes, Ministra de Asuntos Exteriores de Alemania, Annalena Baerbock y sus principios básicos para ser pronucleares y partidarios de enviar armas a Ucrania, Pedro Sánchez que en enero 2023 urgía desde el Foro de Davos a luchar contra las «semillas podridas de Putin«, todos ellos sin vacilar siguen empujando sin miramiento la lucha hasta el último ucraniano para seguir el conflicto armado que sólo beneficia al hermano mayor de la OTAN, los EEUU.
La prensa occidental podrá vencer momentáneamente con sus titulares manipuladores pero ante la evidencia no podrán convencernos con titulares de los éxitos y avances de las Fuerzas Armadas ucranianas sobre el mapa del campo de batalla, ni pueden hacer frente ante la solidez en Relaciones Internacionales de la diplomacia rusa en foros mundiales que ha denunciado el carácter neonazi del régimen de Kiev, presentado pruebas de los 30 biolaboratorios dirigidos por EEUU, el uso de municiones de uranio empobrecido, la proscripción de los 13 partidos de la oposición, los malos tratos infligidos a prisioneros militares o sobre población civil rusoparlante, el robo de niños, el bombardeo de edificios civiles, la gestación subrogada con garantía absoluta, cobertura de todos los riesgos en tiempos de guerra.
De lo que ningún medio «pro-aliados» se ha hecho eco es de la Ley racial ucraniana. El 21 de julio de 2021, la Rada, parlamento ucraniano aprobó una ley «De los pueblos autóctonos de Ucrania» (korennye narody) que reconoce los derechos humanos y las libertades fundamentales únicamente para los ucranianos de origen escandinavo o germánico, excluyendo de esos derechos y libertades a los ucranianos de origen eslavo, una ley que es comparable con las leyes de limpieza étnica de la Alemania nazi. Es la primera ley racial que se adopta en Europa en 77 años y la Comisión Europea sigue callada.
Un saludo.
"PUTIN AFIRMA QUE RUSIA "NO HA INICIADO NINGUNA GUERRA". El presidente de Rusia, Vladimir Putin, ha asegurado este martes que su país "no ha iniciado ningún tipo de guerra" y ha aseverado que la "operación militar especial" iniciada a finales de febrero de 2022 en Ucrania tiene carácter defensivo. "A menudo se nos dice que Rusia ha iniciado algún tipo de guerra. No, Rusia, con la ayuda de una operación militar especial, está tratando de detener esta guerra que se libra contra nosotros", ha defendido el mandatario ruso.(20 minutos)
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MEDVEDEV HABLA DE UN POSIBLE "APOCALIPSIS NUCLEAR". El expresidente ruso y actual vicepresidente del Consejo de Seguridad del país, Dimitri Medvedev, ha advertido de que cuanto más "destructivas" sean las armas suministradas a Ucrania, mayor será la posibilidad de que estalle un "apocalipsis nuclear".(20 minutos)
Declaraciones del jefe del grupo Wagner:
Yevgueni Prigozhin, ha asegurado que 10.000 de sus mercenarios y otros 10.000 reclusos enrolados como combatientes han muerto.
"La operación militar especial se lanzó con el objetivo 'desnazificar', pero hemos convertido a Ucrania en una nación conocida en todo el mundo", se ha lamentado el jefe del Grupo Wagner. "Si antes del comienzo de la operación especial ellos tenían digamos 500 tanques, ahora tienen 5.000. Si entonces sabían combatir 20.000 efectivos, ahora son 400.000. ¿Así la desmilitarizamos? Ahora resulta que nosotros militarizamos Ucrania, y de qué manera", ha declarado.
Asegura que Rusia puede perder la guerra y afrontar una revolución si la élite gobernante no se toma el conflicto en serio. "Lo más probable de todo, es que este escenario no sea bueno para Rusia, así que tenemos que prepararnos para una guerra ardua", ha dicho Prigozhin en una entrevista colgada en su canal de Telegram. "Estamos en una condición en la que no podemos perder la jodida guerra, ese es el principal problema... Tenemos que imponer la ley marcial", ha añadido.
(rtve.24.05.23)
Así está la guerra en estos momentos, con fuerte avance belicista y retroceso en el bando de la paz, que no la quiere ninguno de los implicados, directa o indirectamente:
La diplomacia belicista de Zelenski se impone a los titubeos negociadores de chinos y brasileños (https://www.publico.es/internacional/diplomacia-belicista-zelenski-impone-titubeos-negociadores-chinos-brasilenos.html)
Saludos.
La presión de Occidente acerca más a Rusia y China e impide aislar a Moscú por la guerra de Ucrania (https://www.publico.es/internacional/presion-occidente-acerca-rusia-china-e-impide-aislar-moscu-guerra-ucrania.html#md=modulo-portada-bloque:2col-t1;mm=mobile-medium)
- El primer ministro de Rusia, Mijaíl Mishustin, consolida en China la alianza "sin precedentes" entre los dos países, que dispara las relaciones económicas y dificulta las maniobras de Occidente para aislar a Moscú por la invasión de Ucrania.
Saludos.
Dejo una Reflexión del año 2012 de Fidel Castro, líder de la Revolución Socialista Cubana, a quien, como siempre, hay que tener muy en cuenta.
Por esas fechas aproximadamente y después de la ilegal agresión de la OTAN contra Libia, en la que también participó España, el entonces Presidente (o quizás fungía como Primer Ministro), Vladimir Putin, señaló que Rusia había hecho bien al retomar la modernización de sus fuerzas armadas.
Así es que, todos esos y esas en nuestra llamada "izquierda" y, en particular, en el PCE/IU, que andan blanqueando el fascismo y el imperialismo y abogando por el envío de armas a Ucrania, deberían tener en cuenta que los trabajadores no somos idiotas:
El 67 aniversario de la victoria sobre el nazi fascismo (https://www.granma.cu/reflexiones-fidel/2012-05-10/el-67-aniversario-de-la-victoria-sobre-el-nazi-fascismo)
Autor: Fidel Castro Ruz | internet@granma.cu
10 de mayo de 2012 00:00:00
Ningún hecho político puede ser juzgado fuera de la época y las circunstancias en que tuvo lugar. Nadie conoce siquiera el uno por ciento de la fabulosa historia del hombre; pero gracias a ella, conocemos sucesos que rebasan los límites de lo imaginable.
El privilegio de haber conocido personas, incluso sitios en los que se llevaron a cabo algunos de los sucesos relacionados con la histórica batalla, incrementaba el interés con que esperaba este año la conmemoración.
La colosal hazaña era fruto del heroísmo de un conjunto de pueblos que la revolución y el socialismo habían unido y entrelazado para poner fin a la brutal explotación que el mundo había soportado a lo largo de milenios. Los rusos estuvieron siempre orgullosos de haber encabezado aquella revolución, y de los sacrificios con que fueron capaces de llevarla a cabo.
Este importantísimo aniversario de la victoria no podía ser comprendido bajo el signo de una bandera y un nombre diferente al que presidió el heroísmo de los combatientes de la Gran Guerra Patria. Quedaba algo sin duda intocable e imborrable: el himno bajo cuyas inolvidables notas millones de hombres y mujeres desafiaron la muerte, y aplastaron a los invasores que quisieron imponer mil años de nazismo y holocausto a toda la humanidad.
Con esas ideas en la mente, disfruté las horas que dediqué al desfile más organizado y marcial que pude imaginar nunca, protagonizado por hombres formados en las universidades militares rusas.
Los yankis y los ejércitos sanguinarios de la OTAN seguramente no podían imaginarse que los crímenes cometidos en Afganistán, Iraq y Libia; los ataques a Pakistán y Siria; las amenazas contra Irán y otros países del Medio Oriente; las bases militares en América Latina, África y Asia; podrían llevarse a cabo con absoluta impunidad, sin que el mundo tomara conciencia de la insólita y descabellada amenaza.
¡Qué pronto se olvidan los imperios de las lecciones de la historia!
La técnica militar exhibida en Moscú el 9 de mayo, mostraba la impresionante capacidad de la Federación Rusa para ofrecer respuesta adecuada y variable a los más sofisticados medios convencionales y nucleares del imperialismo.
Fue el acto que esperábamos en el glorioso aniversario de la victoria soviética sobre el fascismo.
Mayo 10 de 2012
8 y 14 p.m.
---------------------------
Un saludo.
Rusia ha lanzado poco antes del mediodía de este lunes contra Kiev once misiles balísticos y de crucero que han provocado fuertes explosiones en el centro de la ciudad.
Ha sorprendido a muchos ciudadanos fuera de los refugios y de camino al trabajo.
Con estos constantes ataques, el enemigo busca mantener a la población civil en profunda tensión psicológica", ha dicho Serhiy Popko, el jefe de la administración militar de la ciudad de Kiev.
https://www.rtve.es/noticias/20230602/wagner-acusa-tropas-rusas-intentar-asesinar-hombres/2448400.shtml
https://elpais.com/internacional/2023-06-06/ee-uu-supo-de-planes-ucranios-para-volar-los-gasoductos-nord-stream-segun-the-washington-post.html
EE UU supo de planes ucranios para volar los gasoductos Nord Stream, según 'The Washington Post'
Como era lógico y muchos lo negaron USA estaba detrás de la voladura por parte de los ucranianos del gaseoducto. "Nuestros aliados" volando infraestructuras millonarias europeas. Cuando vayan saliendo mas cositas algunos se van a tener que esconder debajo de la mesa
cervantes
Lo de Nord Stream y lo de la voladura de la presa hace unos días,lo mismo lo ha podido hacer Zelenski que Putin.Ninguno de los dos son nada de fiar.
Otra tesis diferente:
https://www.rtve.es/noticias/20230503/barcos-rusos-operaciones-encubiertas-nord-stream/2443026.shtml
Sobre voladura de la presa:
"Estados Unidos, el Reino Unido y Francia, las tres potencias occidentales del Consejo de Seguridad de la ONU, han evitado este martes atribuir a Ucrania o Rusia la responsabilidad de la voladura de la presa de Kajovka, aunque han insistido en que sin la invasión lanzada por Moscú este desastre nunca se habría producido".
No hay sentido común en las guerras pero por lógica se podia deducir que Rusia no estaba detrás de la voladura de una infraestructura que le beneficiaba y lo mismo podemos decir de la voladura de la presa que se encuentra en territorio pro-ruso.
Tenemos al perrito faldero de Borrel tragando todo lo necesario para contentar a los amos del cortijo
https://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-generales/2023/06/07/647f5df3e4d4d806388b45b2.html
Saludos.
cervantes:
Los analistas militares dicen que pueden haber sido ambos.
Anoche un general en la reserva en 24 hrs decía que Ucrania preparaba una ofensiva y ahora con el río desbordado:no puede avanzar por las zonas anegadas con sus carros y tiene que dedicarse a evacuar a un montón de pueblos,que la descentran de dicha ofensiva,así que puede haber sido perfectamente Rusia,para retrasar la contraofensiva y entorpecerla.
También puede haber sido Ucrania,para echarle el muerto a Putin y desprestigiarlo más de lo que está.
Rusia ha destruído todas las infraestructuras ucranianas(puentes,centrales eléctricas,carreteras...),así que una más entraría perfectamente dentro de la lógica destructora de Rusia,que está arrasando con todo lo ucraniano.
"El gobernador interino de la región de Jersón impuesto por Rusia, Vladímir Saldo, reconoce que la destrucción de la presa de Kajovka favorece militarmente a las tropas rusas".(rtve)
Cita de: RM en 07 Junio, 2023, 16:31:10 PM
(...)
También puede haber sido Ucrania,para echarle el muerto a Putin y desprestigiarlo más de lo que está.
Rusia ha destruído todas las infraestructuras ucranianas(puentes,centrales eléctricas,carreteras...),así que una más entraría perfectamente dentro de la lógica destructora de Rusia,que está arrasando con todo lo ucraniano.
No nos inventemos las cosas: Rusia no está destruyendo toda la infraestructura ucraniana, en eso, precisamente, consiste la Operación Militar Especial que está llevando a cabo y es por lo que se distingue de una "guerra", es decir, limitar al máximo los ataques a infraestructuras civiles.
Por otra parte, Rusia no ha perdido ningún prestigio internacionalmente, eso sólo ocurre en la mente calenturienta de los propagandistas de la OTAN, como puede observarse por las últimas cumbres internacioanales (G-20, etc.), en las que la mayoría de los países
han pasado olímpicamente de las presiones de los EEUU y sus aliados de la OTAN y la UE, entre los que nos encontramos en el papel de comparsas y lamebotas.
Un saludo.
Cita de: Cervantes en 07 Junio, 2023, 11:27:33 AM
No hay sentido común en las guerras pero por lógica se podia deducir que Rusia no estaba detrás de la voladura de una infraestructura que le beneficiaba y lo mismo podemos decir de la voladura de la presa que se encuentra en territorio pro-ruso.
Tenemos al perrito faldero de Borrel tragando todo lo necesario para contentar a los amos del cortijo
Para ser justos, Unidas Podemos a través de Yolanda Díaz y Alberto Garzón en particular, pero también de Enrique Santiago (PCE) y, en general, de casi la mayoría de diputados y diputadas de esa coalición, han jugado exactamente el mismo papel que Borrell, apoyando la agresión imperialista de la OTAN contra Rusia, sea explícita o implícitamente.
Como vemos, además, ahora quieren apuntalar un nuevo gobierno del PSOE (= Borrell), y Yolanda Díaz tiene la desfachatez de decir que el actual gobierno de España no está subordinado a Europa y está "empoderado" en sus actuaciones dentro de Europa, además de aliarse, al parecer, al Grupo Verde europeo, que, a juzgar por Los Verdes alemanes, no se destaca, precisamente, por su antibelicismo:
Yolanda Díaz reclama una "paz justa y duradera para Ucrania" en el aniversario de la guerra - Público (https://www.publico.es/politica/yolanda-diaz-reclama-paz-justa-duradera-ucrania-aniversario-guerra.html#analytics-noticia:contenido-enlace)
(...) "Quiero ser muy clara: estamos ante una guerra de agresión, una guerra ilegítima que vulnera la legalidad internacional, la carta de Naciones Unidas, que añade mayor incertidumbre en el mundo y en el proyecto europeo", ha denunciado Díaz, que ha respaldado posiciones como las del Papa Francisco y los verdes europeos, a los que ha mencionado de forma expresa para reivindicar esa "paz, justa y duradera para Ucrania". (...)[
(...) La vicepresidenta segunda ha destacado que, a diferencia de los ejecutivos de la derecha, el Gobierno de España "no tiene una posición subordinada en Europa; la posición de España es proponiendo, España tiene un papel empoderado con Europa", ha dicho, y ha recordado la legislación estatal española que es referente en la conformación de directivas europeas, como la ley de plataformas digitales, conocida como ley rider. (...)No se puede pretender, como intenta hacer Yolanda Díaz y compañía, defender que otra Europa es posible, porque Europa es esto que estamos viendo, sea en este conflicto o en cuestiones económicas y sociales, como queda claro por el giro de la Comisión Europea también en cuestiones económicas, volviendo de nuevo a la senda de las restricciones al gasto público, el aumento de los tipos de interés, etc.
Yolanda Díaz, SUMAR, etc. es, en el fondo, lo mismo que el PSOE o, en el mejor de los casos, un brindis al sol por proponer cosas imposibles.
Un saludo.
Un buen artículo de Juan López Páez en El Común:
Ataque ucraniano nocturno contra la represa de Kajovka en la provincia de Jersón - El Común (https://elcomun.es/2023/06/06/ataque-ucraniano-nocturno-contra-la-represa-de-kajovka-en-la-provincia-de-jerson/)
(...)
Maldita hemeroteca
En diciembre de 2022, The Washington Post (https://web.archive.org/web/20221229064018/https:/www.washingtonpost.com/world/2022/12/29/ukraine-offensive-kharkiv-kherson-donetsk/) escribió que el Ejército ucraniano estaba considerando atacar la central hidroeléctrica de Kajovka para elevar los niveles de agua del río Dniéper como parte de su contraofensiva de Kherson.
Dicha información fue proporcionada por el mayor general de las tropas ucranianas, Andréi Kovalchuk.
El diario señaló que los ucranianos incluso llevaron a cabo un golpe de prueba desde el sistema Himars en una de las esclusas de la presa para ver si el agua podía subir al nivel adecuado para obstaculizar los cruces rusos.
Luego, en palabras de Kovalchuk, la prueba fue exitosa, pero calificó ese paso como «una medida extrema».
El Washington Post describe: «Kovalchuk consideró inundar el río. Los ucranianos, dijo, incluso realizaron un ataque de prueba con un lanzador HIMARS en una de las compuertas de la represa Nova Kakhovka, haciendo tres agujeros en el metal para ver si el agua del Dnieper podía elevarse lo suficiente como para bloquear los cruces rusos pero no inundar las cercanías. La prueba fue un éxito, dijo Kovalchuk, pero el paso siguió siendo el último recurso. Se detuvo.» (...)
Un saludo.
Cita de: caminante en 08 Junio, 2023, 02:44:14 AM
Un buen artículo de Juan López Páez en El Común:
Ataque ucraniano nocturno contra la represa de Kajovka en la provincia de Jersón - El Común (https://elcomun.es/2023/06/06/ataque-ucraniano-nocturno-contra-la-represa-de-kajovka-en-la-provincia-de-jerson/)
(...)
Maldita hemeroteca
En diciembre de 2022, The Washington Post (https://web.archive.org/web/20221229064018/https:/www.washingtonpost.com/world/2022/12/29/ukraine-offensive-kharkiv-kherson-donetsk/) escribió que el Ejército ucraniano estaba considerando atacar la central hidroeléctrica de Kajovka para elevar los niveles de agua del río Dniéper como parte de su contraofensiva de Kherson.
Dicha información fue proporcionada por el mayor general de las tropas ucranianas, Andréi Kovalchuk.
El diario señaló que los ucranianos incluso llevaron a cabo un golpe de prueba desde el sistema Himars en una de las esclusas de la presa para ver si el agua podía subir al nivel adecuado para obstaculizar los cruces rusos.
Luego, en palabras de Kovalchuk, la prueba fue exitosa, pero calificó ese paso como «una medida extrema».
El Washington Post describe: «Kovalchuk consideró inundar el río. Los ucranianos, dijo, incluso realizaron un ataque de prueba con un lanzador HIMARS en una de las compuertas de la represa Nova Kakhovka, haciendo tres agujeros en el metal para ver si el agua del Dnieper podía elevarse lo suficiente como para bloquear los cruces rusos pero no inundar las cercanías. La prueba fue un éxito, dijo Kovalchuk, pero el paso siguió siendo el último recurso. Se detuvo.» (...)
Un saludo.
Bueno, continúa Juan López Páez con otro artículo de interés:
Crimen de guerra. El ataque terrorista ucraniano a la presa de Kajovka - El Común (https://elcomun.es/2023/06/08/36085/)
«A confesión de parte, relevo de prueba«.
El ataque terrorista ucraniano contra la represa de Kajovka, está tipificado como grave crimen de guerra tipificado en la Convención de Ginebra de 1949 establecida como Instrumento de Derecho Internacional Humanitario.
Una acción de Kiev de sabotaje deliberado que conculca la Convención de Ginebra, y por lo tanto hay que situarla como «crímenes de guerra«. Basta acudir al texto de la Convención de Ginebra (https://web.archive.org/web/20101202025941/http:/www.acnur.org/secciones/index.php?viewCat=272), artículo 56 del protocolo adicional 1 de 1977 que dice:
«Las obras e instalaciones que contengan fuerzas peligrosas, a saber, presas, diques y centrales nucleares eléctricas, no serán objeto de ataque, aun cuando estos objetos sean objetivos militares. El ataque puede causar la liberación de fuerzas peligrosas y las consiguientes pérdidas graves entre la población civil»
(...)
Finalidad militar.
«¿Quién podía tener la intención de hacer una cosa así para obtener un beneficio táctico? Pues lógicamente las fuerzas ucranianas, que son las que en este momento están operando en ese sentido» explica el analista militar y director del Instituto Español de Geopolítica, Juan Aguilar.
Tiene una clara finalidad militar dentro de las operaciones de ofensiva que está llevando a cabo Ucrania de forma tan desastrosa desde hace 24 horas, la intencionalidad es que una vez que el embalse termine de drenarse y baje el nivel del agua, en la parte superior del río Dnieper será más fácil de atravesar en el teatro de las operaciones de la prometida ofensiva.
(...)
A confesión de parte, relevo de prueba.
En otoño de 2022 el jefe de la Dirección Principal de Inteligencia de Ucrania, Kyrylo Budánov escribió que la única parte interesada en destrucción de la Hidroeléctrica de Kajovka era Kíev:
«¿Qué recibirán los rusos si ahora mismo lanzan todos los misiles contra la Hidroeléctrica o la destruyen con explosivos colocados en la presa? Una inundación total de la orilla izquierda. Y dejarán Crimea sin suministro de agua potable por el Canal hasta que se construya una nueva damba (lo que llevará un montón de tiempo).
Lo más importante es que esto afectaría la Planta Nuclear de Zaporozhie cuyo funcionamiento normal depende de este objetivo.
Claro que la inundación nos obstaculizará la ofensiva. Pero para un período corto – un par de semanas. Mientras que los mismos rusos tendrían que retirarse directo a Crimea. O sea, estas son las perspectivas en caso de la destrucción total. ¿Le conviene a nuestro enemigo? Claro que no»---------------------
Un saludo.
Nuevo artículo de interés de Juan López Páez sobre Kajovka: al parecer, la presa colapsó mediante una combinación de bombardeos por parte de Ucrania, que debilitaron la presa, y el aumento de la presión por la liberación de agua en algunas de las cinco presas río arriba, que están bajo control de Ucrania.
Los bombardeos fueron denunciados por Rusia en su momento ante la ONU sin que la ONU interviniese ni diese respuesta a las peticiones rusas de ayuda para parar los ataques.
Hasta 28 veces la presa de Kajovka fue atacada por Ucrania -. El Común (https://elcomun.es/2023/06/12/hasta-28-veces-la-presa-de-kajovka-fue-atacada-por-ucrania/)
Los últimos 800 kilómetros del curso del río Dniéper conforman una cadena de 6 embalses con centrales eléctricas consecutivas para la producción de energía eléctrica: las 5 primeras bajo control ucraniano Kiev, Kaniv, Kremenchuk, Kamianske, Zaporiyia (DneproGES) y la 6ª bajo control ruso: Kajovka, que ha sido atacada repetidas veces.
Las Fuerzas Armadas ucranianas llevan más de un año bombardeando Nóvaya Kajovka, es un hecho conocido que Estados Unidos, Reino Unido y sus socios de la OTAN que coordinan las actividades de las Fuerzas Armadas ucranianas. En consecuencia, dieron su consentimiento a la subversión y deben asumir la responsabilidad de este acto tipificado como «crimen de guerra» (...)
Un saludo.
Unidad y Lucha (PCPE) reproduce los comentarios de la Coordinación Estatal Contra la OTAN y las Bases (CECOB) en relación a un comunicado de un grupo de militares españoles sobre el conflicto en Ucrania, entre los que están Luis Gonzalo Segura y Julio Rodríguez, quién fue candidato por Podemos al Congreso. Por su interés lo pongo completo (en el texto viene enlace al comunicado de estos militares):
Comentarios al Comunicado sobre la paz y el alto el fuego en la guerra de Ucrania de un grupo de militares de las Fuerzas Armadas españolas (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5625:comentarios-al-comunicado-sobre-la-paz-y-el-alto-el-fuego-en-la-guerra-de-ucrania-de-un-grupo-de-militares-de-las-fuerzas-armadas-espanolas&catid=36&Itemid=102)
Comentarios al Comunicado sobre la paz y el alto el fuego en la guerra de Ucrania (https://es.scribd.com/document/652024382/Comunicado-Sobre-La-Paz-y-El-Alto-El-Fuego-en-La-Guerra-de-Ucrania) de un grupo de militares de las Fuerzas Armadas españolas
La Coordinación Estatal Contra la OTAN y las Bases (CECOB), agrupación de fuerzas en todo el territorio español, reconoce el indudable interés que tiene el que militares españoles se pronuncien sobre un tema de tanta transcendencia y lo hagan pública y abiertamente, en contra del discurso dominante sostenido por nuestra clase política, las propias Fuerzas Armadas, los medios de comunicación y la opinión pública construida por ellos. Una valiosa contribución antibelicista y una actitud que no se somete a las corrientes dominantes.
Consideramos que es una señal inequívoca de que en el seno de las Fuerzas Armadas, conscientes de lo que supone la extensión de la guerra, existe una importante fractura en la consideración del sometimiento ciego a la disciplina militar de la OTAN.
El esfuerzo realizado se ve ensombrecido, sin embargo, al condenar sin mas la Operación Militar Especial de la Federación Rusa, denominada en Occidente como "invasión rusa de Ucrania". La justificación de la OTAN y del Occidente colectivo para intervenir en ese conflicto y alimentar la guerra, es la afirmación de que Rusia es el agresor contra un estado inocente y mas débil y que además, es el primer paso para la conquista de Europa.
La condena a Rusia, que aparece por dos veces en el texto de una pagina del comunicado en cuestión, refuerza la propaganda belicista de la OTAN, cuyo eje argumental central es que Occidente y la OTAN siempre actúan en defensa propia y para proteger a los más débiles. Ese argumento, que no se sostiene por si mismo, necesita la criminalización de sus victimas, para lo que dispone del complejo comunicacional, un equivalente al complejo industrial militar en el campo de la guerra cognitiva, lo que comúnmente conocemos como propaganda de guerra.
Nadie puede poner en cuestión que Rusia realiza una intervención militar en Ucrania; pero esa verdad es incompleta y construye un mensaje falso que contribuye a alimentar la rusofobia, criminalizando a Rusia y haciéndola responsable de este drama. Creemos que de este modo se alimenta el belicismo que contribuye a impedir, o en el mejor de los casos dificultar, alcanzar los objetivos de paz.
Desde la descomposición de la URSS, la Federación Rusa ha venido haciendo todos los esfuerzos posibles para su incorporación a las estructuras multilaterales del mundo capitalista occidental en igualdad de condiciones, llegando en su momento a solicitar su integración en la OTAN.
A pesar de la desaparición de la amenaza soviética como justificación para su existencia y en contra de todas las promesas que se hicieran a Gorbachov de que no se extendería hacia el este, la OTAN ha venido incorporando gradualmente a la práctica totalidad de los países de lo que fuera el mundo socialista, en un cerco efectivo sobre la Federación rusa.
El historial de intervenciones de la OTAN desde entonces, directas, en coaliciones de ocasión de sus principales aliados o a través de ejércitos interpuestos, no deja lugar a dudas sobre la voluntad de dominio sobre otros pueblos y naciones que entorpecen la expansión imperialista occidental.
La aparición de la crisis profunda, sistémica y a largo plazo, anunciada por todos los analistas a partir del 2018, no ha hecho más que exacerbar la agresividad de las élites occidentales, bajo la disciplina militar de la OTAN, contra China, cuyo legítimo desarrollo es percibido por la clase dirigente de EEUU como una amenaza. Pero era preciso neutralizar previamente a Rusia, que posee un potencial militar comparable.
Para ello, desde la conducción estratégica anglonorteamericana se diseñó y alimentó la guerra para debilitar a Rusia, utilizando a Ucrania como peón a sacrificar, pero evitando la intervención abierta de la OTAN por el riesgo de escalada a un conflicto nuclear.
Después de varios intentos por parte de Rusia de alcanzar un acuerdo de seguridad a satisfacción de todos los actores, desechado como irrelevante por EEUU y la OTAN, resultaba evidente para cualquier observador que las provocaciones contra Rusia no iban a cesar hasta implicarla, tarde o temprano, en una acción armada.
Finalmente, esta se produjo el 14 de febrero de 2022, ante la inminencia de una ofensiva brutal contra las repúblicas del Donbas, que llevaban ya soportando el acoso 8 años y sufrido 14.000 muertos. Era la excusa que la OTAN necesitaba ante la opinión pública para justificar su escalada.
Desde entonces y pese a las recurrentes declaraciones de no participación directa, se ha venido incrementando la presión sobre Ucrania con entregas de armamento cada vez más mortífero, además de todo el apoyo político, mediático, de inteligencia, adiestramiento de tropas, conducción estratégica y operaciones encubiertas de fuerzas especiales.
Pese a toda la propaganda vertida sobre la inminente victoria de Ucrania y a las operaciones desesperadas ordenadas por Zelenski para justificar sus demandas ante sus amos occidentales, el ejército ruso mantiene una actitud de prudencia, de conservar las fuerzas y de contener la escalada. No tiene prisa ninguna por lograr avances notables sobre el terreno, en tanto tiene que prepararse para una defensa de su vastísimo país contra todo el potencial de la OTAN.
Mientras tanto, la prisa de EEUU por acabar con Rusia ante el inevitable colapso de su hegemonía se acelera, lo que le lleva a acciones cada vez más desesperadas y coloca al mundo al borde de la hecatombe nuclear.
En definitiva, ha sido Occidente el que ha puesto en marcha la ofensiva en Ucrania y quien persigue su continuación por todos los medios. Es una guerra de la OTAN contra la Federación Rusa. No habrá paz mientras la guerra sea el motor del desarrollo de Occidente y el método para eliminar a todo el que suponga un obstáculo.
Si queremos la paz en Ucrania, si queremos la seguridad en el mundo, debemos desvelar la verdad que nos esconden. No quedarnos con el relato de algunos acontecimientos, sino descubrir la realidad preguntándonos por qué suceden, dónde están las verdaderas causas. Si así lo hacemos, veremos que no basta con condenar a la OTAN y reclamar la paz: hay que identificar a los verdaderos responsables y en ningún caso mantener posiciones que resultan funcionales al discurso criminalizador de la OTAN.
En cualquier caso, la CECOB, reconociendo el valor que tiene una declaración de este tipo, ofrece su mejor disponibilidad para colaborar en acciones conjuntas de denuncia y de movilización en contra de los planes de guerra al que nuestros gobernantes y las elites nos conducen, despreciando cualquier resquicio de soberanía y poniendo a nuestra población en evidente riesgo.
13 de junio de 2023
Coordinación Estatal Contra la OTAN y las Bases
Parece que los mercenarios contratados por Putin han encontrado otros pagadores y han puesto rumbo a Moscú. Los rusos creen que son la superpotencia que fue la URSS y están equivocados de cabo a rabo.
Veremos cómo sale de este golpe Putin aunque parece que tiene los dias contados ya sea por un golpe de estado o por su bajada de apoyo entre el pueblo ruso.
Cita de: Cervantes en 24 Junio, 2023, 18:25:40 PM
Parece que los mercenarios contratados por Putin han encontrado otros pagadores y han puesto rumbo a Moscú. Los rusos creen que son la superpotencia que fue la URSS y están equivocados de cabo a rabo.
Veremos cómo sale de este golpe Putin aunque parece que tiene los dias contados ya sea por un golpe de estado o por su bajada de apoyo entre el pueblo ruso.
Está por ver qué hay detrás de todo esto y, en cualquier caso, qué pueden hacer 25.000 hombres, que es el número con el que al parecer cuenta Wagner.
Sea como sea, la situación objetiva sigue siendo la misma: aunque Rusia no sea la URSS y con independencia de las posiciones de Putin en cuestiones concretas, el hecho es que el actual Estado ruso está siendo objetivo de un ataque imperialista de la OTAN y que Rusia está contribuyendo en primer plano a romper con la hegemonía mundial de los EEUU/OTAN, por lo que la solidaridad y el apoyo no puede ir más que con la Federación Rusa y su Presidente y Gobierno.
El periodista Pascual Serrano y Javier Couso, informan de un comunicado de Gennady Zyuganov en apoyo de Putin. Pascual Serrano hace también una pregunta que, a estas alturas, no puede ser más que retórica u ociosa, pues ya sabemos que la izquierda institucional española ha optado por apoyar a la OTAN, explícita o implícitamente,
incluso arriesgando una guerra nuclear:
( https://twitter.com/pascual_serrano/status/1672614124633706499?cxt=HHwWhsC-kefrqLYuAAAA ) :
"
En la izquierda institucional española, ¿alguien tiene algo que decir sobre que el país al que estamos combatiendo en diferido y líder de armas nucleares, esté al borde de un golpe de Estado o una guerra civil? "
El comunicado de Zyuganov:
https://twitter.com/pascual_serrano/status/1672612257409146881?cxt=HHwWgoCxnY__p7YuAAAA
https://t.me/capitalismoesbarbarie/3669
Declaraciones del Secretario General del Partido Comunista de la Federación Rusa Gennady Zyuganov:
"Apoyo totalmente el llamado del presidente para unirnos lo más posible en este momento crucial. Hay todo tipo de malentendidos entre las personas, pero llega un momento en la historia de cualquier estado y ciudadano en el que tienes que abandonar todas tus ambiciones. y defender la Patria como la defendimos en 1941 - 1945. (...)
Hago un llamado a todas las fuerzas populares patrióticas de izquierda: debemos unirnos tanto como sea posible y apoyar a los muchachos que luchan por nuestra Patria, liberando a Ucrania de los nazis, los banderistas y los fascistas.
Hay que frenar a quienes, a pesar de la difícil situación del país, acudieron como provocación. Hablo directamente a los soldados, comandantes y guerreros que han estado involucrados en este conflicto.
Tenemos que luchar contra el nazismo y el fascismo. Y hacerles un favor a los enemigos estadounidenses, anglosajones y rusos es lo último que se puede hacer".
(...)------------------------
Un saludo.
Dejo dos noticias sobre el tema en Prensa Latina (Cuba). Al parecer, el Presidente de Bielorrusia, Lukashenko, ha tenido conversaciones con Prigozhin (Wagner) y parece que se ha suavizado la situación:
1.- Presidente belaruso conversó con líder de los Wagner (https://www.prensa-latina.cu/2023/06/24/presidente-belaruso-converso-con-lider-de-los-wagner)
Minsk, 24 jun (Prensa Latina) El presidente de Belarús, Alexander Lukashenko, sostuvo conversaciones con el jefe del grupo armado Wagner, Evgueni Prigozhin, informó hoy el servicio de prensa del mandatario belaruso.
"Esta mañana, el presidente ruso, Vladimir Putin, informó a su homólogo belaruso sobre la situación en el sur de Rusia con la empresa militar privada Wagner, y después de eso ambos jefes de estado acordaron acciones conjuntas», destacó la agencia de noticias BelTA.
En desarrollo adicional de los acuerdos, Lukashenko, habiendo especificado adicionalmente la situación a través de sus propios canales, de acuerdo con el presidente de Rusia, mantuvo conversaciones con el jefe de Wagner.
Estas negociaciones continuaron durante todo el día. Como resultado, llegaron a acuerdos sobre la inadmisibilidad de desencadenar una masacre sangrienta en el territorio de Rusia.
Prigozhin aceptó la propuesta del presidente de Belarús, de detener el movimiento de personas armadas de la compañía Wagner en Rusia y tomar medidas adicionales para reducir las tensiones.
De momento, sobre la mesa hay una opción absolutamente rentable y aceptable para solucionar la situación, con garantías de seguridad para los luchadores de Wagner.
Como se informó anteriormente, también durante el día de hoy, el presidente Lukashenko sostuvo dos reuniones con el bloque de poder del país sobre la situación en Rusia.
lam/gfa
2.- Comunistas rusos apoyan llamado del presidente Putin (https://www.prensa-latina.cu/2023/06/24/comunistas-rusos-apoyan-llamado-del-presidente-putin)
(...) Estas declaraciones de apoyo a la unidad se producen a pesar de la desfasada referencia de Putin a la revolución bolchevique en su discurso, cuando comparó la actual traición del capitalista Prigozhin con la Revolución de 1917, hecha por la clase trabajadora para emanciparse del yugo zarista y burgués, refirió.
Lo de Prigozin, precisó Ziuganov, no es ninguna "revolución" organizada por la clase trabajadora, es el alzamiento traicionero de un magnate capitalista contra un poder estatal que durante décadas le permitió excesos, y perpetra este acto por ambiciones personales en el peor momento.
---------------
Un saludo.
Cervantes
Esta situación es entre unos mercenarios criminales como los d Wagner contra otro criminal de guerra como Putin.
Impresentables criminales en ambos lados.Si entre ellos utilizan esos medios,es de imaginar lo q ambos están haciendo en Ucrania.
Como tú apuntas ,es probable q en el futuro el impresentable de Putin acabe en manos de otros impresentables rusos.
Tanto Rusia, con el grupo Wagner, como EE.UU. con Blackwater, contratan a "empresas de seguridad" (mercenarios) para hacer impunemente el trabajo sucio que teóricamente el ejército no puede hacer.
Nada nuevo bajo el sol. Lo único nuevo ahora es que el subcontratista se rebele contra quien le paga, sin duda para mejorar su contrato.
Saludos.
Por si alguien ha descubierto ahora a los mercenarios armados:
Blackwater: el ejército del terror del Pentágono (https://rebelion.org/blackwater-el-ejercito-del-terror-del-pentagono/)
- La empresa de seguridad más poderosa del planeta, acumula denuncias por crímenes cometidos en Medio Oriente y por casos de corrupción en EE.UU.
Saludos.
Pues entonces se puede dedudir que los mercenarios armados de Rusia están peor pagados que los de EEUU y es por ello que hicieron una escenificación esta semana.
Viendo como se las gasta Putlin el lider de los mercenarios puede darse por muerto ya sea directamente o envenenado.
Cervantes
Putin es un demócrata ,muy respetuoso con los venenos humanos.
Cita de: Cervantes en 25 Junio, 2023, 21:46:04 PM
Viendo como se las gasta Putlin el lider de los mercenarios puede darse por muerto ya sea directamente o envenenado.
Para acusar a alguien de asesino y envenenador, hay que tener pruebas, ¿dónde están?
Lo que con claridad sí tenemos es una abundante propaganda de la OTAN desde hace mucho tiempo, criminalizando y demonizando a Putin con el objetivo de facilitar un ataque a Rusia, así es que no creo que dar pábulo a esa propaganda desde la izquierda lleve a nada positivo.
En cuanto a la cuestión de fondo, lo que sabemos es que ha habido un acuerdo para que Prigozhin se quede en Bielorrusia y que no habrá represalias, ni contra él ni contra los soldados de Wagner.
Un saludo.
Cita de: caminante en 26 Junio, 2023, 19:24:43 PM
Cita de: Cervantes en 25 Junio, 2023, 21:46:04 PM
Viendo como se las gasta Putlin el lider de los mercenarios puede darse por muerto ya sea directamente o envenenado.
Para acusar a alguien de asesino y envenenador, hay que tener pruebas, ¿dónde están?
Lo que con claridad sí tenemos es una abundante propaganda de la OTAN desde hace mucho tiempo, criminalizando y demonizando a Putin con el objetivo de facilitar un ataque a Rusia, así es que no creo que dar pábulo a esa propaganda desde la izquierda lleve a nada positivo.
En cuanto a la cuestión de fondo, lo que sabemos es que ha habido un acuerdo para que Prigozhin se quede en Bielorrusia y que no habrá represalias, ni contra él ni contra los soldados de Wagner.
Un saludo.
TAmpoco iba a haber invasión de Ucrania
mapa
Lo de invadir Ucrania fue un invento informativo manipulado de EEUU,Putin sólo estaba haciendo maniobras pacíficas y no tenía ninguna intención de cruzar las fronteras ucranianas,como así se ha confirmado. bebespole
La ONU llama a Rusia a proteger a los civiles tras las "horribles" escenas de Kramatorsk. Naciones Unidas ha condenado el bombardeo de una pizzería con imágenes "horribles", y ha advertido a las fuerzas rusas de que "los civiles y las infraestructuras civiles no pueden ser un objetivo", independientemente de que exista un contexto de guerra. "Estoy horrorizada y profundamente apenada por otro ataque contra viviendas, restaurantes, tiendas y escuelas que deja decenas de muertos y heridos civiles, entre ellos niños", ha afirmado la coordinadora humanitaria de la ONU en Ucrania, Denise Brown, que ha mostrado sus condolencias a las víctimas. (RTVE)
"Prigozhin,líder del grupo Wagner, estaría alojado "en un hotel sin ventanas para evitar ser asesinado". "Ha habido una serie de individuos de entidades rusas que se han enfrentado a Putin durante el último año y medio y que misteriosamente se han caído de las ventanas del quinto, sexto y séptimo piso"
Cita de: mapa en 26 Junio, 2023, 21:33:03 PM
Cita de: caminante en 26 Junio, 2023, 19:24:43 PM
Cita de: Cervantes en 25 Junio, 2023, 21:46:04 PM
Viendo como se las gasta Putlin el lider de los mercenarios puede darse por muerto ya sea directamente o envenenado.
Para acusar a alguien de asesino y envenenador, hay que tener pruebas, ¿dónde están?
Lo que con claridad sí tenemos es una abundante propaganda de la OTAN desde hace mucho tiempo, criminalizando y demonizando a Putin con el objetivo de facilitar un ataque a Rusia, así es que no creo que dar pábulo a esa propaganda desde la izquierda lleve a nada positivo.
En cuanto a la cuestión de fondo, lo que sabemos es que ha habido un acuerdo para que Prigozhin se quede en Bielorrusia y que no habrá represalias, ni contra él ni contra los soldados de Wagner.
Un saludo.
TAmpoco iba a haber invasión de Ucrania
Por resumir:
No hay ninguna invasión de Ucrania, sino una Operación Militar Especial (OME) para proteger a la población del Donbass y desnazificar un territorio de la antigua Unión Soviética, cuyo estatus independiente es, además, discutible, como bien explicó el embajador de China en Francia. (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124033.msg1439949#msg1439949)
Tampoco estaba previsto que el gobierno ucraniano intensificase los bombardeos sobre la población civil del Donbass y preparase una ofensiva para tomar el Donbass antes de iniciarse la OME, todo esto documentado por organismos internacionales, entre otros, los inspectores de la OSCE.
Tampoco estaba previsto que los países occidentales, entre ellos Francia y Alemania, boicoteasen los Acuerdos de Minsk, que tenían como objetivo encontrar una solución pacífica al conflicto y que el Donbass se mantuviese dentro de Ucrania, como ya han reconocido Hollande y Merkel.
Tampoco estaba previsto que la OTAN se expandiese hacia Rusia y es lo que lleva haciendo treinta años, rompiendo su compromiso con Gorbachov.
Etc., etc.
-------------------------
A
RM: si tenemos que poner aquí todos los bombardeos y ataques contra la población civil que comenten los ucranianos, este hilo sería el doble de lo que actualmente es. Por cierto, ataques sobre los nunca dice nada la ONU ni nuestros medios de comunicación.
Y a ver si se aclaran los propagandistas de la OTAN, porque unas veces dicen que "Putin" encarcela a los opositores y otras que los tira por la ventana, a ver en qué quedamos.
Un saludo.
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/la-muerte--la-prisi%C3%B3n-o-el-exilio--los-tres-destinos-para-los-opositores-a-putin/48441200
"El presidente de Colombia, Gustavo Petro, enviará una nota diplomática de protesta a Rusia tras el ataque del martes en una ciudad ucraniana en el que resultaron heridos el escritor Héctor Abad, el excomisionado de Paz Sergio Jaramillo y la periodista colombiana Catalina Gómez. "Rusia ha atacado a tres civiles colombianos indefensos. Viola así los protocolos de la guerra".
"El pueblo ruso y el ucranio no merecen la guerra y el dolor que el nuevo zar y los mercenarios llevan a sus hogares.
Las declaraciones anticomunistas de Putin en estas últimas horas deberían servir también para que cierta izquierda deje de una vez por todas de justificar el imperialismo brutal que lleva año y medio asolando al pueblo ucranio" (Alberto Garzón)
https://www.milenio.com/opinion/jorge-zepeda-patterson/pensandolo-bien/el-extrano-caso-de-la-izquierda-pro-putin
Cita de: caminante en 29 Junio, 2023, 00:35:10 AM
Cita de: mapa en 26 Junio, 2023, 21:33:03 PM
Cita de: caminante en 26 Junio, 2023, 19:24:43 PM
Cita de: Cervantes en 25 Junio, 2023, 21:46:04 PM
Viendo como se las gasta Putlin el lider de los mercenarios puede darse por muerto ya sea directamente o envenenado.
Para acusar a alguien de asesino y envenenador, hay que tener pruebas, ¿dónde están?
Lo que con claridad sí tenemos es una abundante propaganda de la OTAN desde hace mucho tiempo, criminalizando y demonizando a Putin con el objetivo de facilitar un ataque a Rusia, así es que no creo que dar pábulo a esa propaganda desde la izquierda lleve a nada positivo.
En cuanto a la cuestión de fondo, lo que sabemos es que ha habido un acuerdo para que Prigozhin se quede en Bielorrusia y que no habrá represalias, ni contra él ni contra los soldados de Wagner.
Un saludo.
TAmpoco iba a haber invasión de Ucrania
Por resumir:
No hay ninguna invasión de Ucrania, sino una Operación Militar Especial (OME) para proteger a la población del Donbass y desnazificar un territorio de la antigua Unión Soviética, cuyo estatus independiente es, además, discutible, como bien explicó el embajador de China en Francia. (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124033.msg1439949#msg1439949)
Tampoco estaba previsto que el gobierno ucraniano intensificase los bombardeos sobre la población civil del Donbass y preparase una ofensiva para tomar el Donbass antes de iniciarse la OME, todo esto documentado por organismos internacionales, entre otros, los inspectores de la OSCE.
Tampoco estaba previsto que los países occidentales, entre ellos Francia y Alemania, boicoteasen los Acuerdos de Minsk, que tenían como objetivo encontrar una solución pacífica al conflicto y que el Donbass se mantuviese dentro de Ucrania, como ya han reconocido Hollande y Merkel.
Tampoco estaba previsto que la OTAN se expandiese hacia Rusia y es lo que lleva haciendo treinta años, rompiendo su compromiso con Gorbachov.
Etc., etc.
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A RM: si tenemos que poner aquí todos los bombardeos y ataques contra la población civil que comenten los ucranianos, este hilo sería el doble de lo que actualmente es. Por cierto, ataques sobre los nunca dice nada la ONU ni nuestros medios de comunicación.
Y a ver si se aclaran los propagandistas de la OTAN, porque unas veces dicen que "Putin" encarcela a los opositores y otras que los tira por la ventana, a ver en qué quedamos.
Un saludo.
Por cierto, sobre este tema, que se investigue lo que haya que investigar, pero habrá que escuchar lo que dicen todas las partes.
Un par de noticias de la Agencia de Prensa de Cuba, porque, efectivamente, es sin dudas más fiable que los medios occidentales (inclusive RTVE):
1.- Ucrania pierde dos generales por ataque ruso en Kramatorsk (https://www.prensa-latina.cu/2023/06/29/ucrania-pierde-dos-generales-por-ataque-ruso-en-kramatorsk)
Moscú, 29 jun (Prensa Latina) Dos generales y hasta 50 oficiales ucranianos, así como 20 mercenarios murieron en un ataque del Ejército ruso contra un punto de despliegue en Kramatorsk, informó hoy el portavoz del Ministerio de Defensa, general Igor Konashénkov.
Según el vocero castrense, el ataque con misiles guiados contra una instalación de uso militar en Kramatorsk se realizó el pasado 27 de junio, cuando en un grupo de altos oficiales ucranianos, mercenarios y asesores occidentales participaban en una reunión del Estado Mayor.
La víspera del Ministerio de Defensa informó que las Fuerzas Armadas de Rusia atacaron el punto de despliegue temporal de los comandantes de la brigada de infantería motorizada 56 del ejército de Ucrania en la ciudad de Kramatorsk.
Por su parte, el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov, dijo que Moscú no ataca la infraestructura civil, en respuesta a las acusaciones hechas desde Kiev sobre la muerte de civiles en Kramatorsk tras un ataque con misiles por parte de las fuerzas rusas, .2.- Mercenarios en la ciudad de Kramatorsk, según denuncia (https://www.prensa-latina.cu/2023/06/29/mercenarios-en-la-ciudad-de-kramatorsk-segun-denuncia)
Moscú, 29 jun (Prensa Latina) El jefe interino de la República Popular de Donetsk, Denís PushilinLos, dijo hoy que los mercenarios extranjeros que luchan del lado del Ejército ucraniano se ubican principalmente en Kramatorsk.
«Nuestras unidades registran la presencia de mercenarios, y el hecho de que ahora tengan su base principalmente en Kramatorsk también es obvio, porque esta es una de las ciudades que permaneció bajo el control de Ucrania, con una infraestructura adaptada», afirmó el alto funcionario al Pervy Kanal. Pushilin agregó que, gracias a la tecnología mejorada, incluidos los drones, las fuerzas rusas pueden ver qué tipo de contingente hay. «Que ha habido más mercenarios extranjeros allí en el período reciente es un hecho», señaló.
Mientras, el portavoz presidencial ruso, Dmitri Peskov, en respuesta a las acusaciones hechas desde Kiev sobre la muerte de civiles en Kramatorsk tras un ataque con misiles por parte de las fuerzas de su país, dijo que no atacan infraestructuras civiles.
En tanto el vocero del Ministerio de Defensa de Rusia, Ígor Konashénkov, aseveró el miércoles que atacaron un punto de despliegue temporal de la jefatura de la 56 Brigada de Infantería Motorizada de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Kramatorsk. (...)--------------------
Un saludo.
Cualquiera bien informado sabe que el criminal de Putin no mata civiles,ni bombardea ciudades.
"Es cínico y siniestro que se permita seguir con estos asaltos suicidas": corresponsal de RT evalúa la contraofensiva ucraniana ante la ONU - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/06/30/es-cinico-y-siniestro-que-se-permita-seguir-con-estos-asaltos-suicidas-corresponsal-de-rt-evalua-la-contraofensiva-ucraniana-ante-la-onu/)
Chay Bowes señala que el complejo militar industrial de la OTAN es el único beneficiario físico del conflicto.
La contraofensiva de Kiev ha resultado ser "suicida" debido a las capacidades militares ucranianas y la buena preparación de las posiciones de defensa rusa, declaró el corresponsal de RT Internacional Chay Bowes, durante una reunión del Consejo de Seguridad celebrada este jueves. (...)
Según Bowes, es muy interesante escuchar que los "expertos a sueldo" de los medios de comunicación occidentales alientan y miran hacia otro lado cuando se enfrentan a las "innegables y brutales pérdidas" que han sufrido las tropas de Kiev.
"Se trata de hombres que mueren por miles, y son las principales víctimas de esta escalada perpetua de ayuda militar a Ucrania, mientras intentan avanzar en orden cerrado, a plena luz del día, a través de campos minados", comentó. "Esto puede ir acompañado de un puñado de tanques Leopard alemanes, muchos de los cuales tienen décadas de antigüedad y son inadecuados para el paso ucraniano", sostuvo.
El corresponsal afirmó que, la idea de que se sigan permitiendo estos asaltos "suicidas" es, en su opinión, "profundamente cínica y siniestra, además de un boleto inhumano hacia la tragedia".
La moralidad de las acciones de Occidente es "profundamente cuestionable", dijo Bowes y señaló que este profundo fin bélico tiene solo un beneficiario físico: "el complejo militar industrial de la OTAN, del cual EE.UU. es el mayor jugador a nivel global".-------------------------------------
Un saludo.
Más de un centenar de familias ucranianas han asistido este sábado en Valencia a la presentación del proyecto 'Acceso a la Justicia por Ucrania' que promueve la Fundación por la Justicia con el objetivo de recopilar el testimonio de las víctimas de la invasión rusa para remitirlo a la Corte Penal Internacional y promover su reparación.
Cita de: RM en 01 Julio, 2023, 23:47:59 PM
Más de un centenar de familias ucranianas han asistido este sábado en Valencia a la presentación del proyecto 'Acceso a la Justicia por Ucrania' que promueve la Fundación por la Justicia con el objetivo de recopilar el testimonio de las víctimas de la invasión rusa para remitirlo a la Corte Penal Internacional y promover su reparación.
¿Y van a recoger también testimonios de los ataques contra la población civil del Donbass (8 años de bombardeos) y contra los derechos civiles y políticos de toda la población por parte de los gobiernos golpistas de Ucrania, o esas víctimas no importan?
Un saludo.
La ONU denuncia que los militares rusos usan la tortura de forma "sistemática" para forzar confesiones. El uso de la tortura física y psicológica por parte de militares rusos para intentar extraer información o forzar confesiones a detenidos en Ucrania es "sistemático y deliberado", ha denunciado la relatora especial de la ONU sobre la tortura, Alice Jill Edwards. Testimonios e informes sobre el terreno muestran que este tipo de torturas graves se están perpetrando también contra personas por haber sido miembros de las fuerzas armadas ucranianas o haberlas apoyado, ha indicado la relatora en un mensaje dirigido a la Federación Rusa..(Rtve)
Cita de: RM en 04 Julio, 2023, 21:59:51 PM
La ONU denuncia que los militares rusos usan la tortura de forma "sistemática" para forzar confesiones. El uso de la tortura física y psicológica por parte de militares rusos para intentar extraer información o forzar confesiones a detenidos en Ucrania es "sistemático y deliberado", ha denunciado la relatora especial de la ONU sobre la tortura, Alice Jill Edwards. Testimonios e informes sobre el terreno muestran que este tipo de torturas graves se están perpetrando también contra personas por haber sido miembros de las fuerzas armadas ucranianas o haberlas apoyado, ha indicado la relatora en un mensaje dirigido a la Federación Rusa..(Rtve)
Que se investigue lo que haya que investigar teniendo en cuenta a todas las partes, pero la ONU, lamentablemente, es especialista en señalar infracciones y problemas donde le interesa al Imperio y callarse donde al imperio le interesa que se calle. No son pocos los ejemplos, entre otros, precisamente, las denuncias contra los diversos gobiernos ucranianos desde el 2014, también en relación a torturas y otros crímenes contra la humanidad.
Por cierto, a ver si dice algo la ONU sobre los dieciséis partidos ilegalizados en Ucrania, que los ucranianos, como todos, también tienen derecho a opinar y a poder negarse a seguir alimentando este conflicto.
Un saludo.
Y al hilo del mensaje anterior, parece que a Zelenski no le gustan las propuestas de paz, en este caso por parte del Presidente de Bulgaria, que se suma a la posición de Hungría:
Encontronazo entre Zelenski y su homólogo búlgaro: "Dios no permita que le suceda una tragedia. Debería estar en mi lugar" - El País (https://elpais.com/internacional/2023-07-06/guerra-ucrania-rusia-ultimas-noticias-en-directo.html)
El presidente ucranio, Volodímir Zelenski, ha tenido un encontronazo con su homólogo búlgaro, Rumen Radev, a quien ha afeado su reticencia a armar a Ucrania y su discurso antibélico, según publica el medio Político, que asegura que Radev ha interrumpido las conversaciones por el desencuentro que se ha producido entre ambos.
Durante una reunión en Sofía, que se estaba retransmitiendo en directo, el presidente búlgaro ha defendido que "no hay una solución militar" a la guerra y que "proporcionar más armas no va a resolverlo". Zelenski, visiblemente enfadado, le ha respondido: "Dios no permita que le suceda alguna tragedia. Debería estar en mi lugar".
Descartando rotundamente la sugerencia de Radev de un acuerdo diplomático, Zelenski ha enfatizado que el Kremlin ha lanzado una "guerra de aniquilación contra los ucranios", y ha afirmado que el Gobierno de Sofía, en desacuerdo con Radev, tenía razón al suministrar armas a Kiev. Por su parte, el presidente búlgaro ha respondido: "independientemente de lo que tenga su ejército en términos de municiones, no será suficiente para luchar contra Rusia".
El presidente búlgaro, visiblemente desconcertado por la indignación de Zelenski, ha pedido a las cámaras de televisión que abandonen la sala del palacio presidencial desde donde se estaba retransmitiendo la reunión.
Act. 06 jul 2023 - 18:37 CEST
Un saludo.
Y otra de interés también en El País.
Menuda desilusión para los propagandistas de la OTAN: resulta que el Presidente de Bielorrusia dice que Prigozhin está en Rusia y afirma que Putin no va actuar contra él. Por su parte, el gobierno ruso afirma que ni lo sigue ni tiene intención de hacerlo.
Lukashenko asegura que el jefe de Wagner está en Rusia - El País (https://elpais.com/internacional/2023-07-06/lukashenko-asegura-que-el-jefe-de-wagner-esta-en-rusia.html)
El presidente de Bielorrusia siembra la confusión al asegurar que Yevgueni Prigozhin "no está en territorio bielorruso", sino en San Petersburgo
Yevgueni Prigozhin, jefe del grupo paramilitar Wagner, está en Rusia, según ha asegurado este jueves el presidente bielorruso, Aleksandr Lukashenko. Bielorrusia es el país al que el mercenario se trasladó tras su fallida rebelión de hace dos semanas, que puso en tela de juicio el poder de Vladímir Putin. Eso es al menos lo que aseguró el propio Lukashenko el 27 de junio. Este jueves ha vuelto a referirse al paradero del jefe de mercenarios. "En cuanto a Prigozhin, está en San Petersburgo. ¿Dónde está esta mañana? Puede haber partido a Moscú, o a otro lado, pero no está en territorio bielorruso", ha declarado el presidente en una rueda de prensa en Minsk con medios de extranjeros, unas palabras que abonan la incertidumbre que rodea todo lo relacionado con Prigozhin. El Kremlin, por su parte, se ha desentendido de las dudas surgidas. "No vigilamos sus movimientos. No tenemos la posibilidad ni el deseo de hacerlo", ha afirmado el portavoz del Gobierno, Dmitri Peskov, en declaraciones recogidas por las agencias de noticias oficiales rusas. (...)
Según el mandatario, Prigozhin le aseguró que seguirá trabajando "por el bien de Rusia". "¿Qué pasará con él después? Bueno, en la vida puede pasar cualquier cosa, pero si creen que Putin es tan malvado y vengativo que lo machacará en algún lugar... No, eso no sucederá" ha remarcado.
Un saludo.
Unidad y Lucha (Partido Comunista de los Pueblos de España) reproduce una buena reseña con análisis político de Octavio Fraga Guerra, publicada en el medio cubano Cubaperiodistas.cu, del documental de la cadena rusa RT Operación Ucrania. Los zombies de Bandera (Rusia, 2023), del cineasta Maxim Serguéyev. sobre Stepan Bandera y sus seguidores, con tomas y testimonios de la época de la II Guerra Mundial sobre las "hazañas" de estos "patriotas", al servicio, primero, de los nazis alemanes y, posteriormente, de los EEUU y la OTAN, incluyendo el periodo del golpe de Estado del Maidán (2014) hasta esta fecha.
Muy recomendables tanto la reseña como el propio documental para refutar a los que pretenden blanquear y/o negar la existencia del fascismo en Ucrania y el apoyo que les dan los países occidentales e incluso, como estamos comprobando, el apoyo de la misma "izquierda" institucional, que se ha SUMADO también al apoyo al fascismo.
Mientras que Youtube no lo censure, puede verse en esa plataforma:
Stepán Bandera y la Internacional nazi - Unidad y Lucha (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5644:stepan-bandera-y-la-internacional-nazi&catid=36&Itemid=102)
En la contemporaneidad, las estrategias de signo nazi se articulan —sin que se avisten poderosos obstáculos en sus recorridos— en los espacios sociales e institucionales de Europa y los EE.UU. Para materializar estas prácticas que les distingue, apelan a grupos intimidatorios explícitamente violentos o de corte represivo. Se materializan, como parte de una aritmética pensada para incidir en los escenarios sociales, sobre todo en atmósferas urbanas. Entroncan sus "ideas" en los estratos sociales y culturales vulnerables o fragmentados, accionando desde el paraban de lo "democrático". En no pocos países de esas regiones subrayan sus narrativas, secundados o acompañados por instituciones —legalmente reconocidas— enmascarados con los ropajes de actores que "respetan el estado de derecho". Para construir un "estado de gracia", apuestan por inocular un ideario al que deben someterse los otros, embestidos por toda una batería de empaques simbólicos.
En este mapa se desabotona, por una parte, la búsqueda del reconocimiento del ideario nazi y, por la otra, las características de su capital de signos. Estas dos variables entroncan directamente con la dominación del espacio social y la suma de acciones que desgranan toda una batería de trazas ideo-semióticas, que apuestan por inocular como legítimas. (...)
https://www.youtube.com/watch?v=iFdb0gYig5U
https://www.youtube.com/v/iFdb0gYig5U
Un saludo.
La Unesco ha condenado el bombardeo que golpeó la pasada noche un edificio histórico de la ciudad ucraniana de Leópolis situado en la zona de protección del conjunto del centro histórico inscrito como patrimonio mundial. El ataque, el primero contra una zona protegida por la Convención del Patrimonio Mundial desde el inicio de la invasión rusa, "constituye una violación de esta Convención así como de la Convención de La Haya de 1954 para la protección de los bienes culturales", afirmó la Unesco en un comunicado. La Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco) ha enviado sus "sinceras condolencias" a las familias de las cinco víctimas mortales del ataque, así como el apoyo a los heridos (cuarenta según las autoridades ucranianas).
Efectivos de emergencias buscan a supervivientes en el edificio residencial alcanzado por un ataque con misiles rusos esta madrugada en Leópolis, que ha dejado al menos cuatro muertos.
https://www.rtve.es/noticias/20230708/guerra-ucrania-robles-se-opone-envio-bombas-racimo/2451563.shtml
Desde hace unas semanas tengo un grupo de alumnas adultas ucranianos refugiadas por la guerra a las q enseño español,que reciben ayuda de Almería Acoge,ONG que no toma partido por ningún bando,que ayuda a cualquier refugiado sea del país q sea o tenga la idea que tenga.El otro día les pregunté cómo ven ellas la guerra y resumo sus respuestas:
-Culpable máximo de la guerra,Putin.
-La población ucraniana está con Zelenski.
-Dombás y Crimea deben ser ucranianos.
-Sólo la población muy mayor de esos territorios es proRusia.
-Lo del gobierno nazi de Zelenski dicen que es un cuento ruso.
-No ven un fin de la gerra a corto plazo.
-Me dicen que amigos suyos han muerto en la guerra.
Un artículo de interés sobre Rusia de Eloy Fontán, con datos significativos:
Manuales rusos de Historia para bachiller - Mundo Obrero (https://mundoobrero.es/2023/07/11/manuales-rusos-de-historia-para-bachiller/)
Tras el monumento a Fidel Castro en Moscú y el de Ho-Chi-Minh en San Petersburgo, Rusia sigue alejándose de la senda cultural marcada por el occidente colectivo. Ahora llega el turno de la educación, el 1 de septiembre se estrenan los nuevos manuales de Historia para bachillerato.
Entre las novedades cabe destacar que la crisis de los misiles de 1963 no es responsabilidad exclusiva de Nikita Krushchev, sino que responde a la presencia de misiles Jupiter estadounidenses en Turquía, hecho que llevaba 30 años sin nombrarse en los libros de Historia.
Los manuales no son novedosos solo porque contienen códigos QR que permiten acceder a contenidos más detallados, sino porque dejan de darle vueltas a la noria para abordar los temas de manera directa: aparecen fotos del parlamento ruso bombardeado en 1993; se recoge el concepto de semibankirschina o grupo de 7 banqueros que facilitaron la reelección de Yeltsin en 1996 (Berezovsky, que «se colgó» en un hotel de Londres; Friedman, el del petróleo del Prestige; Xodorkovsky, el que decía que había que apoyar a Prigoshin o al mismisimo diablo contra Putin; ...)
Un saludo.
1.- Un artículo de interés con las declaraciones del Presidente de Hungría, Víctor Orbán. Como podemos observar, dependemos de que políticos conservadores, incluso calificados de "ultraderecha", defiendan las políticas de paz y de equilibrio internacional que tendría que estar defendiendo la izquierda, que ha decidido SUMARSE al belicismo atlantista. Vamos muy bien:
Orbán: Un enfrentamiento entre EE.UU. y China "es mucho más probable de lo que creemos" - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/07/24/orban-un-enfrentamiento-entre-ee-uu-y-china-es-mucho-mas-probable-de-lo-que-creemos/)
El primer ministro de Hungría compara a la Unión Europea con "un campeón de boxeo que muestra sus cinturones, pero que no quiere subir al cuadrilátero".Un enfrentamiento entre EE.UU. y China "es mucho más probable de lo que creemos", pero la guerra "no es inevitable" y hay que "encontrar un nuevo equilibrio", declaró el primer ministro de Hungría, Viktor Orbán. (...)
En cuanto a la Unión Europea, Orbán afirmó que el bloque comunitario, del que Hungría forma parte, "se siente acorralado" y tiene razones para "sentirse así". El primer ministro citó las previsiones del Fondo Monetario Internacional, según las cuales, "ya no veremos a Francia ni al Reino Unido" entre las 10 economías más grandes del mundo en 2030, mientras que Alemania caería al "décimo lugar".
La UE "parece un campeón de boxeo que muestra sus cinturones, pero que no quiere subir al cuadrilátero", agregó Orbán, señalando que el bloque comunitario se encerraría "en un gueto económico cultural". "La UE puede desvincularse de la energía rusa, pero es solo una ilusión porque no se puede desligar a Rusia de las demás áreas del mundo. Estamos perdiendo nuestra competitividad", criticó el político al recordar que "los costos de energía se han duplicado, mientras que China los tiene iguales o más bajos".
Además, las grandes empresas europeas "ni siquiera quieren irse de Rusia" y solo el 8,5 % de las 1.400 compañías occidentales presentes en el mercado ruso han salido del país, afirmó el líder húngaro. "La industria minera, energética y farmacéutica permaneció en Rusia. El año pasado 3.500 millones de dólares se vertieron en la economía rusa", añadió.
Según el primer ministro, Bruselas ha llevado al bloque comunitario a "un imperio" al que no se puede "pedir cuentas", en aparente referencia a EE.UU.----------------------
2.- Rusia con tasa de inflación alimentaria más baja de Europa - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/07/23/rusia-con-tasa-de-inflacion-alimentaria-mas-baja-de-europa/)
Según la información, al resultado alcanzado en junio se suma lo logrado por la nación euroasiática en los meses de abril y mayo, cuando se alcanzó el 0,22 y el 1,12 por ciento respectivamente.
Apenas cinco países del llamado viejo continente, además de Rusia, registran tasas por debajo del 10 por ciento: Belarús (3,6), Suiza (5,1), Portugal (8,6), Dinamarca (8,8) y Finlandia (9,2). (...)----------------------
Un saludo.
Rusia y Corea del Norte refuerzan sus lazos militares en el 70 aniversario del armisticio coreano - Público (https://www.publico.es/internacional/rusia-corea-norte-refuerzan-lazos-militares-70-aniversario-armisticio-coreano.html#md=modulo-portada-bloque:4col-t4;mm=mobile-big)
La presencia de China en los festejos evidencia la asociación estratégica entre Moscú y Pekín.
El invitado especial en Pyongyang en estos fastos que conmemoran la firma del armisticio que en 1953 paró la guerra entre las dos Coreas es el ministro de Defensa ruso, Serguéi Shoigú, a su vez uno de los principales protagonistas de la contienda que enfrenta setenta años después a Rusia con Ucrania y, por delegación, contra los países de la OTAN. (...)
Un saludo.
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/desmontando-putin_129_10417673.html
Cita de: RM en 30 Julio, 2023, 11:37:17 AM
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/desmontando-putin_129_10417673.html
Extenso y sesudo análisis del siempre clarificador general Ayala.
Saludos.
Cita de: respublica en 30 Julio, 2023, 12:43:26 PM
Cita de: RM en 30 Julio, 2023, 11:37:17 AM
https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/desmontando-putin_129_10417673.html
Extenso y sesudo análisis del siempre clarificador general Ayala.
Saludos.
Propaganda de la OTAN para las masas pseudo-progres y partidarias de la OTAN, cada vez más reducidas por fortuna -ya hemos visto los resultados de SUMAR-, que tienen a Eldiario.es como medio de cabecera.
Y no está de más recordar que este diario, en el que publican estos análisis tan "sesudos", expulsó al periodista Pascual Serrano, del PCE, por escribir artículos poco favorables a la narrativa de la OTAN: tal periódico para tales "sesudos" análisis y viceversa.
A los países de la OTAN lo único que les queda es seguir alimentando la ficción en sus medios de propaganda, que son prácticamente todos, pues no hay libertad de prensa y, por supuesto, censurar los medios rusos y amenazar con hacerlo con cualquier otro que les rompa "el hechizo".
Efectivamente, el artículo es extenso y no merece la pena dedicarse a desmontar todas las cosas que afirma, pero algunas cosas que dice el "sesudo" análisis:
Putin no es comunista, es poco más o menos que fascista, según el General Ayala, pero resulta que todos los países del socialismo real que quedan o de un socialismo claramente revolucionario y antiimperialista apoyan explícitamente a Putin y a Rusia: Cuba, Venezuela, Nicaragua, República Democrática de Corea, China, etc... Y esto no de ahora, sino desde hace 20 años.
Por supuesto, también lo apoyan en esta Operación Militar Especial, el Partido Comunista de la Federación Rusa, la primera fuerza de la oposición, el Partido Comunista Obrero Ruso y, no menos importante, el Partido Comunista de Ucrania, ilegalizado y perseguido por el régimen "democrático" que gobierna Ucrania, junto con otros 15 partidos.
Sobre el régimen ucraniano, por supuesto, tampoco el General Ayala tiene nada que decir, qué sorpresa.
Según el General, Rusia está cada vez más aislada, es más pobre y está muy atrasada con respecto a Occidente, pero resulta que la economía rusa parece que va cada vez mejor, mantiene y amplía los acuerdos en todos los niveles con países de Asia, África y América Latina y participa de forma exitosa en foros internacionales y regionales, como los BRICS, la Organización para la Cooperación de Shanghai, la Cumbre Rusia-África, etc.
Por el contrario, los que parece que tienen la economía más que arruinada son los países de la OTAN, principalmente los europeos, que dependen del gas, el petróleo y otras materias primas rusas que ahora han perdido, con Alemania, entre otros, en recesión y sin visos de recuperación mientras este enfrentamiento gratuito con Rusia perdure.
Y qué duda cabe que la "atrasada" Rusia está manteniendo a raya a la OTAN, cuya famosa "contraofensiva" para expulsar a Rusia del Donbass parece que no progresa como esperaban y, como los rusos están tan "atrasados", tienen misiles hipersónicos de los que no dispone la OTAN y otras tecnologías que también parece que les están sirviendo para defenderse con éxito frente a la "avanzada tecnología" de la OTAN.
Quizás el General Ayala, como militar español, debería centrarse en defender los intereses de nuestro país y denunciar la guerra contra Rusia y China a la que nos ha arrastrado la OTAN y que parece que tiene intención de mantener y escalar cualesquiera que sean las consecuencias, consecuencias que ya está pagando la población española y que pueden ser mucho peores.
Pero claro, si el General Ayala hiciera esto que digo, le pasaría como a Pascual Serrano, que lo expulsarían de Eldiario.es y ya no podría publicar sus "sesudos" análisis llenos de propaganda de la OTAN.
Conclusión: Así, con estos analistas tan ilustres y "sesudos", España se mantiene como un país de 5ª categoría y colonia permanente de los EEUU y la Unión Europea.
Un saludo.
Todo el q no apoye al invasor y criminal de Putin es nazi y pagado por la Otan. bebespole
Supongo q a la inversa será igual,el que apoye al héroe de Putín estará pagado por Moscú. Todos pagados.bebespole
Los d Sumar estarán forrados,sueldo del partido,sueldo del gobierno y sueldo de la Otan.
En relación a lo dicho, parece, efectivamente, que el mundo cada vez pasa más olímpicamente de la OTAN y sus satélites occidentales y se acerca cada vez más a Rusia y a China:
1.- Macron pensó que podría sentarse en el sillón de Putin en el Foro de BRICS – Público (https://blogs.publico.es/puntoyseguido/8558/macron-penso-que-podria-sentarse-en-el-sillon-de-putin-en-el-foro-de-brics/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-medium)
2.- Líderes de África y Rusia resumen resultados de cumbre conjunta - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/07/29/lideres-de-africa-y-rusia-resumen-resultados-de-cumbre-conjunta/)
El presidente de Rusia, Vladímir Putin y líderes africanos resumieron este viernes los resultados de la II Cumbre entre el país euroasiático y la región.
El mandatario ruso expresó la voluntad de los países africanos que han defendido su independencia y mostraron un interés real por desarrollar la cooperación entre Rusia y el continente.
Putin afirmó estar convencido de que a las relaciones entre las partes les espera un futuro exitoso. (...)
3.- La II Cumbre Rusia-África busca "dar voz a la región olvidada por Occidente" - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/07/28/la-ii-cumbre-rusia-africa-busca-dar-voz-a-la-region-olvidada-por-occidente/)
La II Cumbre Rusia-África es una muestra de que Moscú busca cambiar el lenguaje de Occidente y resaltar la relevancia de las naciones africanas, mismas que fueron opacadas durante años por la visión imperialista, afirma la experta en temas internacionales de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM) Natalia Rivera.
4.- La "selva" macroniana se aleja todavía más del jardincito borelliano - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/07/29/la-selva-macroniana-se-aleja-todavia-mas-del-jardincito-borelliano/)
La prensa francesa da la voz de alarma al unísono con su queridísimo presidente Macron al ver lo que está ocurriendo en Níger. Le Monde titula: "Níger: la caída de un aliado de primera de los occidentales". Macron y Borrell ponen el grito en el cielo. E igual que decidieron que Venezuela no era una democracia, aunque hubiera elecciones, y Guaidó no era golpista, aquí en el particular patio trasero francófono han dictaminado que había un presidente muy democráticamente elegido. Y era por eso que le estaban ayudando a combatir al yihadismo con sus 1500 soldados franceses. No por razones imperialistas: ya no hay imperialistas salvo los rusos, jura Mr. le Président. El caso es que a nuestro inefable Josep Borrell le ha faltado poco para amenazar con que se cortará toda ayuda presupuestaria a Níger. (...)
Un saludo.
Si eldiario.es q critica a Putin está pagado por la Otan,es de suponer q el Diario Octubre q apoya a Putin,estará pagado por Rusia.
La Revista La Comuna publica una entrevista de mucho interés al Secretario General del Partido Comunista de Ucrania, ilegalizado y perseguido por el "democrático" gobierno ucraniano junto con otros quince partidos, que da claves sobre la evolución de Ucrania desde época soviética hasta la fecha y la situación que tienen actualmente, tanto en Ucrania como en el espacio post-soviético.
"La mafia italiana no es rival para la mafia ucraniana" Entrevista a Petr Symonenko, Secretario General del Partido Comunista de Ucrania | Revista La Comuna (https://www.revistalacomuna.com/geopolitica-y-antiimperialismo/la-mafia-italiana-no-es-rival-para-la-mafia-ucraniana/)
Un saludo.
Puede q sea verdad y sea una guerra entre la mafia ucraniana y la mafia de oligarcas multimillonarios rusos.
Por lo q sé hay mafiosos en ambos países.
Putin sigue matando civiles ucranianos:
https://www.rtve.es/noticias/20230808/muertos-ataque-ruso-edificio-residencial-pokrovsk/2453630.shtml
Varios de interés en Diario Octubre:
1.- Rusia ante la ONU: Todo el mundo pudo ver que el equipo militar occidental no es único ni indestructible (https://diario-octubre.com/2023/08/18/rusia-ante-la-onu-todo-el-mundo-pudo-ver-que-el-equipo-militar-occidental-no-es-unico-ni-indestructible/)
Todo el mundo ha podido comprobar que los equipos occidentales no son únicos ni indestructibles para las armas rusas, sino que, en muchos casos, son incluso inferiores a los modelos de fabricación soviética de hace 50 años, declaró el jueves el representante permanente adjunto de Rusia ante la ONU, Dmitri Polianski, durante una reunión del Consejo de Seguridad del organismo internacional.
"El único resultado de la contraofensiva ucraniana, que se ven obligados a reconocer incluso en Occidente, es de decenas de miles de soldados ucranianos muertos y cientos de unidades de costosos equipos destruidos, que, como pudo comprobar el mundo entero, no son únicos ni indestructibles para las armas rusas, sino que, en muchos casos, son incluso inferiores a los modelos de fabricación soviética de hace 50 años", afirmó.
"Principal beneficiario" del conflicto
En este sentido, el diplomático recordó que, debido a la corrupción en el Ejército ucraniano, "las armas occidentales se extienden sin control por todo el mundo". "Aparecen a través del mercado negro en zonas de conflicto en los Balcanes, África y América Latina, socavando directamente la seguridad regional. Toda la responsabilidad recae en sus proveedores, que ignoran todas sus obligaciones de rastrear al usuario final", señaló. (...)
Según él, en realidad las autoridades de EE.UU. están "despejando el mercado" para sus productos "para venderlos a sus socios en virtud de un esquema bien establecido que se remonta a la Segunda Guerra Mundial". Sin embargo, por estas nuevas armas, Europa está "pagando no solo en dinero, sino también en soberanía", dijo el diplomático.
Las municiones de racimo "no dan ninguna ventaja" a Kiev
Asimismo, señaló que las municiones de racimo entregadas por EE.UU. al régimen de Kiev no dan ninguna ventaja a las fuerzas ucranianas en el campo de batalla.
Según el diplomático, Washington "lleva décadas moralizando y tachando de criminales de guerra a todos los que utilizaron este tipo de munición". "Resulta que, según su propia lógica, [el presidente ucraniano Vladímir] Zelenski y sus socios son criminales de guerra, y ustedes son sus cómplices y encubridores directos, compartiendo toda la responsabilidad de sus atrocidades cometidas y futuras", dijo Polianski. (...)
"El mundo empieza a entender las verdaderas causas de la crisis ucraniana"
Además, el representante ruso destacó que "un número cada vez mayor de países se están dando cuenta de las verdaderas causas de la crisis ucraniana".
"Cada vez son más nuestros socios internacionales que se dan cuenta de las verdaderas causas de la crisis ucraniana, así como del hecho de que los suministros de armas occidentales al régimen de Kiev obstaculizan la búsqueda de vías para resolverla y multiplican el sufrimiento de los ucranianos ordinarios", declaró.
Según el diplomático, "esta tendencia es consecuencia directa, entre otras cosas, de que [Rusia] haya puesto de relieve este tema en el Consejo de Seguridad de la ONU". "Por lo tanto, continuaremos esta labor, les guste o no a los cómplices occidentales del régimen de Kiev", concluyó.
2.- El ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Serguéi Lavrov, ha denunciado en una entrevista con The International Affairs publicada este sábado que personas con una visión "racista" están ahora al mando en los países occidentales. (https://diario-octubre.com/2023/08/19/personas-racistas-que-dividen-el-mundo-en-jardin-y-jungla-gobiernan-ahora-en-occidente/)
"Occidente está ahora gobernado por personas como [el alto representante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad] Josep Borrell, que dividen el mundo en su 'jardín florido' y la 'jungla' donde, en su opinión, vive la mayor parte de la humanidad. Con una visión del mundo tan racista, es, por supuesto, difícil reconciliarse con el inicio de la multipolaridad", afirmó Lavrov.
Según el canciller ruso, Occidente "teme razonablemente" que la transición a un sistema multipolar "conlleve graves pérdidas geopolíticas y económicas y la ruptura definitiva de la globalización en su forma actual, al estilo occidental" y, sobre todo, se preocupa de perder "la oportunidad de parasitar al resto del mundo" mediante un mecanismo que garantiza el crecimiento económico a expensas de otras naciones.
Lavrov también señaló que EE.UU. y sus aliados pretenden "invertir el proceso natural de evolución de las relaciones internacionales en el contexto de la formación de un sistema multipolar" y creen que es posible "doblegar el mundo a sus necesidades".
En este contexto, el ministro destacó que Rusia cree que su misión consiste en "mantener un equilibrio mundial de intereses y construir una arquitectura más equitativa de las relaciones internacionales". "Uno de los principales retos en este sentido es revitalizar la capacidad de la ONU para desempeñar un papel central en la armonización de los intereses de los Estados miembros", detalló.
Asimismo, el jefe de la diplomacia rusa subrayó que Moscú no está sola en este deseo. "Cada vez más países del Sur Global y del Este empiezan a darse cuenta de sus intereses nacionales, a articularlos y a aplicar políticas orientadas a su realización en el espíritu de la cooperación internacional", aseveró.
3.- La ONU reitera su rechazo al uso de municiones de racimo en Ucrania o en cualquier lugar (https://diario-octubre.com/2023/08/19/la-onu-reitera-su-rechazo-al-uso-de-municiones-de-racimo-en-ucrania-o-en-cualquier-lugar/)
La Organización de las Naciones Unidas (ONU) se opone firmemente al uso de municiones de racimo en Ucrania y en cualquier otro lugar del mundo, señaló Stephane Dujarric, portavoz del organismo global. Reiteró que Naciones Unidas quiere el fin del conflicto en Ucrania.
4.- Acoge Belarús el II Congreso Internacional Antifascista (https://diario-octubre.com/2023/08/18/acoge-belarus-el-ii-congreso-internacional-antifascista/)
La ciudad de Minsk alberga desde este viernes el II Congreso Internacional Antifascista en el que se reúnen representantes de más de 30 países, comunicó hoy el Ministerio de Defensa de la nación europea.
Con el lema «En nombre del futuro de la humanidad, paremos juntos el neofascismo», el evento, organizado por el Ministerio de Defensa de Belarús, tiene como sede la Casa Central de los Oficiales, ubicada en el centro de Minsk, destacó la agencia de noticias BelTA.
Los asistentes debatirán los antecedentes históricos y las condiciones que dieron origen a la ideología fascista y analizarán las lecciones de la historia en el contexto de la seguridad nacional e internacional.
También se abordará la escalada de la tensión internacional actual y los preparativos militares como reflejo de los procesos globales del resurgimiento del fascismo en la política de estado de algunos países.
Según los organizadores, fueron invitados investigadores, políticos, legisladores y diplomáticos de Rusia, China, Bulgaria, Azerbaiyán, Serbia, Kazajstán, Tayikistán, Turkmenistán, Brasil, Cuba, Venezuela, Qatar, Emiratos Árabes Unidos e Irán, entre otros. (...)[/i]
5.- BIELORRUSIA. El II Congreso internacional Antifascista exige responsabilidad penal a los criminales neonazis ucranianos (https://diario-octubre.com/2023/08/20/bielorrusia-el-ii-congreso-internacional-antifascista-exige-responsabilidad-penal-a-los-criminales-neonazis-ucranianos/)
Más de 400 delegados de unos 30 países asistentes al II Congreso Internacional Antifascista que se celebró en Minsk, capital de Bielorrusia, acordaron instituir un tribunal internacional con el fin de exigir responsabilidad penal a los criminales neonazis ucranianos.
El documento acordado por los asistentes coincide en «señalar la apremiante necesidad de movilizar los esfuerzos colectivos de la mayoría de los Estados y los pueblos para luchar contra el neonazismo» y llama a «apoyar los esfuerzos por crear un tribunal internacional con el fin de exigir la responsabilidad penal a los militares y los políticos neonazis de Ucrania».
El acuerdo llama también a la comunidad internacional y a la ONU, a «evaluar de modo objetivo y multilateral los sucesos que se desarrollan en los países donde renace la ideología fascista». (...)
"Nosotros, los participantes del Segundo Congreso Internacional Antifascista, afirmamos que hoy la humanidad nuevamente tiene que enfrentar el renacimiento de las ideologías y prácticas más inhumanas e inhumanas, un intento de venganza de las fuerzas más destructivas del mundo. Las ideas del fascismo y su forma agresiva extrema, el nazismo, encuentran nuevos seguidores en muchos países del mundo, principalmente en los países occidentales y en los EE. UU. Al servicio de los intereses de la oligarquía financiera global, las élites políticas occidentales modernas, que actúan en detrimento de los intereses nacionales de pueblos, están implantando un sistema de dictadura mundial. Así, buscan destruir la cultura humanista de todo el mundo", dice el texto de la resolución.
La resolución también señala que el neofascismo y el neonazismo están adquiriendo hoy un carácter extremadamente sofisticado, realizándose en el formato del neoliberalismo. El edificio moderno del progresismo estadounidense, llamado liberalismo, en realidad se erige sobre los cimientos del fascismo y es su manifestación. El neofascismo en la política exterior de EE. UU. encubre su deseo de dominar el mundo al supuestamente luchar por la democracia, los derechos humanos y la protección de los intereses nacionales de EE. UU. en todos los países del mundo. Como resultado, el mal mundial disfrazado de democracias occidentales que se han manchado con la agresión contra Yugoslavia, Irak, Afganistán, Libia, Siria y varios otros países, personifica el sistema global de robo de países y pueblos enteros.
"Para la venganza final y la destrucción del sistema de seguridad internacional que surgió como resultado de la Gran Victoria de 1945, las pseudodemocracias occidentales ya han reescrito la historia de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patria. Adoptaron resoluciones colocando la responsabilidad de desencadenar la guerra contra la URSS. Occidente glorifica a los criminales nazis y sus secuaces, inicia la demolición de monumentos a los soldados-libertadores soviéticos en países europeos", dice la resolución.
Todo esto va acompañado de la intensificación de los preparativos militares en el mundo y en Europa, las tendencias a cambiar el equilibrio de poder cerca de las fronteras de Bielorrusia, la militarización de los países vecinos, que ya ha creado las condiciones previas para la violación de la estabilidad estratégica en la región. de Europa del Este. Estamos hablando del deslizamiento de la humanidad hacia el abismo de la guerra mundial, que se realiza de manera más aguda en la tierra sagrada de Bielorrusia, que trajo la parte más sacrificada en la lucha contra el fascismo durante la Gran Guerra Patriótica. (...)
Un saludo.
Cita de: RM en 30 Julio, 2023, 22:32:43 PM
Puede q sea verdad y sea una guerra entre la mafia ucraniana y la mafia de oligarcas multimillonarios rusos.
Por lo q sé hay mafiosos en ambos países.
Algo así es lo que dice el PCTE (https://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pcte-convoca-palma-concentracion-contra-guerra-ucrania-viernes-20230222094517.html):
CitarEl PCTE ha denunciado "la guerra que ha comenzado el gobierno ruso contra Ucrania a fin de defender los intereses del capital ruso y sus oligarcas que está causando tanto sufrimiento a los ucranianos".
Y ya lo dijo desde el principio en un comunicado (https://www.pcte.es/internacional/no-a-la-guerra-imperialista-en-ucrania-declaracion-conjunta-de-los-partidos-comunistas-y-obreros/):
CitarLa decisión de la Federación Rusa de reconocer inicialmente la "independencia" de las llamadas "Repúblicas Populares" en Donbás y luego proceder a una intervención militar rusa, que se está llevando a cabo con el pretexto de la "autodefensa" de Rusia, la "desmilitarización" y la "desfascistización" de Ucrania, no se hizo para proteger a la población de la región o la paz, sino para promover los intereses de los monopolios rusos en el territorio ucraniano y su feroz competencia con los monopolios occidentales".
Saludos.
Cita de: respublica en 22 Agosto, 2023, 05:11:35 AM
Cita de: RM en 30 Julio, 2023, 22:32:43 PM
Puede q sea verdad y sea una guerra entre la mafia ucraniana y la mafia de oligarcas multimillonarios rusos.
Por lo q sé hay mafiosos en ambos países.
Algo así es lo que dice el PCTE (https://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pcte-convoca-palma-concentracion-contra-guerra-ucrania-viernes-20230222094517.html):
CitarEl PCTE ha denunciado "la guerra que ha comenzado el gobierno ruso contra Ucrania a fin de defender los intereses del capital ruso y sus oligarcas que está causando tanto sufrimiento a los ucranianos".
Y ya lo dijo desde el principio en un comunicado (https://www.pcte.es/internacional/no-a-la-guerra-imperialista-en-ucrania-declaracion-conjunta-de-los-partidos-comunistas-y-obreros/):
CitarLa decisión de la Federación Rusa de reconocer inicialmente la "independencia" de las llamadas "Repúblicas Populares" en Donbás y luego proceder a una intervención militar rusa, que se está llevando a cabo con el pretexto de la "autodefensa" de Rusia, la "desmilitarización" y la "desfascistización" de Ucrania, no se hizo para proteger a la población de la región o la paz, sino para promover los intereses de los monopolios rusos en el territorio ucraniano y su feroz competencia con los monopolios occidentales".
Saludos.
Vaya, ahora resulta que recurres al Partido Comunista de los
Trabajadores de España, ¿pero no los considerabas, junto con el Partido Comunista de los
Pueblos de España, unos "trasnochados prosoviéticos".
El PCTE puede acertar en muchas cosas, pero se equivoca en cuestiones fundamentales como ésta y quien se equivoca en cuestiones fundamentales echa a perder todo lo demás y se convierte en un partido infiable. Y lo mismo le pasa a su homólogo griego, el PC de Grecia (KKE), que ponen a la OTAN en el mismo lugar que a Rusia, China y al Mundo Multipolar en general, al que no apoyan por considerarlo "capitalismo" y ver conflictos "interimperialistas" entre países capitalistas por todas partes. No sé qué explicación le darán al hecho de que Cuba, Corea del Norte o Vietnam -no menciono a China, a la que consideran "capitalista"- sean partidarias del Mundo Multipolar y apoyen a Rusia (y a China).
A estas alturas de la historia y, más en concreto, del conflicto en Ucrania, hay que estar bastante ciego para persistir en ese planteamiento y no ver que lo que se está jugando en Ucrania es el mantenimiento de la hegemonía de los EEUU, aplastando al resto del mundo a través de la OTAN, o la creación de un espacio alternativo en el que muchos otros países, cada vez más y que actualmente están en régimen de semicolonia, pasen a tener voz e independencia del "Occidente Colectivo", es decir, poner en valor el derecho internacional, que nunca se ha cumplido por parte de los EEUU/OTAN, y una ONU en la que realmente todos los países puedan opinar libremente y sin presiones y relacionarse con otros en función de un mayor beneficio para sus pueblos, no para las transnacionales norteamericanas, europeas y de algún otro país aliado del imperialismo neocolonial occidental. Que eso no es socialismo está claro, pero que es un paso sin duda de progreso, creo que también está claro.
Y, curiosamente, ha sido el PCE el que siempre ha defendido el Mundo Multipolar -y teóricamente lo sigue haciendo-, pero cuando ha llegado la hora de la verdad, se ha puesto de parte del imperialismo, como todos hemos podido comprobar.
Un saludo.
respublica
Asumo totalmente lo que dice el PCTE sobre la invasión rusa de Ucrania.Coincide con las posiciones del PCE y de la izquierda española y con las mías.
Es una sorpresa leer éso dicho por un partido comunista extraparlamentario,pensaba que todos eran igual de sectarios y de faltos de objetividad que el PCPE.Y los metía en el mismo saco.
Todos los días son días de aprender algo nuevo.
Cita de: RM en 22 Agosto, 2023, 13:27:15 PM
respublica
Asumo totalmente lo que dice el PCTE sobre la invasión rusa de Ucrania.Coincide con las posiciones del PCE y de la izquierda española y con las mías.
Es una sorpresa leer éso dicho por un partido comunista extraparlamentario,pensaba que todos eran igual de sectarios y de faltos de objetividad que el PCPE.Y los metía en el mismo saco.
Todos los días son días de aprender algo nuevo.
Es imposible que aprendas nada, pues tu intención no es aprender, sino criticar a los comunistas y otros planteamientos progresistas, además de hacer propaganda de la OTAN. Y, en cualquier caso, tampoco lees, por eso, después de más de un año, todavía no te has enterado -o haces como que no te has enterado- de lo que defiende el PCE. Te remito a los acuerdos del XX y XXI Congresos del PCE, cuyos enlaces y extractos ya se han publicado reiteradamente en este y otros hilos.
Un saludo.
Caminante:
Ya te he dicho que no tengo interés ni intención en debatir contigo nada ni de convencerte de nada,pero te dije que si me aludes a nivel personal,podría contestarte.Y así lo hago.
Tiene c. que quien lleva meses ,criticando,despreciando y vilipendiando día tras día al PCE , a la inmensa mayoría de organizaciones progresistas españolas:ONGs,IU,Podemos,Sumar,Sindicatos..., a dirigentes progresistas españoles :Y Díaz,Garzón,Enrique Santiago,Pablo Iglesias,Errejón...
quién ha pedido que no se vote a Sumar para que pierda las elecciones...
Me acuse a mí de ser anticomunista y antiprogresista.
El Presidente de la Federación Rusa, Vladimir Putin, ha ordenado un ataque a Ucrania optando por una solución de guerra inadmisible, que supone un fracaso colectivo para todos los pueblos interesados en la Paz y el cumplimiento de la Carta de las Naciones Unidas.
El Partido Comunista de España, ante esa agresión, llama a un cese inmediato de todas las operaciones militares iniciadas por Rusia en Ucrania, y secundará todas las iniciativas que promuevan una solución pacífica y definitiva para resolver una seguridad compartida de Ucrania y Rusia al margen de las lógicas y respuestas militares.
PCE.Febrero 2022
"Izquierda Unida ha condenado los ataques militares y las "medidas unilaterales" en Ucrania y ha pedido que "se mantengan abiertos los canales diplomáticos para lograr una solución pacífica". "Rechazamos el uso de la fuerza militar rusa contra un estado soberano, al igual que previamente rechazamos el despliegue de fuerzas de la OTAN en los países fronterizos con Rusia", ha añadido la formación en un comunicado".Febrero 22
Podemos muestra su "rotunda condena" al ataque ruso y pide al Gobierno aceptar todas las solicitudes de asilo
Podemos ha mostrado su "rotunda condena" ante los ataques de Rusia a Ucrania, una "gravísima vulneración" del derecho internacional que debe ser "revertida" y llama a construir, desde la diplomacia, una "agenda para la paz" en la zona.
Febrero del 22
Mariúpol registró 101 niños en las morgues el año pasado. Petro Andriushchenko, asesor del alcalde exiliado de Mariúpol, ha dicho que ha obtenido un documento que indica que 101 niños ucranianos fueron registrados en morgues en la ciudad ucraniana Mariúpol ocupada por Rusia, al sur de Donetsk, durante 2022 .
Borrell compara los crímenes de guerra de Rusia con los de la Segunda Guerra Mundial. El Alto Representante de la Unión para Asuntos exteriores y Política de Seguridad y vicepresidente de la Comisión Europea, Josep Borrell, ha destacado que "solo Mariupol es varias veces Gernika", ya que, a su juicio, la guerra de Rusia deja "unos crímenes de guerra de proporciones históricas comparables solo con los de la Segunda Guerra Mundial".
RTVE.
Un ataque ruso con varios misiles ha dejado al menos siete muertos y más de 120 heridos en la ciudad de Chernígov, según la autoridades ucranianas. Un ataque que Naciones Unidas ha calificado de atroz. El tejado del Teatro Dramático se ha venido abajo tras el impacto de un misil ruso en una céntrica plaza de esta ciudad al norte de Kiev. Entre los fallecidos hay una menor de 6 años.
Parece que Prigozhin va a ĺlegar al cielo de los nazis, el mundo parece un poquito mejor hoy.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20230823/9182738/muere-prigozhin-grupo-wagner-avion-moscu-ultima-hora-directo.html (https://www.lavanguardia.com/internacional/20230823/9182738/muere-prigozhin-grupo-wagner-avion-moscu-ultima-hora-directo.html)
O quizás se está haciendo el desaparecido para disfrutar el dineral que ha ganado matando inocentes y a otros nazis.
Cita de: caminante en 22 Agosto, 2023, 12:51:29 PM
Cita de: respublica en 22 Agosto, 2023, 05:11:35 AM
Cita de: RM en 30 Julio, 2023, 22:32:43 PM
Puede q sea verdad y sea una guerra entre la mafia ucraniana y la mafia de oligarcas multimillonarios rusos.
Por lo q sé hay mafiosos en ambos países.
Algo así es lo que dice el PCTE (https://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pcte-convoca-palma-concentracion-contra-guerra-ucrania-viernes-20230222094517.html):
CitarEl PCTE ha denunciado "la guerra que ha comenzado el gobierno ruso contra Ucrania a fin de defender los intereses del capital ruso y sus oligarcas que está causando tanto sufrimiento a los ucranianos".
Y ya lo dijo desde el principio en un comunicado (https://www.pcte.es/internacional/no-a-la-guerra-imperialista-en-ucrania-declaracion-conjunta-de-los-partidos-comunistas-y-obreros/):
CitarLa decisión de la Federación Rusa de reconocer inicialmente la "independencia" de las llamadas "Repúblicas Populares" en Donbás y luego proceder a una intervención militar rusa, que se está llevando a cabo con el pretexto de la "autodefensa" de Rusia, la "desmilitarización" y la "desfascistización" de Ucrania, no se hizo para proteger a la población de la región o la paz, sino para promover los intereses de los monopolios rusos en el territorio ucraniano y su feroz competencia con los monopolios occidentales".
Saludos.
Vaya, ahora resulta que recurres al Partido Comunista de los Trabajadores de España, ¿pero no los considerabas, junto con el Partido Comunista de los Pueblos de España, unos "trasnochados prosoviéticos".
El PCTE puede acertar en muchas cosas, pero se equivoca en cuestiones fundamentales como ésta y quien se equivoca en cuestiones fundamentales echa a perder todo lo demás y se convierte en un partido infiable. Y lo mismo le pasa a su homólogo griego, el PC de Grecia (KKE), que ponen a la OTAN en el mismo lugar que a Rusia, China y al Mundo Multipolar en general, al que no apoyan por considerarlo "capitalismo" y ver conflictos "interimperialistas" entre países capitalistas por todas partes. No sé qué explicación le darán al hecho de que Cuba, Corea del Norte o Vietnam -no menciono a China, a la que consideran "capitalista"- sean partidarias del Mundo Multipolar y apoyen a Rusia (y a China).
A estas alturas de la historia y, más en concreto, del conflicto en Ucrania, hay que estar bastante ciego para persistir en ese planteamiento y no ver que lo que se está jugando en Ucrania es el mantenimiento de la hegemonía de los EEUU, aplastando al resto del mundo a través de la OTAN, o la creación de un espacio alternativo en el que muchos otros países, cada vez más y que actualmente están en régimen de semicolonia, pasen a tener voz e independencia del "Occidente Colectivo", es decir, poner en valor el derecho internacional, que nunca se ha cumplido por parte de los EEUU/OTAN, y una ONU en la que realmente todos los países puedan opinar libremente y sin presiones y relacionarse con otros en función de un mayor beneficio para sus pueblos, no para las transnacionales norteamericanas, europeas y de algún otro país aliado del imperialismo neocolonial occidental. Que eso no es socialismo está claro, pero que es un paso sin duda de progreso, creo que también está claro.
Y, curiosamente, ha sido el PCE el que siempre ha defendido el Mundo Multipolar -y teóricamente lo sigue haciendo-, pero cuando ha llegado la hora de la verdad, se ha puesto de parte del imperialismo, como todos hemos podido comprobar.
Un saludo.
Cita de: caminante en 22 Agosto, 2023, 13:46:48 PM
Cita de: RM en 22 Agosto, 2023, 13:27:15 PM
respublica
Asumo totalmente lo que dice el PCTE sobre la invasión rusa de Ucrania.Coincide con las posiciones del PCE y de la izquierda española y con las mías.
Es una sorpresa leer éso dicho por un partido comunista extraparlamentario,pensaba que todos eran igual de sectarios y de faltos de objetividad que el PCPE.Y los metía en el mismo saco.
Todos los días son días de aprender algo nuevo.
Es imposible que aprendas nada, pues tu intención no es aprender, sino criticar a los comunistas y otros planteamientos progresistas, además de hacer propaganda de la OTAN. Y, en cualquier caso, tampoco lees, por eso, después de más de un año, todavía no te has enterado -o haces como que no te has enterado- de lo que defiende el PCE. Te remito a los acuerdos del XX y XXI Congresos del PCE, cuyos enlaces y extractos ya se han publicado reiteradamente en este y otros hilos.
Un saludo.
A
RM:
Por cierto, dices que asumes totalmente las posiciones del PCTE en relación a Ucrania.
Para tu información, el PCTE se ha opuesto siempre al envío de armas al gobierno neonazi de Ucrania, justo al contrario de lo que llevas haciendo tú durante más de año y medio.
Por otra parte, el PCTE ve como solución para el conflicto en Ucrania -equivocadamente, en mi opinión, dado el contexto- la
revolución socialista de los trabajadores ucranianos y rusos contra sus respectivas oligarquías.
De modo que alguien como tú, que considera a la Revolución Cubana una dictadura, es evidente que tampoco está de acuerdo con la solución del PCTE.
Tu afirmación de que asumes las posiciones del PCTE no es más que puro oportunismo en relación a lo que a ti te conviene para lo que tú defiendes, que es atacar a Rusia para favorecer a la OTAN, lo que llevas haciendo en definitiva durante más de año y medio.
Un saludo.
Cita de: RM en 23 Agosto, 2023, 12:23:19 PM
(...)
Borrell compara los crímenes de guerra de Rusia con los de la Segunda Guerra Mundial. El Alto Representante de la Unión para Asuntos exteriores y Política de Seguridad y vicepresidente de la Comisión Europea, Josep Borrell, ha destacado que "solo Mariupol es varias veces Gernika", ya que, a su juicio, la guerra de Rusia deja "unos crímenes de guerra de proporciones históricas comparables solo con los de la Segunda Guerra Mundial".
RTVE.
Más propaganda de la OTAN, ahora "modo Borrell".
Borrell es un
racista que compara a la Unión Europea con un "jardín" y al resto del mundo con una "jungla".
Y además miente como un bellaco con las afirmaciones que aparecen en tu noticia (sin enlace, pero me lo creo).
Borrell, como buen socialdemócrata que es, ha asumido la defensa del racismo y del fascismo europeo y de la OTAN, contra Rusia y contra prácticamente el resto del mundo, y tiene la desfachatez de hablar sobre los presuntos "crímenes de guerra" de Rusia y compararlos con los de la II Guerra Mundial y con Gernika -lo mismo precisamente que hizo Zelenski y aplaudió nuestra ínclita Yolanda Díaz junto con el resto de diputados casi sin excepción de Unidas Podemos-.
Por supuesto, se le olvida mencionar el apoyo que la UE y él mismo lleva prestándole al régimen filonazi de Ucrania desde el año 2014, además de todas las tropelías que ha cometido la OTAN durante las últimas décadas, que casi sin dudas superan con mucho hasta las de los mismísimos neonazis ucranianos que él apoya -y también tú,
RM-.
Y luego te quejas de que te diga que te dedicas a hacer propaganda de la OTAN.
Un saludo.
PD.- En relación a tus tergiversaciones sobre mí en otro mensaje, ni contesto. Lo que digo y he dicho está escrito para quien quiera leerlo.
Caminante
Como te he dicho muchas veces,yo ya no debato contigo nada,pero si me acusas en un foro público de falsedades , te replico.Te pido que pegues en este hilo:
mis MENSAJES LITERALES y la fecha en la que yo los escribí
en los que yo dije 3 cosas que dices que yo dije y jamás recuerdo haberlas escrito:
1) apoyo a los nazis ucranianos.
2) yo personalmente estoy a favor de enviar armas a Ucrania.
3) yo apoyo y pido que la Otan ataque a Rusia.
No pongas tus deducciones subjetivas sobre lo que yo escribo,sino MIS MENSAJES LITERALES.
Si los encuentras y yo los escribí me retracto y te daré la razón,pero si no los encuentras te pido que te retractes tú y pidas disculpas por mentir intencionadamente sobre lo que yo defiendo.
cervantes
El pasado 25 de junio escribiste:
"Viendo como se las gasta Putlin el lider de los mercenarios puede darse por muerto ya sea directamente o envenenado".
Pues parece que el líder de Wagner ha sufrido un "accidente fortuito y casual".
"Rusia confirma la muerte del líder de Wagner tras estrellarse su avión dos meses después de su rebelión contra el Kremlin"
https://www.rtve.es/noticias/20230824/muerte-prigozhin-aviso-navegantes-putin-ante-oposicion-interna/2454506.shtml
El último crítico de Putin que muere en extrañas circunstancias
https://www.epe.es/es/internacional/20230824/yevgueni-prigozhin-ultimo-critico-vladimir-putin-muerto-91300472
Luego hay gente que aun apoya a Putin y sus crímenes.
Saludos.
https://www.elmundo.es/internacional/2023/08/24/64e74040e85ece5e2b8b45be.html
Saludos.
Las agencias de inteligencia estadounidenses admiten que la ofensiva ucraniana fracasará - WSWS (https://www.wsws.org/es/articles/2023/08/21/3633-a21.html)
Desde principios de año, los medios de comunicación estadounidenses han promovido la 'ofensiva de primavera' de Ucrania como un punto de inflexión decisivo en la guerra.
Sin embargo, ha quedado claro que esta ofensiva no ha producido más que una debacle sangrienta. A pesar de la muerte de decenas de miles de soldados ucranianos, el ejército ucraniano no ha logrado romper ni siquiera la primera línea defensiva establecida por el ejército ruso.
El viernes, el Washington Post publicó un artículo en el que informaba de que las agencias de inteligencia estadounidenses han llegado a la conclusión de que la ofensiva no alcanzará sus objetivos principales de llegar hasta el mar de Azov para cortar el 'puente terrestre' hacia la península de Crimea.
'La comunidad de inteligencia de EE.UU. evalúa que la contraofensiva de Ucrania fracasará en alcanzar la ciudad clave del sureste de Melitopol', informó el Post, lo que significa que 'Kiev no cumplirá su objetivo principal de cortar el puente terrestre de Rusia a Crimea en el empuje de este año'.
La 'sombría' evaluación significa que a pesar de la provisión de decenas de miles de millones de dólares en hardware militar avanzado, la ofensiva 'se quedó corta en sus objetivos', escribe el Post .
Más allá de detallar la magnitud de la debacle para las fuerzas ucranianas, el artículo caracteriza el papel de Estados Unidos al exigir una nueva escalada significativa de la guerra, sin importar el coste en vidas ucranianas. (...)
Un saludo.
Cita de: caminante en 13 Mayo, 2023, 22:55:21 PM
Nada nuevo que no supiéramos desde el 2014 o que no se haya dicho ya aquí, pero se pide difusión para este artículo de Maxim Goldarb, Presidente de la Unión de Fuerzas de Izquierda (por un Nuevo Socialismo), formación política de izquierdas en Ucrania, de modo que aquí lo dejo (el título lo dice todo).
Ucrania: Las personas que se oponen al régimen actual están detenidas o muertas - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/11/ucrania-las-personas-que-se-oponen-al-regimen-actual-estan-detenidas-o-muertas/)
La represión empleada por el actual régimen para luchar contra quienes discrepan ha convertido a Ucrania en el estado más carente de libertad de Europa
Un saludo.
Cita de: caminante en 30 Julio, 2023, 18:13:55 PM
La Revista La Comuna publica una entrevista de mucho interés al Secretario General del Partido Comunista de Ucrania, ilegalizado y perseguido por el "democrático" gobierno ucraniano junto con otros quince partidos, que da claves sobre la evolución de Ucrania desde época soviética hasta la fecha y la situación que tienen actualmente, tanto en Ucrania como en el espacio post-soviético.
"La mafia italiana no es rival para la mafia ucraniana" Entrevista a Petr Symonenko, Secretario General del Partido Comunista de Ucrania | Revista La Comuna (https://www.revistalacomuna.com/geopolitica-y-antiimperialismo/la-mafia-italiana-no-es-rival-para-la-mafia-ucraniana/)
Un saludo.
Añado nueva entrevista, en este caso la segunda a Maxim Goldarb, del ilegalizado partido
Unión de Fuerzas de la Izquierda — Por un Nuevo Socialismo, en la web trotskista World Socialist Website:
Entrevista con el socialista ucraniano Maxim Goldarb - WSWS (https://www.wsws.org/es/articles/2023/08/21/slsl-a21.html)
En esta entrevista, Maxim Goldarb, jefe del partido Unión de Fuerzas de Izquierda — Por un Nuevo Socialismo (SLS), habla con el WSWS sobre la persecución de su partido, el creciente sentimiento antibelicista en Ucrania y el impacto en la sociedad de la muerte de cientos de miles de ucranianos. Su partido aboga por un acuerdo negociado con Rusia y está prohibido desde el comienzo de la guerra. A pesar de nuestras bien documentadas diferencias políticas con los aliados políticos del partido SLS, incluido el Partido de Izquierda en Alemania, el WSWS ha defendido sistemáticamente los derechos democráticos del SLS y hace un llamamiento a todos sus lectores para que se opongan a la represión dirigida por el Estado contra los partidos de la oposición antibélica por parte del gobierno de Zelensky, respaldado por la OTAN. En los últimos meses, el WSWS ha publicado una serie de importantes artículos de Goldarb sobre la situación interna de Ucrania. (...)Un saludo.
Pressfield
En Rusia hay un problema y no se sabé por qué sucede.
Cuando alguien osa oponerse a Putin,fortuitamente muere o termina en la cárcel.
Unos envenenados,otros tiroteados,otros accidente de aviación.
¡Cómo se te ocurre sospechar del demócrata de Putin! .
Todo es fruto de la casualidad.
En la película de El Padrino,al capo D Corleone le sucedía el mismo problema.
Pero ya sabemos que Putin y D Corleone quieren lo mejor para los suyos.
Cita de: RM en 24 Agosto, 2023, 09:43:44 AM
Caminante
Como te he dicho muchas veces,yo ya no debato contigo nada,pero si me acusas en un foro público de falsedades , te replico.Te pido que pegues en este hilo:
mis MENSAJES LITERALES y la fecha en la que yo los escribí
en los que yo dije 3 cosas que dices que yo dije y jamás recuerdo haberlas escrito:
1) apoyo a los nazis ucranianos.
2) yo personalmente estoy a favor de enviar armas a Ucrania.
3) yo apoyo y pido que la Otan ataque a Rusia.
No pongas tus deducciones subjetivas sobre lo que yo escribo,sino MIS MENSAJES LITERALES.
Si los encuentras y yo los escribí me retracto y te daré la razón,pero si no los encuentras te pido que te retractes tú y pidas disculpas por mentir intencionadamente sobre lo que yo defiendo.
No te preocupes, que te lo explico:
1.- Empezando por lo más reciente: tú defiendes a SUMAR y afirmas que lo has votado. Pues teniendo en cuenta que SUMAR lleva en su programa explícitamente mantener el apoyo con armas a Ucrania (AQUÍ se comentó ese punto de su programa (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=119977.msg1455725#msg1455725)), es evidente que estás apoyando al gobierno ucraniano en todos los sentidos,
también con armas.
Puesto que parece bastante claro que un gobierno que se ha pasado ocho años bombardeando a la población civil del Donbass y que tiene ilegalizados a dieciséis partidos, que persigue, encarcela o desaparece a la oposición, es un gobierno fascista, nazi o filofascista/filonazi, además de las otras evidencias sobre la influencia o participación de elementos claramente filonazis o filofascistas, al votar a SUMAR estás apoyando a esos fascistas y/o nazis.
Por supuesto, también estás apoyando el ataque de la OTAN a Rusia, pues es eso precisamente lo que está ocurriendo en Ucrania, salvo que pretendas negar toda evidencia (tú o SUMAR).
2.- Has defendido en múltiples ocasiones "el derecho a la defensa" de Ucrania incluso aunque sea nazi o fascista. En el contexto en que se está produciendo esa defensa, es decir con el apoyo de nuestro gobierno con armas, es evidente que eso incluye el apoyo al envío de armas a Ucrania. Cito algunos de tus comentarios, los míos y tu negativa a aclarar tu posición:
Cita de: caminante en 11 Febrero, 2023, 00:43:44 AM
Cita de: caminante en 09 Febrero, 2023, 19:55:17 PM
Cita de: RM en 09 Febrero, 2023, 10:52:28 AM
(...) Si Zelensky es un nazi y es atacado por Putin ,está en su derecho de utilizar las armas que le suminitre EEUU o la UE. (...)
Corrígeme si me equivoco, pero me parece entender que, según tu lógica, Hitler tenía derecho a defenderse cuando la URSS entró en territorio alemán en la II Guerra Mundial o cuando los otros aliados (EEUU y Reino Unido) atacaban Alemania y que nosotros, por tanto, debíamos enviarles armas a Hitler para que pudiera defenderse. ¿Es eso lo que dices?
Un saludo.
Cita de: RM en 10 Febrero, 2023, 20:29:33 PM
Aclaraciones históricas:
Ucrania no ha invadido a Rusia,ni ha declarado la guerra contra Rusia ,sino que ha sido invadida ella,por lo que está en su derecho ,como cualquier país , de defenderse al ser invadida y a recibir ayuda para expulsar al invasor.
Hitler y Alemania fueron invadidos como represalia porque previamente habían invadido varios países de Europa a los que querían sojuzgar e iniciaron una guerra de agresión.La Alemania hitleriana no tenía derecho a ayuda alguna porque ellos habían sido los invasores y los agresores.
Tú explicación no es nada convincente: si hubiera sido la URSS o los otros aliados los primeros en atacar -cosa que se contempló-, según tu lógica, habría que haber apoyado a la Alemania nazi, a pesar de los campos de concentración y el exterminio de la oposición política, determinados grupos étnicos o religiosos, etc.
Tú estás defendiendo ahora que hay que enviar armas a Ucrania a pesar de la evidencia del carácter filonazi de su gobierno, que parece que reconoces además, que se concreta en la ilegalización de partidos, la persecución, encarcelamiento, torturas, desapariciones, etc. de opositores, el bombardeo de la población civil del Donbass, como ha ocurrido durante ocho años, etc.
No tiene nada que ver quién haya podido iniciar la actual situación en Ucrania, que interpretas además en función de tu afinidad a la OTAN: defender el apoyo a un gobierno de estas características no deja de ser, obviamente, apoyar el nazismo y el fascismo.
Un saludo.
Cita de: RM en 11 Febrero, 2023, 12:30:07 PM
Caminante:
No sigo contestándote.Ya te dije que contigo es inútil debatir y que decidí a mediados de enero unirme al grupo del resto de compas que no desean debatir contigo nada,salvo que digas falsedades mías en que contestaré,así que debate contigo mismo.
3.- No decir las cosas explícitamente no significa que no se digan, aunque sea de forma indirecta o a través de noticias, salvo que pretendas que los demás asumamos que tus comentarios o las noticias que traes al foro no tienen nada que ver con tu opinión.
Y yo mismo te he reprochado en múltiples ocasiones que no digas explícitamente cuál es tu posición sobre el envío de armas a Ucrania -aunque sea evidente- y siempre has dicho que no tienes nada que debatir conmigo y te has negado a aclarar tus posiciones. También otros te han preguntado y siempre te has negado a hablar con claridad.
Así es que, si ahora estás dispuesto a aclarar tus posiciones y decir lo que piensas sobre la situación en Ucrania, te repito las preguntas clave, que podrás sin dudas contestar, puesto que ya ha pasado mucho tiempo y tenemos mucha más información:
a) ¿Crees que Ucrania es una democracia o un régimen filofascista?
b) ¿Crees que hay que seguir enviando armas a Ucrania o no?
Un saludo.
1.Apoyo a Sumar pero muchos aspectos de su programa no los comparto.Un par de ejplos:Yo defiendo abolir el Senado y reformar el estado autonómico y Sumar no.
2.El gobierno ucraniano No es democrático y ha ilegalizado injustamente a muchos partidos,pero como tampoco lo son para mí Nicaragua,o Corea d N ,y nadie tiene derecho a invadirlos y me opondria si EE UU los invadiera.
3.Mientras que la ONU y las principales ONGs q defienden los derechos humanos no lo declaren nazi o filonazi,para mí no lo es.Mis alumnas refugiadas por la guerra niegan el carácter nazi de su gobierno.
4.Cualquier país reconocido por la ONU como tal,se llame Cuba,Corea,Nicaragua o Ucrania,que sea invadido
por otro,se llame EEUU o Rusia,tiene derecho a defender su integridad territorial según el derecho internacional.
5.Si se le mandan armas a Ucrania se alimenta el conflicto,cosa q no deseo,pero si no se le suministran armas ,Putin se habría apoderado de un país q no le pertenece en 2 meses,cosa q tampoco deseo.Ni voy a pedirle a Sumar que le pida a Sánchez que mande armas,ni me voy a oponer si Sumar estima que se las manden.Me abstengo sobre ese tema.
5.La Otan y Zelenski han provocado y presionado a Rusia,pero Putin es el principal responsable de la guerra,la destrucción de Ucrania y de las muertes de ucranianos y rusos inocentes.
Ya discutimos durante meses contigo,pero eres el único del foro que tiene la razón,todos los demás(porque no he leído a nadie en el foro que mantenga tus tesis)estamos equivocados.
Y lo mismo pasa a nivel de izquierda:PCE,IU,Podemos,Más Pais,Sumar..,todos equivocados,menos 2 micropartidos iluminados por la verdad.
Es lo que siempre he dicho y vuelvo a resumir.
Y no deseo retomar debate contigo sobre la guerra ni sobre política,ya lo hicimos varios compas durante meses y no sirvió de nada.
Lo q yo escribo para tí es inadmisible,pero lo que tú defiendes para mí es totalmente inadmisible.
No hay ninguna posibilidad de encuentro.
Pero lo que pienso sobre la guerra es lo q yo escribo y he resumido de nuevo ,no lo que tú deduces o interpretas.
Sobre el nazismo en Ucrania:
1)Dudo mucho que un país como Alemania donde el nazismo está totalmente rechazado y sufrieron tanto por los nazis, apoyase a Zelenski.
2)394 expertos en nazismo y holocausto desmienten rotundamente esa teoría.
https://www.cazadoresdefakenews.info/declaracion-394-academicos-guerra-ucrania/
3)No conozco ninguna declaración de la ONU que afirme que es Zelenski y su gobierno sean nazis.
4)"Os dicen que somos nazis. Pero, ¿cómo un pueblo que perdió ocho millones de vidas para derrotar a los nazis puede apoyar el nazismo? ¿Cómo puedo ser yo un nazi? Decídselo a mi abuelo, que luchó en la Segunda Guerra Mundial como soldado soviético de infantería y murió siendo un coronel en una Ucrania independiente", dijo Zelenski.
Los tres hermanos de su abuelo y sus progenitores, judíos como el resto de la familia, fueron asesinados en el Holocausto, ejecutados por los invasores de la Alemania nazi. (eldiario.es)
Lo del nazismo no es más que una burda y absurda excusa para justificar la invasión que absolutamente nadie se tomó en serio. El aparato de propaganda del gobierno ruso cogió fotos de un pequeño grupo ucraniano y pensó que con eso ya bastaba.
Como si al partido gobernante en Rusia, ultraconservador y ultranacionalista, le importara lo más mínimo, y de hecho ha apoyado activamente a partidos europeos ultraderechistas y nacionalistas, herederos del fascismo.
Así ha cambiado ese país, en línea con la caída del mal llamado comunismo y su sustitución por capitalismo de amiguetes, de apoyar a partidos comunistas de todo el mundo, a apoyar a partidos ultraconservadores, nacionalistas y religiosos, que es lo más opuesto al comunismo.
Ese tipo de excusas se cayeron a los pocos minutos de su elaboración y es sorprendente que todavía alguien le haga el más mínimo caso. De hecho, el gobierno ruso hace ya tiempo que no alude a desnacificación alguna, aunque quizás lo esté haciendo ahora, forzando por la traición, en su propio país, con los paramilitares mercenarios de Wagner.
Saludos.
https://www.epe.es/es/internacional/20230827/purga-acecha-pasillos-kremlin-muerte-lider-wagner-91392780.
Cita de: RM en 27 Agosto, 2023, 11:08:47 AM
https://www.epe.es/es/internacional/20230827/purga-acecha-pasillos-kremlin-muerte-lider-wagner-91392780.
Más especulaciones e intoxicación por parte de los medios afines a la OTAN.
Un saludo.
A
RM y
respublica:
Se pueden decir muchas cosas de vuestros dos comentarios, pero, a lo ya dicho, añado lo siguiente:
1.- Parece que vosotros sólo veis nazismo o fascismo (o filonazismo o filifascismo) si el país se llama Alemania y gobierna Hitler o si se llama Italia y gobierna Mussolini. Por vuestra lógica, ni la España de Franco ni el Chile de Pinochet serían Estados fascistas o de corte fascista, ideología muy afín y aliada del nazismo, ¿me equivoco?
2.- En Ucrania, bajo el gobierno de Zelenski, se ha aprobado una ley en la que se pone por delante y por encima de cualquier otro grupo étnico o nacional a los ciudadanos de ascendencia ucraniana, una ley tal que, como han señalado algunos analistas, no se ha aprobado en Europa desde la Alemania nazi.
3.- No ha sido "Putin" ni el gobierno ruso los que han hecho de Stepan Bandera y sus secuaces héroes nacionales de Ucrania, sino los diversos gobiernos ucranianos, particularmente a partir del Golpe de Estado del Maidan en el 2014, incluyendo el de Zelenski.
Pues bien, del artículo de Eldiario.es que trae
RM -es la segunda vez al menos que trae ese panfleto-, puede destacarse este párrafo:
No, Ucrania no es un país "nazi": las mentiras de Putin para justificar la invasión (https://www.eldiario.es/internacional/no-ucrania-no-pais-nazi-mentiras-putin-justificar-invasion_1_8816912.html)
"
(...) Babi Yar
Uno de los símbolos del pasado sangriento de Ucrania es Babi Yar, un lugar cerca Kiev donde decenas de miles de personas fueron cercadas y asesinadas por el Ejército nazi con la ayuda de los milicianos nacionalistas ucranianos. (...)"
Pues resulta que el principal ideólogo y líder de esos
"milicianos nacionalistas ucranianos" que actuaron como aliados de los nazis en la invasión de Ucrania y en la lucha de los nazis contra la URSS fue, qué sorpresa, Stepan Bandera, ultranacionalistas que no sólo cometieron la matanza de Babi Yar, sino otras muchas matanzas contra comunistas, judíos, polacos y otros grupos nacionales y étnicos que no fuesen "ucranianos" y que, según los testigos de la época, incluyendo miembros del ejército nazi, fueron mucho más crueles y salvajes que las propias tropas invasoras nazis.
Por supuesto, el artículo se cuida de no mencionar que Stepan Bandera era el líder de estos nacionalistas, porque hubiera tenido complicado "demostrar" que en Ucrania no hay nazis ni simpatizantes de los nazis en las estructuras de gobierno, lo cual es normal, claro, pues cuando se tiene a un nazi o a un colaborador de éstos como héroe nacional o Padre de la Patria, lo más probable es que pensemos que ese Estado tiene algo de nazi.
Así es que, si Zelenski es de origen judío, como informa Eldiario.es, y su familia sufrió la persecución de los nazis o incluso si su abuelo fue combatiente y militar soviético, lo único que demostraría es la degeneración moral y política a la que puede llegar una persona.
Y el caso es que de esta cuestión se ha informado repetidamente en este foro y seguimos en las mismas, como también se ha informado de las protestas de los gobiernos de Polonia, Hungría o Israel por las conmemoraciones de estos "héroes" nazis, pues tanto judíos como polacos y húngaros, entre otros, sufrieron las matanzas y persecuciones de estos nazis ucranianos, cito un par de estas informaciones:
Cita de: caminante en 10 Mayo, 2023, 23:55:20 PM
Cita de: RM en 09 Mayo, 2023, 16:40:09 PM
Nazis por doquier para justificar la ofensiva en Ucrania
El Kremlin, conocedor del dogma que supone el recuerdo de la hazaña bélica, ha intentado establecer paralelismos entre la ofensiva actual en Ucrania y la Gran Guerra Patriótica, como se suele llamar a la Segunda Guerra Mundial.
https://www.epe.es/es/internacional/20230509/nazis-doquier-justificar-ofensiva-ucrania-87080597
Me sorprende tu empeño en dar publicidad a la propaganda de la OTAN y en blanquear el fascismo en Ucrania, a pesar de todas las pruebas que existen y de las denuncias que se han venido haciendo desde hace ya nueve años, tanto por las actuaciones de los diversos gobiernos ucranianos desde el 2014 como por la presencia de elementos neonazis, inclusive en el ejército, cuestión ésta que se ha tratado incluso en las entrevistas de Javier Fortes en 24 horas -que ya es decir-.
No hace mucho se señaló aquí mismo que incluso el gobierno de Polonia se quejó al gobierno Ucraniano por las conmemoraciones a personajes claramente vinculados al nazismo durante la ocupación nazi de Ucrania, personajes y formaciones políticas y militares que participaron en matanzas de judios, comunistas y polacos y que ahora son tratados como héroes nacionales de Ucrania, entre ellos, Stepan Bandera, como digo, convertido en héroe nacional de Ucrania:
El homenaje a Stepan Bandera levanta ampollas en Polonia - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/01/05/el-homenaje-a-stepan-bandera-levanta-ampollas-en-polonia/)
(...) El 1 de enero el gobierno ucraniano organizó una serie de actos para conmemorar el cumpleaños del nazi Stepan Bandera y el primer ministro polaco, Mateusz Morawiecki, ha expresado su indignación al primer ministro ucraniano, Denys Shmyhal.
"No tengo suficientes palabras de indignación por todo tipo de acciones que alaban o saludan a los responsables de crímenes en Volhynia. Entre 100.000 y 200.000 polacos murieron a manos de los ucranianos en aquella época. Fue un genocidio. Nunca lo olvidaremos... Hoy, hace unas horas, he hablado de ello con el Primer Ministro ucraniano y le he expresado mi actitud absolutamente negativa hacia todos aquellos que no entienden esto y perpetúan la memoria de Bandera", dijo Morawiecki.
En 2016 la Cámara Baja del Parlamento polaco aprobó una resolución que se reconocía el 11 de julio como día de conmemoración de las víctimas de las matanzas cometidas por los nazis ucranianos contra la población polaca. (...)
Otro artículo de interés, basado en una obra de un historiador italiano sobre la historia de Ucrania y este conflicto, señala lo siguiente sobre Stepan Bandera:
La verdad sobre la guerra ruso-ucraniana - El Viejo Topo (https://www.elviejotopo.com/topoexpress/la-verdad-sobre-la-guerra-ruso-ucraniana/)
(...) A continuación, Pondrelli desmonta la operación de «santificar» a Bandera como padre de la patria ucraniana, fruto de un flagrante intento de revisionismo histórico, según el cual Bandera fue el líder de las formaciones nacionalistas ucranianas que lucharon tanto contra los soviéticos como contra los nazis durante la Segunda Guerra Mundial, mientras que existen pruebas abundantes e incontrovertibles de que estas formaciones estaban estrechamente vinculadas al ejército nazi de ocupación y compartían sus crímenes de guerra, incluida la participación activa en el exterminio de cientos de miles de judíos ucranianos. La patraña de Bandera como héroe nacional comprometido en dos frentes se basa en el hecho de que Hitler ordenó en un momento dado su detención, pero ésta, explica Pondrelli, no se debió a disputas ideológicas, sino al hecho de que Bandera exigía una Ucrania independiente (¡sin cuestionar su alianza con el Reich nazi!), como prueba también el hecho de que fuera liberado en 1944 para permitirle luchar contra los soviéticos junto a los nazis. (...)
Como vemos también incluso en países de la Unión Europea (https://ustealdia.org/foro/index.php?PHPSESSID=bv0362478u3i7tsami3buae7sn&topic=119977.msg1440035#msg1440035), todo esto no es más que revisionismo histórico de corte anticomunista y claramente pro-fascista impulsado por la OTAN, así es que, como digo, sorprende tu empeño en darle publicidad en el foro.
Un saludo.
Cita de: caminante en 23 Mayo, 2023, 04:07:19 AM
Qué raro que no nos informen de estas cosas en nuestra prensa "libre" y "democrática".
Un poco de historia y también de presente:
Polonia quiere que Zelensky se disculpe por la masacre nazi en Ucrania en la Segunda Guerra Mundial - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/05/21/polonia-quiere-que-zelensky-se-disculpe-por-la-masacre-nazi-en-ucrania-en-la-segunda-guerra-mundial/)
(...) La masacre de Volyn fue parte de una campaña de limpieza étnica emprendida por militantes nacionalistas de la UPA contra la población polaca local en las regiones del oeste de Ucrania y el este de Polonia, también conocidas como Volhynia y Galicia, entre 1943 y 1944, durante la ocupación nazi. Según diversas estimaciones, en total murieron entre 40.000 y 60.000 polacos.
La UPA era un ala paramilitar de la Organización de Nacionalistas Ucranianos (OUN) conocida por su ideología antisemita radical.
La UPA ayudó a las tropas de la Alemania nazi en el exterminio de judíos en el territorio de Ucrania en múltiples ocasiones, además de las decenas de miles de polacos que mató en el oeste de Ucrania.
La glorificación de los nacionalistas ucranianos por parte de Kiev, incluido el líder de la OUN, Stepan Bandera, ha sido durante mucho tiempo un tema polémico en las relaciones entre Ucrania y Polonia, así como con Israel.
En 2018, el presidente polaco, Andrzej Duda, firmó un proyecto de ley que prohibía la promoción de la ideología asociada con Stepan Bandera. Israel también instó repetidamente a Kiev a que se abstuviera de glorificar a los "criminales de guerra". (...)
Un saludo.
Y aquí tenemos a
RM riéndose de una de estas informaciones:
Cita de: RM en 11 Mayo, 2023, 16:11:44 PM
El gobierno polaco antinazi está indignado por las simpatías nazis del gobierno ucraniano y por ello le regala 20 aviones a los nazis ucranianos para luchar contra los antinazis rusos.
anaidpreocupados bebespole
4.- Si alguno de vosotros es simpatizante
o incluso militante del PCE, que tenga en cuenta que el PCE califica a Ucrania como un Estado nacional-fascista, tanto en su XX como en su XXI Congresos, cuestión ésta de la que también se ha informado reiteradamente en este foro, me autocito en una de mis respuestas a
RM:
Cita de: caminante en 11 Abril, 2023, 18:36:20 PM
Cita de: caminante en 09 Abril, 2023, 17:45:11 PM
Cita de: RM en 09 Abril, 2023, 10:56:12 AM
derfel:
Estoy de acuerdo contigo.Yo creo que lo de calificar al gobierno ucraniano de nazi es sólo una excusa utilizada para justificar la injustificable invasión por parte de Putin , de cara a su pueblo que luchó contra el nazismo y apoyada por los partidos comunistas marginales europeos.
(...)
Por eso, precisamente, ha llegado el momento de dejar de apoyar a los partidos que ocultan la realidad a las poblaciones y, por el contrario, apoyar a aquellos que denuncian y llaman a las cosas por su nombre. Efectivamente, esos partidos que tú considerarías como "izquierda mayoritaria", están sirviendo de respaldo a personas como tú, que están en contra de democracias socialistas como la de Cuba o que defienden que se les envíe armas -corríjeme si me equivoco- a gobiernos filonazis o filofascistas como el ucraniano.
Un saludo.
Por cierto, dada tu matraca con las posiciones de lo que tú consideras comunismo "marginal" para justificar tu apoyo al gobierno fascista ucraniano, vuelvo a refrescar lo que le decía a respublica en mayo de 2022 en relación a las posiciones incoherentes del PCE/IU con respecto al conflicto en Ucrania, conversación en la que también tú participaste (https://www.ustealdia.org/foro/index.php/topic,119977.msg1416904.html#msg1416904) y, puesto que también participaste, estás informado y sabes perfectamente lo que estás apoyando en Ucrania.
Efectivamente, el PCE (no el PCPE ni el PCTE, etc.), calificaba en su XX Congreso a Ucrania como un régimen "nacional-fascista" y, ahora, en su XXI Congreso (julio de 2022), mantiene dicha consideración. Te cito:
1.- XX Congreso (https://pce.es/media/uploads/2018/11/05/3e918250fdf94a01976222d99f287ccf.pdf)
p. 4
Geoestrategia del Imperialismo
La pugna principal la tenemos hoy entre el bloque EEUU-UE y los países emergentes del llamado BRICS, esencialmente Rusia y China. (...)
El imperialismo estadounidense y europeo ha lanzado una clara ofensiva para el aislamiento y contención de estos países a través de la creación de un "cordón sanitario" militar, económico, comercial y diplomático en un complejo mecanismo que combina las acciones militares directas en las áreas de influencia de Rusa y China (conflictos en Afganistán, Siria, Irak, Corea del Norte...), la profusión de bases militares de la OTAN, el uso de las Instituciones Internacionales para promover multas y sanciones, y finalmente una agresiva campaña propagandista a través de los medios de comunicación y de los productos culturales de consumo.
Al mismo tiempo, el Imperialismo ha lanzado una ofensiva para recolonizar regiones enteras del planeta. Esta ofensiva ha tomado la forma de un gran golpe en tres direcciones. En primer lugar, en América Latina (...)
(...) Usando herramientas de la guerra de tercera generación, se han promovido las llamadas "Primaveras Árabes" para instaurar gobiernos títeres afines a los intereses del imperialismo europeo y norteamericano, pero también de las fuerzas del islamo-fascismo que patrocinan países como Turquía, Qatar, Emiratos Árabes y Arabia Saudí. Solo la heroica resistencia del pueblo sirio, ayudado principalmente por Rusia, Líbano e Irán ha conseguido frustrar en parte estos planes.
En tercer lugar, la profundización en la dominación neocolonial de los antiguos países del campo socialista del Este ha vivido una intensificación en estos últimos años, bajo la instauración de gobiernos de corte "europeísta".
Por su gravedad, destaca el caso de Ucrania, donde UE y EEUU han promovido un alzamiento de corte nacional-fascista que amenaza no solo la integridad de esta Republica ex-socialista sino toda la seguridad europea.
2.- XXI Congreso (Julio de 2022) (https://pce.es/media/uploads/2023/03/01/424c2b40a1fc4f0899e47b0bbf58de41.pdf)
p. 95
2. LUCHA ANTIFASCISTA
Ante la crisis del régimen del setenta y ocho y las cíclicas crisis económicas del capitalismo, en nuestro país han cobrado fuerza movimientos de acción y reacción. De estos últimos, su expresión más extrema es el fascismo.
¿Pero que es el fascismo? Pues la definición más exacta es la aprobada por la Internacional comunista en su trigésimo pleno en los años treinta, El fascismo es una abierta dictadura terrorista de los elementos más reaccionarios, más chovinistas, más imperialistas del capital financiero. Ejemplos claros de su presencia en nuestros días los encontraríamos, por ejemplo, en países como Ucrania o Colombia. (...)
No podemos cometer los mismos errores en los que cayeron hace un siglo los camaradas italianos y alemanes, que subestimaron al fascismo, que no supieron ver la realidad social de sus países, errando en el análisis político y social que los llevó a errar en la orientación política a realizar. La izquierda en el Estado Español también debe evitar caer en el error de subestimar al fascismo, no sólo combatiendo el discurso más rancio de Vox sino también del PP y contrarrestar el discurso servil a EEUU del PSOE en política exterior (Sahara, Ucrania...).
Antes de que llegara el terror fascista a Italia, Alemania y el Este de Europa, llegaron leyes restrictivas promulgadas por los partidos tradicionales de dichos países, incluidos los socialdemócratas. Esas leyes le abrieron las puertas al fascismo, que, con la llegada de estos al poder, les permitió a las escuadras fascistas torturar y asesinar con total impunidad, para así aniquilar al movimiento obrero.
Si la socialdemocracia actual se mantiene en su posición de legitimar y defender posiciones reaccionarias, como hace un siglo, nosotros debemos tomar una posición de clase y abanderar la unidad de las organizaciones antifascistas y democráticas, (...)
---------------------------------------------------------------------------------------------
Lo dicho: deja de escudarte en el grado de apoyo a tal o cual posición para justificar lo que tú puedas querer defender.
Un saludo.
5.-
Como conclusión::
RM lleva más de un año y medio minimizando y blanqueando el fascismo en Ucrania, lo cual no sorprende, pues, evidentemente, tiene posiciones de derechas y anticomunistas en prácticamente cualquier cuestión.
Sí sorprende más -aunque no tanto a estas alturas-, la posición de
respublica, que se hace pasar en el foro por ser de izquierdas, y no sólo por negar las evidencias legales o formales de filias nazifascistas en Ucrania, sino por el anticomunismo que rezuma su mensaje contra la Unión Soviética -además de ser contradictorio en sus propias observaciones-, su adhesión a la propaganda de la OTAN y el hecho de ignorar las posiciones de los partidos comunistas y/o de izquierdas de Ucrania, que señalan que el régimen ucraniano se corresponde con lo que estoy refiriendo.
Por cierto, hay que decir que tampoco
respublica ha querido aclarar nunca si cree que hay que enviar armas a Ucrania, ni eso ni muchas otras cosas.
Un saludo.
Caminante
Nazismo:
Para mí el gobierno ucraniano no es democrático ,
pero no es ni nazi ni filonazi.
Y no lo es no porque yo sepa mucho del tema o sea un estudioso del mismo ,q no lo soy en absoluto,como tú si pareces serlo.
Cuando la ONU,o el Parlamento Europeo,Alemania,o las principales ONGs ,o 394 expertos en nazismo me digan que lo es,lo admitiré,sin problema alguno.
Anticomunismo
Ya te he dicho un motón de veces que yo no apoyo el comunismo de partido único:China,Corea,micropartidos comunistas españoles.No quiero saber nada de dictaduras,tampoco de la del proletariado.
Los que en España apoyan ese modelo de comunismo no llegan/llegáis ni al 1%,elección tras eleccion y estáis en vuestro derecho de defender ese modelo,que no apoyamos el 99% restante.
Pero mi mayor reconocimiento al comunismo democrático del PCE que luchó por la democracia y que respeta la democracia y el pluralismo político.
La principal referencia de los comunistas españoles es el PCE y tú tienes decenas de comentarios antiPCE.
Mi apuesta es Sumar donde coincido con los comunistas españoles del PCE.
Tu apuesta ahora es el PCPE referente de una ínfima minoría comunista,que se escindieron del PCE.
.
Sobre la cantinela de q yo soy de derechas y mis planteamientos son todos de derechas.
Apoyo a Sumar,he sido militante de CCOO más de 20 años,estoy por la escuela laica,estoy por la pública y en contra de la concertada,quisiera un referéndum sobre la forma de estado , votaría a favor de sacar a España de la OTAN para que fuese neutral y aceptaría una consulta en Cataluña.
Está claro para cualquiera que lea el foro, y sea mínimamente objetivo,que esos son planteamientos de derechas ,que defienden PP y VOX.
Cita de: RM en 27 Agosto, 2023, 23:06:17 PM
Sobre la cantinela de q yo soy de derechas y mis planteamientos son todos de derechas.
Apoyo a Sumar,he sido militante de CCOO más de 20 años,estoy por la escuela laica,estoy por la pública y en contra de la concertada,quisiera un referéndum sobre la forma de estado , votaría a favor de sacar a España de la OTAN para que fuese neutral y aceptaría una consulta en Cataluña.
Está claro para cualquiera que lea el foro, y sea mínimamente objetivo,que esos son planteamientos de derechas ,que defienden PP y VOX.
No te esfuerces RM, para Caminante, si no opinas exactamente como él, es decir, si no estás a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de Putin, lo que deja fuera incluso al principial partido de esa ideología residual que no apoyan ni cuatro de cada mil, entonces eres de derechas, como el 99,99 % de los votantes.
Saludos.
Efectivamente llevas toda la razón y como bien has dicho, con esos planteamientos, debatir con alguien no sirve absolutamente para nada,no tengo intención de reabrir un debate que mantuvimos durante meses y que no sirvió absolutamente para nada.
Pero replico cuando me alude personalmente y encima diciendo falsedades de lo que yo soy o defiendo.
RM ya sabes lo que te digo sobre caminante. Mejor pasar del tema.
Saludos.
Por mi parte, que no quede, toda la paciencia del mundo para oponerse a los que minimizan o blanquean el fascismo y colaboran con esta agresión de la OTAN cotra Rusia y el Mundo Multipolar:
A
RM: ¿dónde está la falsificación en lo que digo de ti? En mis dos últimas intervenciones (ÉSTA (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124033.msg1457011#msg1457011) y ÉSTA (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124033.msg1457087#msg1457087)), estoy citando tus mensajes y eres tú el que, entre otras cosas, te ríes de las denuncias de los gobiernos de Polonia, Hungría e Israel por las conmemoraciones oficiales del gobierno de Ucrania a colaboradores de los nazis. Puedes leerte y ver cuál ha sido tu actitud. No soy yo ni el PCPE ni Putin ni el Papa el que se ríe, eres tú y solamente tú.
A
respublica: desde hace ya un año y medio te vengo diciendo, al igual que a
RM, que usas técnicas de
trolls de derechas, con tergiversaciones e intentando desviar la atención de lo que dices o de lo que te callas.
¿Te has aclarado ya sobre si Cuba o Nicaragua son dictaduras y sobre si hay que enviar armas a Ucrania o prefieres seguir recurriendo a hablar de "Putin" y de los "prosoviéticos" para evitar definirte? Ánimo, que no es para tanto, a ver si por fin nos enteramos de lo que piensas.
A
pressfield: ¿Hay que recordar tus repetidos intentos, junto con
RM, para impedirme opinar y que me censurasen en este foro? ¿Hay que recordar tus mensajes con insultos?
La derecha no respeta ni la democracia ni la libertad de expresión, pero, por mi parte, podéis opinar lo que queráis, ahora bien, esperad contestación.
------------------------
Por lo demás y dejando de lado las intervenciones individuales, hay que señalar que la actual "guerra de Ucrania" puede escalar en cualquier momento por parte de los EEUU/OTAN como única forma de oponerse a la reconfiguración geopolítica que representan, por ejemplo, los BRICS (AQUÏ (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=119977.msg1457058#msg1457058) y AQUÏ (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=119977.msg1457088#msg1457088), y que esa parece ser la intención de la OTAN, con la colaboración de nuestro gobierno
y de la mal llamada "izquierda" que lo sostiene.
Igual tenemos que pensar en cómo todo eso nos puede afectar, porque aunque no nos enteremos (o no queramos enterarnos), el mundo está cambiando y no parece que el mundo tenga un problema con Putin o con Rusia, sino con el imperialismo neocolonial de la OTAN.
Un saludo.
Caminante.
Te enumero algunas tergiversaciones tuyas de mis opiniones,que repites frecuentemente para provocarme y descalificarme.Y te contesto con mucha mesura y educación lo que yo realmente pienso.
1)"RM apoya a los nazis ucranianos".
Me opongo a cualquier grupo nazi o fascista y creo que deben estar ilegalizados en Ucrania,en Alemania y en cualquier país democrático.Si son legales en Ucrania habría que condenar al gobierno por ello y la UE debería exigir que los ilegalice si quieren seguir recibiendo ayudas económicas y militares.
2)"RM apoya a la OTAN "
La Otan debería salir de Ucrania(y también Rusia) y no debería haberle creado expectativas de entrar antes de la invasión y debería no admitirla en la alianza ni ahora ni el futuro.
Condeno totalmente las provocaciones de la OTAN a Rusia antes de la invasión y que sirvieron de excusa a Putin.
Estoy totalmente en contra del seguidismo de la UE y del PSOE tras la OTAN.
En el referéndum sobre la OTAN,yo ya estaba en política , supongo que tú todavía no, y voté NO a la OTAN y perdimos.El PSOE nos metió la pirula.
Me gustaría que hubiese un nuevo referéndum para votar la salida de España.
3)"RM en todo es de derechas"
Apoyo a Sumar,he sido militante de CCOO más de 20 años,estoy por la escuela laica,estoy por la pública y en contra de la concertada,quisiera un referéndum sobre la forma de estado y aceptaría una consulta en Cataluña.
4)"RM es un anticomunista"
Cuando empezó la democracia y no existía IU,voté al PCE hasta la creación de IU.Luego voté IU donde estaba el PCE y ahora apoyo a sumar donde está el PCE.Si fuese un anticomunista no habría votado ni votaría donde está el PCE.
Conozco perfectamente la teoría leninista de los partidos comunistas ya que en mi juventud la estudié rigurosamnete y colaboré varios años con un grupo leninista que apostaba por la dictadura del proletariado y que surgió de una escisión del PCE y por ello me opongo ahora al comunismo leninista prosoviético con pleno conocimiento de lo que supondría.
Resumiendo y de cara al futuro.
No pongas en mi boca,lo que tú interpretas o lo que tu deduces interesamente,sino lo que yo literalmente escribo en mis mensajes.
Creo que a la gente que lee el foro no le interesan los debates personalistas sobre ti o sobre mí ni las descalificaciones personales,sino que opinemos sobre los hechos concretos de actualidad.
Cita de: RM en 28 Agosto, 2023, 17:37:22 PM
Resumiendo y de cara al futuro.
No pongas en mi boca,lo que tú interpretas o lo que tu deduces interesamente,sino lo que yo literalmente escribo en mis mensajes.
Creo que a la gente que lee el foro no le interesan los debates personalistas sobre ti o sobre mí ni las descalificaciones personales,sino que opinemos sobre los hechos concretos de actualidad.
Esto no es un debate personal, sino un debate ideológico, aunque, por supuesto, tenga lugar entre personas.
En cuanto a lo que dices de que no ponga en tu boca cosas que no has dicho, te reitero que me limito a citarte y a comentarte, pero parece que rehuyes dar explicaciones a las cosas que has dicho o las actitudes que has tenido.
Y no pongo en duda las cosas que has hecho previamente, pero sigo viendo contradicciones entre lo que dices que has hecho y haces y las opiniones, noticias, etc., que traes al foro, por ejemplo:
1.- No conozco a nadie que haya votado o vote al PCE y que considere que Cuba es una dictadura y que no sienta simpatía y apoye a Nicaragua y Venezuela; o que hable de Corea del Norte calificándola de "dictadura" y atribuyèndoles a estos países crímenes inventados (es lo que parece que estás diciendo AQUÍ (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=119977.msg1455774#msg1455774)). Vamos, que lo que te estoy diciendo es que parece que tienes la risa fácil para blanquear el fascismo y para apoyar opiniones claramente anticomunistas y que no creo que ningún simpatizante del PCE suscriba.
2.- Dices que no tienes inconveniente en que se celebre un referéndum por la autodeterminación en Cataluña, pero parece que no te gusta mucho que en el parlamento hablen catalán o que un hipotético futuro gobierno PSOE-SUMAR "dependa" de los "separatistas" catalanes y vascos. A mí me parece algo contradictorio estar dispuesto a un referéndum de autodeterminación, pero que al mismo tiempo no te guste que esos "separatistas" apoyen al PSOE-SUMAR o que se hable catalán o vasco en el parlamento.
3.- Dices que quieres también un referéndum para la salida de España de la OTAN, que es eso lo que votaste además cuando tuvo lugar y que no estás de acuerdo con las provocaciones de la OTAN en Ucrania, pero te "abstienes" de opinar sobre si hay que seguir provocando enviando armas y todas las noticias que traes al foro son en contra de los provocados (Rusia) y a favor de los provocadores (la OTAN) y, por supuesto, interpretas el conflicto según las tesis de la OTAN. De nuevo, lo veo muy contradictorio.
4.- Y, por supuesto, dices que condenarías el nazismo en Ucrania, pero resulta, como ya te he citado, que te ríes de los países que lo están denunciando.
En fin, como ves, yo me atengo estrictamente a las cosas que te leo, pero es que veo muchas contradicciones.
Un saludo.
1.Reconozco la lucha histórica del PCE en España contra la dictadura y por la democracia,pero no soy militante del mismo y no asumo todos sus posionamientos.Su valoración de los países comunistas me parece un error tremendo.
Tampoco conozco yo a muchos comunistas españoles que como tú estén en contra del PCE.
Ni conozco muchas personas de izquierdas en España que están en contra de todas las organizaciones de izquierda,como te pasa a tí.
Si tú no coincides con muchos postulados del PCE ,yo tampoco con otros.
En España no nos afecta el debate sobre Cuba,Nicaragua o Corea porque ni siquiera el PCE propone esos modelos para nuestro país.
2.Prefiero que el gobierno de coalición no dependiera de los separatistas,porque ellos si tiene que optar entre programas de izquierda o nacionalismo,optarán por su nacionalismo.ERC ya lo ha demostrado y porque ellos mismos reconocen que lo que pase en España les trae al fresco.
No estoy en contra de que se hable catalán ,gallego o euskera en el parlamento como has dicho,he dicho que cada uno hable lo que quiera,pero que como todos saben castellano es gana de entorpecer las cosas y que yo no pagaba traductores,pero no les prohibiría que hablasen como quisieran.
3.La izquierda española no tiene que pedir ningún referéndum,sino una República federal española.Pero si Cataluña o Euskadi negociaran con el estado una consulta,no tengo ningún inconveniente en aceptar el resultado.
4.Ya te dicho por qué no acepto lo del gobierno ucraniano nazi.No me repito.
Tampoco acepto yo,ni la izquierda española,todas tus tesis de lo que sucede en Ucrania,en el foro sólo tú y en España sólo una insignificante minoría.
Así que niego la mayor.Ni PCE,ni Podemos,ni IU ,ni ahora Sumar,comparten tu visión de la guerra de Ucrania.Todo el mundo está equivocado menos tú.
5.Si Sumar decide votar a favor de mandar armas a Ucrania,yo no me opondré,porque no están armando a ningunos nazis,sino a un gobierno no democrático pero que quiere echar a un invasor imperialista,Rusia.
Y en caso de que exista una minoría de nazis en Ucrania,totalmente condenable,no sé si serán peores que el grupo Wagner,mercenarios criminales que matan por dinero ,que contratan presos para matar y son héroes patriotas para Putin y para muchos rusos.
Cita de: RM en 28 Agosto, 2023, 20:21:26 PM
(...)
En España no nos afecta el debate sobre Cuba,Nicaragua o Corea porque ni siquiera el PCE propone esos modelos para nuestro país.
Pues, verdaderamente, es difícil saber qué quiere el PCE, hace poco han dicho que quieren hacer la revolución socialista, eso mismo señalaba en un mensaje reciente, cito:
Cita de: caminante en 22 Agosto, 2023, 16:05:54 PM
El oportunismo del PCE (I)
Sobre lo dicho tanto a Chacal, en relación a que SUMAR está ya roto antes de empezar, o a respublica, que tanta inquina le tiene a los "prosoviéticos", comento algunas noticias/comunicados del PCE que muestran el grado tanto de oportunismo como de descomposición de las fuerzas que componen SUMAR, incluyendo al PCE.
(...)
De modo que el PCE nada más y nada menos que afirma ahora que, con ese número de diputados y dentro de SUMAR, formación socialdemócrata donde las haya, va a hacer políticas revolucionarias socialistas a nivel nacional e incluso mundial.
No se sabe, por tanto, qué es el PCE, si un partido "eurocomunista" y partidario de un supuesto "socialismo democrático", como ha manifestado siempre respublica, o un partido revolucionario. Según este último comunicado, el PCE dice que revolucionario, pero recordemos también que el PCE expulsó al pleno de la Dirección de sus Juventudes por defender, precisamente, planteamientos revolucionarios en favor del socialismo real.
Aquí puede leerse:
El PCE es el partido de la izquierda transformadora con más diputados esta legislatura - Mundo Obrero (https://mundoobrero.es/2023/07/25/el-pce-es-el-partido-de-la-izquierda-transformadora-con-mas-diputados-esta-legislatura/)
(...) Esta representación, convierte al Partido Comunista de España, en la formación de izquierda transformadora con más representación parlamentaria cuyo objetivo es la transformación revolucionaria de la sociedad y de sus estructuras políticas, mediante la articulación de un bloque social alternativo organizado en torno a la clase trabajadora y los sectores populares que permita la superación del sistema capitalista y la construcción del socialismo en el Estado Español, como contribución al tránsito hacia el socialismo en el plano mundial, con la perspectiva de la plena realización del ideal emancipador del comunismo. (...)
¿Son sinceras estas declaraciones o puro oportunismo a partir de los resultados electorales y de cara a sus votantes y militantes? No estaría de más que se aclararan en relación a cuáles son sus planteamientos reales.
Un saludo.
-----------------
Cita de: RM en 28 Agosto, 2023, 20:21:26 PM
(...) Así que niego la mayor.Ni PCE,ni Podemos,ni IU ,ni ahora Sumar,comparten tu visión de la guerra de Ucrania.Todo el mundo está equivocado menos tú.
Pues, de nuevo, en parte hay que darte la razón, no se sabe qué quiere, hace o dice el PCE, porque lo cierto es que al gobierno de Ucrania lo califica en sus Congresos del modo que acabo de citar e, igualmente, defiende también el Mundo Multipolar, del cual Rusia es representante principal y es lo que está en juego en Ucrania, pero luego actúa justo al contrario de lo que dice en sus Congresos.
Yo no puedo responder a eso, es el PCE el que se tiene que aclarar.
Un saludo.
Tres de interés en Diario Octubre:
1.- La ONU considera ilegales los ataques ucranianos con drones contra ciudades rusas (https://diario-octubre.com/2023/08/25/la-onu-considera-ilegales-los-ataques-ucranianos-con-drones-contra-ciudades-rusas/)
Los ataques con drones en ciudades rusas son motivo de preocupación para la Organización de las Naciones Unidas (ONU), dijo la secretaria general adjunta de la ONU, Rosemary Dicarlo, el 24 de agosto, hablando en una reunión del Consejo de Seguridad.
Además de los ataques a las ciudades, la ONU expresó su preocupación por los bombardeos en el territorio fronterizo de Rusia, los daños a civiles y la infraestructura. Ambas cosas no están justificadas y están estrictamente prohibidas por el derecho internacional, dondequiera que ocurran. (...)
2.- Ucranianos dan una paliza a un grupo de polacos y les obligan a gritar consignas neonazis (https://diario-octubre.com/2023/08/27/ucranianos-dan-una-paliza-a-un-grupo-de-polacos-y-les-obligan-a-gritar-consignas-neonazis/)
Un grupo de jóvenes migrantes ucranianos le dieron una paliza a varios polacos en Varsovia y les obligaron a gritar consignas neonanazis, reportan los medios locales. Algunas de las víctimas fueron hospitalizadas y una de ellas aún se encuentra bajo supervisión médica.
"La tarde después de la celebración del Día de la Independencia de Ucrania [24 de agosto] en los bulevares de Vístula en Varsovia, un grupo de 12 ucranianos atacó a ocho polacos, obligándolos a gritar 'Gloria a Ucrania'", comparte WolnośćTV.
El medio indica que los polacos se negaron a gritar el saludo neonazi. Después de eso, los ucranianos atacaron a un grupo de residentes locales y comenzaron a golpearlos. Imágenes filmadas poco después muestran a ucranianos y polacos participando en una pelea sin límites que incluyó puñetazos, patadas y botellas de vidrio rotas.(...)
3.- Corea Democrática: "Con la entrega de los F-16, EE.UU. lleva la crisis ucraniana al borde de una guerra nuclear" (https://diario-octubre.com/2023/08/25/corea-democratica-con-la-entrega-de-los-f-16-ee-uu-lleva-la-crisis-ucraniana-al-borde-de-una-guerra-nuclear/)
El ministro de Defensa de Corea del Norte, Kang Sun-nam, denunció a EE.UU. por suministrar una gran cantidad de armas peligrosas al Ejército ucraniano, amenazando así al resto del mundo con una guerra nuclear, según un comunicado publicado por KCNA este jueves.
"Al no estar contento con enviar al campo de batalla ucraniano las tristemente célebres armas letales, incluidas las bombas de racimo, Estados Unidos está llevando la crisis ucraniana al borde de la guerra nuclear mundial al entregar incluso cazas F-16 al régimen títere de Zelenski", expresó el funcionario norcoreano.
Además, el ministro enfatizó que la crisis ucraniana es el resultado evidente de la intención de EE.UU. de mantener su hegemonía universal y del deseo de batir a Rusia, a la que ve como su "enemigo principal". También añadió que los intereses y la seguridad estratégica de Rusia han sido violados repetidamente por parte del país norteamericano.
Asimismo, Kang hizo hincapié en el aumento de la presencia de EE.UU. en la región asiática, caracterizando a Japón y Corea del Sur como "sus primeros escudos antibalas" en su plan de reprimir a Rusia y China, y establecer la dominación mundial. (...)
A su vez, el candidato a la nominación demócrata para las presidenciales de EE.UU. en el 2024 Robert F. Kennedy Junior señaló que suministrar aviones F-16 a Kiev fue una "gran decisión para la industria de defensa, pero un desastre para Ucrania y la humanidad". (...)
Un saludo.
Los ataques con drones por parte de Ucrania sobre población civil rusa son igual de condenables que cuando lo hace Rusia sobre civiles ucranianos.Es normal y lógico que lo diga la ONU.
La población civil rusa y ucraniana no tienen la culpa de tener a 2 impresentables por presidentes.
Pero es totalmente ridículo que los rusos digan que son atentados terroristas cuando ellos lo han practicado y lo siguen haciendo por miles a diario sobre decenas de ciudades ucranianas y habiendo matado por miles a civiles inocentes ucranianos.
El periodista norteamericano Tucker Carlson hace un entrevista de interés al Primer Ministro de Hungría, Viktor Orbán, sobre Ucrania y otras cuestiones (en inglés):
https://twitter.com/TuckerCarlson/status/1696643892253466712
Diario Octubre publica una breve reseña:
Primer ministro húngaro: La posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira" (https://diario-octubre.com/2023/08/30/primer-ministro-hungaro-la-posibilidad-de-una-victoria-de-ucrania-sobre-rusia-es-una-mentira/)
El primer ministro de Hungría, Viktor Orbán, aseveró en una entrevista con el expresentador de Fox News Tucker Carlson que la posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira" y que tal desarrollo es imposible.
"Es imposible. Todos los que se dedican a la política pueden entender la lógica, las cifras, los datos", aseveró Orbán al manifestar que Ucrania "se quedará sin soldados" antes que Rusia, ya que "los rusos son mucho más fuertes, más numerosos".
Además, el primer ministro húngaro manifestó que considera mal elaborada la estrategia de Occidente en el conflicto de Ucrania.
El mandatario declaró que los países occidentales ya no pueden permitirse admitir a Ucrania en la OTAN y dijo que esa oportunidad se perdió hace muchos años. "Los rusos se hicieron cada vez más fuertes y ahora lo son aún más. Así que perdimos la oportunidad histórica de hacerlo. Esa ventana de oportunidad ya no está abierta", aseveró.
"Deberíamos llegar a un acuerdo con los rusos sobre la nueva arquitectura de seguridad para garantizar la seguridad y la soberanía de Ucrania, pero no su pertenencia a la OTAN", señaló Orbán.
También subrayó que "si EE.UU. quiere tener una paz, en la mañana siguiente hay una paz, porque es obvio que los ucranianos [...] por su cuenta no son competitivos" en el conflicto. Y argumentó que si "no hay dinero ni equipamiento de Occidente, y especialmente de EE.UU.", entonces el conflicto "se acabó". (...)
Un saludo.
Efectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).
Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?
Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.
No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.
Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".
Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?
Un saludo.
Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AMCita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).
Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?
Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.
No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.
Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".
Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?
Un saludo.
A ver si te aclaras. ¿No me dijiste que era una operación militar especial y no una guerra?...
Dentro de poco acabas reconociendo que para acabar con esto lo primero que tiene que hacer Rusia es irse del país que ha invadido.
Efectivamente el objetivo de EEUU prolongando la guerra es debilitar el poder económico y militar de Rusia.Si lo vemos todos tan evidente¿cómo ha caído en esa trampa el lince de Putin?.Si se retira ahora no seguirá debilitándose Rusia.¿Por que´no lo hace?
El Dombás antes efectivamente estaba muy mal bombardeado y destruído por Zelenski,pero Putín lo ha resuelto muy bien:muchísimos más bombardeos de ambos bandos y todo destruído,mucho peor que antes.El remedio ha sido peor que la enfermedad.Un lince.
Putin dice que se retira porque ya ha cumplido su objetivo:
-Debilitar a la terrible Ucrania que iba a invadir a Rusia.
-No sigue debilitándose.
-No pierde la guerra pues se iría voluntariamente,no derrotado.
Lo que ha hecho Putin es un disparate se mire como se mire,para cualquiera que sea mínimamente objetivo:
-Ha debilitado a Rusia económica y militarmente.
-Han muerto miles de rusos inocentes.
-Ha asesinado a miles de civiles ucranianos.
-Ha destrozado un país.
-Ha acercado a Ucrania mucho más que antes a la Otan.
-El Dombás está infinitamente peor que antes.
-Europa más al servicio de EEUU que antes.
-Los países europeos han aumentado el presupuesto de armamento.
¿Dónde están sus aciertos?.No veo ninguno.
Este tío ha demostrado que aparte de ser un autócrata ,política y militarmente es un torpe de mucho cuidado,habiendo caído totalmente en la trampa de EEUU.
Si Rusia fuese un país democrático,lo mandaban a la oposición en las próximas elecciones.
Y con ese bienhacer es normal que en este foro sólo lo apoye 1 persona y en España sólo varios micropartidos que no llegan ni al 1% de la población.
Cita de: mapa en 02 Septiembre, 2023, 11:51:50 AMCita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AMCita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).
Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?
Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.
No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.
Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".
Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?
Un saludo.
A ver si te aclaras. ¿No me dijiste que era una operación militar especial y no una guerra?...
Dentro de poco acabas reconociendo que para acabar con esto lo primero que tiene que hacer Rusia es irse del país que ha invadido.
mapa, no recuerdo haberte dicho a ti nada, pero en cualquier caso, a ver si lees tú bien, porque lo he explicado ya en múltiples ocasiones. Te lo explico otra vez, ya que parece que te cuesta trabajo:
1.- Efectivamente, una Operación Militar Especial por parte de Rusia para desnazificar Ucrania y proteger y liberar al Donbass, lo cual significa que su actividad militar está destinada a causar el mínimo daño posible, en particular a la población e infraestructura civil, cosa comprensible, habida cuenta de que Ucrania es un país hermano y parte del mismo país, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, hasta hace apenas treinta años, país, la URSS, que seguro a ti te encantaba,
2.- Y una guerra, además, de la OTAN contra Rusia -y contra el resto del mundo fuera de la OTAN, con independencia de que sea más visible ahora en Ucrania-, guerra en la que, como ya han hecho los EEUU/OTAN en otros lugares, usan a un país contra otro, además de a mercenarios traídos de todas partes.
Espero que ya tengas claro qué es lo que pasa en Ucrania.
-------------------
A
RM: ni la lista de la OTAN a los Reyes Magos contendría un listado como el tuyo. Rusia no está peor que antes, al contrario, está cada vez más fortalecida y con más aliados, como indica Orbán, que creo que conoce mejor que tú la situación, tanto en Rusia como en general, y como podemos ver nosotros mismos por la Cumbre de los BRICS (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1457058), etc.
Por el contrario, los que estamos cada vez peor somos nosotros, como resulta evidente para cualquiera, salvo para los muy acérrimos propagandistas de la OTAN.
Porque, entre otras cosas, somos los europeos los que dependemos de la materias primas rusas y no al revés, y así tenemos al ínclito Borrell de color verde y subiéndose por las paredes (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1457287), porque no hay visos de que la OTAN vaya a derrotar a Rusia y, si queremos los recursos rusos, vamos a tener que aceptar sus condiciones.
Y lo que faltaba es echarle la culpa a "Putin" de que Europa esté sometida a los EEUU o de que España tenga bases de los EEUU, igual es que las decisiones y políticas de los europeos y españoles no tienen nada que ver -ya sabemos, "Putin" y el cambio climático son los culpables de todo-.
Y, efectivamente, en las elecciones habrá que plantearse apoyar a partidos políticos que defienden cosas decentes, como, por ejemplo, oponerse a las guerras imperialistas de la OTAN, además de otras cosas útiles, como, por ejemplo, el socialismo real.
Resumiendo: algunos quizás soñáis con que Rusia termine como Yugoslavia, Irak o Libia, pero, por el momento, parece que no va a ser así.
Un saludo a los dos y a seguir soñando.
Mis alumnas ucranianas que llevan en Almería un año con sus hijos,me dicen que quieren mucho a su hermano Putin y a sus hermanos rusos,porque gracias a ellos sus ciudades están destruídas,sus amigos muertos y sus familias separadas.
El grupo ruso Wagner no es un grupo de mercenarios,expresos y sicarios a sueldo,son voluntarios pacifistas y patriotas rusos.
Si Rusia ahora está cada vez mejor,entiendo entonces el por qué no quiere la paz,para seguir mejorando.
Las elecciones generales fueron el 23J y los españoles tuvieron/tuvimos la oportunidad de votar a los partidos que apoyan a Putin:
El P Feminista ni consiguió los avales,el PCPE no se presentó porque saben que no lo votan y el PCTE sacó el 0,07%.
Los que apoyamos a la izquierda que condena a la Otan,pero también a Putin y a su invasión fuimos el 12.31%.
Resumiendo y como dijo respublica:los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.
Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMAsí que las declaraciones del político húngaro, barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Normal viniendo de un ultra derechista y ultra nacionalista, de la misma ideología del partido que gobierna Rusia.
Saludos.
Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AMCita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).
Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?
Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.
No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.
Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".
Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?
Un saludo.
Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 14:22:10 PMCita de: mapa en 02 Septiembre, 2023, 11:51:50 AMCita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AMCita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).
Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?
Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.
No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.
Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".
Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?
Un saludo.
A ver si te aclaras. ¿No me dijiste que era una operación militar especial y no una guerra?...
Dentro de poco acabas reconociendo que para acabar con esto lo primero que tiene que hacer Rusia es irse del país que ha invadido.
mapa, no recuerdo haberte dicho a ti nada, pero en cualquier caso, a ver si lees tú bien, porque lo he explicado ya en múltiples ocasiones. Te lo explico otra vez, ya que parece que te cuesta trabajo:
1.- Efectivamente, una Operación Militar Especial por parte de Rusia para desnazificar Ucrania y proteger y liberar al Donbass, lo cual significa que su actividad militar está destinada a causar el mínimo daño posible, en particular a la población e infraestructura civil, cosa comprensible, habida cuenta de que Ucrania es un país hermano y parte del mismo país, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, hasta hace apenas treinta años, país, la URSS, que seguro a ti te encantaba,
2.- Y una guerra, además, de la OTAN contra Rusia -y contra el resto del mundo fuera de la OTAN, con independencia de que sea más visible ahora en Ucrania-, guerra en la que, como ya han hecho los EEUU/OTAN en otros lugares, usan a un país contra otro, además de a mercenarios traídos de todas partes.
Espero que ya tengas claro qué es lo que pasa en Ucrania.
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A RM: ni la lista de la OTAN a los Reyes Magos contendría un listado como el tuyo. Rusia no está peor que antes, al contrario, está cada vez más fortalecida y con más aliados, como indica Orbán, que creo que conoce mejor que tú la situación, tanto en Rusia como en general, y como podemos ver nosotros mismos por la Cumbre de los BRICS (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1457058), etc.
Por el contrario, los que estamos cada vez peor somos nosotros, como resulta evidente para cualquiera, salvo para los muy acérrimos propagandistas de la OTAN.
Porque, entre otras cosas, somos los europeos los que dependemos de la materias primas rusas y no al revés, y así tenemos al ínclito Borrell de color verde y subiéndose por las paredes (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1457287), porque no hay visos de que la OTAN vaya a derrotar a Rusia y, si queremos los recursos rusos, vamos a tener que aceptar sus condiciones.
Y lo que faltaba es echarle la culpa a "Putin" de que Europa esté sometida a los EEUU o de que España tenga bases de los EEUU, igual es que las decisiones y políticas de los europeos y españoles no tienen nada que ver -ya sabemos, "Putin" y el cambio climático son los culpables de todo-.
Y, efectivamente, en las elecciones habrá que plantearse apoyar a partidos políticos que defienden cosas decentes, como, por ejemplo, oponerse a las guerras imperialistas de la OTAN, además de otras cosas útiles, como, por ejemplo, el socialismo real.
Resumiendo: algunos quizás soñáis con que Rusia termine como Yugoslavia, Irak o Libia, pero, por el momento, parece que no va a ser así.
Un saludo a los dos y a seguir soñando.
A
RM:
Tus alumnas ucranianas con seguridad no son del Donbass ni de Crimea, ni rusófonas y/o de origen ruso ni de otra de las varias nacionalidades que hay en Ucrania y que han quedado relegadas a ciudadanos de segunda por la ley filonazi que ha aprobado el gobierno de Zelenski.
Tampoco con seguridad son votantes del Partido Comunista de Ucrania ni de cualquiera de los otros quince partidos ilegalizados -entre ellos los de izquierdas, que causalidad-, y les debe de pasar lo mismo que a tu cuñada venezolana, cuyas opiniones son muy respetables, pero no representan a todo el colectivo.
Es más, seguramente representan a una minoría, por eso el gobierno ucraniano ilegaliza a tantos partidos, para que la mayoría no pueda opinar, quitarlo de presidente y acabar con la guerra, que sólo interesa a los EEUU/OTAN y a los gobiernos capitalistas corruptos y/o sometidos de la Unión Europea.
Y parte al menos de los que habéis votado a SUMAR es evidente que no sabéis lo que habéis votado, como se ha puesto de manifiesto en este mismo foro, pues ni siquiera teníais claro si SUMAR apoyaba o no el envío de armas a Ucrania y, muy probablemente, no habrá pocos que hayan pensado incluso que están apoyando una opción "pacifista".
En cualquier caso, una cosa está clara: SUMAR no condena a la OTAN y a Putin, como tú dices, SUMAR apoya a la OTAN, pues dice que va a continuar con el envío de armas a Ucrania, justo lo que plantea la OTAN y lo que cuenta en la práctica.
Así es que, sí, efectivamente, reitero: en las próximas elecciones habrá que apoyar a quien con claridad se oponga a esta y a las demás guerras imperialistas de la OTAN y, por supuesto, no votar nunca a quien pretenda alimentarlas con armas y/o ponerse de perfil, que es lo que hemos visto y veremos con UP-SUMAR.
Un saludo.
Cita de: caminante en 01 Septiembre, 2023, 06:45:31 AMEl periodista norteamericano Tucker Carlson hace un entrevista de interés al Primer Ministro de Hungría, Viktor Orbán, sobre Ucrania y otras cuestiones (en inglés):
https://twitter.com/TuckerCarlson/status/1696643892253466712
Diario Octubre publica una breve reseña:
Primer ministro húngaro: La posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira" (https://diario-octubre.com/2023/08/30/primer-ministro-hungaro-la-posibilidad-de-una-victoria-de-ucrania-sobre-rusia-es-una-mentira/)
El primer ministro de Hungría, Viktor Orbán, aseveró en una entrevista con el expresentador de Fox News Tucker Carlson que la posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira" y que tal desarrollo es imposible.
"Es imposible. Todos los que se dedican a la política pueden entender la lógica, las cifras, los datos", aseveró Orbán al manifestar que Ucrania "se quedará sin soldados" antes que Rusia, ya que "los rusos son mucho más fuertes, más numerosos".
Además, el primer ministro húngaro manifestó que considera mal elaborada la estrategia de Occidente en el conflicto de Ucrania.
El mandatario declaró que los países occidentales ya no pueden permitirse admitir a Ucrania en la OTAN y dijo que esa oportunidad se perdió hace muchos años. "Los rusos se hicieron cada vez más fuertes y ahora lo son aún más. Así que perdimos la oportunidad histórica de hacerlo. Esa ventana de oportunidad ya no está abierta", aseveró.
"Deberíamos llegar a un acuerdo con los rusos sobre la nueva arquitectura de seguridad para garantizar la seguridad y la soberanía de Ucrania, pero no su pertenencia a la OTAN", señaló Orbán.
También subrayó que "si EE.UU. quiere tener una paz, en la mañana siguiente hay una paz, porque es obvio que los ucranianos [...] por su cuenta no son competitivos" en el conflicto. Y argumentó que si "no hay dinero ni equipamiento de Occidente, y especialmente de EE.UU.", entonces el conflicto "se acabó". (...)
Un saludo.
Cita de: respublica en 02 Septiembre, 2023, 17:36:13 PMCita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMAsí que las declaraciones del político húngaro, barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.
Normal viniendo de un ultra derechista y ultra nacionalista, de la misma ideología del partido que gobierna Rusia.
Saludos.
A
respublica:
En Rusia no están ilegalizados ni perseguidos los Partidos Comunistas, como si lo están en Ucrania. Es más, el PCFR está en el parlamento, goza de buena salud y apoya la Operación Militar Especial en Ucrania, al igual que lo hace el PC de Ucrania, Cuba, etc.
El verdadero problema y la verdadera vergüenza es que partidos que se presentan como de izquierda y algunos como IU, que nacieron de la oposición a la OTAN, estén ahora en el bando de la OTAN.
De modo que si quieres justificar el hecho de que SUMAR apoye el envío de armas a un gobierno filonazi y se haya SUMADO a la OTAN, busca otros argumentos, porque el del "ultraderechismo" de Putin, no cuela.
Un saludo.
Algunas de mis alumnas son del Dombás y les pregunté qué desean.Me dijeron que ellas son ucranianas y no desean ser rusas,que sólo una minoría de personas mayores tienen añoranza de pertenecer a Rusia por el recuerdo de la URSS,pero que la mayoría quieren quedarse en Ucrania.
Yo estoy en contra de que Zelenski ilegalice partidos,comunistas y no comunistas,pero muchos de los partidos que rechazan esas ilegalizaciones,luego apoyan gobiernos comunistas que ilegalizan a TODOS LOS PARTIDOS,excepto el comunista,gran contradicción.
España no enviará armas a ningún gobierno nazi,ya que no existe ningún gobierno nazi,como han corroborado 394 expertos en nazismo.Enviará armas a un gobierno no democrático que lucha contra otro gobierno autocrático.
El pasado 23 J los españoles ya votamos,el 99% a los partidos que condenan la invasión de Putin.Sólo el 1% lo apoyaron al invasor antiOtan.
Sumar 12,31% .Micropartidos :1%.
Cita de: RM en 02 Septiembre, 2023, 15:05:26 PMResumiendo y como dijo respublica: los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.
No he dicho eso. Lo que he dicho es que, dado que el principal partido comunista prosoviético, que es el PCTE, condena la invasión rusa y considera que es una lucha entre las oligarquías capitalistas rusa ucraniana, en realidad la opinión de Caminante, a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de la invasión de Putin, no la comparte ni el 0,01 % y ya sabemos que para él, el 99,99 % restante de los votantes somos todos de derechas.
Saludos.
Cita de: respublica en 03 Septiembre, 2023, 00:59:24 AMCita de: RM en 02 Septiembre, 2023, 15:05:26 PMResumiendo y como dijo respublica: los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.
No he dicho eso. Lo que he dicho es que, dado que el principal partido comunista prosoviético, que es el PCTE, condena la invasión rusa y considera que es una lucha entre las oligarquías capitalistas rusa ucraniana, en realidad la opinión de Caminante, a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de la invasión de Putin, no la comparte ni el 0,01 % y ya sabemos que para él, el 99,99 % restante de los votantes somos todos de derechas.
Saludos.
Efectivamente, el PCTE está en desacuerdo con ambos bandos y sólo está de acuerdo consigo mismo, pero, a diferencia de Yolanda Díaz, de Alberto Garzón, de SUMAR y, en la práctica, del PCE, siempre se ha opuesto al envío de armas y nunca ha apoyado a la OTAN, con lo que demuestra la misma sensatez que Orbán, que China, que Corea del Norte, que Cuba y que una larga lista de países.... y en eso sí coincide con el PCPE y yo con ambos dos.
Un saludo.
Cita de: caminante en 03 Septiembre, 2023, 01:23:39 AMCita de: respublica en 03 Septiembre, 2023, 00:59:24 AMCita de: RM en 02 Septiembre, 2023, 15:05:26 PMResumiendo y como dijo respublica: los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.
No he dicho eso. Lo que he dicho es que, dado que el principal partido comunista prosoviético, que es el PCTE, condena la invasión rusa y considera que es una lucha entre las oligarquías capitalistas rusa ucraniana, en realidad la opinión de Caminante, a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de la invasión de Putin, no la comparte ni el 0,01 % y ya sabemos que para él, el 99,99 % restante de los votantes somos todos de derechas.
Saludos.
Efectivamente, el PCTE está en desacuerdo con ambos bandos y sólo está de acuerdo consigo mismo, pero, a diferencia de Yolanda Díaz, de Alberto Garzón, de SUMAR y, en la práctica, del PCE, siempre se ha opuesto al envío de armas y nunca ha apoyado a la OTAN, con lo que demuestra la misma sensatez que Orbán, que China, que Corea del Norte, que Cuba y que una larga lista de países.... y en eso sí coincide con el PCPE y yo con ambos dos.
Un saludo.
Puntualizo: cuando digo que el PCTE nunca ha apoyado a la OTAN, me refiero a de forma directa (con el envío de armas, por ejemplo, o dando cobertura a la narrativa de la OTAN sobre el "derecho a la defensa" de Ucrania), ahora bien, en la práctica, al no tener en cuenta el progreso que supone la posición de Rusia con respecto al Mundo Multipolar y la ruptura de la hegemonía de la OTAN, sí que está favoreciendo el "status quo", es decir, dificulta el Mundo Multipolar y favorece la hegemonía de la OTAN.
Los comunistas europeos deben tener en cuenta a los partidos de los países socialistas (Cuba, etc.), que coinciden en esencia todos en sus interpretaciones. Hay que tener en cuenta que los partidos comunistas europeos son todos muy débiles y, o están muy influidos por la socialdemocracia o están fuera del mundo real, con lo que, por un motivo o por otro, están perjudicando el progreso.
Y, por cierto, pensar que los españoles que han votado al PP, al PSOE o a SUMAR están todos de acuerdo con alimentar esta guerra de la OTAN es, obviamente, bastante erróneo, con independencia de las posiciones que tengan y fomenten sus líderes y cúpulas.
Un saludo.
La inmensa mayoría de los españoles pienso que estamos:
-en contra de la guerra en Ucrania
-apostamos para que termine,pero de manera justa,no sólo con la victoria unilateral de Rusia.
-culpamos principalmente al que invadió e inició la guerra,Putin y Rusia,aunque desde la izquierda reconozcamos las provocaciones previas de la Otan que no justifican lo hecho por Putin.
Efectivamente muchos votantes de derechas y de izquierdas no apostarán por alimentar la guerra,pero es de suponer que también votantes de la microizquierda comunista culparán a Putin.
Si excluímos al PCTE por también apoyar indirectamente a la OTAN,sólo queda una ínfima minoría de iluminados que están en la verdad,1 en el foro y el PCPE en la sociedad.
El 99% restante todos de derechas y viviendo en el error permanente,una pena.
El tenor de este intercambio es representativo de la situación política que tenemos, que es responsabilidad directa del PCE e IU: una discusión en el foro de un sindicato progresista, USTEA, con un anticomunista y defensor de la OTAN de libro, RM, y un presunto representante de la izquierda que se pone de perfil y calla su opinión siempre y en todo, respublica, que se apoya en el anticomunista de libro.
Y, como siempre, lo único que os leo son tergiversaciones, datos manipulados y excusas peregrinas para no oponeros al envío de armas a Ucrania, porque la realidad es que ninguno de los dos os oponéis, esa es la cuestión y, en el caso de RM lo que lleva intentando justificar "de facto" desde hace año y medio es el envío de armas, aunque ahora diga que "se abstiene".
E, igualmente, la realidad es que un gobernante de derechas como Orbán le está dando una lección a la izquierda de pacotilla que representa UP-SUMAR, abogando por la paz y un acuerdo con Rusia en lugar de seguir alimentando esta guerra.
Y os recuerdo un dato que siempre pasáis por alto: no hay ningún 99% de la población que haya votado nada, porque, si nos fiamos de los datos que nos dan, el 30% nos hemos abstenido.
Un saludo.
Yo veo el debate sobre la guerra de Ucrania en el foro,de otra manera:
- sólo 1 persona ,apoya,blanquea y justifica la ilegal y cruenta invasión de Ucrania y a Putin.
- que no recuerdo haber leído ,desde que estalló la guerra,en el foro NINGÚN compañero que haya intervenido sobre este tema apoyando o compartiendo dichas tesis anteriores.
-Que explícitamente varios compas hemos condenado la guerra y la invasión de Ucrania(pressfield,respublica,jmcala,cervantes,yo...)y que también nos oponemos a las provocaciones e intervención de la OTAN y de EEUU.
-que hay un forero que no pasa día sin despreciar y vilipendiar contra los comunistas españoles del PCE,a los que les ha llamado de todo;oportunistas,arribistas,vividores,traidores...
-Y efectivamente, si Sumar apoya el envío de armas al gobierno no democrático de Ucrania,para expulsar al autócrata,invasor y criminal de Putin,yo no me voy a oponer.
De interés:
1.- El "facha Putin", según la "izquierda" otanista, elogia a Allende, al Ché y a Fidel Castro en la reciente Cumbre América Latina - Rusia:
Putin sobre Fidel Castro: Un "coloso que trabajaba incansablemente por el bien colectivo" - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/09/30/putin-sobre-fidel-castro-un-coloso-que-trabajaba-incansablemente-por-el-bien-colectivo/)
(https://diario-octubre.com/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2023/09/30/putin-sobre-fidel-castro-un-coloso-que-trabajaba-incansablemente-por-el-bien-colectivo/imagen-1.jpg.webp)
El presidente ruso, Vladimir Putin, aseguró hoy que el líder histórico de Cuba, Fidel Castro, era una personalidad única, y lo calificó como "del tipo de personas que engendra América Latina".
Durante la apertura este viernes de la Conferencia Parlamentaria Internacional Rusia–América Latina, el mandatario del país euroasiático definió a Fidel Castro como un «coloso que trabajaba incansablemente por el bien colectivo".
Putin mencionó igualmente en su discurso a los «abnegados luchadores por la justicia y la igualdad social» latinoamericanos, como Salvador Allende, Ernesto Che Guevara y Fidel Castro, nombres que provocaron un largo aplauso del auditorio. (...)
El jefe de Estado ruso señaló que esos aplausos hablaban por sí solos del papel desempeñado por estas personas y recordó que tuvo varios encuentros con Fidel Castro: «Era simplemente un coloso".
"Un hombre que pensaba en la gente cada segundo, y no solo en los cubanos. Pensaba también en toda América Latina, y en toda la gente del planeta», agregó.
Finalmente, Putin destacó que la conciencia del líder revolucionario cubano estaba plenamente concentrada «en la preocupación de alcanzar el bien común y la justicia.--------------
2.- Nicaragua ratifica que "está con Rusia, porque es lo correcto, es lo justo" - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/10/01/nicaragua-ratifica-que-esta-con-rusia-porque-es-lo-correcto-es-lo-justo/)
(...) Laureano Ortega Murillo, enviado especial del presidente de Nicaragua, Daniel Ortega, para el desarrollo de las relaciones con Rusia, ha reiterado este domingo el apoyo de su país a Rusia en el actual contexto geopolítico.
Durante su discurso en el foro parlamentario Rusia-América Latina, que se celebra estos días en Moscú, Ortega Murillo hizo referencia a las palabras de uno de los ponentes, quien agradecía la neutralidad de los países de la región "con respecto a algunas posiciones" sobre Rusia. "Nosotros podemos asegurar, hermanos, que Nicaragua no es neutral, Nicaragua está con Rusia, porque es lo correcto, es lo justo", remarcó el hijo del mandatario nicaragüense. (...)--------------
3.- El PCE publicó recientemente en Mundo Obrero un artículo denunciando el envío de bombas de racimo a Ucrania y el asesinato de un camarada del Partido Comunista de la Federación Rusa, periodista de la agencia oficial de noticias rusa, RIA Novosti, un crimen de guerra contra un grupo de civiles.
Y, vaya, con lo "fachas" que son en Rusia, según parece ser la opinión del PCE, resulta que contratan comunistas en la agencia oficial de noticias, qué sorpresa.
Y, vaya también, con lo "fachas" que son en Rusia, resulta que el PCFR apoya la Operación Militar Especial rusa en Ucrania, también qué sorpresa.
Parecería más coherente que el PCE, además de denunciar estas cuestiones en Mundo Obrero, que no lo lee nadie y no sirve para nada, dejara de apoyar el envío de armas al régimen filonazi de Ucrania, que es lo que lleva haciendo más de año y medio a través de su ministro Alberto Garzón y su vicepresidenta Yolanda Díaz, plegándose a las instrucciones de los EEUU/OTAN y la UE. Así tendrán menos muertes que lamentar, sean o no de comunistas. El artículo:
Las bombas de racimo en Ucrania - Mundo Obrero (https://mundoobrero.es/2023/09/08/las-bombas-de-racimo-en-ucrania/)
En 2008 se firmó el firmó el acuerdo de Dublín para prohibir el uso, fabricación y almacenamiento de bombas de racimo. Lo suscribieron 109 países. No lo hicieron ni EEUU ni Ucrania y ahora las están utilizando
En memoria de Rostislav Zhuravliov
EEUU dice que esta guerra va de "armamento". De eso sabe.
El pasado 7 de julio Estados Unidos anunció el envío de bombas de racimo a Ucrania dentro de un nuevo paquete de asistencia militar para el gobierno de Zelenski. Quince días después de dicho anuncio, el ejército ucraniano utilizó esas municiones para atacar en Zaporiyia un automóvil en el que viajaba un grupo de periodistas, asesinando a Rostislav Zhuravliov, de 36 años, corresponsal de la agencia oficial Ria Novosti y camarada del Partido Comunista de la Federación Rusa.
A pesar de las críticas de la ONU, organizaciones no gubernamentales y algunos mandatarios europeos (estos, eso sí, con la boca pequeña), la Casa Blanca y el Pentágono justificaron su decisión de enviar bombas de racimo con una buena dosis de cinismo e hipocresía, como acostumbran a hacer desde hace décadas con sus decisiones más controvertidas. Durante una entrevista concedida a la CNN, el presidente Joe Biden defendió que era necesario enviar bombas de racimo a Ucrania porque la munición convencional se estaba terminando y "esta guerra va de munición". También recordó que ni Estados Unidos ni Ucrania habían firmado tratado alguno que les impida usarlas. (...)
Precisamente, el periodista y camarada Rostislav Zhuravliov estaba preparando un reportaje sobre el uso de estas bombas cuando fue asesinado con una de ellas. Los tres periodistas supervivientes destacaron que el ejército ucraniano tenía la intención directa de asesinarles, dado que intentaron rematarles con más municiones. Solo la directora general de la UNESCO condenó el asesinato y exigió una inmediata investigación de lo sucedido. (...)Un saludo.
Cita de: RM en 04 Septiembre, 2023, 16:16:59 PMYo veo el debate sobre la guerra de Ucrania en el foro,de otra manera:
En este foro no hay debate, lo que hay son opiniones impresionistas basadas en lo que cuenta la tele. Eso no es debate.
Cita de: RM en 04 Septiembre, 2023, 16:16:59 PM- sólo 1 persona ,apoya,blanquea y justifica la ilegal y cruenta invasión de Ucrania y a Putin.
Varias personas, que no saben de lo que hablan, son varias personas, por lo tanto llevan razón. ¡Ojú!
Cita de: RM en 04 Septiembre, 2023, 16:16:59 PM-Que explícitamente varios compas hemos condenado la guerra y la invasión de Ucrania(pressfield,respublica,jmcala,cervantes,yo...)y que también nos oponemos a las provocaciones e intervención de la OTAN y de EEUU.
Las guerras no son bonitas. Rusia lo sabe mejor que nadie en el mundo. Rusia se ha llevado 9 años intentando solucionar la cuestión mediante acuerdos. Orden de EE.UU. a Poroshenko y Zelensky: nos interesa que haya guerra, por lo tanto no cumpláis nada de lo que firméis. Seguid matando civiles del Donbass a diario hasta conseguir que Rusia invada Ucrania. 9 años así."Provocaciones de la OTAN" dices. No sé si echarme a reír o a llorar. Desde 2014 Ucrania está abarrotada de militares de la OTAN, que son los que están haciendo esta guerra desde que empezó, y son los que toman las decisiones, aunque la mayor parte de la carne de cañón son ucranianos. Pero claro, la tele no te va a contar eso.
Cita de: RM en 04 Septiembre, 2023, 16:16:59 PM-que hay un forero que no pasa día sin despreciar y vilipendiar contra los comunistas españoles del PCE,a los que les ha llamado de todo;oportunistas,arribistas,vividores,traidores...
El PCE fue un partido glorioso. Hoy el PCE no es nada. De 200.000 militantes a los 10.000 que tiene ahora. Yo ya no sabría decir cuál es la ideología del PCE. Se ha derechizado tanto buscando un supuesto pragmatismo, que a lo que más se parece hoy es a un proyecto indefinido más o menos socialdemócrata. Vamos, a acabar obedeciendo a lo que Pablo Iglesias mande en la sombra.
Cita de: RM en 04 Septiembre, 2023, 16:16:59 PM-Y efectivamente, si Sumar apoya el envío de armas al gobierno no democrático de Ucrania,para expulsar al autócrata, invasor y criminal de Putin,yo no me voy a oponer.
Sin duda, Sumar apoyará sin dudarlo al imperialismo anglosajón, es obvio. Yolanda Díaz parece la hermana blanca de Kamala Harris. Cada vez que la oigo hablar, me acuerdo de la Kamala, porque dicen las mismas cosas. Haced la prueba: buscad discursos de Kamala Harris, y pensad si lo que suelta por la boca no lo firmaría Yolanda Díaz. ¿Cómo no va a apoyar Sumar a la ideología del Partido Demócrata que gobierna EE.UU? Es muy penoso, pero es así.
Solo la forma de expresarte que usas, hablando por un lado de "Ucrania", y por otro lado del "criminal Putin", ya demuestra que has comprado el relato falso de la propaganda otanista. Lo serio es hablar de EE.UU., Ucrania o Rusia. O si hablas de personas, citar a Biden, Zelensky o Putin. Pero hablar de "los buenos", que son países, que se oponen "al malo" que es el drácula Putin, no es serio. El concepto "la guerra de Putin" lo repite sin parar la tele, y vas tú y te lo crees.
Judit:
Los que apoyáis las tesis de Putin en el foro ,ya soís 2 y sóis los únicos bien informados y nadie os manipula.Los que criticamos a Putin estamos engañados por los medios y nos manipulan.
La TV y la UE nos presentan a Ucrania como los buenos y los demócratas lo cual es una falsedad y yo no me lo creo.Ni Ucrania ni Rusia son sistemas con democracia y Zelensky y Putin son dos autócratas.
La OTAN habrá llenado de militares Ucrania y habrá provocado a Rusia pero la que detonó el inicio de la guerra fue Rusia por decisión de Putin al invadir otro país.
Ni la Otan ni Ucrania se habrían atrevido a invadir o atacar a Rusia por 2 motivos:por miedo a la reacción de un autócrata como Putin y porque tiene armas nucleares y con éso nadie se atreve.Así que la invasión de Putin ha sido totalmente innecesaria.
Sobre el PCE:no soy militante,ni me corresponde su defensa.Pero te digo como ya he dicho otras veces ,si el PCE debido a su deriva está en mínimos,está la alternativa de PCPE que lleva varias décadas sin derechizarse y gracias a ello no llega ni al 0,1% de apoyo electoral.Un éxito total y rotundo.
El título de este hilo,que lo abrí yo, no se llama la guerra de Putin,sino la "guerra en Ucrania".
Zelenski no es un demócrata,pero no es un invasor.Siempre he dicho que debería pasar por el Tribunal internacional para investigar sus posibles crímenes de guerra en el Dombás y en esta guerra.
Putin es un autócrata,un agresor ,un invasor y un criminal de guerra que ha bombardeado ciudades y población civil ucranianas para crear el terror y también debería terminar en el mismo tribunal que Zelenski.
Pero me temo que ninguno de ambos será juzgado,uno porque es apoyado por EEUU y otro porque no se atreverán por miedo a la reacción de Rusia.
Judit
Yo puedo utilizar tu misma expresión sobre mí , pero a la inversa:
Me da la impresión, por las expresiones y justificaciones que utilizas, que has comprado totalmente el relato falso de Putin.
Putin nos cuenta que la guerra la ha iniciado sólo la OTAN y que él es un héroe que lo que busca es sólo defender a los habitantes del Dombás y acabar con los nazis.
Y tú vas y te lo crees.
Judit
Resumo:
Pensar que los EEUU y la UE están ayudando a Ucrania para defender la libertad y la democracia es una gran ingenuidad y un engaño,pero pensar que Putin ha invadido Ucrania para defender el Dombas y para luchar contra los nazis es otra enorme ingenuidad y otro engaño.
Esta guerra es un enfrentamiento ,para el desgaste económico y militar mutuo,entre dos imperialismos:el de EEUU y el de Rusia,que luchan por su hegemonía y que están utilizando ambos a Ucrania injustamente.
https://www.rtve.es/noticias/20231004/condena-periodista-rusa-protesto-guerra-ucrania/2457559.shtml
Nuevo episodio de "El facha Putin" -según la "izquierda" otanista-, en este caso, sobre las relaciones y alianza con la República Popular Democrática de Corea, un país, que, como todos sabemos, es muy "facha" y muy "imperialista":
1.- Putin felicita a Kim Jong-un por el 75 aniversario de la fundación de Corea del Norte | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/09/09/putin-felicita-a-kim-jong-un-por-el-75-aniversario-de-la-fundacion-de-corea-del-norte/)
En su mensaje, el líder ruso "extendió sus sinceras felicitaciones a Kim Jong-un con motivo del 75 aniversario de la fundación de la República Popular Democrática de Corea" y recordó que la Unión Soviética fue el primer país en reconocer ese Estado.
Desde entonces, dijo Putin, las relaciones entre los dos países se desarrollaron sobre la base de la amistad, el respeto mutuo y las ricas experiencias de cooperación constructiva acumuladas en diferentes campos. (...)
2.- Kim Jong-un concluye su segunda visita a Rusia | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/09/17/kim-jong-un-concluye-su-segunda-visita-a-rusia/)
(...) El dirigente norcoreano llegó en su convoy blindado a Lejano Oriente de Rusia el 12 de septiembre; el 13 de septiembre, Kim Jong-un sostuvo negociaciones con el presidente de Rusia, Vladímir Putin, en el cosmódromo de Vostochni, en la provincia rusa de Amur; el 15 de septiembre, realizó un recorrido por dos plantas aeronáuticas en la ciudad de Komsomolsk del Amur; y el sábado, visitó de día una varias instalaciones militares de Vladivostok donde tuvo la oportunidad de conocer varios modelos de bombarderos de largo alcance, un caza interceptor MiG-31I dotado de misiles Kinzhal y la fragata Marshal Shaposhnikov, y asistió en la noche a una función del ballet. (...)
Un saludo.
Dios los cria y ellos se juntan(refrán popular)
Como el argumentario de la desnazificacion no coló y se ha agotado, ahora prueba con otro argumento diferente.
Ya no es que el gobierno de Ucrania sea nazi y haya que derrocarlo, sino que estaba intentando impulsar una "limpieza étnica en el espíritu nazi" en Crimea y por eso la invadieron, como después invadieron el Donbás, para acabar con la guerra que, según dice, Ucrania empezó sobre su propio territorio.
Putin asegura que Rusia no inició "la llamada guerra en Ucrania", sino que esta tratando de "ponerle fin" (https://www.europapress.es/internacional/noticia-putin-asegura-rusia-no-inicio-llamada-guerra-ucrania-tratando-ponerle-fin-20231005181916.html)
Saludos.
Al menos 51 personas han muerto este jueves en un ataque ruso contra una zona residencial de Hroza, en la provincia de Járkov, al noreste de Ucrania, según han denunciado las autoridades ucranianas. Entre las víctimas, que se encontraban reunidas en una cafetería para asistir a una misa conmemorativa, había un niño de seis años, según el ministro del Interior del país.
Según el gobernador de la región, Oleh Synehubov, han sido atacadas una cafetería y una tienda a primera hora de la tarde, cuando había muchos civiles en el lugar.
El ministro del Interior, Ihor Klymenko, ha dicho que los habitantes del pequeño pueblo, de unos 330 habitantes, habían estado celebrando un servicio conmemorativo en la cafetería que ha sido alcanzada por el misil. "De todas las familias, de todos los hogares, había gente presente en esta conmemoración. Es una tragedia terrible", ha dicho en declaraciones a la televisión ucraniana.
Aunque inicialmente el líder ucraniano, Volodímir Zelenski, había informado de 47 víctimas, después la cifra se ha elevado. El mandatario se encuentra en Granada para participar en la cumbre europea.
"Un crimen claramente brutal de Rusia, un ataque con misil contra una tienda de productos alimentarios, un acto totalmente deliberado de terrorismo", ha dicho Zelenski en su cuenta de Telegram, donde ha publicado una imagen del resultado del ataque.
Siete personas se encuentran hospitalizadas tras el ataque, que podría ser el más devastador de Rusia contra una zona residencial en semanas.(rtve)
Admitamos que en el 2014 se dio un golpe de estado y que reprimían a la población de Crimea y en el Dombás.
¿En qué legislación internacional dice que Rusia puede invadir otro país por ambos motivos?
¿Qué organismo internacional ha nombrado y reconocido a Rusia como salvadora y defensora de la población ucraniana reprimida?
Incluso admitamos la teoría de que ha intervenido por éso.
La desgracia , la destrucción y las muertes que ha originado la invasión en Ucrania por Putin y también en los militares muertos rusos,es infinitamente superior a lo dice que quería evitar.
Resumiendo,como dice el refrán:el remedio (de Putin)es peor que la enfermedad (de Zelenski).
Cita de: RM en 04 Octubre, 2023, 10:24:08 AMJudit
Resumo:
Pensar que los EEUU y la UE están ayudando a Ucrania para defender la libertad y la democracia es una gran ingenuidad y un engaño,pero pensar que Putin ha invadido Ucrania para defender el Dombas y para luchar contra los nazis es otra enorme ingenuidad y otro engaño.
Esta guerra es un enfrentamiento ,para el desgaste económico y militar mutuo,entre dos imperialismos:el de EEUU y el de Rusia,que luchan por su hegemonía y que están utilizando ambos a Ucrania injustamente.
De manera que un país que se defiende de que no le pongan misiles nucleares en su frontera, misiles que llegarían en 4 minutos a Moscú, y otro país que está a 11.000 kms de allí, y que ha ordenado, financia y monitorea esta guerra, según tú, es una pelea entre dos imperialismos. Vamos, como si Rusia y EE.UU. estuvieran maniobrando para quedarse con una islita en el Polo Sur.
Cita de: RM en 04 Octubre, 2023, 16:12:17 PMhttps://www.rtve.es/noticias/20231004/condena-periodista-rusa-protesto-guerra-ucrania/2457559.shtml
Uy, qué malos son los jueces rusos. Lo que te callas, o quizá no lo sepas, es que el gobierno ruso permitió a esta periodista coger un vuelo Moscú-Estambul-París, y lleva más de un año viviendo confortablemente en París, a sueldo del gobierno francés. Por cierto, esta era un pez gordo de la TV rusa, no una simple periodista. Estaba casada con otro pez todavía más gordo de la TV rusa. Se peleó con él, se divorció, y justo después hizo el numerito de interrumpir el telediario con el cartel de marras. De ahí, a la comisaría de policía a ser interrogada, y de ahí a la dulce Francia. No te preocupes por ella, que no va a cumplir ni un día de cárcel. Como es bastante guapa, ya estará liada con algún pez gordo francés, quién sabe si con el mismísimo Macron...Ah no, que Macron es gay. Entonces con la mujer de Macron, que es lesbiana, en París se le conocen varias novias. Siendo la mujer de Macron rubia de bote, le pega mucho que le gusten las eslavas rubias de verdad.
Cita de: RM en 04 Octubre, 2023, 22:15:57 PMDios los cria y ellos se juntan(refrán popular)
Así es. Abascal, Feijóo, Sánchez, Montero y Garzón, ¡qué pandillita más deliciosa! Todos aplaudiendo a Zelenski en el Congreso de los Diputados. Tiene razón RM, Dios los cría, y ellos se juntan.
Cita de: respublica en 05 Octubre, 2023, 19:51:50 PMComo el argumentario de la desnazificacion no coló y se ha agotado, ahora prueba con otro a
Como se conoce que respublica habla de todo, pero saber no sabe de todo, le regalo este decreto del Gobierno de Zelenski sobre Crimea. Esta ley es de 2021, antes de la guerra. Se llama Ley de pueblos indígenas de Ucrania.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1616-20#Text
Las etnias tártara, caraíta y krymchak son las legítimas gobernantes de Crimea. Son razas poseedoras de autogobierno. Da lo mismo que el 85% de la población de Crimea desde hace siglos sea de etnia eslava rusa, porque los eslavos no son pueblos originarios de Crimea.
Curso de 1º de nazismo: asignar a una etnia, es decir, a una raza, el gobierno de un territorio, región o estado, es nazismo.
Ejemplo: Leyes de Nuremberg de 1935. Alemania pertenece a la raza aria germánica, porque esa es la raza originaria de Alemania. Solo los ciudadanos pertenecientes a la raza aria son sujetos de derechos. La población judía, gitana, húngara residentes en Alemania, carecen de derechos.
De nada por la información, respublica.
Cita de: RM en 05 Octubre, 2023, 20:32:27 PMAl menos 51 personas han muerto este jueves en un ataque ruso contra una zona residencial de Hroza, en la provincia de Járkov, al noreste de Ucrania, según han denunciado las autoridades ucranianas. Entre las víctimas, que se encontraban reunidas en una cafetería para asistir a una misa conmemorativa, había un niño de seis años, según el ministro del Interior del país.
¿Igual que la falsa matanza de Bucha? ¿Igual que los 2 cohetes caídos en Polonia? ¿Igual que hace 3 semanas la matanza del mercado de Kostantinyvka? Pero si hasta el New York Times le pide a Zelenski que no mienta constantemente, porque así pierde credibilidad.
Dentro de lo trágico, es hasta divertido lo de estos payasos ucranianos a sueldo del Imperio. Seguro que, vista la ignorancia total que tenéis sobre este tema, no os habéis enterado de lo que pasó con la delegación de la OUA en Kiev, porque la tele no lo ha contado, y vuestra fuente es la tele.
Resulta que visita Kiev una delegación africana de la OUA. Los nazis ucranianos, seguros de que como los de la OUA son negros, deben ser tontos, intentan engañarlos, y montan un numerito de alerta de sirenas antimisiles cuando los africanos están allí. ¡Qué malo es Dráculaputin (que diría RM), que sabiendo que presidentes africanos están en Kiev, se le ocurre bombardear Kiev ese día! ¡Dráculaputin quiere matar a los pobres negros! Resulta que cogen a estos delegados y los meten deprisa en un búnker subterráneo para salvarlos. Una hora después termina la alerta antiaérea y sacan a los delegados. Pero los delegados son negros, pero además de negros son muy inteligentes, y rápidamente se dan cuenta de que algo no cuadra, las calles están llenas de gente paseando, de familias con cochecitos de niños. Había sido todo mentira, no había bombardeo ninguno. Un cuento chino ideado por el gobierno de Ucrania para victimizarse e impresionar a los de la OUA. ¿Qué hacen los de la OUA? LLamar a las embajadas de Rusia de sus países a preguntar qué coño ha pasado. La respuesta de sus interlocutores rusos debió ser: ¿pero no conocéis todavía cómo son esta gente del Gobierno de Ucrania?
Hace una semana, a Zelenski se le ha ocurrido decir lo siguiente: "Como Europa deje de mandarnos dinero y armamento, los millones de refugiados ucranianos que están en los países europeos pueden reaccionar de forma imprevisible. Los refugiados se han portado bien hasta ahora..."
https://www.saba.ye/es/news3263641.htm
Cuando leí esto, me pregunté si Zelenski está loco, o es tonto, o es un cara dura, o las 3 cosas juntas. De manera que en vez de dar las gracias por el dineral que nos estamos gastando en alimentar y cobijar a todos esos supuestos refugiados (la mayoría no lo son, son emigrantes económicos, pero ese es otro tema), en vez de dar las gracias, ¡nos amenaza! con los refugiados para que sigamos soltándole pasta. Es bochornoso hasta dónde llega la sinvergonzonería de este tipo. Vamos, que las ucranianas a las que les daba clase RM van a montar, según Zelenski, un comando Madrid etarra para hacer atentados terroristas en España, o algo así. Qué disparate y qué delirio los de este tipo. Pero lo siguen recibiendo en todos sitios, y lo siguen aplaudiendo.
Bien mirado, sí hay una explicación a ese disparate de Zelenski. Se entiende que diga eso, si Zelenski parte del hecho de que esta guerra no la ha montado Ucrania, la ha montado la OTAN, y Ucrania ha obedecido en todo a la OTAN durante años, confiando en las promesas que Obama, Biden, Scholz, etc. le han hecho a los gobiernos de Ucrania de provocar una guerra con Rusia, a cambio de montañas sin fin de dinero para Ucrania (o más bien, montañas de dinero para el gobierno de Ucrania). Entonces sí se entiende la rabia de Zelenski, que se siente ahora engañado por los gobiernos de Occidente, viendo el cariz que está tomando la situación en los últimos meses.
Resumen: "Cabrones de la OTAN, vosotros sois los culpables de esta guerra, nosotros os hemos obedecido, y ahora nos dejáis en la estacada con el país destrozado y lleno de muertos".
Así visto, Zelenski da hasta pena, que ya es dar. Pero bueno, este tipo tiene una mansión en Miami, y mucho dinero negro en Panamá. Pena dan los ucranianos de a pie, no él.
Cita de: respublica en 05 Octubre, 2023, 19:51:50 PMComo el argumentario de la desnazificacion no coló y se ha agotado, ahora prueba con otro argumento diferente.
Ya no es que el gobierno de Ucrania sea nazi y haya que derrocarlo, sino que estaba intentando impulsar una "limpieza étnica en el espíritu nazi" en Crimea y por eso la invadieron, como después invadieron el Donbás, para acabar con la guerra que, según dice, Ucrania empezó sobre su propio territorio.
Putin asegura que Rusia no inició "la llamada guerra en Ucrania", sino que esta tratando de "ponerle fin" (https://www.europapress.es/internacional/noticia-putin-asegura-rusia-no-inicio-llamada-guerra-ucrania-tratando-ponerle-fin-20231005181916.html)
Saludos.
No hay ningún nuevo argumento en las palabras de Putin y todo lo que dice es cierto, comprobable, además, tanto por las noticias de los propios medios occidentales al comienzo del conflicto con el golpe de Estado en el 2014 como por los análisis e informaciones de partidos españoles como el PCE e IU. Entre otros, los estudios e informes realizados sobre la situación en aquel momento por el eurodiputado de IU, Javier Couso, la ONU, organismos como la OSCE, etc., habiéndose dado muchas de estas informaciones en este mismo hilo y en el de Actualidad General -es decir, que no se trata de un problema de ignorancia por falta de información-.
Por supuesto, lo que Putin dice sobre el nuevo orden mundial, o sea, el llamado Mundo Multipolar, es totalmente cierto también y de plena actualidad además y es algo que forma parte de este conflicto.
Igual pensáis desde la "izquierda" al servicio de la OTAN que representa SUMAR y afines, que podéis realmente reescribir la historia, inventaros una realidad paralela y que los demás, además, nos lo vamos a creer.
Yo diría que no os va a funcionar.
Un saludo.
PD.- Un buen repaso en todos los sentidos el que ha dado
Judit, y muy instructivo. Se agradece.
Cita de: RM en 05 Octubre, 2023, 20:32:27 PMAunque inicialmente el líder ucraniano, Volodímir Zelenski, había informado de 47 víctimas, después la cifra se ha elevado. El mandatario se encuentra en Granada para participar en la cumbre europea.
Es la respuesta rusa al apoyo de Europa a Ucrania, materializado en la cumbre de Granada.
Saludos.
Judit
Misiles nucleares:
Tu tesis es que Putin ha comenzado esta guerra porque no podía permitir que en la frontera ucraniana pusieran misiles nucleares que llegarían a Moscú en 4 minutos.
Te pego lo que dijo la tv rusa :
"Berlín sería destruida en apenas 1 minuto y 36 segundos; París, en cuestión de 3 minutos y 20 segundos; y Londres, solo dos segundos más tarde. En el caso de España, llegaría a la capital en 3 minutos y 50 segundos, según sus cálculos".
¿Por qué Putin no puede admitirlo y Europa admite los misiles nucleares rusos?.Con tu criterio la UE debería tratar de evitarlo,como ha hecho Putin.
Francia tiene misiles nucleares que llegarían a España en minutos.¿debemos hacer algo para impedirlo?
Las mentiras de Putin se suceden:primero que no invadiría Ucrania,que era un invento de la OTAN,luego que sólo la invadía para defender a los habitantes del Dombás defensivamente y el resto del país no,ahora que si los misiles nucleares,que no es una guerra sino una "operación militar especial".
Imperialismo:
Si Putin sólo hubiese querido castigar y debilitar a Ucrania,ya lo ha conseguido,se retiraría.Pero lo que quiere el imperialismo ruso,ya que no pudo poner un gobierno pelele en Kiev, es anexionarse medio país de Ucrania,la oriental ,porque le pertenece,porque así lo ha decidido Putin.
Dios los cría y ellos se juntan:
Como te he dicho ya Zelenski es un pelele de EEUU y un presidente autoritario y no democrático.Pero el héroe Putin es un invasor,un agresor,un autócrata,sus amigos son los oligarcas multimillonarios rusos,sus opositores terminan en la cárcel,sufren accidentes de avión o envenenamientos fortuítos.
Es lógico que se junte con el dictador norcoreano ,tienen varias cosas en común,es uno de los dictadores más tenebrosos del mundo y le apasionan también los envenenamientos fortuítos de los opositores y ambos tienen un enemigo común,el imperialismo de EEUU.
Periodista huída de Rusia:
El hecho objetivo es que ha sido condenada,en la gran democracia rusa,por oponerse a la guerra.
Todas las demás valoraciones y suposiciones que haces no vienen a cuento y me parecen bastantes machistas.
Bombardeos de Ucrania:
Ciudades destruídas,ucranianos muertos a miles,colegios,teatros,hospitales,barrios civiles,centrales eléctricas,puentes,miles y miles de drones suicidas ,todo es mentira ,son imágenes de la Otan,filmadas en los estudios de Hollywood.
Es un panorama similar a lo que ha hecho Zelenski y la Otan en las ciudades rusas.
Judit:
Sí es un conflicto entre dos imperialismos.
El imperialismo de EEUU lo que pretende es prolongar la guerra y desgastar económica y militarmete a Rusia y ha utilizado a Ucrania con un presidente títere de EEUU,Zelenski,para ello.
Pero el imperialismo ruso lo que pretendió inicialmente fue conquistar Kiev en unas semanas y poner un presidente pelele proPutin,quitando al pelele americano y poniendo al suyo.Como la cosa no le salió como esperaba se ha metido en una guerra muy diferente a la que esperaba y ahora lo que pretende es dividir Ucrania y anexionarse por la fuerza,al margen de cualquier legalidad,la parte oriental unilateralmente.
Sí coincido contigo en que las verdaderas víctimas son los ucranianos,añado, utilizados por Biden,por Zelenski y por Putin,para sus intereses geoestratégicos.
Cita de: Judit en 05 Octubre, 2023, 23:54:55 PMCita de: RM en 05 Octubre, 2023, 20:32:27 PMAl menos 51 personas han muerto este jueves en un ataque ruso contra una zona residencial de Hroza, en la provincia de Járkov, al noreste de Ucrania, según han denunciado las autoridades ucranianas. Entre las víctimas, que se encontraban reunidas en una cafetería para asistir a una misa conmemorativa, había un niño de seis años, según el ministro del Interior del país.
¿Igual que la falsa matanza de Bucha? ¿Igual que los 2 cohetes caídos en Polonia? ¿Igual que hace 3 semanas la matanza del mercado de Kostantinyvka? Pero si hasta el New York Times le pide a Zelenski que no mienta constantemente, porque así pierde credibilidad.
Dentro de lo trágico, es hasta divertido lo de estos payasos ucranianos a sueldo del Imperio.
Tu completa falta de objetividad queda al descubierto por el portavoz del gobierno ruso:
Rusia justifica su ataque en Kupiansk porque allí se reunían militares (https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-justifica-ataque-kupiansk-porque-alli-reunian-militares-20231006144416.html)
- A pesar de los intentos de Rusia por justificar su ataque argumentando que en la zona se reunían militares ucranianos, el portavoz de la Fiscalía de Járkov, Dimitro Chubenko, informó el jueves que todos los muertos eran civiles.
El ataque se produjo pasado el mediodía, precisamente cuando cerca de 60 personas se congregaban en la cafetería tras asistir al funeral de uno de los vecinos del pueblo, un soldado caído en el frente de la guerra.
Saludos.
El corresponsal español de RNE también nos cuenta y constata la última matanza rusa:
https://twitter.com/rne/status/1710336145173655739/video/1
Cita de: RM en 06 Octubre, 2023, 17:03:18 PMJudit
Misiles nucleares:
(...)
¿Por qué Putin no puede admitirlo y Europa admite los misiles nucleares rusos?.Con tu criterio la UE debería tratar de evitarlo,como ha hecho Putin.(...)
Pues, así en breve, porque el historial de los EEUU/OTAN es el que es, igual que el de Rusia: no ha sido Rusia quien ha invadido y/o destruido Corea, Vietnam, Irak, Yugoslavia, Libia, Siria, etc., sino al revés.
Y porque fueron los EEUU/OTAN los que se comprometieron con Gorbachov a no expandirse hacia el Este, cosa que llevan más de treinta años incumpliendo.
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2023, 20:13:53 PMCita de: Judit en 05 Octubre, 2023, 23:54:55 PMCita de: RM en 05 Octubre, 2023, 20:32:27 PMAl menos 51 personas han muerto este jueves en un ataque ruso contra una zona residencial de Hroza, en la provincia de Járkov, al noreste de Ucrania, según han denunciado las autoridades ucranianas. Entre las víctimas, que se encontraban reunidas en una cafetería para asistir a una misa conmemorativa, había un niño de seis años, según el ministro del Interior del país.
¿Igual que la falsa matanza de Bucha? ¿Igual que los 2 cohetes caídos en Polonia? ¿Igual que hace 3 semanas la matanza del mercado de Kostantinyvka? Pero si hasta el New York Times le pide a Zelenski que no mienta constantemente, porque así pierde credibilidad.
Dentro de lo trágico, es hasta divertido lo de estos payasos ucranianos a sueldo del Imperio.
Tu completa falta de objetividad queda al descubierto por el portavoz del gobierno ruso:
Rusia justifica su ataque en Kupiansk porque allí se reunían militares (https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-justifica-ataque-kupiansk-porque-alli-reunian-militares-20231006144416.html)
- A pesar de los intentos de Rusia por justificar su ataque argumentando que en la zona se reunían militares ucranianos, el portavoz de la Fiscalía de Járkov, Dimitro Chubenko, informó el jueves que todos los muertos eran civiles.
El ataque se produjo pasado el mediodía, precisamente cuando cerca de 60 personas se congregaban en la cafetería tras asistir al funeral de uno de los vecinos del pueblo, un soldado caído en el frente de la guerra.
Saludos.
Lo que dice
Judit es totalmente cierto. Lo que ocurre es que la prensa occidental, incluyendo nuestros medios públicos, primero publican la noticia responsabilizando a Rusia y, luego, cuando queda claro que la responsabilidad es del ejército ucraniano o que, efectivamente, eran militares y no civiles los atacados, se produce un silencio total y a otra cosa.
Y lo mismo con los ataques ucranianos contra civiles o contra instalaciones críticas, como la central nuclear de Zaporiya o la presa de Kajovka. Rusia harta de instar la ONU u otros organismos internacionales para que se investigue, pero nada, inacción total, como con el Donbass durante nueve años.
Y así llevamos más de año y medio, ya deberíamos saberlo.
Y, por cierto, tú debes pensar que eres muy objetivo, citando una noticia que da por buenas las afirmaciones de una parte, la ucraniana.
Un saludo.
El corresponsal español Fran Sevilla ,que informa in situ en el lugar de los hechos,miente y se inventa unas muertes inexistentes.Seguramente porque su sueldo se lo paga la OTAN y no RNE.
EEUU ha invadido un montón de países,efectivamente,pero ninguno de ellos potencia nuclear.
EEUU no se atrevería a invadir o atacar Rusia,por dos motivos:la incalculable reacción de un autócrata como Putin , que encima tiene acceso al botón nuclear.
Si la OTAN o EEUU quisieran atacar Rusia,ahora tienen la excusa perfecta con la guerra de Ucrania,pero se miden mucho hacerlo por lo dicho anteriormente.
Cita de: caminante en 06 Octubre, 2023, 20:55:25 PMCita de: RM en 06 Octubre, 2023, 17:03:18 PMJudit
Misiles nucleares:
(...)
¿Por qué Putin no puede admitirlo y Europa admite los misiles nucleares rusos?.Con tu criterio la UE debería tratar de evitarlo,como ha hecho Putin.(...)
Pues, así en breve, porque el historial de los EEUU/OTAN es el que es, igual que el de Rusia: no ha sido Rusia quien ha invadido y/o destruido Corea, Vietnam, Irak, Yugoslavia, Libia, Siria, etc., sino al revés.
Y porque fueron los EEUU/OTAN los que se comprometieron con Gorbachov a no expandirse hacia el Este, cosa que llevan más de treinta años incumpliendo.
Cita de: respublica en 06 Octubre, 2023, 20:13:53 PMCita de: Judit en 05 Octubre, 2023, 23:54:55 PMCita de: RM en 05 Octubre, 2023, 20:32:27 PMAl menos 51 personas han muerto este jueves en un ataque ruso contra una zona residencial de Hroza, en la provincia de Járkov, al noreste de Ucrania, según han denunciado las autoridades ucranianas. Entre las víctimas, que se encontraban reunidas en una cafetería para asistir a una misa conmemorativa, había un niño de seis años, según el ministro del Interior del país.
¿Igual que la falsa matanza de Bucha? ¿Igual que los 2 cohetes caídos en Polonia? ¿Igual que hace 3 semanas la matanza del mercado de Kostantinyvka? Pero si hasta el New York Times le pide a Zelenski que no mienta constantemente, porque así pierde credibilidad.
Dentro de lo trágico, es hasta divertido lo de estos payasos ucranianos a sueldo del Imperio.
Tu completa falta de objetividad queda al descubierto por el portavoz del gobierno ruso:
Rusia justifica su ataque en Kupiansk porque allí se reunían militares (https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-justifica-ataque-kupiansk-porque-alli-reunian-militares-20231006144416.html)
- A pesar de los intentos de Rusia por justificar su ataque argumentando que en la zona se reunían militares ucranianos, el portavoz de la Fiscalía de Járkov, Dimitro Chubenko, informó el jueves que todos los muertos eran civiles.
El ataque se produjo pasado el mediodía, precisamente cuando cerca de 60 personas se congregaban en la cafetería tras asistir al funeral de uno de los vecinos del pueblo, un soldado caído en el frente de la guerra.
Saludos.
Lo que dice Judit es totalmente cierto. Lo que ocurre es que la prensa occidental, incluyendo nuestros medios públicos, primero publican la noticia responsabilizando a Rusia y, luego, cuando queda claro que la responsabilidad es del ejército ucraniano o que, efectivamente, eran militares y no civiles los atacados, se produce un silencio total y a otra cosa.
Y lo mismo con los ataques ucranianos contra civiles o contra instalaciones críticas, como la central nuclear de Zaporiya o la presa de Kajovka. Rusia harta de instar la ONU u otros organismos internacionales para que se investigue, pero nada, inacción total, como con el Donbass durante nueve años.
Y así llevamos más de año y medio, ya deberíamos saberlo.
Y, por cierto, tú debes pensar que eres muy objetivo, citando una noticia que da por buenas las afirmaciones de una parte, la ucraniana.
Un saludo.
Cita de: RM en 06 Octubre, 2023, 22:56:28 PMEl corresponsal español Fran Sevilla ,que informa in situ en el lugar de los hechos,miente y se inventa unas muertes inexistentes.Seguramente porque su sueldo se lo paga la OTAN y no RNE.
EEUU ha invadido un montón de países,efectivamente,pero ninguno de ellos potencia nuclear.
EEUU no se atrevería a invadir o atacar Rusia,por dos motivos:la incalculable reacción de un autócrata como Putin , que encima tiene acceso al botón nuclear.
Si la OTAN o EEUU quisieran atacar Rusia,ahora tienen la excusa perfecta con la guerra de Ucrania,pero se miden mucho hacerlo por lo dicho anteriormente.
RM, supongo que estás respondiendo a mi mensaje, así es que te contesto:
1.- En cuanto a la información y corresponsal que citas, no tengo ni idea de cuáles son las circunstancias y acceso a fuentes y lugares en las que desarrolla su trabajo, así es que no puedo opinar, pero lo dicho anteriormente sobre determinadas informaciones es bastante claro que ha sido así.
2.- Lo que tú no tienes en cuenta es que si ha habido garantías para que la OTAN no atacase a Rusia y viceversa es, precisamente, porque hasta ahora ha habido lo que se llama un "equilibrio nuclear estratégico", que es precisamente lo que Rusia ha venido denunciando que se rompería con la situación creada en Ucrania por la OTAN.
Y el caso es que la OTAN, la ONU, etc. han hecho caso omiso ante las peticiones de Rusia de llegar a un acuerdo para garantizar ese equilibrio estratégico, como también han hecho caso omiso de la situación que tenían los civiles en el Donbass.
Y por todo esto, países como China -y otros muchos- dicen que hay que llegar a un acuerdo que tenga en cuenta los intereses de todas las partes, incluida, obviamente, Rusia.
Un saludo.
Esperemos que no haya que cambiar el nombre de este hilo al de III Guerra Mundial. Por fortuna, algunos países podrían sumarse a la oposición a la guerra. Diario Octubre:
1.- Medvedev alerta que los "idiotas" occidentales empujan hacia una tercera guerra mundial (https://diario-octubre.com/2023/10/02/medvedev-alerta-que-los-idiotas-occidentales-empujan-hacia-una-tercera-guerra-mundial/)
Como se conoce, la jefa del Comité de Defensa del Parlamento alemán, Marie-Agnes Zimerman, ha llamado a equipar al ejército ucraniano con misiles Taurus. Ante este hecho, el vicepresidente del Consejo de Seguridad ruso, Dmitry Medvedev, se ha expresado con suma claridad: "alegan que esto es consistente con el derecho internacional, y nosotros decimos, que en este caso los ataques a las fábricas alemanas donde se fabrican estos misiles serán completamente coherentes con el derecho internacional".
Por parte del Reino Unido, sabemos que el ministro de Defensa británico, Grant Ships, ha propuesto enviar instructores militares (https://insurgente.org/reino-unido-enviara-sus-militares-a-ucrania/) a Ucrania. A este respecto, Medvedev también ha sido claro y contundente: "esto significa hacer de sus instructores un blanco legítimo para nuestras fuerzas que actuarán sin piedad, y serán tratados no como mercenarios sino como expertos británicos afiliado a la OTAN".
Finalmente, Medvedev ha expresado: "Estos idiotas nos están empujando con fuerza hacia una Tercera Guerra Mundial".
2.- "Señal alarmante": la prensa occidental inquieta tras victoria en Eslovaquia de un crítico de Kiev (https://diario-octubre.com/2023/10/02/senal-alarmante-la-prensa-occidental-inquieta-tras-victoria-en-eslovaquia-de-un-critico-de-kiev/)
La victoria del partido opositor eslovaco Smer en las elecciones parlamentarias ha dado mucho para reflexionar no solo a políticos y expertos, sino a los medios en todo el mundo. Esto tiene de fondo que el líder de Smer, Robert Fico, sea adversario de la ayuda militar a Ucrania, lo que pone en duda los nuevos suministros de Eslovaquia a este país. (...)
Un saludo.
Lo que está pasando en Palestina sirve para retratar a todos aquellos se levantan la bandera de los derechos humanos y del derecho de defender su territorio por parte de Ucrania.
Los argumentos que sirven para Ucrania no sirven para Palestina, la hipocresia en vivo y en directo.
El mundo está en manos de impresentables.
Lo que hizo el sábado Hamás es un acto de terrorismo totalmente criminal y condenable contra la población civil judía.
Lo que va a hacer ahora el estado de Israel,será un acto de terrorismo de estado contra la población civil palestina totalmente criminal y condenable.
Lo que hizo Zelenski en el Dombás un acto criminal y condenable;lo que ahora hace Putin en Ucrania,criminal y condenable.
Todos unos impresentables que cometen actos criminales impunes:Biden,Zelenski,Putin,los líderes de Hamás y el presidente de Israel.
Yo no veo buenos y malos,sino malos o pésimos.
Suscribo lo que dice RM.
Saludos.
Cita de: Cervantes en 08 Octubre, 2023, 10:39:35 AMLo que está pasando en Palestina sirve para retratar a todos aquellos se levantan la bandera de los derechos humanos y del derecho de defender su territorio por parte de Ucrania.
Los argumentos que sirven para Ucrania no sirven para Palestina, la hipocresia en vivo y en directo.
Que son los mismos, además, que han generado o apoyado de un modo u otro conflictos como el de Siria, en algunos casos incluso con tropas ilegalmente sobre el terreno, robo continuado de petróleo o con bombardeos de su territorio cuando les parece.
Precisamente, uno o dos días antes de lo ocurrido en Israel, hubo un ataque terrorista en Siria con casi un centenar de muertos, entre ellos una treintena de mujeres, además de niños, pues afectó a las gradas donde estaba el público. ¿Alguien tiene algo que decir sobre esa barbaridad? Parece que no, incluso los medios siguen intentando presentarlo como un "enfrentamiento civil" en el país:
SIRIA. Ataque terrorista contra una academia militar causa la muerte de al menos 80 personas - Insurgente (https://insurgente.org/siria-ataque-terrorista-contra-una-academia-militar-causa-la-muerte-de-al-menos-80-personas/)
El ministro de Salud de Siria, Hassan Ghabash, informó que al menos 80 personas fallecieron como consecuencia de un ataque terrorista perpetrado contra la Academia Militar en Homs; heridas resultaron más de 240.
El mencionado ministro de Salud visitó los hospitales de la provincia central de Homs para estar al tanto del estado de salud de los heridos. Según información facilitada por él mismo, los cuadros médicos proporcionan atención integral a todos los heridos, y que se está coordinando en tiempo real entre los hospitales de la ciudad.
Por su parte, haciendo referencia a las Fuerzas Democráticas Sirias Kurdas, el Gobierno de Siria ha revelado que se trató de "grupos terroristas respaldados por Estados Unidos", haciendo referencia a las Fuerzas Democráticas Sirias Kurdas.
El atentado, llevado a cabo con drones, se registró cuando se celebraba una ceremonia de egresión de cadetes militares.-------------------------
Un saludo.
Cita de: RM en 08 Octubre, 2023, 11:14:30 AMEl mundo está en manos de impresentables.
Lo que hizo el sábado Hamás es un acto de terrorismo totalmente criminal y condenable contra la población civil judía.
Lo que va a hacer ahora el estado de Israel,será un acto de terrorismo de estado contra la población civil palestina totalmente criminal y condenable.
Lo que hizo Zelenski en el Dombás un acto criminal y condenable;lo que ahora hace Putin en Ucrania,criminal y condenable.
Todos unos impresentables que cometen actos criminales impunes:Biden,Zelenski,Putin,los líderes de Hamás y el presidente de Israel.
Yo no veo buenos y malos,sino malos o pésimos.
La cuestión no es lo que opinemos en un foro en internet, la cuestión es que los supuestos gobiernos democráticos europeos apoyan sin fisuras a un ESTADO criminal como Israel. Si sanciones, boicot ni mierdas varias que le aplican a otros paises.
Efectivamente cervantes llevas toda la razón,Europa está alineada ,incorrectamente en todos los conflictos con EEUU,en una posición de comparsa.
Pero es q las fuerzas políticas q gobiernan en casi todos los paises europeos son de derecha y atlantistas.
Europa,en la guerra de Ucrania y en la guerra en Palestina debería tener una posición diferente e independiente de EEUU.
Cita de: RM en 09 Octubre, 2023, 09:30:46 AMEfectivamente cervantes llevas toda la razón,Europa está alineada ,incorrectamente en todos los conflictos con EEUU,en una posición de comparsa.
Pero es q las fuerzas políticas q gobiernan en casi todos los paises europeos son de derecha y atlantistas.
Europa,en la guerra de Ucrania y en la guerra en Palestina debería tener una posición diferente e independiente de EEUU.
Un detallito que no es tan detallito, porque es importantísimo. Los gobiernos de los países de Europa no son casi todos de derecha. En Portugal, Malta, España, Eslovenia, Alemania, Bélgica, Dinamarca, gobierna la izquierda, y en otros países gobiernan partidos de centro. Bien,
pues todos otanistas, todos al servicio del imperialismo anglosajón.Hoy, ser de derechas o de izquierdas es irrelevante para los temas importantes, porque todo está atado y bien atado, y manda quien manda. A eso le llamamos democracia. Más bien un simulacro de democracia, porque son los mismos perros con distintos collares. Por eso, el interés de la izquierda por las ideologías de la identidad, a ver si así puede distanciarse en alguna cosa de la derecha, porque por lo demás son lo mismo. Incluso los partidos más alejados, como serían Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan. ¿Cómo puede ser? Pues porque desde el momento en que la izquierda asume que la democracia burguesa es el mejor de los sistemas políticos, y el capitalismo el mejor de los sistemas económicos, ya no hay nada que hacer. Podrán subir o bajar 1 punto el IRPF, podrán meter más dinero en lo público o algo menos, pero al final es lo mismo, porque la derecha y la izquierda apuestan por la defensa del mismo tipo de sistema.
¿Por qué la izquierda ha asumido todo eso? Pues porque en cuanto toca poder, lo primero que le dicen a la izquierda es que cuidadito con lo que hace, porque la estabilidad económica de España depende de las grandes corporaciones, y de los fondos de inversión extranjeros, y que la capacidad de maniobra que tiene cualquiera que gobierne en España es de un milímetro a la izquierda o a la derecha, no más.
Las políticas tienen que ser siempre las mismas, y siempre al servicio del capital.Un ejemplo sencillo es qué ha hecho el ministro Garzón comunista, que lleva el ministerio de consumo, con el precio actual abusivo, pura usura y especulación, del aceite de oliva. No ha hecho nada. El mercado es libre, y los empresarios mandan. Hasta la FACUA, tan del PSOE, se ha quejado de que el gobierno tiene por ley la facultad de fijar precios máximos. Pero nada, nada de nada. No hacen nada.
Lo gracioso es que mi sobrino el casado con la rusa acaba de llegar de allí, y el aceite de oliva, que lo hay en los super de Rusia, y además de marcas españolas, aunque no se consume mucho al no formar parte de la cocina tradicional de allí, y se considera un artículo de lujo,
está en Rusia a 5 euros, y aquí a 9-10 euros. ¿No es indignante? Debería ser al revés, que en Rusia estuviera mucho más caro, por las tasas de importación, y los gastos de transporte de 5.000 kms por carretera.
¿Qué hace Garzón? Nada.
El robobo de la jojoya y la lujosa Zelenska
Como seguro que muchos no os habéis enterado de esto, lo cuento.
La historia parece una película mala de Martes y Trece, pero puede que sea hasta verdad.
Resulta que ha aparecido un vídeo de una muchacha negra contando que trabajaba de becaria en la boutique Cartier de Manhattan, y que llegó la mujer de Zelensky hace dos semanas, se compró 3 joyas apabullantes por valor de más de 1 millón de dólares, se enfadó con la negra, acusándola de ser una pesada, y consiguió que la despidieran del trabajo. Mientras el marido mendigaba dinero para la pobrecita Ucrania en la turné por Canadá y EE.UU., la pícara de la Zelenska, que lo acompañaba en ese viaje, y es conocida por ser muy aficionada al lujo, hizo una escapadita a Cartier.
¿Esta historia es cierta? Puede que sí y puede que no.
Si es que no, sería una fake new inventada para denigrar al gobierno de Ucrania.
Si es que sí, la tía es para obligarla a que se coma esas joyas, y al marido también, por dejarla hacer eso.
La negra muestra una fotocopia de la factura de la compra de la Zelenska, pero puede ser una fotocopia falsa.
La teles otanistas, es decir, todas las cadenas de TV, no han contado nada de esto, es lo esperable. Webs otanistas sí han hablado, afirmando que todo es falso, que es propaganda rusa contra Zelensky, y ponen como prueba que el día de la fecha de la factura, la Zelenska estaba en Ottawa, Canadá. Por lo tanto, no pudo hacer la compra en Nueva York.
Lo sospechoso es que:
1.- La Zelenska es capaz de hacer eso, y mucho más.
2.- El gobierno de Ucrania ha pasado de puntillas sobre el asunto, no emitiendo ningún comunicado negando la historia, cuando la oficina de la presidencia de Zelensky emite docenas de comunicados cada día sobre cualquier asunto. Sospechoso, porque cuando se actúa así, es porque se busca que la historia se olvide lo antes posible. Si la historia es falsa, les interesaría hablar mucho de ella, como prueba de la propaganda rusa falsa contra Ucrania. Pero no lo han hecho.
3.- Las webs han hecho lo lógico, que es preguntar a la casa Cartier si la historia es verdadera. Cartier ha hecho lo mismo que Zelensky, responder con...el silencio. Más que sospechoso.
4.- Hay pruebas de que la Zelenska estaba en Ottawa ese día, pero por la mañana, eso es verdad. Lo que callan las webs otanistas es que de Ottawa a Nueva York hay 600 kms, media hora en avión, y se puede estar perfectamente por la mañana en una recepción en Ottawa, y por la tarde en una tienda de Manhattan. Eso lo puede hacer cualquier particular, mucho más la Zelenska, que viaja en jet privado. El argumento más importante de las webs otanistas es ese, no tienen otro argumento. Como se ve, el argumento es flojísimo. Sospechosísimo.
Para rizar el rizo, hay quien afirma que los fondos asociados a la tarjeta de crédito de la Zelenska son fondos del gobierno americano transferidos al gobierno de Ucrania para la guerra. Como dice un americano por ahí: "Bueno, por lo menos, esa parte del dinero ha vuelto a EE.UU."
De propina, el caso de las tierras negras
No sé si os habría llegado la noticia del caso de las joyas de la Zelenska, pero mientras lo contaba, me he acordado de este otro caso, que seguro que no sabéis, sobre la corrupción inmensa que hay en las altas esferas ucranianas. No es que allí haya muchos ladrones, es que no hay uno que sea honrado.
Resulta que hace 8 años, empresas chinas de alimentación, alquilaron durante 10 años un montón de hectáreas de tierra al gobierno de Ucrania para ponerlas en producción. Se llaman tierras negras porque tienen una capa de humus muy profunda, lo que las hace muy fértiles. Los chinos pagaron al gobierno de Ucrania 3.000 millones de dólares por ese alquiler de tierras.
1 año después, una web independiente anticorrupción de Ucrania, investigó qué destino se había dado a esos 3.000 millones recibidos. Pudieron rastrear el uso justificado de 800 millones de esos 3.000 millones. Lo demás, que son 2.200 millones, habían volado. Se los habían repartido entre los miembros del gobierno y los generales del ejército. Así de simple y así de claro. Ya podéis imaginar lo fácil que fue para la CIA dar el golpe de estado del Maidán de 2014. Hay generales que están pidiendo a gritos ser sobornados.
Los generales ucranianos son como los generales españoles golpistas de 1936, Franco, Queipo, Fanjul, Goded y toda esa basura. hace poco, el gobierno inglés desclasificó documentos de los servicios secretos ingleses de la época. Había un papel estupendo. El gobierno inglés había investigado la posibilidad de sobornar generales españoles de los años 40, para que influyeran en el gobierno franquista a favor de los intereses ingleses. Era una lista con los nombres de todos los generales, y al lado, a lápiz, el comentario escrito por los espías que trabajaban para la embajada inglesa en España. Al lado del nombre de algunos generales ponía "sinvergüenza", y al lado del nombre de los demás ponía "muy sinvergüenza". Conclusión: todos aceptaban sobornos.
Cita de: Judit en 09 Octubre, 2023, 17:17:05 PMCita de: RM en 09 Octubre, 2023, 09:30:46 AMEfectivamente cervantes llevas toda la razón,Europa está alineada ,incorrectamente en todos los conflictos con EEUU,en una posición de comparsa.
Pero es q las fuerzas políticas q gobiernan en casi todos los paises europeos son de derecha y atlantistas.
Europa,en la guerra de Ucrania y en la guerra en Palestina debería tener una posición diferente e independiente de EEUU.
Un detallito que no es tan detallito, porque es importantísimo. Los gobiernos de los países de Europa no son casi todos de derecha. En Portugal, Malta, España, Eslovenia, Alemania, Bélgica, Dinamarca, gobierna la izquierda, y en otros países gobiernan partidos de centro. Bien, pues todos otanistas, todos al servicio del imperialismo anglosajón.
Hoy, ser de derechas o de izquierdas es irrelevante para los temas importantes, porque todo está atado y bien atado, y manda quien manda. A eso le llamamos democracia. Más bien un simulacro de democracia, porque son los mismos perros con distintos collares. Por eso, el interés de la izquierda por las ideologías de la identidad, a ver si así puede distanciarse en alguna cosa de la derecha, porque por lo demás son lo mismo. Incluso los partidos más alejados, como serían Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan. ¿Cómo puede ser? Pues porque desde el momento en que la izquierda asume que la democracia burguesa es el mejor de los sistemas políticos, y el capitalismo el mejor de los sistemas económicos, ya no hay nada que hacer. Podrán subir o bajar 1 punto el IRPF, podrán meter más dinero en lo público o algo menos, pero al final es lo mismo, porque la derecha y la izquierda apuestan por la defensa del mismo tipo de sistema.
¿Por qué la izquierda ha asumido todo eso? Pues porque en cuanto toca poder, lo primero que le dicen a la izquierda es que cuidadito con lo que hace, porque la estabilidad económica de España depende de las grandes corporaciones, y de los fondos de inversión extranjeros, y que la capacidad de maniobra que tiene cualquiera que gobierne en España es de un milímetro a la izquierda o a la derecha, no más. Las políticas tienen que ser siempre las mismas, y siempre al servicio del capital.
Un ejemplo sencillo es qué ha hecho el ministro Garzón comunista, que lleva el ministerio de consumo, con el precio actual abusivo, pura usura y especulación, del aceite de oliva. No ha hecho nada. El mercado es libre, y los empresarios mandan. Hasta la FACUA, tan del PSOE, se ha quejado de que el gobierno tiene por ley la facultad de fijar precios máximos. Pero nada, nada de nada. No hacen nada.
Lo gracioso es que mi sobrino el casado con la rusa acaba de llegar de allí, y el aceite de oliva, que lo hay en los super de Rusia, y además de marcas españolas, aunque no se consume mucho al no formar parte de la cocina tradicional de allí, y se considera un artículo de lujo, está en Rusia a 5 euros, y aquí a 9-10 euros. ¿No es indignante? Debería ser al revés, que en Rusia estuviera mucho más caro, por las tasas de importación, y los gastos de transporte de 5.000 kms por carretera.
¿Qué hace Garzón? Nada.
Pues muy de acuerdo de nuevo. Esa es la clave, que la llamada izquierda mayoritaria a la izquierda del PSOE ha aceptado el capitalismo en la práctica y lo mismo puede decirse en el resto de Europa, con el consiguiente fortalecimiento de la derecha y la ultraderecha, derivado de la falta de soluciones a los problemas de los trabajadores por parte de la izquierda, porque las soluciones dentro del capitalismo son imposibles, obviamente.
Otra cosa son los discursos, los comunicados y las intenciones teóricas que hacen públicas de tanto en tanto: hasta Garzón, el Ministro que, efectivamente, no ha hecho nada en relación a muchas cuestiones que afectan a los "consumidores" -ya no somos trabajadores, ojo- y que, efectivamente también, organizaciones como FACUA han venido denunciando (al propio Garzón, me refiero), y que fue el primero en avalar el envío de armas al régimen ucraniano y la participación de España en esta guerra imperialista de la OTAN, se permite ahora reivindicar la "revolución" socialista en el siglo XXI nada más y nada menos ( El PCE abre un debate para «organizar una revolución en el siglo XXI» (https://mundoobrero.es/2023/10/01/el-pce-abre-un-debate-para-organizar-una-revolucion-en-el-siglo-xxi/) ).
Y esto después de haber eliminado a la Dirección completa de las Juventudes Comunistas por demasiado revolucionarias... ¿Alguien entiende algo?
Lo cierto es que desde el invento del "eurocomunismo" hasta la fecha, pasando por Podemos y SUMAR, lo que ha habido es una progresiva "socialdemocratización" de la izquierda que, en la práctica, ha quedado en una "social-liberalización" que difícilmente se distingue ya del PSOE salvo, como dices, en pequeños detalles que en nada afectan a las cuestiones esenciales, que no pueden ser más que la impugnación de la propiedad privada de los medios de producción, la economía planificada socialista frente a la anarquía capitalista y la oposición al imperialismo.
Y todo esto ha estado vigente en Europa hasta hace apenas treinta años, en la Unión Soviética y en la Europa del Este, y con muy buenos resultados para los pueblos de esos países además, porque con independencia de otros factores, la propaganda, etc., en la URSS tuvieron que derribar el socialismo con tanques y bajo amenaza de una guerra civil.
Pero, sin lugar a dudas, con los retrocesos y altibajos propios de la evolución histórica y a pesar de los riesgos que existen, vamos avanzando, como lo demuestra la situación a nivel internacional, que claramente es de avance y progreso frente al capitalismo y al imperialismo. Obviamente, en este avance, las posiciones y actuaciones de Rusia han supuesto un elemento fundamental, como lo corrobora además el apoyo a Rusia de todos los países que mantienen todavía el socialismo real.
Un saludo.
Al hilo de lo dicho sobre Palestina, Ucrania, Siria, etc., la "crisis" económica y social interminable y el hecho de que el problema es sólo uno, el capitalismo en fase imperialista de los países englobados en la OTAN:
La victoria de Palestina será el triunfo de todos los pueblos trabajadores en nuestra lucha contra el imperialismo | Unidad y Lucha (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5735:la-victoria-de-palestina-sera-el-triunfo-de-todos-los-pueblos-trabajadores-en-nuestra-lucha-contra-el-imperialismo&catid=36:actualidad-10&Itemid=102)
1.- El ENCUENTRO INTERNACIONALISTA* por medio de este comunicado quiere mostrar todo su apoyo militante a la Resistencia Palestina en estos momentos cruciales de la lucha antiimperialista y antifascista en todo el mundo.
2.- Queremos subrayar que el enemigo mortal de todos los Pueblos Trabajadores es uno: el Imperialismo anglo-yanki-sionista y sus lacayos europeos. No podemos separar artificialmente las diferentes luchas antiimperialistas que se están desarrollando actualmente en todo el mundo, desde la contraofensiva antifascista que desarrolla la Federación Rusa y contra el régimen nazi ucraniano y la OTAN, pasando por las resistencias antiimperialistas de América Latina, lideradas por Cuba y Venezuela, hasta llegar a la heroica lucha de los Pueblos de Siria y Yemen.
3.- Todos los revolucionarios y las revolucionarias del mundo debemos tener muy claro que el enemigo busca fraccionar, dividir y desorientar las diferentes insurgencias que se oponen por todos los medios al principal enemigo de la Humanidad Trabajadora: el Imperialismo. El camino es la confluencia de todas las luchas en un Frente Antiimperialista Mundial.
4.- Si alguien duda de esto es suficiente hacer la lista de todos los que han mostrado su apoyo incondicional al estado colonial sionista en Palestina, autodenominado "Israel" para comprobar la profunda unidad de todas las luchas de clases a nivel planetario. Son los mismos que día a día se enriquecen con el trabajo de obreros y campesinas, de proletarias y asalariados.
5.- El ENCUENTRO INTERNACIONALISTA hace un llamamiento a todos y todas las revolucionarias para fortalecer la solidaridad con Palestina, salir a la calle y luchar contra los responsables de esta crisis capitalista global que nos lleva a la miseria más absoluta, a la explotación más inmisericorde: la oligarquía imperialista, los burgueses dueños de las grandes multinacionales que dominan el mundo y se enriquecen con la sangre, el sudor y las lágrimas de los trabajadores y trabajadoras.
¡¡¡PALESTINA VENCERÁ!!!
* AGORA GALIZA-UNIDADE POPULAR
* COORDINACION DE NUCLEOS COMUNISTAS
*CRIDA COMUNISTA
* HERRITAR BATASUNA
* PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA
* PARTIT COMUNISTA DEL POBLE DE CATALUNYA---------------------
Un saludo.
Cualquiera que sepa un poco del tema de Facua sabe que el presidente le tiene interés a Garzón ya que pensaba que él sería el ministro de consumo después de pelotear a Iglesias durante bastante tiempo.
Lo del precio del aceite en Rusia o en cualquier otro país es que no se vende tanto y mantiene los precios a los que se compraron hace años, actualmente el precio está por las nubes en los supermercados y directamente en las cooperativas, no se trata de especulación, se trata de sequia y de falta de cosecha.
En Andalucía muchos compramos directamente en las cooperativas y hemos visto como ha subido el precio lo mismo que en los supermercados pero algunos señalan directamente a Garzón por inquina personal.
Que Vox y IU, Podemos o Sumar tiene mas en común que los diferencia es que cuesta hasta debatirlo ya sea por medidas sociales, de defensa de minorias, temas económicos o de política internacional.
En el tema de Palestina como en otros para dar lecciones y criticar se tiene que tener cuidado, una cosa es hacer comunicados en papel y otra plantarte en Palestina como escudo humano como hizo en su momento Manu Pineda europarlamentario de IU. También tenemos el papel fundamental que ha tenido Enrique Santiago en los acuerdos de paz en Colombia. Es lo que tiene tener dirigentes apreciados por la izquierda internacional y no unos freak que no los conoce ni los vecinos de su escalera.
Cita de: Cervantes en 10 Octubre, 2023, 08:42:55 AMLo del precio del aceite en Rusia o en cualquier otro país es que no se vende tanto y mantiene los precios a los que se compraron hace años, actualmente el precio está por las nubes en los supermercados y directamente en las cooperativas, no se trata de especulación, se trata de sequia y de falta de cosecha.
Da un poco de pena que te creas las mentiras que suelta la patronal para justificar su usura. De izquierda se supone que eres...y confías en el empresariado. Lo que hay que ver. Pero claro, quieres justificar a tu Garzón, y te crees lo que te conviene.
Desde que se tienen mediciones fiables de la lluvia en España, que es desde la posguerra, los ciclos hidrológicos se mantienen estables: se alternan 3-4 años lluviosos y 3-4 años años secos o menos lluviosos. Ahora estamos en el ciclo menos lluvioso, pero no es una situación excepcional, de hecho, el año más seco fue 2004 con 420 l/m2, y el año pasado cayeron 537 l/m2.
Aquí, tienes gráficos que lo demuestran hasta hartarte:
https://www.aemet.es/documentos/es/conocermas/recursos_en_linea/publicaciones_y_estudios/publicaciones/NT32_AEMET/NT_32_Comportamiento_precipitaciones.pdf
Mercadona nos vende aceite de miles de hectáreas de olivar que la propia Mercadona tiene en Marruecos, allí lo recolecta y lo prensa, y lo trae en barcos a Portugal, donde lo envasa esta empresa: https://www.sovenagroup.com/es/ A Mercadona le cuesta cada botella de litro de aceite de oliva menos de 50 céntimos, y nos lo vende a 8,50 euros. No es usura, nooooo. Tú sigue creyéndote las mentiras empresariales para defender a Garzón.
Me hace gracia que hables de las cooperativas, como si las cooperativas fueran hermanitas de la caridad y no especularan igual que las empresas.
Cita de: Cervantes en 10 Octubre, 2023, 08:42:55 AMseñalan directamente a Garzón por inquina personal.
Esa bobada está al mismo nivel que el alumno que suspende porque no estudia y dice que ha suspendido porque la profe le tiene manía. Ese es el nivel de tu argumento. A mí Garzón me da igual, lo que juzgo son hechos.
Cita de: Cervantes en 10 Octubre, 2023, 08:42:55 AMQue Vox y IU, Podemos o Sumar tiene mas en común que los diferencia es que cuesta hasta debatirlo ya sea por medidas sociales, de defensa de minorias, temas económicos o de política internacional.
Costará trabajo debatirlo porque lo que digo es verdad. Lo que te pasa es que te mueves en la teoría, y las teorías son muy bonitas, pero son solo palabras. En lo que tienes que fijarte es en los hechos, que es lo que importa. El PP y el PSOE son lo mismo: políticas social-liberales. Vox es el ala derecha del PP, y UP el ala izquierda del PSOE. Vox es el PP con más corridas de toros y más misas. UP es el PSOE con más LGTB y más feminismo. En el fondo, los mismos perros con distintos collares de colorines, para tener entretenido al personal.
Ejemplo: Si Vox gobernara, daría algo de más pasta a la enseñanza concertada, pero no eliminaría la enseñanza pública. Si UP gobernara, daría algo de más pasta a la enseñanza pública, pero no eliminaría la enseñanza concertada. Cuestión de matices, nada más.
Los que no están contentos con la línea del PCE,de UP o de Sumar,tienen una alternativa anticapitalista,que no pacta con el Psoe y que pone en tela de juicio al sistema:PCOE,P Feminista,PCPE...
Llevan décadas existiendo,pero tienen un grave problema:ni tienen apoyo electoral,ni tienen apoyo social,ni tienen influencia sindical y no han conseguido absolutamente ninguna mejora para la clase trabajadora española.
Si ésa es la alternativa a la izquierda socialdemócrata,no hay que inventarla,pues ya existe,como mero adorno,desde hace varias décadas.
Cita de: Cervantes en 10 Octubre, 2023, 08:42:55 AMCualquiera que sepa un poco del tema de Facua sabe que el presidente le tiene interés a Garzón ya que pensaba que él sería el ministro de consumo después de pelotear a Iglesias durante bastante tiempo.
Lo del precio del aceite en Rusia o en cualquier otro país es que no se vende tanto y mantiene los precios a los que se compraron hace años, actualmente el precio está por las nubes en los supermercados y directamente en las cooperativas, no se trata de especulación, se trata de sequia y de falta de cosecha.
En Andalucía muchos compramos directamente en las cooperativas y hemos visto como ha subido el precio lo mismo que en los supermercados pero algunos señalan directamente a Garzón por inquina personal.
Que Vox y IU, Podemos o Sumar tiene mas en común que los diferencia es que cuesta hasta debatirlo ya sea por medidas sociales, de defensa de minorias, temas económicos o de política internacional.
En el tema de Palestina como en otros para dar lecciones y criticar se tiene que tener cuidado, una cosa es hacer comunicados en papel y otra plantarte en Palestina como escudo humano como hizo en su momento Manu Pineda europarlamentario de IU. También tenemos el papel fundamental que ha tenido Enrique Santiago en los acuerdos de paz en Colombia. Es lo que tiene tener dirigentes apreciados por la izquierda internacional y no unos freak que no los conoce ni los vecinos de su escalera.
Alberto Garzón es el símbolo de la desaparición de Izquierda Unida mediante la subordinación a Podemos, un representante de la "izquierda-ONG" y un defensor del imperialismo, como se ha visto con claridad en relación a Ucrania y anteriormente con su negativa al cierre de las bases de la OTAN en España con el miserable argumento de "preservar los puestos de trabajo".
Por otra parte, que Rubén Sánchez (FACUA) pudiera tenerle inquina personal a Garzón no quita que la información que da sea cierta, y no se trata sólo del precio del aceite (de interés la información que da
Judit sobre este tema), sino de multitud de productos en los que no se está controlando la subida de los precios en las grandes cadenas de supermercados.
En el diario El Común publican con frecuencia sus artículos y se ve el nulo control de precios por parte del gobierno y del Ministerio de Consumo, además de la connivencia con los empresarios.
Uno de los últimos denuncia con claridad que han tenido a FACUA dando bandazos de un organismo a otro, hasta que ha quedado claro que las competencias del control de precios pertenecen a Consumo y que no se están controlando:
Ministro Garzón, ¿no decía que "sí se puede"? (https://elcomun.es/2023/09/22/ministro-garzon-no-decia-que-si-se-puede/)
Y hay, por supuesto, otras cuestiones, como el suministro eléctrico a barrios de trabajadores en los que parece que Garzón no tiene nada que decir, el propio coste de la energía, que también afecta a los "consumidores", etc.
En cuanto a Enrique Santiago, mismo de lo mismo: ha adoptado un discurso "nini" en relación a Ucrania, que ha servido para justificar en la práctica "el derecho a la defensa" de ese régimen filonazi y la participación de nuestro país en la guerra imperialista de la OTAN contra Rusia, las sanciones, etc., esa es la realidad. Incluso ha tenido el descaro de decir que el PCE apoya al Partido Comunista de la Federación Rusa, señalando que es la oposición a "Putin", ocultando, por supuesto, que el PCFR apoya la Operación Militar Especial. A eso se le llama cinismo y oportunismo.
Yo no voy a criticar los méritos de nadie, Manu Pineda o quien sea, ni el apoyo del PCE a Palestina, a Cuba, etc., pero eso no quita que lo que se está diciendo sean hechos ciertos y objetivos y que son cuestiones clave en la actualidad, en las que el PCE e IU, a través de sus máximos representantes, pero también como partidos, han actuado como han actuado. Y, por supuesto, no creo que Manu Pineda sea el único que ha colaborado, como escudo humano o de otros modos, con Palestina, etc.
Y, bueno, sobre si a otras organizaciones políticas se les conoce más o menos, es el mismo "no-argumento" que llevo leyendo desde hace más de año y medio -no a ti-, pero eso en nada afecta a la validez de las propuestas políticas que hacen esas organizaciones, que coinciden en esencia, además, con los propios análisis teóricos del PCE e incluso con lo que parece algunos de sus representantes reivindican cuando se les ocurre -con independencia de su práctica en el sentido contrario, claro está-.
Un saludo.
Cita de: RM en 10 Octubre, 2023, 11:14:27 AMLos que no están contentos con la línea del PCE,de UP o de Sumar,tienen una alternativa anticapitalista,que no pacta con el Psoe y que pone en tela de juicio al sistema:PCOE,P Feminista,PCPE...
Llevan décadas existiendo,pero tienen un grave problema:ni tienen apoyo electoral,ni tienen apoyo social,ni tienen influencia sindical y no han conseguido absolutamente ninguna mejora para la clase trabajadora española.
Si ésa es la alternativa a la izquierda socialdemócrata,no hay que inventarla,pues ya existe,como mero adorno,desde hace varias décadas.
Siempre haces lo mismo. Si alguien argumenta sobre Ucrania, contestas saliéndote por la tangente con la falacia del dráculaputin. Eso no es un argumento. Si se argumenta sobre política nacional, contestas saliéndote por la tangente con la falacia del voto útil. Eso no es un argumento. A los argumentos hay que contestar con argumentos, no con falacias escapistas, simplonas y reduccionistas.
Al hilo del progreso mencionado, sobre la democracia socialista y el Mundo Multipolar:
1.- Democracia popular china:
Una democracia con peculiaridades chinas | El Común (https://elcomun.es/2023/10/10/una-democracia-con-peculiaridades-chinas/)
La Oficina de Información del Consejo de Estado (gabinete) de China ha publicado el Libro blanco que lleva por título: "China: democracia que funciona" (https://www.chinadaily.com.cn/a/202112/04/WS61ab0795a310cdd39bc7957e.html), un auténtico desafío al concepto de las democracias burguesas occidentales.
En él podemos leer como la democracia es un valor común de la humanidad y un ideal que siempre ha sido apreciado tanto por el Partido Comunista de China (PCCh) como por el pueblo chino, durante los últimos cien años, el Partido ha liderado al pueblo en la realización de la democracia popular en China. Según el texto, en la actualidad el pueblo chino toma verdaderamente en sus manos su propio futuro de vida. Delimita que el estatus del pueblo como dueño del país es la esencia de la democracia popular.
El documento manifiesta:
«La democracia popular de proceso integral comprende la democracia orientada al proceso con la democracia orientada a los resultados, la democracia procedimental con la democracia sustantiva, la democracia directa con la democracia indirecta y la democracia popular con la voluntad del Estado. Es un modelo de democracia socialista que abarca todos los aspectos del proceso democrático y todos los sectores de la sociedad. Es una verdadera democracia que funciona». (...)
2.- Mundo Multipolar: los BRICS desde la perspectiva de Cuba.
Qué son los BRICS y para qué sirven | Unidad y Lucha (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5737:que-son-los-brics-y-para-que-sirven&catid=25&Itemid=132)
(...) "Se trata por consiguiente de avanzar en una visión alternativa al actual orden mundial diseñado por los países desarrollados occidentales y las grandes transnacionales, profundamente injusto y hostil para el progreso de las naciones del Sur. Un orden internacional solamente eficaz para exiguas minorías que debe ser cambiado. Un posicionamiento, por otra parte, en el que coinciden los BRICS, el G77 y China. (...) Hoy –concluye el alto funcionario cubano en su entrevista– nadie puede cuestionar la autoridad creciente de los BRICS a nivel internacional (que se verán ampliados con seis nuevos países en enero de 2024, NDR), pues se van creando las condiciones necesarias para una transición a un orden multipolar que haga contrapeso a los EE. UU. y las potencias occidentales". Postulados económico-financieros y geopolíticos que deben producir insomnio al Tío Sam y urticarias insufribles a sus miserables lacayos.
Un saludo.
Judit:
A mí también me parecen bastantes simplistas, reduccionistas y sin suficiente argumentación y consistencia algunos de los argumentos que dáis los que justificáis a Putin.Todo es opinable.
España:
Los que no están contentos con el Psoe,tienen la opción de Sumar y los que no están contentos con Sumar tienen otras opciones de referencia que existen y que no hay que inventar,sólo he constatado y es un dato objetivo que esas opciones más radicales llevan varias décadas estancadas,sin conseguir apoyos y sin conseguir ningún avance para los trabajadores.Algo estarán haciendo mal,digo yo.
La mayoría de votantes de centroizquierda creen que lo más útil es apoyar al Psoe,una pequeña parte cree que es más útil apoyar a UP/Sumar y una minúscula parte piensan que lo mejor es abstenerse o votar extraparlamentarios.
Cita de: Judit en 10 Octubre, 2023, 10:50:40 AMEsa bobada está al mismo nivel que el alumno que suspende porque no estudia y dice que ha suspendido porque la profe le tiene manía. Ese es el nivel de tu argumento...
Costará trabajo debatirlo porque lo que digo es verdad. . UP es el PSOE con más LGTB y más feminismo. En el fondo, los mismos perros con distintos collares de colorines, para tener entretenido al personal...
Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan...
En este foro no hay debate, lo que hay son opiniones impresionistas basadas en lo que cuenta la tele...
Siempre haces lo mismo. Te dedicas a expresar una opinión personal política extremadamente minoritaria, y tomas por bobos desinformados que no saben de lo que hablan a quienes en absoluto la compartimos, ni de lejos.
Eso no es un argumento. Los argumentos hay que contestarlos con argumentos, no con falacias escapistas, simplonas y reduccionistas.
Saludos.
Cita de: RM en 11 Octubre, 2023, 17:33:56 PMJudit:
A mí también me parecen bastantes simplistas, reduccionistas y sin suficiente argumentación y consistencia algunos de los argumentos que dáis los que justificáis a Putin.Todo es opinable.
Podrán no gustarte los argumentos que damos otras personas, pero es que tú no das argumentos. Tú no sales del dráculaputin. Esa es la diferencia.
España:
Los que no están contentos con el Psoe,tienen la opción de Sumar y los que no están contentos con Sumar tienen otras opciones de referencia que existen y que no hay que inventar,sólo he constatado y es un dato objetivo que esas opciones más radicales llevan varias décadas estancadas,sin conseguir apoyos y sin conseguir ningún avance para los trabajadores.Algo estarán haciendo mal,digo yo.
La mayoría de votantes de centroizquierda creen que lo más útil es apoyar al Psoe,una pequeña parte cree que es más útil apoyar a UP/Sumar y una minúscula parte piensan que lo mejor es abstenerse o votar extraparlamentarios.
Falso. No existen otras opciones de referencia. Existen otras opciones invisibilizadas totalmente por el sistema, que se protege a sí mismo presentando a los 4 partidos del sistema (derecha tradicional Vox/derecha liberal PP/social-liberalismo PSOE/ socialdemocracia UP) como el conjunto del arco parlamentario entre el que se debe elegir para votar (regionalismos nacionalistas aparte). Cuando la situación es esa, no existen en la realidad otras opciones a las que votar. ¿De verdad tú te crees que cuando una muchacha de Almería, un jubilado de Valladolid o un agricultor de Cuenca van a votar, sopesan por igual si deben votar al PSOE, al PP, al PCPE o al nuevo Frente Obrero de R. Vaquero? ¿De verdad te lo crees? ¡Pero por favor, si el 95% de los españoles ni siquiera sabe que existen los 2 últimos partidos! ¿Cómo van a votar lo que quieren? Votan entre sota, caballo y rey, que es la propaganda sistemática que todos los medios de comunicación nos taladra por las orejas a diario.
Cita de: respublica en 12 Octubre, 2023, 02:38:03 AMCita de: Judit en 10 Octubre, 2023, 10:50:40 AMEsa bobada está al mismo nivel que el alumno que suspende porque no estudia y dice que ha suspendido porque la profe le tiene manía. Ese es el nivel de tu argumento...
Costará trabajo debatirlo porque lo que digo es verdad. . UP es el PSOE con más LGTB y más feminismo. En el fondo, los mismos perros con distintos collares de colorines, para tener entretenido al personal...
Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan...
En este foro no hay debate, lo que hay son opiniones impresionistas basadas en lo que cuenta la tele...
Siempre haces lo mismo. Te dedicas a expresar una opinión personal política extremadamente minoritaria, y tomas por bobos desinformados que no saben de lo que hablan a quienes en absoluto la compartimos, ni de lejos.
Eso no es un argumento. Los argumentos hay que contestarlos con argumentos, no con falacias escapistas, simplonas y reduccionistas.
Saludos.
Pues tienes razón, os tomo por bobos desinformados, pero no es porque me guste, es porque solo repetís lo mismo que dicen los propagandistas del PSOE o de UP en la tele o la radio. Y sí, yo doy argumentos y relato hechos que no salen en los medios. Vosotros no.
Judit,dices que no doy argumentos,pero sí los doy,es que a tí no te gustan.
Tema Putin.Te resumo mis argumentos ,que antes que aparecieras por el foro los expusimos varias personas,durante meses:
1)Putin es un invasor,porque ha invadido otro país en contra de cualquier derecho internacional.Todas las provocaciones de la OTAN,de Zelenski y de EEUU ,totalmente rechazables,no justifican esa invasión.
2)Lo de Ucrania no es una operación militar especial,éso es un eufemismo de Putin,es una guerra en toda regla.
3)Putin no ha ido a Ucrania a luchar contra los nazis,porque en ese país no gobiernan los nazis.Desmentido por más de 390 expertos en nazismo.El gobierno de Zelenski no es democrático,pero no es nazi.
4)Putin ha arrasado un país y ha bombardeado barrios civiles,escuelas,teatros,hospitales y no ha sido por error sino para desmoralizar a su enemigo.Zelenski lo hizo en el Dombás,pero éso no justifica a Putin.
5)La actitud de Putin en Rusia es similar a las de la OTAN en otros sitios,una invasión imperialista,para controlar el gobierno de Ucrania y para anexionarse medio país ,que no es suyo.
6)Nadie ha nombrado a Putin defensor de los habitantes del Dombás ni perseguidor de los nazis ucranianos;se ha nombrado a sí mismo,como excusa para invadir a otro país.
7)La OTAN,EEUU y Zelenski son unos impresentables y condenables por sus provocaciones a Rusia,pero el máximo impresentable es Putin que decidió invadir Ucrania e iniciar la guerra.
8)La invasión de Ucrania ha supuesto la destrucción de un país,la muerte de muchos inocentes ucranianos y la muerte de muchos soldados rusos,sólo por la decisión de un autócrata,como Putin.
Resumiendo:
Ni el golpe del 2014,ni la represión en el Dombás,ni los grupos minoritarios nazis de Ucrania,todo ello totalmente rechazable y condenable,justifican la que ha liado Putin,porque el remedio Putin ha sido totalmente peor que la enfermedad anterior.
Cita de: Judit en 12 Octubre, 2023, 03:01:32 AMCita de: respublica en 12 Octubre, 2023, 02:38:03 AMCita de: Judit en 10 Octubre, 2023, 10:50:40 AMEsa bobada está al mismo nivel que el alumno que suspende porque no estudia y dice que ha suspendido porque la profe le tiene manía. Ese es el nivel de tu argumento...
Costará trabajo debatirlo porque lo que digo es verdad. . UP es el PSOE con más LGTB y más feminismo. En el fondo, los mismos perros con distintos collares de colorines, para tener entretenido al personal...
Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan...
En este foro no hay debate, lo que hay son opiniones impresionistas basadas en lo que cuenta la tele...
Siempre haces lo mismo. Te dedicas a expresar una opinión personal política extremadamente minoritaria, y tomas por bobos desinformados que no saben de lo que hablan a quienes en absoluto la compartimos, ni de lejos.
Eso no es un argumento. Los argumentos hay que contestarlos con argumentos, no con falacias escapistas, simplonas y reduccionistas.
Saludos.
Pues tienes razón, os tomo por bobos desinformados, pero no es porque me guste, es porque solo repetís lo mismo que dicen los propagandistas del PSOE o de UP en la tele o la radio. Y sí, yo doy argumentos y relato hechos que no salen en los medios. Vosotros no.
Ante unos argumentos tan irrefutables poco más podemos hablar.
No entiendo por qué quieres debatir con bobos desinformados, y yo desde luego no tengo el más mínimo interés en continuar hablando con quien me trata así.
Saludos.
Un ejemplo de la ridiculez de la prensa occidental intentando blanquear el nazismo ucraniano. En este caso es Newtral, la web supuestamente antibulos al servicio del PSOE. Newtral no tiene nada de neutral.
https://www.newtral.es/zelenski-firma-bandera-ss/20231006/
Una foto actual de Zelensky firmando una bandera de una unidad militar de las FAS de Ucrania. Alguien se da cuenta de que la bandera es el escudo del regimiento de las SS nazi ucraniano de la 2ª GM.
NO se trata de la bandera de un grupúsculo nazi que pulule por Ucrania. Es la bandera de una brigada actual de las Fuerzas Armadas de Ucrania, igual que en España tenemos la legión, los paracas, los regulares o los boinas verdes.
Según Newtral, las dos banderas-escudos no tienen nada que ver, son claramente diferentes. Esa brigada ucraniana y los nazis ucranianos de la 2ª GM tienen símbolos distintos, sin relación entre ellos.
Pero resulta que yo tengo una persona muy cercana que sabe un huevo de vexilología, de hecho forma parte de la junta rectora de la Sociedad Española de Vexilología, le enseño los dos escudos, y me da esta respuesta:
Son el mismo escudo. En campo de azur, en oro león rampante guardante uñado y lenguado. La única diferencia es que el escudo nazi antiguo aporta 3 coronas que lo mismo pueden ser reales, condales o ducales, y esas 3 coronas han sido retiradas del escudo de la brigada actual, quizá porque Ucrania no es actualmente un reino, sino una república. Eso mismo explica que el escudo actual esté almenado (las 3 cuadrados de arriba), que a veces se ponen en lugar de la corona de los escudos monárquicos. Por lo demás es el mismo escudo. Que el león tenga más o menos melena, el rabo tieso para la izquierda o la derecha, y las uñas y la lengua más largas o menos, es irrelevante en heráldica, eso va al gusto del dibujante del escudo.
Vamos, que esos militares ucranazis están orgullosos de lucir un escudo de las SS, en este caso la 14 división Galizien.
Dan risa las mentiras de la prensa para hacernos creer que en Ucrania el nazismo no existe.
No creo que en este hilo o en el de Actualidad General haya ningún bobo o desinformado, lo que hay es ideología y posicionamientos políticos: se está a favor del imperialismo o en contra, unos eligen una opción y otros otra, como en todas las demás cuestiones.
Por lo demás, la repetición hasta el infinito de la propaganda de la OTAN, desmentida punto por punto desde el pasado febrero de 2022, no la convierte en cierta ni deja de ser exactamente eso, propaganda de la OTAN.
En cuanto a la también repetida hasta el infinito idea de las "posiciones minoritarias", otra estrategia propagandística de la derecha (capitalista e imperialista) o de la izquierda que le hace el juego a la derecha (capitalista o imperialista) y que comparte con la derecha (capitalista e imperialista) sus posicionamientos políticos fundamentales, no deja de ser eso, propaganda, que busca hacer creer que el consenso y la mayoría está en otro sitio.
Y debe de ser por eso que Garzón viene ahora preguntando por cómo hacer la "revolución" en el siglo XXI, porque su base electoral no quiere saber nada ni de socialismo (real) ni de revolución, mucho menos del socialismo cubano, por ejemplo.
Y, por cierto, en las pasadas elecciones, si nos fiamos de lo que nos dicen, un 30% nos abstuvimos, así es que fuimos la opción mayoritaria, cosa que a nuestros "cuentavotos" se les olvida sistemáticamente.
Como tampoco se acuerdan de que una idea bastante extendida -no sé si mayoritaria- es que "todos son iguales", sin querer ni pensar, por supuesto, en la responsabilidad que tienen precisamente los grupos de izquierda mayoritarios y, en particular, los que deciden blanquear desde posiciones de gobierno las políticas del capital y del imperialismo.
O como también se les olvida que sólo el 12% de los trabajadores está afiliado a un sindicato y que la mayoría de piensa que no sirven para nada -pura coincidencia con las cuestiones anteriores-.
Pero, como digo, vamos avanzando, pues, entre otras cosas, esta "izquierda mayoritaria" sigue perdiendo votos -más los que la votan con una pinza en la nariz- y cada vez es menos mayoritaria, por fortuna, por mucho que, esto es cierto, no haya ahora mismo una alternativa organizada.
Pero, sin lugar a dudas, la habrá, por mucho que algunos se esfuercen en silenciar o ridiculizar cualquier crítica o discurso que pueda contribuir a que la haya.
Un saludo.
Abstención del 23 J:
-El que es muy crítico con la izquierda y la castiga no votando.
-El ultra de la derecha,no cree en la democracia, prefiere la dictadura y por ello no vota.
-El que se fué a la playa.
-El que como hacía mucho calor,se quedó en su casa.
-El que estaba enfermo o de viaje.
-El que se cabreó con Sánchez por convocar en verano y no fue.
...
--------------------------------------------------------------------
La izquierda y los sindicatos cada vez tienen menos votos y afiliados por sus políticas erróneas.
La izquierda extraparlamentaria, no tiene ni apoyo social,ni sindical ni electoral,pero no es por su política errónea es por su acertada política.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PM1)Putin es un invasor,porque ha invadido otro país en contra de cualquier derecho internacional.Todas las provocaciones de la OTAN,de Zelenski y de EEUU ,totalmente rechazables,no justifican esa invasión.
MAL. EE.UU. invadió Ucrania en 2014, tomando el control del gobierno y las FAS, en su estrategia de cerco a Rusia, lo mismo que hizo EE.UU. hace 25 años en Georgia, y volverá a hacer, si le dejan, en los próximos años en Armenia. Aún así, Rusia ha esperado 9 años antes de mandar al ejército, 9 años en los que Rusia ha sido repetidamente engañada por la OTAN. Lo han reconocido Hollande y Merkel.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLo de Ucrania no es una operación militar especial,éso es un eufemismo de Putin,es una guerra en toda regla.
MAL. Si fuese una guerra en toda regla, hubiera durado una semana, porque lo primero que se hace en una guerra es dejar sin luz ni agua a toda la población civil, y aterrorizarla a base de bombardeos masivos de zonas residenciales que causen cientos de miles muertos civiles. Vamos, lo que hace EE.UU. cada vez que invade un país. El ejército ruso combate al ejército ucraniano, a sus infraestructuras militares, sus medios de comunicación y sus arsenales. Si esto fuese una guerra, Kiev hace tiempo que estaría como Berlín en 1945, totalmente destruida, y 1 millón de habitantes civiles de Kiev habrían muerto ya. Los civiles que están muriendo son los del otro lado, porque Ucrania sí que bombardea a la población civil del Dombass, lo que hace a diario desde 2014. Es increíble que compres el relato mentiroso de la OTAN. ¿No tienes ojos en la cara, para darte cuenta de que en este conflicto no hay ciudades bajo bombardeo masivo, como ocurre en cualquier guerra?
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMPutin no ha ido a Ucrania a luchar contra los nazis,porque en ese país no gobiernan los nazis.Desmentido por más de 390 expertos en nazismo.El gobierno de Zelenski no es democrático,pero no es nazi.
MAL. El gobierno de Ucrania, ni ellos saben qué son a estas alturas. Lo único que tienen claro es que son lo que su dueño americano mande en cada momento. Desde hace 15 años, la propaganda nazi supremacista y racista es sistemática en los medios ucranianos. Dame 100 millones de dólares, y te busco 1000 científicos que firmen que la Tierra es plana.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMPutin ha arrasado un país y ha bombardeado barrios civiles,escuelas,teatros,hospitales y no ha sido por error sino para desmoralizar a su enemigo.Zelenski lo hizo en el Dombás,pero éso no justifica a Putin.
MAL. Mentira. Constantes mentiras de la propaganda ucraniana. Así llevan desde el principio, como aquella grabación de una tía con un cojín en la barriga simulando ser una embarazada, paseada en camilla en la puerta de lo que parecía un hospital, que hacía meses que era en realidad un cuartel militar. Pero son tan cutres estos ucras, que desde el principio la prensa occidental se ha dado cuenta de que la propaganda ucra no dice ni una verdad, y últimamente, hasta la prensa de la OTAN se está animando a contradecir a la propaganda ucraniana. Hace poco, el misil del mercado de los "terroristas rusos" según Zelensky, y la respuesta del New York Times. https://www.elperiodico.com/es/internacional/20230919/ucrania-misil-muertos-mercado-civiles-rusia-guerra-92291175
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLa actitud de Putin en Rusia es similar a las de la OTAN en otros sitios,una invasión imperialista,para controlar el gobierno de Ucrania y para anexionarse medio país ,que no es suyo.
MAL. ¿Invasión imperialista cuando los habitantes de esas zonas son rusos? ¿Imperialismo cuándo el enemigo está haciendo de las suyas en tu propia frontera? ¿De verdad crees que si Francia y Rusia fueran enemigas, y Rusia diera un golpe de estado en Andorra con el fin de instalar allí misiles nucleares apuntando a Francia, de verdad crees que Francia no invadiría Andorra antes de que eso sucediera?
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMNadie ha nombrado a Putin defensor de los habitantes del Dombás ni perseguidor de los nazis ucranianos;se ha nombrado a sí mismo,como excusa para invadir a otro país.
Nadie nombra a nadie nunca defensor de nada. Las cosas no funcionan así. Por cierto, que usas la retórica otanista de "la guerra de Putin", hábil frase que Pedro Sánchez ha repetido como 1 millón de veces, y que centra la cuestión en dráculaputin, e impide que la gente se pregunte realmente qué pasa allí y porqué. El relato es absurdo: "Putin malo, guerra mala, Putin malo culpable guerra." Tú lo repites cuando hablas de la "guerra de Putin". Ejemplo: https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Paginas/2022/300322-sanchezcomparecencia.aspx
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLa OTAN,EEUU y Zelenski son unos impresentables y condenables por sus provocaciones a Rusia,pero el máximo impresentable es Putin que decidió invadir Ucrania e iniciar la guerra.
EE.UU. invadió Ucrania en 2014. La guerra comenzó en 2014. Rusia manda a su ejército en 2022.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLa invasión de Ucrania ha supuesto la destrucción de un país,la muerte de muchos inocentes ucranianos y la muerte de muchos soldados rusos,sólo por la decisión de un autócrata,como Putin.
MAL. Ucrania no es un país destruido. En esta guerra están muriendo, sobre todo, muchachos civiles ucranianos, secuestrados en plena calle, para ser mandados al matadero por orden del gobierno de Ucrania. Esos sí que dan pena. Esos muchachos son mandados a primera línea, y si intentan escabullirse y huir de la guerra, tienen detrás a 500 metros a canallas de las brigadas nazis atentos para dispararles por la espalda y matarlos por ser desertores.
Lo de autócrata es otro dogma otanista del tipo guerra de Putin. Putin gana las elecciones (las pierde en algunas regiones) pero es un autócrata porque sí. Putin manipula a los jueces cuando le conviene, y por eso es un autócrata. Ya, ¿Y qué hace Pedro Sánchez a través del Fiscal General del Estado? Lo mismo. ¿Y qué hace el gobierno inglés con los jueces, por ejemplo en el caso Julian Assange? ¿Y qué hace el gobierno francés con las operaciones sucias de sus servicios secretos en el Tercer Mundo? ¿permite trabajar con independencia a los jueces?
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMNi el golpe del 2014,ni la represión en el Dombás,ni los grupos minoritarios nazis de Ucrania,todo ello totalmente rechazable y condenable,justifican la que ha liado Putin,porque el remedio Putin ha sido totalmente peor que la enfermedad anterior.
"La que ha liado Putin". Pues vete acostumbrando, RM, porque la va a liar mucho más, y no solo Putin, sino otros muchos. Vienen tiempos moviditos. El mundo está cambiando, para eso es necesario conocer la tesis de "los mil millones de oro", pero lo dejo para otra vez, que ya he escrito bastante.
Cita de: respublica en 12 Octubre, 2023, 18:37:01 PMCita de: Judit en 12 Octubre, 2023, 03:01:32 AMCita de: respublica en 12 Octubre, 2023, 02:38:03 AMCita de: Judit en 10 Octubre, 2023, 10:50:40 AMEsa bobada está al mismo nivel que el alumno que suspende porque no estudia y dice que ha suspendido porque la profe le tiene manía. Ese es el nivel de tu argumento...
Costará trabajo debatirlo porque lo que digo es verdad. . UP es el PSOE con más LGTB y más feminismo. En el fondo, los mismos perros con distintos collares de colorines, para tener entretenido al personal...
Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan...
En este foro no hay debate, lo que hay son opiniones impresionistas basadas en lo que cuenta la tele...
Siempre haces lo mismo. Te dedicas a expresar una opinión personal política extremadamente minoritaria, y tomas por bobos desinformados que no saben de lo que hablan a quienes en absoluto la compartimos, ni de lejos.
Eso no es un argumento. Los argumentos hay que contestarlos con argumentos, no con falacias escapistas, simplonas y reduccionistas.
Saludos.
Pues tienes razón, os tomo por bobos desinformados, pero no es porque me guste, es porque solo repetís lo mismo que dicen los propagandistas del PSOE o de UP en la tele o la radio. Y sí, yo doy argumentos y relato hechos que no salen en los medios. Vosotros no.
Ante unos argumentos tan irrefutables poco más podemos hablar.
No entiendo por qué quieres debatir con bobos desinformados, y yo desde luego no tengo el más mínimo interés en continuar hablando con quien me trata así.
Saludos.
Pues no se pierde mucho si no quieres seguir hablando, porque de verdad que la calidad de tus argumentos tipo son "le tienes tirria a Garzón" o "tu opinión es minoritaria". Vaya tela con los argumentos. Ofú.
Cita de: Judit en 13 Octubre, 2023, 17:37:17 PMCita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PM1)Putin es un invasor,porque ha invadido otro país en contra de cualquier derecho internacional.Todas las provocaciones de la OTAN,de Zelenski y de EEUU ,totalmente rechazables,no justifican esa invasión.
MAL. EE.UU. invadió Ucrania en 2014, tomando el control del gobierno y las FAS, en su estrategia de cerco a Rusia, lo mismo que hizo EE.UU. hace 25 años en Georgia, y volverá a hacer, si le dejan, en los próximos años en Armenia. Aún así, Rusia ha esperado 9 años antes de mandar al ejército, 9 años en los que Rusia ha sido repetidamente engañada por la OTAN. Lo han reconocido Hollande y Merkel.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLo de Ucrania no es una operación militar especial,éso es un eufemismo de Putin,es una guerra en toda regla.
MAL. Si fuese una guerra en toda regla, hubiera durado una semana, porque lo primero que se hace en una guerra es dejar sin luz ni agua a toda la población civil, y aterrorizarla a base de bombardeos masivos de zonas residenciales que causen cientos de miles muertos civiles. Vamos, lo que hace EE.UU. cada vez que invade un país. El ejército ruso combate al ejército ucraniano, a sus infraestructuras militares, sus medios de comunicación y sus arsenales. Si esto fuese una guerra, Kiev hace tiempo que estaría como Berlín en 1945, totalmente destruida, y 1 millón de habitantes civiles de Kiev habrían muerto ya. Los civiles que están muriendo son los del otro lado, porque Ucrania sí que bombardea a la población civil del Dombass, lo que hace a diario desde 2014. Es increíble que compres el relato mentiroso de la OTAN. ¿No tienes ojos en la cara, para darte cuenta de que en este conflicto no hay ciudades bajo bombardeo masivo, como ocurre en cualquier guerra?
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMPutin no ha ido a Ucrania a luchar contra los nazis,porque en ese país no gobiernan los nazis.Desmentido por más de 390 expertos en nazismo.El gobierno de Zelenski no es democrático,pero no es nazi.
MAL. El gobierno de Ucrania, ni ellos saben qué son a estas alturas. Lo único que tienen claro es que son lo que su dueño americano mande en cada momento. Desde hace 15 años, la propaganda nazi supremacista y racista es sistemática en los medios ucranianos. Dame 100 millones de dólares, y te busco 1000 científicos que firmen que la Tierra es plana.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMPutin ha arrasado un país y ha bombardeado barrios civiles,escuelas,teatros,hospitales y no ha sido por error sino para desmoralizar a su enemigo.Zelenski lo hizo en el Dombás,pero éso no justifica a Putin.
MAL. Mentira. Constantes mentiras de la propaganda ucraniana. Así llevan desde el principio, como aquella grabación de una tía con un cojín en la barriga simulando ser una embarazada, paseada en camilla en la puerta de lo que parecía un hospital, que hacía meses que era en realidad un cuartel militar. Pero son tan cutres estos ucras, que desde el principio la prensa occidental se ha dado cuenta de que la propaganda ucra no dice ni una verdad, y últimamente, hasta la prensa de la OTAN se está animando a contradecir a la propaganda ucraniana. Hace poco, el misil del mercado de los "terroristas rusos" según Zelensky, y la respuesta del New York Times. https://www.elperiodico.com/es/internacional/20230919/ucrania-misil-muertos-mercado-civiles-rusia-guerra-92291175
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLa actitud de Putin en Rusia es similar a las de la OTAN en otros sitios,una invasión imperialista,para controlar el gobierno de Ucrania y para anexionarse medio país ,que no es suyo.
MAL. ¿Invasión imperialista cuando los habitantes de esas zonas son rusos? ¿Imperialismo cuándo el enemigo está haciendo de las suyas en tu propia frontera? ¿De verdad crees que si Francia y Rusia fueran enemigas, y Rusia diera un golpe de estado en Andorra con el fin de instalar allí misiles nucleares apuntando a Francia, de verdad crees que Francia no invadiría Andorra antes de que eso sucediera?
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMNadie ha nombrado a Putin defensor de los habitantes del Dombás ni perseguidor de los nazis ucranianos;se ha nombrado a sí mismo,como excusa para invadir a otro país.
Nadie nombra a nadie nunca defensor de nada. Las cosas no funcionan así. Por cierto, que usas la retórica otanista de "la guerra de Putin", hábil frase que Pedro Sánchez ha repetido como 1 millón de veces, y que centra la cuestión en dráculaputin, e impide que la gente se pregunte realmente qué pasa allí y porqué. El relato es absurdo: "Putin malo, guerra mala, Putin malo culpable guerra." Tú lo repites cuando hablas de la "guerra de Putin". Ejemplo: https://www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Paginas/2022/300322-sanchezcomparecencia.aspx
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLa OTAN,EEUU y Zelenski son unos impresentables y condenables por sus provocaciones a Rusia,pero el máximo impresentable es Putin que decidió invadir Ucrania e iniciar la guerra.
EE.UU. invadió Ucrania en 2014. La guerra comenzó en 2014. Rusia manda a su ejército en 2022.
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMLa invasión de Ucrania ha supuesto la destrucción de un país,la muerte de muchos inocentes ucranianos y la muerte de muchos soldados rusos,sólo por la decisión de un autócrata,como Putin.
MAL. Ucrania no es un país destruido. En esta guerra están muriendo, sobre todo, muchachos civiles ucranianos, secuestrados en plena calle, para ser mandados al matadero por orden del gobierno de Ucrania. Esos sí que dan pena. Esos muchachos son mandados a primera línea, y si intentan escabullirse y huir de la guerra, tienen detrás a 500 metros a canallas de las brigadas nazis atentos para dispararles por la espalda y matarlos por ser desertores.
Lo de autócrata es otro dogma otanista del tipo guerra de Putin. Putin gana las elecciones (las pierde en algunas regiones) pero es un autócrata porque sí. Putin manipula a los jueces cuando le conviene, y por eso es un autócrata. Ya, ¿Y qué hace Pedro Sánchez a través del Fiscal General del Estado? Lo mismo. ¿Y qué hace el gobierno inglés con los jueces, por ejemplo en el caso Julian Assange? ¿Y qué hace el gobierno francés con las operaciones sucias de sus servicios secretos en el Tercer Mundo? ¿permite trabajar con independencia a los jueces?
Cita de: RM en 12 Octubre, 2023, 12:46:03 PMNi el golpe del 2014,ni la represión en el Dombás,ni los grupos minoritarios nazis de Ucrania,todo ello totalmente rechazable y condenable,justifican la que ha liado Putin,porque el remedio Putin ha sido totalmente peor que la enfermedad anterior.
"La que ha liado Putin". Pues vete acostumbrando, RM, porque la va a liar mucho más, y no solo Putin, sino otros muchos. Vienen tiempos moviditos. El mundo está cambiando, para eso es necesario conocer la tesis de "los mil millones de oro", pero lo dejo para otra vez, que ya he escrito bastante.
Una magnífica y detallada corrección. Se agradece.
La pongo en marcadores para tenerla a mano -sin dudas, presentará de nuevo la misma "tarea" tal cual-.
Un saludo.
Nuevo capítulo de "El facha Putin" -conforme a la "izquierda" otanista-, en esta ocasión, en relación a la rehabilitación de la figura de Stalin.
Como todos sabemos, Stalin era el Rey de los Fachas y ahora se están dedicando en Rusia, que es tan facha, a recuperar estatuas de Stalin y erigirle otras nuevas, algunas de ocho metros de altura (para que se vea de bien lejos lo fachas que son, claro está).
La noticia proviene de la web trotskista WSWS -no les gusta nada la situación, como es natural-:
Putin regime works to rehabilitate Joseph Stalin, as memorials to victims of the Terror are vandalized - World Socialist Web Site (https://www.wsws.org/en/articles/2023/10/12/pold-o12.html)
(Traducción: El régimen de Putin trabaja para rehabilitar a Joseph Stalin, mientras que los memoriales a las víctimas del Terror son vandalizados)
Un saludo.
PD.- Y conste que esta web informa correctamente de muchas cuestiones, entre otras, sobre el Covid.
Judit:
Ya hemos expuesto ambos sobradamente argumentos sobre la guerra de Ucrania .Los tuyos,los respeto como opinión,pero no los comparto y está claro que tú no compartes ninguno de los míos.Así que es el momento de dejarlo para no ser reiterados y pesados.Cuando dos personas debaten y no aceptan argumentos del contrario es una pérdida de tiempo seguir debatiendo.Me sucedió con otro compa y perdí muchos meses inutilmente.Un saludo.
Cita de: Judit en 13 Octubre, 2023, 02:43:39 AMUn ejemplo de la ridiculez de la prensa occidental intentando blanquear el nazismo ucraniano. En este caso es Newtral, la web supuestamente antibulos al servicio del PSOE. Newtral no tiene nada de neutral.
https://www.newtral.es/zelenski-firma-bandera-ss/20231006/
Una foto actual de Zelensky firmando una bandera de una unidad militar de las FAS de Ucrania. Alguien se da cuenta de que la bandera es el escudo del regimiento de las SS nazi ucraniano de la 2ª GM.
NO se trata de la bandera de un grupúsculo nazi que pulule por Ucrania. Es la bandera de una brigada actual de las Fuerzas Armadas de Ucrania, igual que en España tenemos la legión, los paracas, los regulares o los boinas verdes.
Pues a mí lo que me parece falso es tu afirmación de que Newtral está al servicio del PSOE, al ser una afirmación totalmente infundada, lo que es fácil de comprobar puesto que desmienten afirmaciones falsas de todos los partidos, PSOE y Sumar incluidos, y todo ello está en línea con el resto de afirmaciones que sueles hacer por aquí, como aquellas que dedicas a los dirigentes del Partido Comunista, de Izquierda Unida, de Podemos, de Sumar, y en general de toda la izquierda que no sea la única que a ti te gusta, y que es una opción política de ultra izquierda que ha demostrado su completa inutilidad para mejorar la vida de la clase trabajadora, por lo que le ha dado sistemáticamente la espalda desde que tenemos democracia.
Y en cuanto al asunto, es irrefutable que el presidente de Ucrania visitó a una división de su ejército que tiene una bandera concreta, no de ahora sino desde su existencia hace decenios, y por si había dudas, el propio presidente afirmó que su gobierno rechazaba "categóricamente cualquier manifestación de propaganda de los regímenes totalitarios, en particular el régimen nacionalsocialista, y los intentos de revisar la verdad sobre la Segunda Guerra Mundial".
Como es obvio ningún nazi condenaría categóricamente al régimen nazi.
Todo esto es tan burdo, que da risa la propaganda del gobierno ruso para justificar las muertes que su invasión de un país vecino están ocasionando, y que una parte de los ciudadanos rusos lo crean, dada la enorme manipulación que allí existe, es comprensible, pero que lo diga alguien que sí tiene acceso a informaciones plurales, en vez de risa da bastante pena.
Saludos.
Cita de: Judit en 13 Octubre, 2023, 17:41:13 PMPues no se pierde mucho si no quieres seguir hablando, porque de verdad que la calidad de tus argumentos tipo son "le tienes tirria a Garzón" o "tu opinión es minoritaria". Vaya tela con los argumentos. Ofú.
Pues si te parece os dejamos el foro a ti y a Caminante, y vosotros habláis de cómo conseguir que triunfe la revolución prosoviética que tanto os gusta.
Pero se da la casualidad de que este no es un foro de ninguno de los minúsculos partidos peleados entre sí de esa trasnochada y fracasada opción política.
Saludos.
Una duda que se me plantea ahora al pensar en Ucrania. ¿Cómo pagará la deuda que se está generando ante Occidente, principalmente EEUU y sus préstamos por más de 25000 millones de dólares?
Cita de: Chacal en 14 Octubre, 2023, 09:37:34 AMUna duda que se me plantea ahora al pensar en Ucrania. ¿Cómo pagará la deuda que se está generando ante Occidente, principalmente EEUU y sus préstamos por más de 25000 millones de dólares?
Pues no lo dudes. Habrá no solo una condonación de deuda, sino una inyección masiva de nuevos fondos, eso sí con la condición de que todos los contratos de reconstrucción se repartan proporcionalmente entre las empresas de los países "donantes", y que el gobierno del país siga a pie juntillas los dictados de los mismos.
Esto es aplicable a los territorios fe ambos bandos, y ya lo hemos vivido muchas veces.
Saludos.
A respublica:
Yo ya no te voy a contestar más, porque te inventas ideas no basadas en datos, y eso es muy pesado de rebatir.
Dices que Newtral no es del PSOE. Pero hombre, ¿no sabes que Newtral es propiedad de Ana Pastor? La Pastor es puro PSOE. Se hizo famosa porque era la periodista favorita de Zapatero para que le hiciera entrevistas amables. Ha hecho su carrera en la SER, la RTVE de Zapatero, la CNN y La Sexta. Más claro agua.
Los "desmentidos" de Newtral se centran el 99% de las veces en defender la postura del PSOE sobre cualquier asunto, y alguna rara vez, dicen algo que no coincida con el PSOE para dar sensación de objetividad.
Después pones como argumento que la bandera nazi la tienen hace decenios. Pues claro, hace muchos años que Ucrania está siendo nazificada, no es de extrañar que tengan desde entonces esa bandera. Pero antes de 1991, cuando Ucrania era parte de la URSS, seguro que no tenían emblemas nazis, eso segurísimo.
Después sales con la falacia del voto útil, que por cierto es la misma falacia que el PSOE lleva usando casi 50 años para que la gente de izquierda vote en masa al PSOE.
Después le contestas a otro forero, y le contestas erróneamente. La respuesta correcta a la pregunta:
Cita de: Chacal en 14 Octubre, 2023, 09:37:34 AMUna duda que se me plantea ahora al pensar en Ucrania. ¿Cómo pagará la deuda que se está generando ante Occidente, principalmente EEUU y sus préstamos por más de 25000 millones de dólares?
EE.UU. no tiene problemas para hacer donaciones y ayudas monetarias según le interese, porque EE.UU. puede generar la cantidad de dólares que le dé la gana. La masa monetaria de dólares que hay en el mundo, la genera el Banco Central de EE.UU., que allí se llama Reserva Federal, y puede imprimir más dólares indefinidamente, porque aunque la deuda pública americana sea inmensa, eso no es un problema para ellos, vuelven a generar más dólares, y con eso van pagando la deuda. Eso produce que haya muchísimos dólares en circulación, y podría pasar que entonces el dólar perdiera valor en su paridad con otras monedas e inflación en EE.UU. (es lo que pasaría en cualquier otro país con moneda propia), pero en EE.UU. no pasa porque el dólar USA es la moneda internacional de compra-venta entre países (si España le compra petróleo a A. Saudí, no le paga en euros o en la moneda saudí, le paga en dólares, esos dólares España los tiene que comprar en el mercado para pagarle a A. Saudí), eso hace que el dólar no baje de valor porque constantemente hay demanda mundial de dólares.
EE.UU. tiene el negocio muy bien montado, y está basado en el fondo en el terror y en la dominación política imperial, no en otra cosa (de hecho, a Gadafi lo derrocaron y mataron porque se atrevió a pedir que le pagaran su petróleo en otras monedas que no fuesen el dólar, esa fue su sentencia de muerte, porque eso EE.UU. no lo consiente por la cuenta que le trae).
Antiguamente, el valor de una moneda se basaba en las toneladas de oro que ese país tenía atesorado, que era equivalente al valor total de los billetes existentes de esa moneda. Pero desde 1970, EE.UU. se dedicó a emitir mucho más dinero que oro tenía, y el poder del dólar ya no se basa en el oro, sino en las Fuerzas Armadas de EE.UU. Es así de claro, el dólar manda porque es la moneda de América, y América es América, y no hay más que hablar.
Por eso EE.UU. puede hacer los préstamos que le dé la gana a Ucrania, Israel, o el país que sea.
Precisamente esa realidad es una de las que Rusia y China están intentando cambiar globalmente.
En el caso de Ucrania, no hay que preguntarse cómo va a pagar los préstamos, es que ya los está pagando. Los fondos de inversión americanos ya son los propietarios de las mejores tierras ucranianas (estamos hablando de cientos de miles de hectáreas), que es lo único de valor que tiene Ucrania, la fertilidad de sus tierras. Ya son propiedad americana, en un proceso que empezó hace 10 años, que es cuando empezó la ayuda masiva americana, justo cuando empezó la guerra, esa guerra que creéis que empezó en 2022.
Cita de: RM en 13 Octubre, 2023, 22:32:38 PMJudit:
Ya hemos expuesto ambos sobradamente argumentos sobre la guerra de Ucrania .Los tuyos,los respeto como opinión,pero no los comparto y está claro que tú no compartes ninguno de los míos.Así que es el momento de dejarlo para no ser reiterados y pesados.Cuando dos personas debaten y no aceptan argumentos del contrario es una pérdida de tiempo seguir debatiendo.Me sucedió con otro compa y perdí muchos meses inutilmente.Un saludo.
Bien. Pero si sigues opinando en función de las mentiras de la propaganda occidental sobre Ucrania, entonces sé consecuente y opina también en función de lo que cuenta RTVE y EL PAÍS sobre Israel: Israel es una democracia, por lo tanto tiene derecho a hacer lo que le dé la gana, y los palestinos lo que tienen que hacer es aguantarse e irse todos a vivir a Jordania y Egipto, así dejan de dar la lata. No entiendo tu criterio de creerte unas mentiras y no creerte otras, viniendo todo de las mismas fuentes de información, que para ti merecen credibilidad.
Cita de: Judit en 14 Octubre, 2023, 16:01:53 PMA respublica:
Yo ya no te voy a contestar más, porque te inventas ideas no basadas en datos, y eso es muy pesado de rebatir.
No me contestes si no quieres, pero, por muy bobo que me consideres, yo voy a seguir refutando tus ocurrencias carentes de todo fundamento, que no son más que repeticiones de la propaganda rusa, en relación a la invasión de Ucrania, y de la propaganda de los pequeños grupúsculos que aún quedan de la malograda vía prosoviética al socialismo.
Y como no das ningún argumento sino que reiteras opiniones infundadas, te lo repito:
El presidente de Ucrania ha condenado al nazismo, lo que es fácilmente constatable en sus declaraciones.
Newtral ha informado de esas declaraciones y también ha desmentido que haya apoyado a ninguna bandera nazi, y con ello ha hecho una labor periodística rigurosa para desmontar la propaganda rusa, como hace con otras propagandas inventadas con fines políticos.
Ese medio desmiente también informaciones erróneas de muchas otras fuentes, como las provenientes del PSOE, como cuando verificó datos que dio el presidente del gobierno en los debates.
Lo de que en el 99% de las veces Newtral defiende la postura del PSOE sobre cualquier asunto, es otra más de las afirmaciones gratuitas y carentes de todo rigor con las que sueles ilustrarnos, pero porque ataques a un medio no va a dejar de ser cierto que Zelenski ha condenado al nazismo, y que la bandera no era del ejército de la Alemania nazi, como la propaganda rusa que tú difundes decía, sino del ejército de Ucrania.
Saludos.
Te equivocas de nuevo;yo no me creo las mentiras de TV y El País ni lo que dice Putin:
Dicen que Ucrania es una democracia y yo sé que no lo es.
Dicen que Zelenski simboliza la libertad y yo sé que ha ilegalizado a muchos partidos,así que nada de libertad.
Dicen que ayudan a Ucrania para ayudar a los buenos y es mentira,es para desgastar a Rusia militarmente y económicamente.
Dicen que Zelenski es un político autónomo y yo sé que es un títere de EEUU.
Dicen que la Otan defiende a los buenos pero la OTAN y el imperialismo norteamericano intervienen y utilizan a Ucrania contra Rusia.
Pero tampoco me creo las mentiras de Putin,que otros sí os las creéis.
Putin no ha ido a Ucrania a luchar contra los nazis y a defender al Dombas,ha ido a invadir y anexionarse medio país que no le pertenece,propio del imperialismo ruso.
Las mentiras de los dos agresores,Putin e Israel, son muy similares :
"Rusia está haciendo una operación militar especial en Ucrania contra los nazis y para pacificar el Dombás,no es contra los ucranianos, y para defenderse de la agresión de la Otan"
"Israel está haciendo una intervención militar especial en Gaza contra los terroristas ,no es contra los palestinos, y es para pacificar la zona y para defenderse de la agresión de Hamás"
Cita de: Chacal en 14 Octubre, 2023, 09:37:34 AMUna duda que se me plantea ahora al pensar en Ucrania. ¿Cómo pagará la deuda que se está generando ante Occidente, principalmente EEUU y sus préstamos por más de 25000 millones de dólares?
Creo que las dos respuestas que han dado
respublica y
Judit son correctas y complementarias.
Aunque se puede deducir de lo que ya han dicho, si acaso, subrayar que obligaran a Ucrania a seguir privatizando su sector público, sean empresas o servicios y prestaciones (pensiones, etc.), obligarán a cerrar o vender las empresas (públicas o privadas) a los monopolios occidentales y usarán a Ucrania como un nuevo mercado para los productos de los monopolios occidentales.
Eso ya ocurrió en su momento con España y otros países periféricos, convirtiéndolos en un páramo industrial y en países dependientes del turismo, "ayudas", etc., y es precisamente uno de los motivos por los que parece que el presidente Yanukovich (al que le dieron el golpe de Estado en el 2014) se resistió a los acuerdos con la UE.
Por supuesto, con las "recetas" que les aplicarán desde el FMI, los préstamos, etc., muy probablemente le pasará como a tantos otros países (Argentina, etc.), que tendrán una deuda impagable y perpetua, lastrando el gasto público y arruinando -más todavía- el país.
Un saludo.
Cita de: RM en 14 Octubre, 2023, 18:34:22 PMLas mentiras de los dos agresores, Putin e Israel, son muy similares :
"Rusia está haciendo una operación militar especial en Ucrania contra los nazis y para pacificar el Dombás, no es contra los ucranianos, y para defenderse de la agresión de la Otan"
"Israel está haciendo una intervención militar especial en Gaza contra los terroristas ,no es contra los palestinos, y es para pacificar la zona y para defenderse de la agresión de Hamás"
Lo has explicado muy bien, y al igual que no nos tragamos la propaganda de la OTAN, tampoco la de sus oponentes, como Rusia, Irán, o Afganistán.
Saludos.
Cita de: Judit en 14 Octubre, 2023, 16:01:53 PMPor eso EE.UU. puede hacer los préstamos que le dé la gana a Ucrania, Israel, o el país que sea.
El simplismo con el que hablas es muy sorprendente.
Si es como dices, ¿por qué la extrema derecha estadounidense, con Trump al frente, está en contra de dar más fondos a Ucrania?
Saludos.
De Donbás a Gaza: lo que hicimos mal (https://ctxt.es/es/20231001/Firmas/44373/guerra-ucrania-gaza-palestina-israel-belicismo-zugasti.htm)
- En política internacional el juego de las comparaciones siempre es frágil, peligroso y a menudo tramposo. Pero quizá sea útil reflexionar en torno a cómo el tratamiento de la guerra de Ucrania nos ha llevado hasta aquí.
Saludos.
En Ucrania hay un actor más, del que no se habla mucho, y es China. Está claro que estamos viviendo más que coletazos de un siglo XX que no cerró con vino y rosas como muchos creían.
China compró allá por 2013 un porcentaje no desdeñable de terreno cultivable (9%). El gobierno de Xin Ping apostó no sólo por cultivar sino por la "ruta Ucraniana" apoyando diversas infraestructuras.
Está claro que tanto EEUU como Rusia no quieren que nadie se le suba a las barbas, y en ese caso, es China la que se lleva la peor parte. Ambas potencias siguen jugando a la guerra fría.
Cita de: Chacal en 15 Octubre, 2023, 12:01:35 PMEstá claro que tanto EEUU como Rusia no quieren que nadie se le suba a las barbas, y en ese caso, es China la que se lleva la peor parte. Ambas potencias siguen jugando a la guerra fría.
Así es, el juego no ha hecho más que empezar, la UE es un jugador de tercera por la decisión de sus gobiernos derechistas de ser subalternos de EE. UU. y lo peor es que cada vez parece menos fría, y no por el cambio climático.
Saludos.
Cita de: Chacal en 15 Octubre, 2023, 12:01:35 PMEn Ucrania hay un actor más, del que no se habla mucho, y es China. Está claro que estamos viviendo más que coletazos de un siglo XX que no cerró con vino y rosas como muchos creían.
China compró allá por 2013 un porcentaje no desdeñable de terreno cultivable (9%). El gobierno de Xin Ping apostó no sólo por cultivar sino por la "ruta Ucraniana" apoyando diversas infraestructuras.
Está claro que tanto EEUU como Rusia no quieren que nadie se le suba a las barbas, y en ese caso, es China la que se lleva la peor parte. Ambas potencias siguen jugando a la guerra fría.
Con independencia de las relaciones previas de China con Ucrania, que yo también creo que existían, la alianza entre Rusia y China está bastante consolidada, son los principales impulsores de los BRICS y del Mundo Multipolar y participan conjuntamente también en varias iniciativas internacionales. Y ha sido precisamente a partir de la Operación Militar Especial rusa en Ucrania y de las provocaciones de los EEUU-OTAN en Taiwan cuando estas relaciones parecen haberse fortalecido aún más.
El problema es el de hace décadas, el imperialismo que representan los EEUU-UE-OTAN contra todos los demás países:
Putin: China "no impone" y siempre "busca compromisos" a diferencia de países con "pesada herencia colonial" - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/10/15/putin-china-no-impone-y-siempre-busca-compromisos-a-diferencia-de-paises-con-pesada-herencia-colonial/)
El presidente ruso, Vladímir Putin, señaló en una entrevista concedida a la cadena estatal china CCTV previo a su visita al gigante asiático que la política exterior de Pekín se basa en buscar acuerdos con sus socios, a diferencia de los países con "pesada herencia colonial" que tienden a "imponer" sus propias reglas.
"La peculiaridad en la construcción de relaciones" exteriores de la China del presidente Xi Jinping consiste en que "nadie impone nada a nadie" y "solo brinda oportunidades", declaró el mandatario de Rusia, agregando que, si surgen problemas, "se buscan compromisos" y "siempre se encuentran".
"Esto es lo que diferencia la iniciativa 'La Franja y la Ruta' propuesta por el presidente chino de muchos otros que países con pesada herencia colonial intentan implementar en el mundo", indicó.
Sobre esta iniciativa, conocida también como la Nueva Ruta de la Seda, apuntó que su Gobierno la "acoge con satisfacción" y que sus ideas sobre el desarrollo la Unión Económica Euroasiática, como la 'Gran Eurasia', "coinciden plenamente" con las de la China en el marco de la misma.
"Todos quieren relaciones de igualdad"
Además, el mandatario señaló que todos los que se unieron al BRICS apoyan el concepto de crear un mundo multipolar,. "Todos los que se unieron al BRICS apoyan la idea, el concepto de formar un mundo multipolar, nadie quiere estar a la espalda de algún soberano, todos quieren relaciones de igualdad", dijo el líder ruso.
El bloque BRICS es compuesto por Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica. En la cumbre de Johannesburgo, celebrada en agosto, se anunció que Argentina, Egipto, Etiopía, Irán, Emiratos Árabes Unidos y Arabia Saudí se convertirían en nuevos miembros de pleno derecho a partir del 1 de enero de 2024.
"Mundo multipolar se está creando por sí mismo"
A su vez, un mundo multipolar se está creando por sí mismo, esto se debe al creciente potencial de muchos países, entre ellos China, aseveró Putin.
"El mundo multipolar se está creando por sí mismo, de hecho. Y está ocurriendo debido al creciente potencial de muchos países, incluido, y no menos importante, el creciente potencial de la República Popular China", recalcó el líder ruso.
Además, Putin destacó la relevancia de una serie de conceptos propuestos por el presidente chino, Xi Jinping, como la construcción de una comunidad de destino común para la humanidad, así como la iniciativa de seguridad global, la iniciativa de desarrollo global y la iniciativa de civilización global.
"Por supuesto, es un enfoque tan global de la historia de la humanidad. Por supuesto, todo está interconectado. Y hoy, cuando la formación de un mundo multipolar está en marcha, estas ideas se han vuelto aún más relevantes", expresó.
Putin viajará próximamente a Pekín, donde se prevé que participe en el foro 'Un cinturón, un camino' que se celebrará en la ciudad entre el 17 y el 18 de octubre.--------------------
Un saludo.
Para RM:
dráculaputin presenta en la ONU la resolución más lógica y sensata para enfriar la situación en Palestina. Vaya, qué raro que Drácula sea sensato.
https://youtu.be/b-R2hW4ZAc8
EE.UU. Francia y Reino Unido la vetan.
Son los mismos los que apoyan a Israel frente a Palestina, a Marruecos frente a los saharauis, a la marioneta de Ucrania frente a Rusia, a Francia frente a Níger. Los mismos. Pero hay gente que no se entera de qué va esto, o mejor dicho, no quiere enterarse. El imperialismo dominante de siempre, frente a un mundo que se levanta porque ya está harto, y porque ahora tiene los instrumentos para hacerlo. Y en esa lucha se inscribe todo lo que está pasando.
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Cita de: respublica en 14 Octubre, 2023, 22:48:42 PMCita de: Judit en 14 Octubre, 2023, 16:01:53 PMPor eso EE.UU. puede hacer los préstamos que le dé la gana a Ucrania, Israel, o el país que sea.
El simplismo con el que hablas es muy sorprendente.
Si es como dices, ¿por qué la extrema derecha estadounidense, con Trump al frente, está en contra de dar más fondos a Ucrania?
Saludos.
Ya te dije que paso de responderte. Yo, según tú, soy "simplista". Un tío que responde con frases sueltas, y soltando solo opiniones, no hechos ni datos, me acusa de simplista. La pregunta que haces es una muestra de tu desconocimiento. La respuesta se llama dinámica de confrontación entre las llamadas doctrina Monroe y doctrina Jefferson, dinámica presente en EE.UU. desde hace por lo menos 150 años, pero yo paso de explicártela porque no merece la pena, porque tú eres como eres, y das respuestas soberbias e ignorantes, y las informaciones que le resultan contraintuitivas a tu militancia personal, te entran por un oído y te salen por otro. Por lo tanto, no merece la pena hartarse de escribir para que repliques en dos frases con una opinión impresionista, tontaina y desinformada, como ya has hecho varias veces, lo que demuestra que no ha servido para nada tomarse el trabajo de explicar algo por extenso, por lo menos contigo.
Ya decía Balzac en Papá Goriot que la vanidad masculina convierte a los hombres en imbéciles. Balzac no es una marca de detergente ni el nuevo modelo de la Renault, es un gran escritor francés del XIX. Papá Goriot es una de sus novelas más importantes.
Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 18:18:40 PMYa te dije que paso de responderte.
Vale, pues no me respondas si no te merece la pena rebatir con argumentos.
Aunque tampoco aprecio diferencias entre no responder y cuando supuestamente respondías, porque solo reiterabas la misma opinión particular inicial carente de fundamentos, pero aderezada de unos cuantos adjetivos descalificativos como bobo, desinformado, soberbio, ignorante o tontaina.
Yo no llamo a eso debatir, y no por ello voy a dejar de hacerlo, sin entrar en provocaciones.
Saludos.
Judit
El invasor y agresor de Putin plantea contra Israel,lo mismo que Rusia vetaba cuando EEUU y Europa lo proponían sobre la agresión que Rusia cometió contra Ucrania.
Unos y otros funcionan de manera similar,aplicando el doble rasero.
Yo no defiendo ni me creo a ninguno de ambos bandos.
Eres tú la que te crees sólo lo q dice tu bando que es el de Putin.
EEUU y Rusia utilizan sectariamente a la ONU en beneficio propio.
"Consejos doy para los demás que yo no practico jamás".
Es lo que hacen dracuPutin y dracuBiden.
El sometimiento otanista de la mal llamada "izquierda" europea, que gobierna en España, Alemania, Portugal, etc.
En Ucrania había muchos partidos políticos. Zelenski ha simplificado la cosa. Hoy solo son legales en Ucrania partidos nazis (Patriotas de Ucrania, Sector Derecho, Unión Panucraniana), unos cuantos partiditos ultraliberales peleados entre ellos, el partido Solidaridad Europea de Poroshenko, cuya ideología es la derecha liberal, y el partido Servidor del Pueblo de Zelenski, cuya ideología es lo que Biden mande en cada momento.
Todos los partidos de izquierda están prohibidos. Así de simple. Todos acusados por Zelenski y sus ayudantes de ser prorrusos. Son prorrusos porque se les acusa de pedir una negociación con Rusia que termine la guerra, y Biden ha dado la orden de que la guerra debe continuar, porque a Biden le interesa que sea así. Por lo tanto esos partidos deben estar y están prohibidos.
¿Qué hacen los gobiernos de izquierda en Europa Occidental, ante la prohibición de sus partidos hermanos en Ucrania? Pues hacen lo mismo que el avestruz. O mejor dicho, ni el PSOE español, ni el SPD y Die Grünen alemanes, ni el PSP portugués, ni Podemos en España, han dicho nada, porque tienen la lengua demasiado ocupada chupándole el culo a Biden. Todos aplaudiendo a Zelenski. Unos cuantos diputados del PCE se quejaron de esta situación. Unos cuantos. Garzón no.
En Ucrania ilegalizan a los pro rusos totalmente rechazable y en Rusia sancionan y encarcelan a los q se oponen a la guerra ,totalmente rechazable.
Los dos sistemas son autoritarios.
Ya veríamos lo que haría Putin si un partido importante ruso se opusiera a la invasión,ilegalizarlo.
No necesita hacerlo porq todos bailan su sintonía.
La izquierda aplaude al autoritario de Zelenski y la extrema izquierda aplaude al autócrata d Putin.
De pena por ambas partes.
El doble rasero partidista sobre Ucrania y sobre Gaza,por parte de la derecha,la izquierda parlamentaria y la izquierda extraparlamentaria, es de pena.
Cita de: RM en 17 Octubre, 2023, 22:05:16 PMJudit
El invasor y agresor de Putin plantea contra Israel,lo mismo que Rusia vetaba cuando EEUU y Europa lo proponían sobre la agresión que Rusia cometió contra Ucrania.
Unos y otros funcionan de manera similar,aplicando el doble rasero.
Yo no defiendo ni me creo a ninguno de ambos bandos.
Eres tú la que te crees sólo lo q dice tu bando que es el de Putin.
¿Tú también inventándote mentiras como el otro? ¡Si ni siquiera has visto el vídeo de 2 minutos del enlace de RTVE que he puesto! Ni Putin plantea una resolución que perjudique a Israel, ni Occidente planteó nunca una resolución del tipo de la que acaba de presentar Rusia.
PROPUESTA RUSAEn la resolución, Rusia plantea un alto el fuego, la liberación de rehenes israelíes secuestrados por Hamás, y la creación de pasillos humanitarios para atender a la población palestina.
PROPUESTAS OCCIDENTALESLas resoluciones de Occidente sobre Ucrania consistían en condenar una y otra vez a Rusia y exigir la retirada del ejército ruso y la reintegración total de Ucrania. Nada más.
¿Cómo puedes mentir con tanto descaro? Por mensajes que te he leído, dices que tienes ya bastante edad. ¿No te da vergüenza mentir de esa manera?
No se puede hablar con gente que se inventa mentiras y las suelta tranquilamente.
Por cierto, el ejército israelí ha bombardeado esta tarde el hospital más grande de Gaza y ha matado a mínimo 500 personas. Los israelíes han dicho que habrán sido cohetes islámicos, no ellos. La misma respuesta que lleva dando Zelenski desde hace 1 año y medio, cada vez que bombardea civiles.
Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 22:31:12 PM(...) Unos cuantos diputados del PCE se quejaron de esta situación. Unos cuantos. Garzón no.
Que yo sepa, sólo dos diputados se negaron a asistir al parlamento a aplaudir a Zelenski, Roser Maestro (Valencia) y Miguel Ángel Bustamante (Andalucía).
Pero de todas formas da igual, a efectos prácticos, el PCE-IU, subsumidos en UP o en SUMAR, apoyan al régimen filonazi ucraniano a través de la lideresa que han elegido, Yolanda Díaz, y a través también de su ministro Garzón y el resto de la falsa izquierda que compone ese popurrí.
De vez en cuando publican una nota en Mundo Obrero quejándose de que persiguen o encarcelan a algún militante del PC de Ucrania ( Mundo Obrero - Denuncian la detención de Georgi Buiko, secretario y ex diputado del Partido Comunista de Ucrania (https://mundoobrero.es/2023/08/17/denuncian-la-detencion-de-georgi-buiko-secretario-y-ex-diputado-del-partido-comunista-de-ucrania/) ), y ahí queda la cosa.
Y en cuanto a
RM y
respublica, no te estreses, así llevan año y medio, les da igual que hayan masacrado a los civiles en el Donbass, que encarcelen o desaparezcan a los opositores, que hayan ilegalizado 16 partidos en Ucrania, lo que diga el Partido Comunista de Ucrania o el de Rusia, que tengan leyes nazis o que aplaudan a un nazi en el parlamento de Canadá -imagino que eso no lo habrá intentado de desmentir Newtral, digo yo-, para ellos todo es "propaganda de Putin".
Un saludo.
Cita de: RM en 17 Octubre, 2023, 22:53:20 PMEn Ucrania ilegalizan a los pro rusos totalmente rechazable y en Rusia sancionan y encarcelan a los q se oponen a la guerra ,totalmente rechazable.
Los dos sistemas son autoritarios.
Ya veríamos lo que haría Putin si un partido importante ruso se opusiera a la invasión,ilegalizarlo.
No necesita hacerlo porq todos bailan su sintonía.
La izquierda aplaude al autoritario de Zelenski y la extrema izquierda aplaude al autócrata d Putin.
De pena por ambas partes.
Sigues inventándote mentiras. Es que es el colmo. Es muy cansino tener que responder a tantas mentiras.
MOVIMIENTO FEMINISTA
PARTIDO SOCIALISTA
PARTIDO FUNDACIÓN ANTICORRUPCIÓN
PARTIDO LIBERAL
PARTIDO YÁBLOKO
PARTIDO LIBERTARIO
PARTIDO REGIONAL DEL CAUCASO NORTE
Todos son partidos políticos rusos que se han manifestado en contra de la guerra públicamente. NINGUNO HA SIDO PROHIBIDO EN RUSIA. En Rusia hay gente en la cárcel, pero no por oponerse a la guerra, sino por cometer delitos, como el Navalny ese y sus dólares, o los que se ponen a quemar camiones del ejército ruso para boicotearlo.
Por cierto, en Ucrania no han ilegalizado a los prorusos, como tú dices, asumiendo las mentiras de Zelenski. Lo que han ilegalizado es a TODA LA IZQUIERDA, QUE ES BIEN DISTINTO.
Cita de: caminante en 17 Octubre, 2023, 23:25:51 PMCita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 22:31:12 PM(...) Unos cuantos diputados del PCE se quejaron de esta situación. Unos cuantos. Garzón no.
Que yo sepa, sólo dos diputados se negaron a asistir al parlamento a aplaudir a Zelenski, Roser Maestro (Valencia) y Miguel Ángel Bustamante (Andalucía).
Pero de todas formas da igual, a efectos prácticos, el PCE-IU, subsumidos en UP o en SUMAR, apoyan al régimen filonazi ucraniano a través de la lideresa que han elegido, Yolanda Díaz, y a través también de su ministro Garzón y el resto de la falsa izquierda que compone ese popurrí.
De vez en cuando publican una nota en Mundo Obrero quejándose de que persiguen o encarcelan a algún militante del PC de Ucrania ( Mundo Obrero - Denuncian la detención de Georgi Buiko, secretario y ex diputado del Partido Comunista de Ucrania (https://mundoobrero.es/2023/08/17/denuncian-la-detencion-de-georgi-buiko-secretario-y-ex-diputado-del-partido-comunista-de-ucrania/) ), y ahí queda la cosa.
Y en cuanto a RM y respublica, no te estreses, así llevan año y medio, les da igual que hayan masacrado a los civiles en el Donbass, que encarcelen o desaparezcan a los opositores, que hayan ilegalizado 16 partidos en Ucrania, lo que diga el Partido Comunista de Ucrania o el de Rusia, que tengan leyes nazis o que aplaudan a un nazi en el parlamento de Canadá -imagino que eso no lo habrá intentado de desmentir Newtral, digo yo-, para ellos todo es "propaganda de Putin".
Un saludo.
Pues sí, Caminante, es verdad que me estreso mucho, porque esta gente me pone de los nervios con tantas mentiras. Si fueran unos fachas, me molestaría menos, porque los fachas son un asco, pero es que ellos dicen ser de izquierda, y se acaban poniendo de parte del imperialismo occidental de toda la vida.
Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 23:40:00 PMCita de: caminante en 17 Octubre, 2023, 23:25:51 PMCita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 22:31:12 PM(...) Unos cuantos diputados del PCE se quejaron de esta situación. Unos cuantos. Garzón no.
Que yo sepa, sólo dos diputados se negaron a asistir al parlamento a aplaudir a Zelenski, Roser Maestro (Valencia) y Miguel Ángel Bustamante (Andalucía).
Pero de todas formas da igual, a efectos prácticos, el PCE-IU, subsumidos en UP o en SUMAR, apoyan al régimen filonazi ucraniano a través de la lideresa que han elegido, Yolanda Díaz, y a través también de su ministro Garzón y el resto de la falsa izquierda que compone ese popurrí.
De vez en cuando publican una nota en Mundo Obrero quejándose de que persiguen o encarcelan a algún militante del PC de Ucrania ( Mundo Obrero - Denuncian la detención de Georgi Buiko, secretario y ex diputado del Partido Comunista de Ucrania (https://mundoobrero.es/2023/08/17/denuncian-la-detencion-de-georgi-buiko-secretario-y-ex-diputado-del-partido-comunista-de-ucrania/) ), y ahí queda la cosa.
Y en cuanto a RM y respublica, no te estreses, así llevan año y medio, les da igual que hayan masacrado a los civiles en el Donbass, que encarcelen o desaparezcan a los opositores, que hayan ilegalizado 16 partidos en Ucrania, lo que diga el Partido Comunista de Ucrania o el de Rusia, que tengan leyes nazis o que aplaudan a un nazi en el parlamento de Canadá -imagino que eso no lo habrá intentado de desmentir Newtral, digo yo-, para ellos todo es "propaganda de Putin".
Un saludo.
Pues sí, Caminante, es verdad que me estreso mucho, porque esta gente me pone de los nervios con tantas mentiras. Si fueran unos fachas, me molestaría menos, porque los fachas son un asco, pero es que ellos dicen ser de izquierda, y se acaban poniendo de parte del imperialismo occidental de toda la vida.
Pues, la verdad, es que no los has leído lo suficiente: quién dice que Cuba o Nicaragua -o China- son dictaduras o no se posiciona ni sobre esto ni sobre el envío de armas a Ucrania ni sobre ninguna otra cosa -salvo, en todo caso, lo que defienda en ese momento UP-SUMAR-, poca izquierda me parece a mí que es.
Pero lo peor es que lo que ahora se llama "izquierda" piensa y actúa del mismo modo, ahí los tenemos en el parlamento, cada día con una nueva sorpresa -aunque cada vez con menos votos, por fortuna-, así es que, realmente, se pueden reivindicar de izquierdas sin que chirríe demasiado.
Un saludo.
El Roto (https://elpais.com/autor/el-roto/), siempre tan clarividente.
(https://imagenes.elpais.com/resizer/ubDkoIegIGndl8N5iKcuTf3GtWo=/1200x0/filters:focal(749x798:759x808)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/JTPBOEBUWRDQBM22EYA7YAOQMM.jpg)
Saludos.
Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 23:40:00 PMPues sí, Caminante, es verdad que me estreso mucho, porque esta gente me pone de los nervios con tantas mentiras.
Ambos tenéis las mismas ideas políticas, que casi nadie comparte, como son las de la defensa de la invasión rusa de Ucrania, en un malentendido posicionamiento contra la OTAN, que también tendría que llevar a defender a los régimenes fundamentalistas y ultra conservadores de Irán y Afganistán, entre otros, y todo bajo el prisma, del ya extinto por autodestrucción desde hace medio siglo, comunismo prosoviético.
Visto todo lo que sucede desde una óptica tan reducida y extremadamente minoritaria, hace que confrontarla con la realidad de nuestro alrededor provoque estrés y se reaccione con vergonzosos adjetivos descalificativos, en vez de tener que molestarse en explicar cosas que son difícilmente asumibles para el común de los mortales con ideología de izquierdas, como es la defensa de una cruenta invasión militar de un país a otro país vecino y ambos capitalistas, o la defensa de que es mejor que no se haga nada a favor de la clase trabajadora, hasta que no haya una drástica revolución que cambie todo el sistema económico, social y político, al estilo soviético. Es decir, que no se haga nunca nada, con la excusa de que siempre es poco lo que hacen quienes hacen algo.
Con Caminante ya llegamos a la conclusión, tras muchas oportunidades fallidas, de que era imposible e inútil todo intento de diálogo por su nula voluntad, y ahora sucede igual con su alter ego, que se queda sin argumentos, se pone mala de los nervios, y reacciona con bochornosos ataques personales.
Saludos.
los terroristas de Hamás para culpar a Israel.
Como decía siempre caminante para justificar a Rusia,que se abra una investigación neutral.
La diferencia entre tú y yo sobre Ucrania o Gaza es que yo no me fío ni de EEUU,ni de Zelenski,ni de Putin,mientras que tú rechazas el 100% del bloque de EEUU y te crees y defiendes el 100% de lo que dice Putin.
Resumiendo mi posición:
Zelenski,Putin y Netanyahu son presuntos criminales de guerra que deberían pasar por la C Penal Internacional.
Pego un informe sobre la gran democracia rusa y la total libertad allí sobre su guerra contra Ucrania:
https://www.amnesty.org/es/location/europe-and-central-asia/russia/report-russia/
Putin afirmó que su país tiene la misión de "construir un mundo nuevo".
Además de Ucrania, tanto desde posiciones oficialistas rusas en el seno del poder ruso como desde los canales oficiales se ha amenazado a otros países con ser los siguientes "en ser desnazificados" como Estonia, Letonia y Lituania, Polonia, Georgia o Kazajistán, entre otros.(epe.es)
Parece como si el ser humano en general no supiera arreglar los problemas nada más que matándose los unos a los otros. Triste mirar hacia atrás y mirar la historia de la humanidad llena de guerras y conflictos; no hemos aprendido nada de las guerras más recientes y parece que algunos lideres disfrutan con el ambiente bélico. Al final como siempre es el pueblo el que paga los desmanes de los líderes como Putin.
Saludos.
No sé si me da mas pena o más risa leeros. Creo que más pena, porque se da una cuenta de que lo que hacéis es repetir punto por punto la posición de Podemos, IU, Sumar, o como lo queráis llamar. No os salís de ahí. En realidad sois voceros de una posición oficial de un partido. Si ese partido esta equivocado sobre este asunto, da igual, vosotros erre que erre, disciplinados en vuestra obediencia.
Yo soy de izquierda y hablo libremente, no me ato a repetir posiciones de un partido. Además chapurreo ruso y tengo familia muy cercana que habla ruso (el ruso y el ucraniano son la misma lengua con pequeñas variantes, otra de las infinitas mentiras que seguro os creéis, eso de que son lenguas distintas, ¿a que sin tener ni idea, os creéis que el ruso y el ucraniano son idiomas distintos, porque lo dice la propaganda occidental? Seguro que sí os lo creéis). Por eso, tengo acceso a fuentes directas de lo que se cuece allí, y me llevo las manos a la cabeza con la montaña de mentiras que forma vuestra opinión sobre este asunto.
Yo leo medios rusos y ucranianos, a mí me llega información directa. A vosotros lo que os llega es la montaña de mentiras de la SER, El País, eldiario.es, TVE, etc.
-Para aparentar conocimiento, respublica se expresa ahora de forma cursi y engolada, como si eso tuviera que ver con estar bien informado. No. No tiene nada que ver. respublica dice, por ejemplo:
Cita de: respublica en 18 Octubre, 2023, 02:59:09 AMla defensa de que es mejor que no se haga nada a favor de la clase trabajadora,
Estar bien informado es saber que lo primero que hizo el gobierno ruso al pasar el Donbass a ser parte de la Federación Rusa, es triplicar la cifra de las pensiones que recibían los pensionistas ucranianos del Donbass cuando cobraban del gobierno de Ucrania. Ese gobierno dejó de pagarles mucho antes de la guerra, pero cuando las cobraban, eran pensiones de hambre. hay otras muchas más cosas que ha hecho en defensa de los trabajadores, muchas de ellas, relacionadas con la situación de las mujeres, pero no las cuento por no alargarme.
Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 09:48:58 AMlos terroristas de Hamás para culpar a Israel.
Como decía siempre caminante para justificar a Rusia,que se abra una investigación neutral.
La diferencia entre tú y yo sobre Ucrania o Gaza es que yo no me fío ni de EEUU,ni de Zelenski,ni de Putin,mientras que tú rechazas el 100% del bloque de EEUU y te crees y defiendes el 100% de lo que dice Putin.
Yo no me fío. Yo voy a los hechos, cuento siempre hechos y datos. Tú, por el contrario, te fías de la propaganda que tienes a tu alcance, y en función de eso piensas.
Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 09:52:54 AMResumiendo mi posición:
Zelenski,Putin y Netanyahu son presuntos criminales de guerra que deberían pasar por la C Penal Internacional.
Pero hombre, cómo puedes confiar en la CPI, si eso es un chiringuito de jueces tan enchufados como obedientes, montado por la UE al servicio de la OTAN. De verdad que eres de un inocente, que enternece.
Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 10:01:45 AMPego un informe sobre la gran democracia rusa y la total libertad allí sobre su guerra contra Ucrania:
https://www.amnesty.org/es/location/europe-and-central-asia/russia/report-russia/
Después me sales con Amnistía Internacional. Jodeeeer, éramos pocos y parió la abuela. La abuela es un abogado judío inglés al que le dio un jamacuco espiritual y se convirtió al catolicismo ferviente. Montó una asociación pro derechos humanos siguiendo las directrices de la Iglesia, que funcionó de forma más o menos independiente los primeros 40 años de existencia, pero hace 20 años dio un cambiazo total, y es pura propaganda globalista, el 90% de sus denuncias son contra Rusia y China y sus áreas de influencia. De independientes nada. Los derechos humanos no se respetan en ningún sitio, pero de algunos hay que hablar, y de otros no.
Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 17:18:29 PMPutin afirmó que su país tiene la misión de "construir un mundo nuevo".
Además de Ucrania, tanto desde posiciones oficialistas rusas en el seno del poder ruso como desde los canales oficiales se ha amenazado a otros países con ser los siguientes "en ser desnazificados" como Estonia, Letonia y Lituania, Polonia, Georgia o Kazajistán, entre otros.(epe.es)
Esa actitud mesiánica la tiene EE.UU. y no de ahora, sino desde hace 200 años, de hecho, es una de las ideas fundacionales de 1776. Es la idea de "La razón de ser de América es la de una nación que ha sido bendecida por Dios para llevar la libertad al mundo". Putin nunca ha dicho eso. DE lo que Putin habla, es por ejemplo del régimen de apartheid nazi que sufre el
40% de los ciudadanos letones que son de origen ruso. La posición oficial de la UE es "las leyes letonas no nos pueden gustar por motivos obvios, y pedimos a Letonia que acabe con la segregación racial existente, pero hacer, no hacemos nada para que acabe". Pero de ese tema, tú seguro que no tienes ni idea, porque no lo cuenta la propaganda occidental. Estamos siempre con lo mismo. Si quieres, algún día te lo cuento yo, porque tiene cojones la situación de los letones de apellido ruso en su propio país, que es Letonia, porque allí nacieron ellos, y muchas veces, incluso sus padres y abuelos. Nazismo puro dentro de la UE. Pero no le importa a nadie, solo a Rusia. Y hay que oir al infame de Borrell decir: Buenoooo....a ver si eso cambia.
Cita de: pressfield en 18 Octubre, 2023, 18:21:13 PMParece como si el ser humano en general no supiera arreglar los problemas nada más que matándose los unos a los otros. Triste mirar hacia atrás y mirar la historia de la humanidad llena de guerras y conflictos; no hemos aprendido nada de las guerras más recientes y parece que algunos lideres disfrutan con el ambiente bélico. Al final como siempre es el pueblo el que paga los desmanes de los líderes como Putin.
Saludos.
Qué bonito mensaje. Qué hermosura de reflexión. ¿Quién puede no estar de acuerdo? Si el mundo sometido quiere liberarse, está claro que nada mejor que aprender de Pocoyó. Pocoyó sabe resolverlo todo dándole una flor a sus amiguitos el pato y el elefantito, Pocoyó regala margaritas, quizá gerberas. ¡Qué poder tienen las flores y qué sabio es Pocoyó!
Pero es que la realidad no es así. La realidad no es una serie para niños.
Judit
Tienes unas ideas muy parecidas a las de caminante.Estás en tu derecho.Ya sóis 2 en el foro.
Yo al principio creía que se podía debatir contigo porque eras educada,dialogante y receptiva,pero veo que tienes la misma actitud despectiva que caminante con los que osan contradecirte:somos ignorantes,bobos desinformados,damos pena, nos perdonas la vida por nuestra ignorancia...
Tú eres la única que conoce la realidad,la única que está bien informada,pontificando desde tu sabiduría al resto de ignorantes del foro.
Yo creo que debatir con una persona con esas actitudes de desprecio hacia los que no opinan como ella,es una pérdida de tiempo.
Así que igual es el momento,por lo que a mí respecta,de que debatas con la otra persona del foro que tiene también la verdad y la plena sabiduría.
Un saludo de un bobo ignorante que da pena.
Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 21:07:52 PMJudit
Tienes unas ideas muy parecidas a las de caminante.Estás en tu derecho.Ya sóis 2 en el foro.
Yo al principio creía que se podía debatir contigo porque eras educada,dialogante y receptiva,pero veo que tienes la misma actitud despectiva que caminante con los que osan contradecirte:somos ignorantes,bobos desinformados,damos pena, nos perdonas la vida por nuestra ignorancia...
Tú eres la única que conoce la realidad,la única que está bien informada,pontificando desde tu sabiduría al resto de ignorantes del foro.
Yo creo que debatir con una persona con esas actitudes de desprecio hacia los que no opinan como ella,es una pérdida de tiempo.
Así que igual es el momento,por lo que a mí respecta,de que debatas con la otra persona del foro que tiene también la verdad y la plena sabiduría.
Un saludo de un bobo ignorante que da pena.
Vamos a ver RM. Usas una falacia en tu argumentación. Confundes de forma interesada persona y mensaje. Cuando yo rebato un mensaje con datos, cosa que hago a menudo, y afirmo que ese mensaje es falso, desinformado, da pena, etc,
estoy hablando del mensaje, no de la persona. Yo a ti no te conozco, por lo tanto ni me das pena ni me das alegría. Yo hablo de los mensajes, excepto en el caso de respublica, que a estas alturas ya me cae gordo, pero por lo soberbio que es, de ahí la frase de Balzac que cité sobre la soberbia masculina. A mi tú no me caes mal, aunque aborrezcas a Putin o a quien te dé la gana. Si te digo que estoy segura de que no conoces la situación de los letones de origen ruso en Letonia o las medidas sociales del gobierno ruso en el Donbass, no lo hago por insultarte dejándote por ignorante, no te estoy insultando,
lo digo porque estoy segura de que no lo sabes, y estoy segura por el tipo de mensajes que mandas, y la información que manejas, que es toda occidental. No caigas en el victimismo, que hoy está tan de moda, porque si digo que un mensaje tuyo es horroroso, estoy hablando del mensaje, no estoy diciendo que tú seas horroroso. Califico mensajes, no a personas.
De hecho, acabo de leer un mensaje tuyo en el hilo de subir 2 cursos más la estancia en los institutos, y estoy de acuerdo con tu mensaje de que entonces debería haber alguien de seguridad en los centros. Y eso no quiere decir que ahora piense que tú eres maravilloso porque coincidimos en la opinión. Ni maravilloso ni horroroso. No hay que confundir las opiniones con las personas. Si te has creído que la abuela eras tú, he dejado claro que me refería al inglés ultracatólico fundador de Amnistía Internacional, nada que ver contigo.
Cita de: respublica en 18 Octubre, 2023, 02:59:09 AMCita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 23:40:00 PMPues sí, Caminante, es verdad que me estreso mucho, porque esta gente me pone de los nervios con tantas mentiras.
(...)
Con Caminante ya llegamos a la conclusión, tras muchas oportunidades fallidas, de que era imposible e inútil todo intento de diálogo por su nula voluntad, y ahora sucede igual con su alter ego, que se queda sin argumentos, se pone mala de los nervios, y reacciona con bochornosos ataques personales.
Saludos.
Para dialogar hay primero que opinar. Por ejemplo: yo, después de más de año y medio, todavía no sé si piensas que Cuba y Nicaragua son dictaduras o no, y tampoco sé si crees que hay que enviar o no armas a Ucrania -y ya te lo he preguntado veces-. Cuando opines, podremos debatir.
En cuanto a tu comentario sobre "los nervios" de
Judit, un comentario particularmente machista, me remito a la referencia que hace ella a Balzac, muy bien traída por lo que se ve.
Cita de: respublica en 18 Octubre, 2023, 01:48:44 AMEl Roto (https://elpais.com/autor/el-roto/), siempre tan clarividente.
(https://imagenes.elpais.com/resizer/ubDkoIegIGndl8N5iKcuTf3GtWo=/1200x0/filters:focal(749x798:759x808)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/prisa/JTPBOEBUWRDQBM22EYA7YAOQMM.jpg)
Saludos.
Yo no sé tú y El Roto, pero yo distingo perfectamente entre los bombardeos de los soviéticos y los de los nazis y sé cuáles son los buenos y cuáles son los malos.
La equidistancia y el pacifismo mal entendido equivalen a colaboracionismo con los malos.
Un saludo.
Cita de: Judit en 19 Octubre, 2023, 00:03:19 AMCita de: RM en 18 Octubre, 2023, 21:07:52 PMJudit
Tienes unas ideas muy parecidas a las de caminante.Estás en tu derecho.Ya sóis 2 en el foro.
Yo al principio creía que se podía debatir contigo porque eras educada,dialogante y receptiva,pero veo que tienes la misma actitud despectiva que caminante con los que osan contradecirte:somos ignorantes,bobos desinformados,damos pena, nos perdonas la vida por nuestra ignorancia...
Tú eres la única que conoce la realidad,la única que está bien informada,pontificando desde tu sabiduría al resto de ignorantes del foro.
Yo creo que debatir con una persona con esas actitudes de desprecio hacia los que no opinan como ella,es una pérdida de tiempo.
Así que igual es el momento,por lo que a mí respecta,de que debatas con la otra persona del foro que tiene también la verdad y la plena sabiduría.
Un saludo de un bobo ignorante que da pena.
(...) Si te digo que estoy segura de que no conoces la situación de los letones de origen ruso en Letonia o las medidas sociales del gobierno ruso en el Donbass, no lo hago por insultarte dejándote por ignorante, no te estoy insultando, lo digo porque estoy segura de que no lo sabes, y estoy segura por el tipo de mensajes que mandas, y la información que manejas, que es toda occidental. (...)
También está informado,
RM y los demás: se han publicado artículos en varias ocasiones sobre los Países Bálticos y, en concreto, Letonia, sobre su situación política y la segregación de la comunidad de origen ruso, en algún caso incluso de medios del partido comunista mayoritario, Mundo Obrero, pero da lo mismo, como contradicen la propaganda de la OTAN y la visión feliz del "jardín europeo" de Borrell, donde ya sabemos que somos todos muy "demócratas" y "civilizados", pues como si nada, esas informaciones no valen: las dictaduras están siempre en otros países, sea Rusia, China o el que toque. Ejemplos sobre Letonia:
https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=119977.msg1427141#msg1427141
https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1457831
Y, claro, con ese sesgo ideológico siempre a favor del imperialismo y de los sistemas "democráticos" capitalistas, es normal que hablen de "mayorías" y "minorías" en los términos en los que lo hacen, sin tener en cuenta cómo funcionan nuestras "democracias" y, sobre todo, sin tener en cuenta lo amplio que es el mundo y que los países imperialistas representan una mínima parte de la población mundial.
Ejemplo: sólo los miembros del Partido Comunista de China son casi 100 millones, es decir, el doble o más de la población española. Hay que entender que, como son chinos, no cuentan a la hora de hablar de mayorías y que la opinión del PCE, con sus 7.500 militantes a fecha del pasado XXI Congreso, son los que analizan correctamente la situación mundial, el papel de Rusia, Cuba, etc., mientras que lo que piensan los comunistas chinos para qué lo vamos a tener en cuenta, si, total, deben de pensar, viven en otro planeta.
Pero, de todos modos, da igual, el mundo sigue avanzando y lo hace sin lugar a dudas en la dirección correcta, por mucho que haya quien quiera ignorar esa realidad o, incluso, esforzarse por ir contra ella.
Un saludo.
Este dato da muchísima pena. Pienso en la cantidad de gente que ha dado su vida por el PCE en los últimos 100 años. Busco la cantidad de militantes que tiene ahora, y el dato es este:
https://elcomun.es/2022/06/06/la-militancia-del-pce-se-reduce-a-7-713-militantes-a-las-puertas-del-xxi-congreso/
Es una cifra raquítica de militantes, que está bajando sin parar desde hace muchos años, y ahora, que por primera vez desde los años 30 el PCE tiene un ministro en el gobierno, la cifra no remonta.
Ya expliqué que ese ministro no hace absolutamente nada contra Mercadona, que hoy mismo tiene la botella de litro más barata de aceite marroquí envasado en Portugal a 7,25 euros, producto que le habrá costado a Mercadona 30 céntimos o menos cada botella.
https://tienda.mercadona.es/search-results?query=aceite
Digo yo que puede ser, a lo mejor, quién sabe, quizá ambos hechos estén relacionados. La gente no se afilia, o incluso devuelve el carnet, porque se da cuenta de que tener un ministro comunista no sirve para nada. ¿Para nada? Garzón ha hecho cositas sobre publicidad engañosa, letra pequeña de contratos, publicidad de juegos de azar...esas cositas, que está bien hacerlas. Pero un ministro comunista no es eso. Y si el PSOE no le deja hacer más, lo correcto es dimitir. Porque por este camino, va a tener menos afiliados que el PACMA. Tener un ministro comunista ha servido para perder aún más afiliados. Es un hecho.
Bombardeos de Netanyahu:son malos porque matan a niños inocentes palestinos , la culpa la tiene Netanhayu que da las órdenes de bombardear.
Bombardeos de Putin:son buenos, matan a niños inocentes ucranianos ,la culpa no es de Putin que da órdenes de bombardear .
anaidpreocupados bebespole
Datos, usando además fuentes que más otanistas no pueden ser.
Guerra en Ucrania, suponiendo, desde el punto de vista otanista que se maneja, que la guerra empezó en febrero de 2022, es decir, hace 20 meses:
https://es.euronews.com/2023/10/09/la-onu-informa-de-mas-de-4600-nuevas-victimas-civiles-mas-de-la-invasion-rusa-a-ucrania#:~:text=La%20Oficina%20de%20Derechos%20Humanos,los%20territorios%20controlados%20por%20Kiev.
La noticia da los datos de la ONU: 1028 civiles muertos en la guerra. Contando civiles rusos y civiles ucranianos, todos juntos.
Guerra en Gaza, que no ha hecho más que empezar, pues comenzó hace una semana:
https://www.bbc.com/mundo/articles/crg131gx98zo#:~:text=M%C3%A1s%20de%201.300%20personas%20murieron,incursi%C3%B3n%20terrestre%20del%20ej%C3%A9rcito%20israel%C3%AD.
2700 palestinos muertos por bombardeos de Israel, la inmensa mayoría civiles, porque los combates directos terrestres entre Hamas y el ejército de Israel no han empezado aún.
Los datos hablan por sí solos. Como dice el dicho, dato mata relato.
En Ucrania ya se han lanzado por ambas partes más miles de toneladas de proyectiles de artillería que en toda la guerra de Vietnam. Eso es una barbaridad. Pero la cifra de muertos civiles es bajísima, porque Rusia solo ataca objetivos militares y estratégicos. Si hubieran atacado a la población civil ucraniana, habría ya cientos de miles de civiles ucranianos muertos.
Por el contrario, Israel, con su brutalidad habitual, se dedica a matar civiles palestinos a mansalva, porque es su objetivo. Es lo que han hecho siempre. Ya llegará el momento de matar además guerrilleros de Hamás.
Como se ve, no es lo mismo.
Un detalle. Todas las supuestas afirmaciones de bombardeos rusos sobre hospitales, escuelas, mercados, matanzas en pueblos como Bucha, todo esa propaganda ucraniana, la prensa occidental bien que la difundió. Pero ¡oh sorpresa! la ONU sabe que son informaciones falsas, y por lo tanto no cuenta esos muertos inexistentes en la cifra que da.
Judit
Tu último mensaje parece más moderado en las formas,por ello te contesto.
Este es un foro progresista,pero puede participar todo el que desee.
Para poder debatir razonablemente,en mi opinión hay q admitir:
La izquierda es plural.Algunos no lo admiten/admitís.
Ninguno de los sectores de izquierda tiene el monopolio de la verdad.Yo no lo tengo ,pero algunos parece que lo tienen/tenéis.
Aquí intervienen simpatizantes críticos del Psoe,de Sumar y de la izquierda extraparlamentaria y también no de izquierdas y hay que respetar las opiniones de los demás.No compartirlas,pero sí respetarlas.
Por tanto para debatir ,por mi parte,sobran los adjetivos despectivos,sobre los mensajes y sobre las personas.
Me parece razonable mi exigencia.
Cita de: RM en 19 Octubre, 2023, 23:29:31 PMJudit
Tu último mensaje parece más moderado en las formas,por ello te contesto.
Este es un foro progresista,pero puede participar todo el que desee.
Para poder debatir razonablemente,en mi opinión hay q admitir:
La izquierda es plural.Algunos no lo admiten/admitís.
Ninguno de los sectores de izquierda tiene el monopolio de la verdad.Yo no lo tengo ,pero algunos parece que lo tienen/tenéis.
Aquí intervienen simpatizantes críticos del Psoe,de Sumar y de la izquierda extraparlamentaria y también no de izquierdas y hay que respetar las opiniones de los demás.No compartirlas,pero sí respetarlas.
Por tanto para debatir ,por mi parte,sobran los adjetivos despectivos,sobre los mensajes y sobre las personas.
Me parece razonable mi exigencia.
La izquierda es plural, claro que sí, pero siempre que sea izquierda. Lo que no se puede pretender es hacer pasar opiniones reaccionarias como si fueran de izquierdas, cuando no lo son. Mi insistencia en preguntarle a
respublica por su opinión sobre Cuba y Nicaragua -y su negativa a responder-, por poner un ejemplo, obedece precisamente a la necesidad de definir si es o no de izquierdas, porque no es de izquierdas alguien que dice que Cuba o Nicaragua son dictaduras.
Y esto lo hemos visto con claridad cuando se les ha preguntado a representantes de Podemos sobre Cuba o Nicaragua, que no se atreven a decir públicamente que son dictaduras, aunque tampoco se atrevan a defender a estos países y decir que son democracias, pero lo que está claro es que, si dijesen explícitamente que son dictaduras, el electorado de izquierdas lo rechazaría.
Tu caso, por el contrario, es bastante claro, pues consideras a Cuba una dictadura e, igualmente, tus posiciones -aunque algo hayan podido cambiar a lo largo del tiempo-, se alinean con las de la OTAN y el imperialismo, sea por tus comentarios explícitos o por la propaganda que publicas.
Por tanto, la izquierda es plural, pero nadie puede esperar que desde la izquierda aceptemos como tal a quienes sostienen posiciones que, en el mejor de los casos, sostiene el PSOE, que nunca ha sido considerado izquierda.
Evidentemente, en esto tiene una gran responsabilidad el PCE-IU, que apoyando opciones dudosas (UP) o claramente proimperialistas (SUMAR), está dando cobertura a la derechización ideológica y contribuyendo a confundir a los trabajadores, sin contar con las propias declaraciones "ninis" que llevan ya mucho tiempo emitiendo, sea sobre Ucrania o, ahora, Palestina (algo menos quizás que con Ucrania).
En cuanto al respeto que reclamas, te quejas/os quejáis de que
Judit os llame "bobos" o "ignorantes" -y haciéndolo ella, además, con cordialidad y de buena fe-, pero, por ser breve, tú llevas año y medio intentando ridiculizar a partidos minoritarios basándote únicamente en ese hecho, que son minoritarios y sin más argumentos, ¿qué respeto estás mostrando tú al hacer eso? O, cuando pones un gif con un chupete, imagino que quieres decir que los demás somos tontos/as de baba y que no nos enteramos de nada, ¿eso no es una falta de respeto?
Creo que hay ya suficientes ejemplos en este foro, y peores que los citados anteriormente, que muestran que el problema no está en que nadie os falte el respeto, sino en que los que tenéis posiciones de derechas no admitís que os lo señalemos -y, lo que es más, a ser posible, que ni siquiera opinemos, por mucho que ahora afirmes que respetáis todas las opiniones-, os ponéis muy dignos y reclamáis para vosotros un respeto que no tenéis con los demás.
Un saludo.
Caminante:
No entro a debatir contigo ,ya pasó esa fase; y no lo hago/hacemos algunos por:
jámas aceptas un argumento que no sea el tuyo,ya que tienes el 100% de la verdad,con lo cual es una perdida de tiempo.
los calificativos que pones a los que no opinan como tú,dejan mucho que desear.
tienes la patente de la izquierda.
A mí también personalmente muchas de tus posiciones y actitudes no me parecen de izquierda.
Decir por ej que el PCPE es minoritario , no tiene ningún apoyo y no ha conseguido nunca nada para los trabajadores,no es una falta de consideración,sino un dato totalmente objetivo fácilmente constatable.
Cuando pongo un chupete no es para ridiculizar a nadie sino para decir que algunos piensan que sómos como los niños pequeños,que no creemos todo lo que dicen.
Sobre las maneras y modales,llevo muchos años en el foro y jamás me han baneado por mis formas.
Cuando a uno lo banean en dos ocasiones ,durante 2 meses ,es porque el moderador,que tiene potestad para ello, valora que sus formas son impropias para este foro.
Lo anterior es una mera aclaración.Doy por sentado que todo lo dicho en ese mensaje es totalmente inaceptable para tí,ya lo sé,no hace falta que me lo vuelvas a repetir.
En lo único que estamos de acuerdo: el PSOE no es de izquierdas. Sin embargo, ahora, en 2023, a fecha de 20 de octubre es la única fuerza política capaz de poner una capita de progresismo y avance social en el Congreso de los Diputados. Es un hecho objetivísimo.
A partir de ahí, el debate representa la izquierda española y el porqué NO es capaz de avanzar sociológicamente. Cada votante de izquierdas es un partido en sí mismo, ya lo dijo Felipe González. Como muestra, este foro.
¿No es Nicaragua una dictadura? Ilumíname. cafeara
Cita de: Chacal en 20 Octubre, 2023, 16:55:13 PMEn lo único que estamos de acuerdo: el PSOE no es de izquierdas. Sin embargo, ahora, en 2023, a fecha de 20 de octubre es la única fuerza política capaz de poner una capita de progresismo y avance social en el Congreso de los Diputados. Es un hecho objetivísimo.
A partir de ahí, el debate representa la izquierda española y el porqué NO es capaz de avanzar sociológicamente. Cada votante de izquierdas es un partido en sí mismo, ya lo dijo Felipe González. Como muestra, este foro.
Bueno, yo estoy muy de acuerdo con lo que dice
Judit y también con lo que otros han dicho sobre éste u otros temas -aunque intervengan quizás poco-, de modo que tampoco hay que exagerar.
Pero lo que está claro es que la izquierda, hasta la aparición de Podemos, que ha enturbiado bastante la visión, se ha definido frente a otros partidos (por ejemplo, el PSOE) por dos cuestiones fundamentales: ser anticapitalista y ser antiimperialista (y, por supuesto, antifascista, esto huelga decirlo).
Que haya sectores socialdemócratas -dentro del PCE-IU o fuera- que pretendan convertir ahora la izquierda en otra cosa, no puede llevarnos a aceptar como izquierda lo que no lo es.
Y hay una cuestión práctica y que es bien visible: si el camino que seguimos es el del PSOE porque no hay otra cosa -y la otra cosa que pudiera haber propone medidas casi indistinguibles del PSOE-, la realidad está demostrando, en España y resto de Europa, que lo que se produce es una derechización de la sociedad, por la sencilla razón de que la izquierda no está resolviendo los problemas de la mayoría y, entre eso y la propaganda masiva, el resultado es el que es.
Cita de: Chacal en 20 Octubre, 2023, 17:12:45 PM¿No es Nicaragua una dictadura? Ilumíname. cafeara
Si la duda la tienes sólo sobre Nicaragua, puedes empezar por aquí:
Nicaragua se defiende (https://elcomun.es/2023/03/02/nicaragua-se-defiende/)
Nicaragua: 82 años de historia borrados de la memoria (https://elcomun.es/2021/09/27/nicaragua-82-anos-de-historia-borrados-de-la-memoria/)
Carta abierta a Pepa Bueno, directora de El País, sobre Nicaragua (https://elcomun.es/2023/02/15/carta-abierta-a-pepa-bueno-directora-de-el-pais-sobre-nicaragua/)
El chollo antisandinista (https://elcomun.es/2023/02/17/el-chollo-antisandinista/)
Daniel Ortega entre los mejores presidentes de América (https://www.tercerainformacion.es/articulo/23/05/2023/daniel-ortega-entre-los-mejores-presidentes-de-america/)
Un saludo.
Cita de: RM en 20 Octubre, 2023, 05:43:27 AM(...)
Sobre las maneras y modales,llevo muchos años en el foro y jamás me han baneado por mis formas.
Cuando a uno lo banean en dos ocasiones ,durante 2 meses ,es porque el moderador,que tiene potestad para ello, valora que sus formas son impropias para este foro.
De forma breve sobre esta cuestión: mis baneos no tienen nada que ver con mis "formas", sino con la libertad de expresión y mis opiniones políticas, como he señalado con claridad en este hilo:
https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124295.0
A la espera estoy de las explicaciones de la Moderación/Administración de este foro por sus actuaciones, que entiendo debe darlas, y de saber también si el término "facha" lo podemos usar todos o solamente
respublica.
Y, si lo consideras oportuno, te puedo poner más ejemplos de tus comentarios y los de otros usuarios en tu misma línea, además de los citados en el hilo mencionado.
No creo que ni tú ni algunos otros estéis en condiciones de dar lecciones sobre modales y, mucho menos, sobre lo que es la izquierda.
Un saludo.
Cuánta exigencia!
Cita de: albay en 21 Octubre, 2023, 23:09:13 PMCuánta exigencia!
Como imagino te refieres a mí, te contesto: si desde la izquierda no exigimos libertad de expresión e igualdad de trato para todos, no sé qué vamos a exigir. Empecemos por lo básico.
Un saludo.
Cita de: caminante en 21 Octubre, 2023, 23:24:38 PMCita de: albay en 21 Octubre, 2023, 23:09:13 PMCuánta exigencia!
Como imagino te refieres a mí, te contesto: si desde la izquierda no exigimos libertad de expresión e igualdad de trato para todos, no sé qué vamos a exigir. Empecemos por lo básico.
Un saludo.
Tu comentario es muy subjetivo.
Podemos vino a reformular la izquierda y ha acabado siendo un cortijo. Como siempre he pensado, es IU el partido que vertebra la izquierda en España y de hecho, SUMAR lo sabe.
Un partido necesita fuerza municipal y de eso no tenía nada Podemos, ni tiene nada SUMAR. Sin embargo, IU tiene una buena estructura municipal: sedes, concejales, cargos medios...eso es lo que hace que un partido sirva y que pueda tener aspiraciones de gobierno.
La espuma de Podemos fue eso, espuma.
Chacal
Coincido contigo,pero IU ante el auge de Podemos se diluyó y prácticamente era Iglesias la cara de UP.
Ahora tenemos nueva cara y nuevo nombre e IU sigue sin aparecer en los medios.
FUERON Y NUNCA MÁS SE SUPO
https://youtu.be/K9nr2d3DO50
En abril de 2022, hace 18 meses, el muy obediente al Imperio gobierno de izquierda español, manda muy ufano un equipo de expertos españoles para documentar los crímenes de guerra cometidos por los rusos contra la población civil de Ucrania. Fosas comunes, asesinatos indiscriminados de civiles y demás. Todo eso que Zelenski denuncia a diario. UCRANIA DEBE ESTAR LLENA DE FOSAS COMUNES CON CIENTOS DE CADÁVERES DE CIVILES UCRANIANOS MUERTOS A MANOS DE LOS RUSOS.
Allá que fueron policías y militares españoles especializados para demostrar esos hechos. Fueron, trabajaron y se volvieron igual que habían ido, SIN CONSEGUIR NI UNA SOLA PRUEBA, porque era todo mentira.
Que iban a ir se publicitó abundantemente. Que se volvieron sin encontrar nada...eso se silenció totalmente. ¿Alguien leyó una sola noticia en los medios sobre la vuelta de Ucrania a Madrid de este equipo de investigación? ASÍ FUNCIONA LA PROPAGANDA OTANISTA. Se difunden mentiras, y se silencian verdades.
Judit:
La investigación de los crímenes de guerra de Putin o de Zelenski no pueden estar en manos ni de Ucrania,China,ni de Rusia,ni de EEUU, ni de España, sino de países neutrales.
Hay denuncias de crímenes de guerra de Putin en Ucrania de gente que no está en el conflicto,pero como siempre te digo,lo que no te gusta ,lo niegas.
Aquí te pongo un ejemplo,que doy por sentado,que como no te gusta,dirás que es falso:
https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/una-investigaci%C3%B3n-de-la-onu-halla-nuevos-indicios-de-cr%C3%ADmenes-de-guerra-cometidos-por-rusia-en-ucrania/ar-AA1izk1G
Judit
Una matización que me quedó.Tú cuando hablas de Putin ves como legítimo que bombardee instalaciones militares o eléctricas ucranianas.Yo no lo admito porque Ucrania,a pesar de sus flirteos con la Otan y con EEUU jamás atacó a Rusia.
L de Putin en Ucrania es ilegal e ilegítimo y no es una guerra defensiva como mantenéis los defensores de Putin,pues la agresión real y práctica la ha hecho Rusia.
Yo sólo admito la guerra de legítima defensa pero sólo cuando te atacan,no la admito cuando te provocan.Lo que hizo Ucrania fue una provocación pero no un ataque a Rusia.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 21:02:05 PMJudit
Una matización que me quedó.Tú cuando hablas de Putin ves como legítimo que bombardee instalaciones militares o eléctricas ucranianas.Yo no lo admito porque Ucrania,a pesar de sus flirteos con la Otan y con EEUU jamás atacó a Rusia.
L de Putin en Ucrania es ilegal e ilegítimo y no es una guerra defensiva como mantenéis los defensores de Putin,pues la agresión real y práctica la ha hecho Rusia.
Yo sólo admito la guerra de legítima defensa pero sólo cuando te atacan,no la admito cuando te provocan.Lo que hizo Ucrania fue una provocación pero no un ataque a Rusia.
Sin tener en cuenta el genocidio que llevaban cometiendo contra la población del Donbass los gobiernos salidos del golpe de Estado del Maidán desde el 2014 y que de sobra justificaría la protección militar de Rusia, las repúblicas del Donbass primero se autodeterminaron, lo cual es perfectamente legal conforme al derecho internacional y, posteriormente, solicitaron formalmente ayuda a Rusia, lo cual es también perfectamente legal.
Y podemos señalar también que la propia independencia de Ucrania tampoco está del todo clara conforme al derecho internacional, como señaló en su momento el embajador de China en Francia (AQUÍ (https://ustealdia.org/foro/index.php?topic=124033.msg1439949#msg1439949)). Además, esa independencia iba vinculada a la neutralidad de Ucrania, cosa que, evidentemente, no ha cumplido.
Yo no veo que Rusia haya cometido ninguna ilegalidad con su Operación Militar Especial.
Un saludo.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 16:43:57 PMAquí te pongo un ejemplo,que doy por sentado,que como no te gusta,dirás que es falso:
https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/una-investigaci%C3%B3n-de-la-onu-halla-nuevos-indicios-de-cr%C3%ADmenes-de-guerra-cometidos-por-rusia-en-ucrania/ar-AA1izk1G
No niego esa información. Es más, es estupendo que subas ese texto, porque me da la razón. La ONU considera al ejército ruso culpable de violaciones, amenazas, traslado de grupos de personas, bombardeos a instalaciones que provocan víctimas colaterales. Ojalá en todas las guerras esos fueran los crímenes de guerra. Ojalá. Me pregunto si sabes qué es una guerra. Lo normal en una guerra, es que llegue un batallón a una aldea y mate a todo bicho viviente, no quede ni un civil vivo, por represalia, por odio, por diversión, por evitar que los civiles colaboren con el enemigo, etc. Eso es lo normal. Cuando acaba la guerra es cuando se encuentran las fosas llenas de cadáveres de civiles. Eso es lo normal. Es un horror, pero es lo normal. Rusia no lo hace. Los batallones de Azov del ejército de Ucrania sí. Esa es la diferencia. Hasta el punto, que por mucho que rebuscan, no han encontrado pruebas de que Rusia lo haga.
A los 3 meses de comenzar la guerra, en el Consejo de Seguridad de la ONU, no se quién occidental reprochó al embajador ruso los crímenes de guerra de Rusia, y enseñó unos folios con declaraciones de víctimas ucranianas. El embajador ruso le preguntó que si la embajada de su país en Moscú tenía un aparcamiento grande, el otro se quedó extrañado con la pregunta, y el ruso añadió que era para mandarle camiones llenos de toneladas de documentos que probaban los generalizados crímenes de guerra del ejército ucraniano + brigadas nazis + mercenarios de 60 países: enterrar viva a gente, prenderles fuego con gasolina, ejecuciones de civiles a mansalva, cortarles las manos, etc. Por favor, que hay cientos de imágenes durísimas en Telegram, siempre de víctimas rusas o de etnia rusa. Cómo será la cosa, que ya antes de 2022, hay vídeos de civiles de etnia rusa de aldeas ucranianas quemados vivos por grupos de nazis, solo por diversión. Si eso ya lo hacían en 2015, ¿qué no habrán hecho en 2022-23 en plena guerra? Esos criminales grababan con el móvil lo que hacían, y siempre alguien acababa subiéndolo a redes sociales. Espero que ahora todos esos nazis estén muertos. Nos van a faltar años para darle las gracias a Putin y a su ejército por haber limpiado un poquito el mundo de bestias humanas.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 21:02:05 PMUna matización que me quedó.Tú cuando hablas de Putin ves como legítimo que bombardee instalaciones militares o eléctricas ucranianas.Yo no lo admito porque Ucrania,a pesar de sus flirteos con la Otan y con EEUU jamás atacó a Rusia.
¿Qué nombre eliges a llevarse el ejército ucraniano de 2015 a 2022 bombardeando cada día bloques de viviendas de Lugansk y Donetsk, con el único fin de matar civiles ucranianos de etnia rusa, hasta conseguir 12.000 civiles muertos? ¿De verdad que a eso lo llamas "flirteo con la OTAN"? Pues vaya flirteo. También puede que ser que no lo sepas, porque a esos 7 años de asesinatos constantes por parte del ejército de Ucrania, la puerca desinformación que recibimos aquí, apenas informaba, y cuando lo hacía, lo llamaba con el aséptico "enfrentamientos".
Judit
Yo creo que no vamos a llegar a ningún acuerdo sobre este tema .Hablamos idiomas diferentes.
1.Tú partes de tesis que yo no admito,ni el derecho internacional tampoco.
Nadie ha legitimado a Putin para defender a la población de etnia rusa en Ucrania.¿Han pedido a Putin que intervenga en el Dombás la ONU,las ONGs o alguna organización de derechos humanos mundial independiente?.
Si había un genocidio en Dombás los únicos legitimados sería un ejército internacional de cascos azules,pero no de cascos rusos.
2.Putin ha mentido en lo del Dombás.Si esa fuese su intención no habría bombardeado ciudades fuera del Dombás,Kiev o ciudades de Ucrania Occidental o del Norte.Su intención era tomar Kiev y poner un pelele ruso,pensando en que Zelenski huiría.
2.Yo no soy negacionista:admito los crímenes de Zelenski y los bombardeos de éste en el Dombás a población civil.Tú eres negacionista porque niegas,al no cuadrar con tus ideas,los bombardeos a miles de Putin,sobre población civil y para justificarlo dices que son propaganda occidental o errores colaterales.Yo no niego fosas culpa de Zelenski,pero las fosas que dejan los rusos son propaganda occidental
3.Putin es un bondadoso político que va a Ucrania a defender a la población rusa.Resulta que un autócrata,que encarcela a los opositores,que sus enemigos tienen accidentes fortuítos,que ha cambiado las leyes rusas y que maquina en las elecciones para eternizarse en el poder,antiguo jefe de la criminal KGB,es una alma cándida defensora de los buenos.No cuela esa pretendida bondad.
4.Resulta que la izquierda verdadera apoya a un capitalista como Putin,en guerra contra otro bloque capitalista,cuando la izquierda siempre se ha opuesto a las guerras entre capitalistas.
5.Habláis del internacionalismo proletario y defendéis que obreros rusos mueran y maten a obreros ucranianos.
6.Ucrania está llena de nazis y Alemania,donde el nazismo es un delito,ayuda a los nazis ucranianos.
...etc
Como no vamos a llegar a ningún acuerdo,lo mejor es que tú pongas en el foro las noticias a favor del cándido Putin,que seguro son verdaderas, y yo pondré las que culpabilizan al criminal de Putin,que ya sé que las negarás diciendo que son falsas y los que nos lean saquen sus conclusiones.
Cita de: RM en 26 Octubre, 2023, 09:05:32 AM(...)
1.Tú partes de tesis que yo no admito,ni el derecho internacional tampoco.
Nadie ha legitimado a Putin para defender a la población de etnia rusa en Ucrania.¿Han pedido a Putin que intervenga en el Dombás la ONU,las ONGs o alguna organización de derechos humanos mundial independiente?.
Si había un genocidio en Dombás los únicos legitimados sería un ejército internacional de cascos azules,pero no de cascos rusos. (...)
Claro, en el Donbass llevaban 8 años sufriendo bombardeos y miles de víctimas civiles y, según tú, debían hacer como los palestinos, esperar 75 años a que la ONU actuase. Pues ya has visto que no.
Por otra parte, por mucho que se te reitere, no acabas de aceptarlo: los pueblos tienen reconocido el derecho a la autodeterminación, que es lo que hicieron en el Donbass, te guste a ti y a la OTAN o no. Y es totalmente lógico lo que hicieron y la ayuda prestada por Rusia, pues son territorios habitados mayoritariamente por personas de habla y ascendencia rusa.
En cuanto a "Putin", tampoco parece que aceptes que el Partido Comunista de la Federación Rusa llevaba años pidiendo que Rusia reconociera a las repúblicas del Donbass y le diera asistencia militar. Si de algo acusa el PCFR a Putin es de haber actuado tarde.
La fijación con "Putin" no es más que una técnica de la propaganda de la OTAN, en la que se intenta demonizar al líder de un país y simplificar el mensaje.
---------------------------
Parece que cada vez hay más grietas en el frente de la OTAN contra Rusia:
Internacional - El País (https://elpais.com/internacional/2023-10-26/guerra-de-ucrania-y-rusia-en-directo.html)
1.-
Eslovaquia dejará de suministrar ayuda militar a UcraniaEl recién nombrado primer ministro de Eslovaquia, Robert Fico, no enviará más ayuda militar a Ucrania ni apoyará más sanciones contra Rusia en su primera cumbre de la Unión Europea, según recogen los medios eslovacos. Fico hizo una intensa campaña en las elecciones de septiembre prometiendo detener la ayuda militar de Eslovaquia a Ucrania, hacer que la política exterior sea independiente, y proteger las fronteras de los inmigrantes ilegales. (...)2.-
El primer ministro belga rechaza aportar más fondos a las arcas comunes de la Unión EuropeaEl Primer Ministro belga, Alexander de Croo, ha rechazado la propuesta del Ejecutivo comunitario de que los Estados miembros aporten más dinero a las arcas comunes. De Croo ha hablado a su llegada a la cumbre de líderes de la UE en la que se iba a debatir la propuesta de la Comisión Europea para recaudar más fondos, con el fin de ofrecer 50.000 millones de euros en ayuda a Ucrania hasta 2027 y destinar 15.000 millones adicionales a la gestión de la migración.
"Lo que está sobre la mesa hoy es inaceptable para nosotros", ha declarado de Croo. "Centrarse en seguir apoyando a Ucrania es justo, pero sobre cómo financiarlo, pedimos a la Comisión y a otras instituciones que miren sus propios fondos, que miren los fondos que no se están utilizando completamente y que miren de priorizar sus gastos, en lugar de pedir a los Estados miembros mayores contribuciones", ha demandado. (Reuters)
Act. 26 oct 2023 - 17:17 CEST3.- OTAN considera analizar reunión de líder húngaro con Putin - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/10/21/otan-considera-analizar-reunion-de-lider-hungaro-con-putin/)
El brazo armado del capital financiero estadounidense (OTAN) estudia la posibilidad de convocar a sus embajadores para analizar una reunión en China entre el primer ministro húngaro, Viktor Orban; y el presidente ruso, Vladímir Putin.
Los socios de Hungría en la OTAN expresaron preocupación sobre cuestiones de seguridad por el encuentro de Orban con Putin, en el marco del Foro de la Ruta y la Franja en Beijing, señaló la agencia Bloomberg, citada aquí por la televisión capitalina.
Tal situación habla de la profundización de las diferencias dentro de la alianza atlántica, a partir de los nexos entre Budapest y Moscú, consideró el referido medio de prensa.
La publicación acusa a Hungría de minar la supuesta unidad de Occidente al mantener los acuerdos energéticos con Rusia, limitar la ayuda bélica a Ucrania, impedir la ampliación de la OTAN y por las exigencias públicas de suspender las sanciones contra Moscú.
Sin embargo, las autoridades magiares consideran que solo defienden intereses nacionales para garantizar una estabilidad de sus tarifas energéticas internas, contrario al alza observado en ese sentido en otros países europeos que bloquearon las compras a Rusia.
Además, el Gobierno húngaro estima que el rearme solo alarga la contienda bélica en Ucrania, donde el 24 de febrero del pasado año Putin ordenó una operación militar especial para proteger a la población de la región sublevada del Donbass. (...)Un saludo.
El Dombás antes estaba muy mal ,pero ahora es un verdadero infierno,miles de muertos y todo destruído.El remedio ruso ha sido infinitamente peor que la enfermedad,gracias a Putin.
El Dombás tiene derecho a la autodeterminación y debe decidir lo que quiera ,pero Ucrania no tiene derecho a decidir lo que quiera,sólo puede decidir lo que vea bien Putin.
Cita de: RM en 26 Octubre, 2023, 09:05:32 AMSi había un genocidio en Dombás los únicos legitimados sería un ejército internacional de cascos azules, pero no de cascos rusos.
¿Cómo va a mandar la ONU cascos azules al Dombass? Creo que no entiendes cómo se preparó esto desde el principio. Es EE.UU. el que ordenó a los gobiernos de Ucrania puestos en el poder por EE.UU. que se dedicaran a bombardear civiles del Dombass para provocar la intervención rusa. ¿Qué pintan ahí cascos azules? ¿Para qué le servirían ahí a EE.UU.? ¿Para bombardearlos también? es que no entiendes la génesis de esta guerra, sigues creyendo que es un problema entre Ucrania y Rusia, cuando Ucrania pinta muy poco.
Cita de: RM en 26 Octubre, 2023, 21:01:02 PMEl Dombás antes estaba muy mal ,pero ahora es un verdadero infierno,miles de muertos y todo destruído.El remedio ruso ha sido infinitamente peor que la enfermedad,gracias a Putin.
Cuando peor estaban era cuando había miles de muertos civiles, que era cuando aquí no se informaba, entre 2015-2022. Ahora, aunque la guerra continúa en la parte más occidental del Dombass, están mucho mejor, porque ya no hay muertos civiles y están reconstruyendo la región. Ahora es cuando ven la luz después de 7 años de sufrimiento.
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Que Rusia tiene razón, se va viendo sutilmente en los argumentos que los medios otanistas están deslizando. Ya no es "Rusia es culpable y Ucrania es víctima", como han dicho hasta ahora, porque ese argumento ya está gastado, la gente está cansada, y se empieza a desconfiar en que esté tan claro eso de culpables unos y víctimas otros.
El argumento actual es que la OTAN tiene razón porque somos democracias, por lo tanto tenemos derecho a hacer lo que nos dé la gana, mientras que Putin es un autócrata, y por lo tanto no tiene derecho a nada.
Es el mismo argumento que justifica a Israel. Tienen derecho a matar y robar cuando, como y donde quieran, porque son una democracia.
Este argumento es un disparate. Se viene usando desde hace decenios para defender a Israel, y ahora se está empezando a usar también para defender a la OTAN-Ucrania.
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Es importante darse cuenta de lo que pasó entre 2015 y 2022. Estados Unidos llenó Ucrania de militares norteamericanos, pero de forma discreta, disfrazados de de militares ucranianos o de personal técnico de apoyo. Se dedicaron a masacrar el Dombass. El Dombass respondió con la creación de una milicia de autodefensa, pero era una milicia que no podía bombardear a 100 o 200 kilómetros de distancia al enemigo, porque lo que tenían era Kalashnikov y RPG, ni sistema de misiles tierra- tierra ni tanques ni nada parecido. Era una guerra desigual. Por un lado la OTAN y Ucrania. Por otro lado una milicia de 20.000 hombres, sin el armamento necesario para enfrentarse a la OTAN- Ucrania. Rusia podía haber hecho lo mismo que Estados Unidos: llenar el Dombass de miles y miles de soldados rusos disfrazados de milicianos del Dombass, acompañados de armamento pesado. ¿Cuál hubiera sido el resultado? pues el mismo que ahora, una guerra, una guerra en la que si Rusia hubiera actuado con cinismo como hizo EE.UU, no estaría ahora involucrada oficialmente como se supone que EE.UU no está involucrada oficialmente, solo hace "labores de apoyo". Pero Rusia decidió no actuar con cinismo y entró directamente con su ejército. Pero todo esto viene de mucho antes.
Entonces podemos preguntarnos por qué Rusia decidió entrar con el ejército en Ucrania. Después de siete años intentando llegar a acuerdos con Ucrania, para solucionar de forma pacífica la situación, Ucrania y sus jefes del Pentágono se han llevado todo ese tiempo cachondeándose de Rusia, con Ucrania firmando los acuerdos de Minsk 1 y los acuerdos de Minsk 2,sin cumplir ni uno solo de los puntos de dichos acuerdos, matando civiles sin parar,... todavía hay gente a la que le extraña que Rusia decidiera entrar en guerra con Ucrania.
Cuando la delegación africana de la OUA visitó primero Kiev y después Moscú, Zelenski le contó la melopea victimista de siempre. Cuando llegaron a Moscú Putin no les contó nada, abrió un cajón y les enseñó tres documentos. Los dos primeros son los documentos firmados de Minsk 1 y 2 que Ucrania incumplió totalmente. El tercer documento, era el acuerdo de paz, una vez ya empezada la guerra, que Ucrania había firmado, y que al día siguiente Boris Johnson fue corriendo a Kiev, ordenando a Zelenski que rompiera lo que había firmado, porque al imperio anglosajón le convenía que la guerra continuara (aquella frase mítica de Boris el espelucao: "lucharemos hasta el último ucraniano", frase que por varias razones debería figurar en la antología de frases canallescas de la Historia).
Los de la OUA se volvieron a África teniendo las cosas claras. Hoy África, menos Marruecos y 5 paisitos del Golfo de Guinea, está toda de parte de Rusia.
Judit
Entiendo todo el argumentario que das y llevas parte de razón q no te la quito,pero sigo sin admitir la invasión.
Si Ucrania estaba con soldados americanos no le afectaba a Rusia,no era su territorio.
También habrà ahora soldados d la Otan en los limítrofes del norte y Putin tiene q aguantarse.
Con un país potencia nuclear como Rusia,EEUU no se atrevería.
Si en Dombás cometían tropelías,no le corresponde a Rusia resolverlo,aunq la población sea rusa.
Ya te dije que nadie ha nombrado a Putin defensor del Dombás.
Y el resumen de todo,si EEUU estaba empeñado en liar una guerra contra Rusia,Putin ha sido un torpe y un mal estratega pues ha picado el anzuelo.
Si aplicamos la lógica d Putin al conflicto palestino,lo q deberían hacer los estados àrabes es invadir Israel para defender a Gaza e iniciar una guerra en toda la región.Éso es lo q ha hecho Putin,resolver un problema grave con una guerra de extrema gravedad.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMSi Ucrania estaba con soldados americanos no le afectaba a Rusia,no era su territorio.
Por supuesto que los movimientos de tropas de EEUU en la frontera rusa, afectan a Rusia.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMambién habrà ahora soldados d la Otan en los limítrofes del norte y Putin tiene q aguantarse.
No creas, de facto, los nórdicos ya eran todos otanistas. Está por ver cómo queda eso.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMCon un país potencia nuclear como Rusia,EEUU no se atrevería.
El Imperio nunca descansa. No lo hace con armas nucleares. Eso se hace con armas convencionales. Lo próximo es Armenia-Azerbaiyán.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMSi en Dombás cometían tropelías,no le corresponde a Rusia resolverlo, aunq la población sea rusa.
No le corresponde a Rusia, claro, le corresponde pongamos a Andorra o a Mónaco, o a los lacayos de EE.UU, después de que Rusia se haya llevando denunciando la situación 7 años en la ONU
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMYa te dije que nadie ha nombrado a Putin defensor del Dombás.
¿Quién lo tiene que nombrar? ¿Dios Padre? No funciona así. Nadie nombra a nadie en geopolítica.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMY el resumen de todo,si EEUU estaba empeñado en liar una guerra contra Rusia,Putin ha sido un torpe y un mal estratega pues ha picado el anzuelo.
Esa es una cuestión importante. La respuesta yo no la sé. Hay muchos factores que se nos escapan porque no los conocemos. La política de verdad es secreta. Nosotros nos quedamos en la espuma de la cerveza.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PMSi aplicamos la lógica d Putin al conflicto palestino,lo q deberían hacer los estados àrabes es invadir Israel para defender a Gaza e iniciar una guerra en toda la región
Esa lógica la lleva a cabo Occidente constantemente desde hace 150 años por lo menos. Pero la hace con mercenarios, por eso parece que no la hace. Rusia ha empezado a hacerla muy recientemente.
Cita de: RM en 27 Octubre, 2023, 20:54:12 PM,resolver un problema grave con una guerra de extrema gravedad.
Lo que ha hecho Rusia es precipitar la fase final de una guerra que ya llevaba años. Si ahora hemos pasado a considerarla de extrema gravedad, es porque ahora nos está afectando a nosotros, pero ya era antes de extrema gravedad para la gente del Dombass
Judit
Tu lógica tiene muchas contradicciones.
Putin no acepta ,porque le afecta ,a soldados de EEUU en Ucrania,pero en los nórdicos sí los aceptan y no le afectan.No lo entiendo.
Cualquiera mínimamente objetivo vè q la situación en Dombás y en Ucrania ahora es infinitamente peor que antes de la invasión.
Cuando hablo de extrema gravedad me refiero a los ucranianos,no a occidente.
Los mercenarios de EEUU rechazables,los mercenarios del grupo Wagner patriotas.
Si hay q invadir cuando la ONU no hace caso,ya te dije q con esa lógica los países árabes deben invadir a Israel y ser los defensores de los palestinos,como ha hecho Putin.Se lía gorda y se arregla todo
Judit
Ya te he comentado varias veces q creo perdemos el tiempo debatiendo sobre Ucrania y Putin.Eternizamos un debate pero
ni tú ni yo vamos a convencernos de nada.Tenemos posiciones contrarias e inamovibles.
Así q ponemos noticias en el hilo y es más eficaz.
Yo ya estuve en este foro debatiendo con otro forero meses,perdimos el tiempo.
...así q me retiro a la retaguardia en este hilo,hasta q vea alguna noticia novedosa importante,para no eternizarnos y aburrir a los pocos q nos leen.
Avergüenza ver las posiciones de la mal llamada "izquierda" en comparación con las de uno de derechas, Orban, y otro socialdemócrata -calificado de "populista", faltaría más- (Fico).
Sentido común y política de paz, no de guerra:
Hungría y Eslovaquia, los obstáculos de la UE para lograr unidad en torno a Ucrania - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/10/28/hungria-y-eslovaquia-los-obstaculos-de-la-ue-para-lograr-unidad-en-torno-a-ucrania/)
Budapest y Bratislava amenazan con resquebrajar la unidad de la Unión Europea (UE) sobre el apoyo militar a Ucrania, en momentos en que los líderes del bloque acaban de reunirse para abordar las crisis en Europa del Este y en Gaza, informó este 27 de octubre el diario 'Financial Times'.
El apoyo financiero y militar de Bruselas ha sido fundamental para Kiev desde el inicio del conflicto en febrero de 2022, pero el primer ministro húngaro, Viktor Orban, y su recién elegido homólogo eslovaco, Robert Fico, se han pronunciado en contra de mantener ese respaldo, el cual requiere de la unanimidad del grupo de los 27 para poderse concretar.
De acuerdo con una nota del periódico británico, Fico dijo antes de la cumbre de la UE que su país no votaría a favor de ninguna nueva medida para ayudar a Ucrania o para imponer más sanciones a Rusia, sin una evaluación completa de cómo podrían afectar esas decisiones a Eslovaquia.
"Es un acontecimiento muy preocupante [la falta de unanimidad] y cambia la dinámica", dijo al Financial Times un alto funcionario del bloque implicado en proyectos de suministro de armas a Ucrania. "Podría ser un verdadero problema", aseguró. (...)
De hecho, a su llegada a la cumbre europea, Orban afirmó que Hungría tiene una "política clara y transparente" de compromiso con Rusia y con Putin. "Nos gustaría mantener abiertas todas las líneas de comunicación con los rusos, de lo contrario, no habrá ninguna posibilidad de paz", comentó.
"Es obvio que los ucranianos no ganarán en el frente. Todos los expertos militares ya lo dicen y lo escriben, los políticos son los únicos que no se atreven a admitir que han elegido una mala estrategia", afirmó el líder húngaro a la radio Kossuth.
"Ustedes luchan, derraman sangre —mucha gente murió, las pérdidas de Ucrania son enormes— a cambio nosotros les damos dinero y equipo militar", recordó Orban. (...)
Un saludo.
La última de Zelenski.
Desde el principio de la guerra, el gobierno de Ucrania usa un truco para ahorrarse pensiones de viudedad por los ucranianos muertos caídos en el frente. Si el cuerpo no se recupera, no hay pensión, porque no queda justificado que ese soldado haya muerto.
Pero al mismo tiempo, desde el principio, los militares rusos se extrañaban de que los ucranianos no retiraban los cuerpos de sus combatientes muertos en el campo de batalla. No es que no quisieran, es que tenían orden de arriba de no hacerlo. Ya hay que ser canallas.
La cosa no queda ahí, todavía hay más. Hace 2 días, canales de Telegram ucranianos han informado de la nueva orden gubernamental: si se recupera un cuerpo, se le harán análisis de sangre a ver si tiene restos de alcohol o drogas, y en ese caso tampoco se pagarán pensiones a las familias. ¿Se puede ser más desalmado? La fuente es un canal de Telegram de un exdiputado del Parlamento de Ucrania.
Relaciónese el mensaje anterior, con esta noticia:
https://t.me/rezident_ua/14972
Traducción de la noticia: La Oficina Presidencial ha decidido pagar 70 millones de dólares a lobbystas norteamericanos para convencer a los congresistas republicanos para que apoyen el plan de Biden de incrementar las ayudas a Kiev.
Qué asco.
Cita de: Judit en 31 Octubre, 2023, 00:03:32 AMRelaciónese el mensaje anterior, con esta noticia:
https://t.me/rezident_ua/14972
Traducción de la noticia: La Oficina Presidencial ha decidido pagar 70 millones de dólares a lobbystas norteamericanos para convencer a los congresistas republicanos para que apoyen el plan de Biden de incrementar las ayudas a Kiev.
Qué asco.
Tremendas las informaciones que traes, se agradecen las fuentes directas.
Dejo un par de noticias de Diario Octubre:
1.- "El cansancio con la guerra rueda como una ola": Reportan que Zelenski se siente "traicionado" por Occidente (https://diario-octubre.com/2023/10/31/el-cansancio-con-la-guerra-rueda-como-una-ola-reportan-que-zelenski-se-siente-traicionado-por-occidente/)
"La cosa más aterradora es que esa parte del mundo se acostumbró a la guerra en Ucrania", afirmó el mandatario.
El presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, "se siente traicionado" por sus aliados occidentales porque "lo dejaron sin medios para ganar la guerra, solo con los recursos para sobrevivirla", afirmó uno de sus consejeros en un comentario a Time publicado este lunes. (...)
De otra parte, dijo que Kiev se opone firmemente a cualquier tregua temporal. (...)
En ese contexto, los asesores de Zelenski opinan que el mandatario se "engaña a sí mismo" ante el fracaso de la contraofensiva. "No tenemos más opciones. No estamos ganando. Pero trate usted de decírselo", comentó uno de ellos.
El pasado domingo, el republicano Mike Johnson, nuevo líder de la Cámara de Representantes de EE.UU., calificó de "prioridad" la ayuda militar a Israel, y precisó que por ello la ley para financiar a Israel será considerada separadamente de la asistencia a Ucrania.2.- Asegura Rusia que Ucrania sufrió más de 90 mil bajas en contraofensiva iniciada el 4 de junio (https://diario-octubre.com/2023/10/31/asegura-rusia-que-ucrania-sufrio-mas-de-90-mil-bajas-en-contraofensiva-iniciada-el-4-de-junio/)
El ministro de Defensa de Rusia, Serguéi Shoigú, comunicó en esta jornada durante su participación en el X Foro Xiangshan de Seguridad que se celebra en la capital de China, que las Fuerzas Armadas de Ucrania perdieron más de 90 mil militares, entre muertos y heridos, durante la contraofensiva lanzada el pasado mes de junio.Un saludo.
Los 90.000 militares ucranianos muertos en Junio lo han sido a manos del pacifista ejército ruso en las "maniobras especiales" que hacen en su país hermano y vecino.
Es que Putin es un gran pacifista donde los haya cejasnena cejasnena cejasnena .
Saludos.
Cita de: RM en 01 Noviembre, 2023, 10:36:39 AMLos 90.000 militares ucranianos muertos en Junio lo han sido a manos del pacifista ejército ruso en las "maniobras especiales" que hacen en su país hermano y vecino.
Desde el principio de la guerra han muerto 400.000 entre soldados ucranianos+ brigadas nazis+ mercenarios de 60 países. Curiosamente, también mercenarios españoles. Qué curioso que la prensa española no investigue eso. Lo sabe, pero lo calla por orden gubernamental, como tantas otras cosas. ¿Quién es responsable de esos muertos? Los que llevan organizando esa guerra desde 2013 de forma directa, los del "lucharemos hasta el último ucraniano", los que llevan más de 30 años firmando acuerdos con Rusia, para después engañar a Rusia.
Cita de: pressfield en 01 Noviembre, 2023, 20:10:40 PMEs que Putin es un gran pacifista donde los haya cejasnena cejasnena cejasnena .
Saludos.
Si no fuese pacifista, y se comportara igual que EE.UU., Francia, Inglaterra o Alemania, ahora mismo habría 20 guerras activas en el mundo. Parece que no sabéis para qué sirven vuestros impuestos. Pues sirven, por ejemplo, para que los aviones de pasajeros rusos que vuelan por espacio aéreo internacional en el Golfo de Finlandia, sean acosados por puta basura española pilotando F-18 españoles, que tienen su base en aeródromos militares de la OTAN en Letonia y Lituania. Yo no veo que los Madrid-Las Palmas de Iberia o los Sevilla-Roma de Ryanair vuelen aterrorizados, viendo desde las ventanillas SU-35 rusos, con los misiles aire-aire preparados, volando en paralelo a 100 metros. No los veo. ¿Vosotros los veis?
pressfield:
Yo creo que en los colegios,el día de la paz, deberíais estudiar la labor a favor del pacifismo no sólo de Gandhi ,sino añadir a Putin . anaidrisa .
Cita de: RM en 02 Noviembre, 2023, 11:20:03 AMpressfield:
Yo creo que en los colegios,el día de la paz, deberíais estudiar la labor a favor del pacifismo no sólo de Gandhi ,sino añadir a Putin . anaidrisa .
Yo no le veo ninguna gracia a la tragedia provocada en Ucrania por la OTAN ni a ninguna de las otras cuestiones que cuenta
Judit.
Y si queremos acabar con este conflicto, el camino no es seguir enviando armas para alimentarlo artificialmente, sino negarnos a participar en él, esa es la mejor forma de evitar que sigan muriendo personas y que escale todavía más.
Un saludo.
https://www.france24.com/es/europa/20231101-guerra-en-ucrania-la-onu-alerta-que-al-menos-9-900-civiles-han-muerto-desde-la-invasi%C3%B3n-rusa
La ONU alerta que al menos 9.900 civiles han muerto en Ucrania desde la invasión rusa
Este martes, Ramesh Rajasingham, alto funcionario de las Naciones Unidas, afirmó que más de 9.900 civiles han muerto desde el inicio de la invasión rusa a Ucrania en febrero del año pasado. Al tiempo, a medida que la temporada de invierno se avecina, los ataques rusos a infraestructuras de energía ucranianas preocupan a la población por la falta de servicios básicos como agua y calefacción para hacer frente a las bajas temperaturas.
El director de la coordinación de la oficina humanitaria de la ONU, Ramesh Rajasingham, afirmó este 31 de octubre que miles de civiles han muerto en ataques contra hogares, escuelas, campos y mercados desde la invasión rusa a Ucrania desde febrero de 2022. Según datos verificados por la Oficina de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, 9.900 civiles han muerto, pero el "número real es ciertamente mayor". La cifra "equivale a casi 16 civiles muertos cada día", según Rajasingham.
El funcionario también afirmó que los ataques rusos están infligiendo un "sufrimiento inimaginable" al territorio ucraniano, en donde cerca del 40% de la población necesita asistencia humanitaria, es decir, 18 millones de ciudadanos.
Rajasingham dijo que los civiles ucranianos están sufriendo "horrendas consecuencias humanitarias" por los ataques rusos, al tiempo que padecen "niveles de sufrimiento inimaginables".
Esto sí es un artículo interesante, de un profesor libanés. Pero hay que rebuscar para encontrarlos.
https://rua.gr/news/sobmn/47064-as-ad-abu-khalil-blizhnij-vostok-i-vojna-na-ukraine.html
El Imperio da pistas de haber tomado una decisión.
Cuando la CIA dio el golpe de estado, puso en el poder a Poroshenko, que era un político conocido y fiel a los intereses americanos. No duró mucho en el poder, se desprestigió rápido y la gente no lo tragaba. Entonces, la CIA se fijó en un actor cómico muy gracioso y popular, que sabía hacer la danza del vientre y bailar con tacones canciones de Beyoncé. Como se ve, sus cualidades políticas eran admirables. Daba un poco igual. Lo que le importaba a la CIA era que fuera un tipo muy popular, y le ofrecieron ser presidente.
https://www.youtube.com/shorts/Uv_WWzjrUrI
Además, este tipo tenía una gran virtud: no hacía falta que la CIA le pagara la campaña, porque el bailarín con tacones tiene a un amigo mafioso riquísimo llamado Igor Kolomoisky que estaba dispuesto a soltar todos los millones que hicieran falta para que su amigo ganara las elecciones a Poroshenko (el mafioso vive en Londres, huido de la justicia de Ucrania, pero eso es otra historia). Es el amigo que le enseñó al actor a esconder dinero en Panamá.
https://www.rtve.es/television/20220407/quien-igor-kolomoisky-sombra-alargada-zelenski-ucrania/2328825.shtml
Pero algo ha pasado. En realidad el bailarín con tacones interpreta bastante bien su papel de pobre víctima: es guapito, sabe poner la voz muy ronca, los ojos tristes, el movimiento de cabeza y manos, esa camiseta militar perenne de hombre humilde y abnegado...no en vano es actor. No se le puede reprochar su actuación. José Bódalo, Fernán-Gómez o Pepe Sacristán no harían mejor el papel que borda Zelensky de gran líder que sufre por su pueblo, porque está perdiendo una guerra que le prometieron que iba a ganar.
Lo que ha pasado es que las cosas no están saliendo como creían y deseaban. El Imperio ya sabe que el actor está ahora aún más desprestigiado que lo estuvo Poroshenko, y que ya no va a ganar más elecciones, esas elecciones que en algún momento habrá que hacer cuando la guerra acabe. Por lo tanto, el Imperio ya ha empezado a promocionar y moldear a otro tipo a su gusto, que sustituya a Zelensky cuando convenga para dirigir lo que quede de Ucrania dentro de no mucho tiempo y al servicio del Imperio.
¿Es otro político? ¿otro actor? ¿un activista? No. Es un militar, el general Zaluzhny. El País, la BBC, la CNN, Swissinfo, The Economist ya han recibido la orden de arriba de hablar maravillas de Zaluzhny, el hombre fuerte y providencial en el que la CIA confía para los próximos años.
Cita de: Judit en 04 Noviembre, 2023, 03:46:17 AMEl Imperio ya sabe que el actor está ahora aún más desprestigiado que lo estuvo Poroshenko, y que ya no va a ganar más elecciones...
Te inventas una historieta y ni siquiera la sometes a una pequeña revisión para darle la más mínima verosimilitud.
¿El presidente de Ucrania no era un dictador nazi puesto por EE.UU.?
Por otro lado, si se preocupan por quién vaya a votar la gente, será que el presidente lo decide la gente con su voto y por tanto no es ninguna dictadura, y menos nazi, porque los nazis una vez que toman el poder ya no hacen elecciones.
Y por último, ¿en base a qué datos afirmas que el actual presidente no goza de un amplio apoyo popular? Porque por lo que he leído, y no me fío de ninguna encuesta, y menso en Ucrania, el actual presidente goza de un amplio respaldo, más que ningún otro político (https://www.infobae.com/america/the-new-york-times/2023/10/06/el-primer-periodo-de-zelenski-casi-concluye-nadie-tiene-la-certeza-de-que-ocurrira-despues/).
Saludos.
Cita de: respublica en 04 Noviembre, 2023, 14:58:48 PMCita de: Judit en 04 Noviembre, 2023, 03:46:17 AMEl Imperio ya sabe que el actor está ahora aún más desprestigiado que lo estuvo Poroshenko, y que ya no va a ganar más elecciones...
Te inventas una historieta y ni siquiera la sometes a una pequeña revisión para darle la más mínima verosimilitud.
¿El presidente de Ucrania no era un dictador nazi puesto por EE.UU.?
Por otro lado, si se preocupan por quién vaya a votar la gente, será que el presidente lo decide la gente con su voto y por tanto no es ninguna dictadura, y menos nazi, porque los nazis una vez que toman el poder ya no hacen elecciones.
Y por último, ¿en base a qué datos afirmas que el actual presidente no goza de un amplio apoyo popular? Porque por lo que he leído, y no me fío de ninguna encuesta, y menso en Ucrania, el actual presidente goza de un amplio respaldo, más que ningún otro político (https://www.infobae.com/america/the-new-york-times/2023/10/06/el-primer-periodo-de-zelenski-casi-concluye-nadie-tiene-la-certeza-de-que-ocurrira-despues/).
Saludos.
No sé si das clases en algún sitio. Te convendría recibirlas, sobre todo en lo tocante a comprensión lectora, cuestión en la que tienes un problema alarmante. No entiendes un escrito, entiendes lo que tu mente se inventa que ese escrito dice. Eso te pasa, y le pasa a más gente, porque cuando lees no estás atento a lo que está escrito, sino que estás atento a la respuesta que vas a dar. Se llama falacia del hombre de paja, y la usas mucho.
MIENTES cuando afirmas que yo he dicho que Poroshenko, Zelensky o el que venga después, son dictadores nazis. No son más que tipos con intereses y sin ideología, puestos en el poder por EE.UU. para que hagan el juego sucio al servicio del Imperio. Eso conlleva celebrar elecciones amañadas en las que se prohíben la mayoría de los partidos, se pone todo el dinero que haga falta, y toda la maquinaria del Estado y los medios de comunicación para que gane las elecciones ese candidato concreto. Y obviamente gana. En la política que hace ese candidato ya gobernante, se difunden de forma masiva entre la población ideas racistas supremacistas, porque conviene a ese gobierno hacerlo, para incrementar el odio fanático a Rusia entre la población ucraniana. ¿Eso es "dictador nazi"? No. Esto es otra historia. Dictador nazi es Hitler. No sé yo si tú esto lo entenderás. Te aseguro que no es difícil entenderlo.
Zelensky no es nazi, pero no porque tenga otra ideología, sino porque no tiene ninguna en particular. Él está ahí para cumplir su cometido. El nombre del partido político de su propiedad es significativo. Zelensky no forma parte de un partido, él es el partido. No se llama partido socialista, liberal, popular, del progreso, nada que pueda dar pistas. Se llama "Servidor del pueblo" que es el nombre más demagogo y vacío de contenido que puede imaginarse. Así es él, y así es el partido de su propiedad.
Sobre el último párrafo, es que me da ya hasta pereza contestar. Opinas sin tener ni idea, pero es que ni idea de la cuestión. Otra vez Balzac y la vanidad masculina: tengo que opinar aunque no tenga ni idea.
Hoy en Ucrania no hay actividad política real. Todos los partidos políticos no otanistas están ilegalizados (el PSOE de Ucrania ilegalizado, y el PSOE de España no dice ni mu), el Parlamento, que se llama Rada Suprema, no tiene actividad normal, solo se reúne cuando lo ordena Zelensky, para mostrar su adhesión inquebrantable a Zelensky y aprobar lo que Zelensky ordene. Las elecciones generales ya se deberían haber celebrado, pero han sido suspendidas, han dicho que en principio hasta 2024, y además da igual por dos razones: 1.- No hay nadie que se oponga a Zelensky entre los partidos legales. 2.- Aunque hubiera alguien, el próximo presidente lo decidirá la embajada de EE.UU. por el procedimiento explicado en el primer párrafo.
Precisamente si la CIA ha pensado en un militar como Zaluzhny como posible nuevo títere, es porque no encuentra un político que sustituya a Zelensky, porque no lo hay (entre los partidos legales).
Por supuesto que Zelensky está desgastadísimo en Ucrania (cualquier gobernante lo estaría en su lugar, con lo que está pasando en Ucrania), es que además hay otro asunto que no conté antes por no alargar tanto los mensajes. Zelensky está empezando a ser molesto para Occidente. La visión de Zelensky es: Me habéis ordenado que me meta en esto, y ahora no cumplís con vuestras promesas de apoyo económico y militar masivo e indefinido. La visión de Occidente es: este títere es tonto, y se cree con derecho a exigirnos lo que a él le parece, no se da cuenta de que los títeres no exigen, los títeres obedecen y callan, porque así funciona esto.
Lo peor es que Zelensky no solo exige a puerta cerrada en reuniones con sus amos, eso sería perdonable, lo peor es que lo exige públicamente, intenta usar a los medios occidentales, y eso Occidente no lo soporta y no lo perdona, porque deja en muy mal lugar a Occidente en la esfera internacional.
Supongo que os habréis enterado de lo de Ben Wallace, pero visto el nivel de conocimientos que se gastan algunos, hace falta contarlo. Resulta que el nuevo gobierno inglés, tiene como Ministro de Defensa a Ben Wallace. Este tipo, harto de Zelensky y sus reclamos públicos, le suelta a Zelensky públicamente la siguiente respuesta: "El Reino Unido no es Amazon". Gran escándalo. El primer ministro cesa a Wallace. ¿Qué ha hecho Wallace? No ha hecho más que decir lo que piensan todos, que este Zelensky está sacando los pies del plato, y se está poniendo chulito.
https://www.reuters.com/world/urging-gratitude-weapons-uk-defence-minister-tells-ukraine-were-not-amazon-2023-07-12/
Bajad esa misma situación a nivel personal. Le pedís algo a alguien, que pensáis que está obligado a corresponderos, y os responde: "Oye, que yo no soy Amazon". Pues eso.
Además, Zelensky ha hecho unas declaraciones un tanto extrañas en las que, en vez de agradecer que millones de ucranianos hayan encontrado refugio en Occidente, todo pagado por la UE, lo que hace el gachó es amenazar a la UE con posibles actos violentos de esos refugiados, contra esos países que los han recibido, en caso de que esos países no se porten con Ucrania como Zelensky desea. Me imagino a Sánchez con sus asesores, comentando a puerta cerrada: ¿Este tío es tonto o es un sinvergüenza?
https://www.saba.ye/es/news3263641.htm
España tiene 180.000 acogidos, y es de los países que menos tiene.
En fin, que ya estoy harta de escribir, que Zelensky está empezando a ser incómodo, y ya le están buscando recambio.
Efectivamente puede que estén pensando en buscar un recambio a Zelenski;pero seguro que en Rusia no hay recambio,el autócrata de Putin ya se encarga de eliminar a los opositores y siempre gana él y su partido,eternizándose en el poder.
Menuda panda el uno y el otro.
Entrevista a Solana el de la OTAN. Es un tipo infame, pero sabe de lo que habla, porque lleva como 40 años metido en todos los fregados, y desde dentro.
https://www.diariodesevilla.es/espana/Javier-Solana-solucion-Israel-haciendo-video_0_1844815772.html#comments
Aparte de las típicas obviedades otanistas esperables, sí dice algo de interés:
estábamos maniobrando en la cuestión de Ucrania, y ahora pasa lo de Israel. Eso nos perjudica muchísimo.Lo interesante es darle vueltas a eso, por qué a la OTAN le perjudica muchísimo ahora lo de Israel.
Cita de: RM en 04 Noviembre, 2023, 17:39:19 PMEfectivamente puede que estén pensando en buscar un recambio a Zelenski;pero seguro que en Rusia no hay recambio,el autócrata de Putin ya se encarga de eliminar a los opositores y siempre gana él y su partido,eternizándose en el poder.
Menuda panda el uno y el otro.
Querido RM, explicita tus fuentes, porque las presidenciales en Rusia son cada 6 años, tocan en 2024, y Putin ni siquiera ha dicho si se va a presentar, ni en caso de que se retire, quién lo debería hacer por su partido. Tiene 71 años, y no me lo imagino yo como Biden, confundiendo a su hija con su nieta, creyéndose que está en Washington cuando está en Massachussets, contando que su hijo murió en Irak, cuando murió en EE.UU. de enfermedad, o diciendo que no sabe si el emir de los EAU está presente, cuando es el tipo que acaba de hablar justo antes de él. ¿Os pongo los vídeos? Son divertidos.
Biden lleva de presidente 2 años y por su edad no debería ser presidente en mi opinión;pero es que Putin lleva 20,ya sabemos que es porque "lo quieren mucho los rusos".Agarró la teta de la vaca y no la quiere soltar.
Al autócrata Putin sólo lo supera el dictador Stalin en número de años.
"Según los resultados oficiales de las elecciones legislativas rusas, Rusia Unida, de Vladimir Putin, obtuvo en el 2021 el 48% de los votos y el Partido Comunista el 20%. De este modo, el partido del presidente ruso reduce así considerablemente su influencia en el país. Los resultados oficiales no responden a la realidad porque han sido deliberadamente manipulados a través de diferentes recursos. Ha sido, de nuevo, un pucherazo electoral.
El Partido Comunista ruso se ha negado a aceptar el resultado de la votación electrónica, ha denunciado fraude electoral masivo y convocó una manifestación de protesta en Moscú el pasado 20 de septiembre.
La campaña electoral ha estado llena de trampas: en las televisiones públicas y privadas, Rusia Unida ha tenido el monopolio de la información. Una información que ha estado plagada de contenidos anticomunistas.
Los tres días de elecciones (17, 18 y 19 de septiembre) sirvieron para que los tentáculos del Kremlin y del partido de Putin utilizasen todas las artimañas imaginables. Una de ellas es el "carrusel de votantes»: es decir, llevar de un colegio a otro a grupos de votantes para que depositen varias veces su papeleta. Por otro lado, se exigió a los responsables de los colegios electorales que ofrecieran resultados favorables al partido del poder. Además, se ha comprobado la introducción furtiva de bloques de papeletas en las urnas, siempre para favorecer a las candidaturas de Rusia Unida. Por último, el bloqueo de las cámaras que en cada colegio electoral graban las incidencias durante toda la jornada para introducir mejor las papeletas fraudulentas y ocultar la manipulación de los resultados.
El Partido Comunista ha denunciado esas prácticas y tiene en su poder grabaciones que muestran la manipulación electoral, con groseras introducciones de papeletas en las urnas. El pucherazo se ha traducido en un mapa de violaciones que abarca distintas regiones. Desde falsificaciones en la región de Bryansk a violaciones masivas de la legislación electoral en la región de Saratov y en la región de Moscú, pasando por las «almas muertas» que han votado en Smolensk o las irregularidades en Novosibirsk, capital de Siberia, o en Simferopol, capital de Crimea, donde los apoderados del Partido Comunista fueron desalojados para que no pudieran asistir a la votación y el recuento"
(Fuente Mundo Obrero.PCE)
Cita de: Judit en 04 Noviembre, 2023, 17:23:58 PMEl nombre del partido político de su propiedad es significativo. Zelensky no forma parte de un partido, él es el partido. No se llama partido socialista, liberal, popular, del progreso, nada que pueda dar pistas. Se llama "Servidor del pueblo" que es el nombre más demagogo y vacío de contenido que puede imaginarse. Así es él, y así es el partido de su propiedad.
Puesto que tanto te llama la atención el nombre del partido de Zelensky, debe ser que con todo lo que sabes de su historia se te ha pasado el pequeño detalle de que Zelensky se hizo muy popular por ser el creador y protagonista de una serie de televisión de humor, en la que un profesor de historia de secundaria inesperadamente se convierte en presidente de Ucrania, después de que un vídeo, grabado por uno de su alumnos donde critica la corrupción del gobierno de Ucrania, se vuelve viral.
A ver si adivinas cómo se llama la serie, que por cierto se puede ver en Netflix.
Saludos.
Cita de: Judit en 04 Noviembre, 2023, 17:23:58 PMMIENTES cuando afirmas que yo he dicho que Poroshenko, Zelensky o el que venga después, son dictadores nazis.
Es verdad, dijiste que era nazi, lo de dictador lo añadí yo porque no conozco a ningún nazi demócrata:
Cita de: Judit en 15 Septiembre, 2023, 15:49:33 PMMás precioso todavía es tener que aguantar a Irene Montero, del partido al que yo votaba, aplaudiendo a rabiar al infame Zelenski en la alocución que dio a los diputados españoles en el Congreso, desde una pantalla de plasma. Maravilloso, Irene. Creo que hubo un diputado del PCE que tuvo la decencia de negarse a escuchar a ese actor canalla drogadicto, colocado por el Imperio para hacer el trabajo sucio. Bien por el del PCE. Pero los diputados de Podemos aplaudieron al nazi (para colmo el nazi es medio judío, ¿cómo se puede ser nazi teniendo sangre judía? pues sí, se puede.)
Saludos.
Quizás el fin de la guerra esté cerca:
Según NBC, Estados Unidos habría "presionado" a Ucrania para llegar a un acuerdo de paz con Rusia (https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/estados-unidos-habria-presionado-ucrania-llegar-acuerdo-paz-rusia_2023110465467ae2b27615000197f877.html)
Saludos.
Cita de: respublica en 04 Noviembre, 2023, 14:58:48 PMCita de: Judit en 04 Noviembre, 2023, 03:46:17 AMEl Imperio ya sabe que el actor está ahora aún más desprestigiado que lo estuvo Poroshenko, y que ya no va a ganar más elecciones...
(...) Y por último, ¿en base a qué datos afirmas que el actual presidente no goza de un amplio apoyo popular? Porque por lo que he leído, y no me fío de ninguna encuesta, y menso en Ucrania, el actual presidente goza de un amplio respaldo, más que ningún otro político (https://www.infobae.com/america/the-new-york-times/2023/10/06/el-primer-periodo-de-zelenski-casi-concluye-nadie-tiene-la-certeza-de-que-ocurrira-despues/).
Saludos.
Lo que faltaba es que cites a Infobae -no es la primera vez- para sostener tu absurdo argumento de que un presidente puede ser calificado de "popular" cuando lo que hay en Ucrania es una dictadura.
Judit te lo ha explicado muy bien.
Infobae es un medio claramente proimperialista, por si no lo sabías -que lo sabes-.
La próxima vez, vete a OK Diario, que tiene seguro más credibilidad.
Un saludo.
Cita de: RM en 04 Noviembre, 2023, 19:32:45 PM"Según los resultados oficiales de las elecciones legislativas rusas, Rusia Unida, de Vladimir Putin, obtuvo en el 2021 el 48% de los votos y el Partido Comunista el 20%. De este modo, el partido del presidente ruso reduce así considerablemente su influencia en el país. Los resultados oficiales no responden a la realidad porque han sido deliberadamente manipulados a través de diferentes recursos. Ha sido, de nuevo, un pucherazo electoral.
(...)
(Fuente Mundo Obrero.PCE)
Misma noticia vuelta a publicar yo no sé cuántas veces.
El Partido Comunista de la Federación Rusa lleva quejándose de esa situación al menos dos décadas, pero eso es en relación a las elecciones a la Duma.
Nadie cuestiona en Rusia ni en Occidente la popularidad de Putin como presidente, os guste a ti, a
respublica y a la OTAN o no.
Pero si tanto te fías del PCE, deberías aceptar -tú y
respublica- que el PCE ha calificado al régimen ucraniano como "nacional fascista" en su XX y XXI Congresos (si queréis os lo cito otra vez textualmente).
Y lo mismo ha hecho el PCFR, el PC de Ucrania, ilegalizado junto a otros 15 partidos, y otros partidos comunistas o de izquierda de Ucrania, del entorno post-soviético y de otros países, y como consecuencia, apoyan la Operación Militar Especial de Rusia en Ucrania.
Y como viene al caso, no está de más recordar la miseria moral de Enrique Santiago, Secretario General del PCE, cuando en una entrevista hace unos meses, dijo que el PCFR era la referencia en Rusia del PCE y que el PCFR era la oposición a Putin (el malo, malísimo, como sabemos), ocultando el apoyo del PCFR a la Operación Militar Especial.
Con esta naturaleza, es normal que E. Santiago ahora reivindique el "derecho a la defensa" de Israel e, incluso, que Israel elija a la carta si quiere tratar la ocupación ilegal de Palestina como un conflicto interno o externo. Decir que son posiciones y actitudes lamentables es quedarse muy corto.
Un saludo.
La noticia sobre el carácter fraudulento del régimen de Putin según el PCE ,solo la he puesto 2 veces,una al principio de las "maniobras pacifistas de Putin en su país hermano Ucrania" y otra ahora, para Judit.
Pero prometo que no seré tan pesado con esa valoración como otro que ha puesto lo de los nazis ucranianos cientos de veces,de manera sobradamente "cansina".
CONVERSACIÓN ENTRE LA UE Y BIDEN
Biden: Hay que castigar todo lo posible a Rusia. Sanciones por un tubo.
UE: Bueno, vale.
Biden: Ya sabéis: a dejar de comprar petróleo y gas a Rusia.
UE: Ufff, eso va a destrozar nuestra economía. Necesitamos como el comer esa energía barata que Rusia nos vende.
Biden: No queda más remedio.
UE: Vosotros haréis igual con vuestras importaciones de Rusia ¿no?
Biden: sí, si.
Un año después
UE: oye, que EE.UU. le está comprando a Rusia más fertilizantes, diamantes industriales, aluminio, minerales, combustible nuclear, que nunca. ¡¡¡Más que nunca!!! Y nosotros ni una gota de petróleo y gas.
Biden: A ver si dejamos una cosa clara. Los esclavos obedecen, no se quejan.
La pregunta es obvia: ¿A quién benefician las políticas de la UE? ¿Quién manda en la UE?
Judit
En este tema te doy la razón,la UE está subordinada totalmente a EEUU,pero es que los europeos votan mayoritariamente a partidos pro EEUU.Un ejmplo,los votantes que se autoconsideran de izquierda votan en mayoría a Psoe,pro OTAn y pro Biden,los de izquierda más críticos votan a la izquierda minoritaria y los ya muy exigentes,a la microizquierda del 0,10%.
Lo que no puedes pretender es que Sánchez haga la política de UP y ni por asomo la de la microizquierda.
Otra reflexión
Este foro es para discutir de múltiples temas de actualidad y en nuestro país hay muchos,no es sólo para repetir eternamente lo malos que son EEUU y la OTAN y lo bueno que es Putin,que ya lo sabemos.
A ver si opinas y valoras sobre algún acontecimiento concreto de España.
3 ASUNTOS DE GEOPOLÍTICA CORTOS Y MUY SIGNIFICATIVOS
LLORIQUEO FINLANDÉS ENTRE PORRO Y PORRO
A raíz del inicio de la invasión, Finlandia le ha puesto todos los vetos posibles a Rusia, hasta el punto de iniciar el proceso de entrada en la OTAN. Como mujer, me entristece que los 3 políticos europeos que peor me caen ahora mismo sean 3 tías: la gallina vieja Úrsula, la Annalena Baerbock, que es una supuesta ecologista chula, prepotente y la más belicista del gobierno alemán ¡¡una ecologista!!, con lo admirable que era Petra Kelly, y por último la primera ministra finesa, una niñata muy joven, que no sabe ni dónde tiene la cabeza, y famosa en su país por sus fiestuquis y sus porros. Pues resulta que Rusia no ha respondido a esas sanciones, no ha hecho nada en año y medio para devolverle la jugada a Finlandia...hasta ahora mismo, que Putin acaba de prohibir la exportación de madera rusa a Finlandia. Rusia exportaba no se cuántos millones de m3 de troncos de madera a Finlandia. Ese país tiene 3 industrias pujantes, la del mueble, la de fabricación de pasta de papel, y la de papel y cartón. Se han quedado compuestos y sin madera rusa. Horror, terror, pavor. Tendrán que cambiar de proveedor, pero no hay ningún otro país que le venda tanta madera, y sobre todo tan barata, por el precio de la madera, y por el transporte. Los empresarios fineses del ramo están que trinan. ¿Qué dice el gobierno finés? Pues que Rusia no tiene derecho a hacer eso, que hay un acuerdo en vigor que Rusia tiene que cumplir. O sea, que Finlandia tiene derecho a romper los acuerdos que le dé la gana, pero Rusia no. Me deja asombrada la soberbia estúpida de Occidente. ¿Qué se creen que es Rusia? ¿Malawi? Hace 20 años, un secretario de estado de EE.UU. respondió a un periodista que Rusia era un país irrelevante, dijo literalmente "una gasolinera en mitad de ninguna parte". Pues parece que la gasolinera ha despertado.
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EL CRISTO CURSI Y EL TRISTÓN DESENGAÑADO
El semanario de EE.UU. más influyente es la revista TIME. Como una imagen vale más que 1000 palabras, aquí traigo 2 imágenes, 2 portadas de TIME.
1ª Hace un año, portada dedicada a Zelensky, portada que parece el poster de una de esas películas bíblicas de Franco Zeffirelli, un Jesucristo cursi gigante, con los ojos brillantes, liderando al pueblo judío que se ha convertido a la nueva fe. Zelensky superstar forever. Él es el espíritu de Ucrania, nada menos. El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo concentrados en un ser providencial.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-12-07/revista-time-persona-ano-zelenski-ucrania_3536343/
2ª La misma revista, los mismos periodistas, pero esta misma semana, noviembre de 2023, le dedican otra vez la portada al superstar. Ojú, qué cambiazo. En negro sobre rojo ¿dónde han quedado los colorines de antes? la frase "Nadie cree en nuestra victoria como yo. NADIE" , y el superstar chiquitito y bien abajo, medio de espaldas.
https://www.ukrinform.es/rubric-society/3780512-la-revista-time-dedica-su-portada-a-zelensky-nadie-cree-en-la-victoria-como-yo.html
Eso dice la revista política más importante de EE.UU., la traducción es: primero fabricamos supuestos héroes, y después los tiramos a la basura cuando han cumplido su papel.Eso no lo dice TIME explícitamente, eso lo digo yo, porque es verdad.
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LUCHA GRECORROMANA, BALONCESTO Y EL IMPERIO DE CADA DÍA
Son dos hechos paralelos que han ocurrido casi a la vez en dos continentes, en dos países obedientes al Imperio: España y Chile.
En Santiago de Chile se están celebrando los Juegos Panamericanos, que son como los Juegos Olímpicos pero para el continente americano. Competición de lucha grecorromana, compiten los equipos de Cuba contra Brasil. Entre el público, y desde el inicio de los combates, un grupo de manifestantes anticastristas se dedica a insultar a Cuba, al gobierno de Cuba, y a los deportistas y entrenadores cubanos a voz en grito. Todo el tiempo así. Se habían colocado justo detrás de donde estaban los deportistas cubanos. Los responsables de la delegación cubana se quejan a la organización, para que expulsen a esa gente, que tampoco eran muchos, y la organización responde que no puede hacer nada porque hay que respetar la libertad de expresión. Por lo tanto, a los cubanos les toca, aguantar la turra de los anticastristas. Al final, que por cierto ganó Cuba, un entrenador cubano se fue para los anticastristas y le soltó una buena hostia a uno. Se formó la de Dios es Cristo, y la prensa chilena, encima acusando al cubano.
Se juega en Valencia un partido de la Euroliga de baloncesto. Es un partido entre el Valencia, que es propiedad del dueño de Mercadona, y el Maccabi de Tel Aviv, el equipo de baloncesto más famoso de Israel. Los partidos de Euroliga del Valencia suelen estar siempre llenos de público, porque el Valencia tiene muchos socios, y esos partidos son golosos de ver. Pero resulta que el Maccabi de Tel Aviv es el equipo, de cualquier deporte, más representativo de Israel, se conoce que a los israelíes hacer deporte no les gusta mucho, y si se le pregunta a cualquiera por un equipo de lo que sea israelí, el único que suena es el Maccabi de baloncesto. Por lo tanto el Maccabi es el estandarte del deporte israelí. El Gobierno de España decide que a ese partido van a ir solo los socios, no se va a dejar entrar a gente que compre su entrada para ver ese partido en particular, no se vayan a colar activistas palestinos, no se vaya a escuchar un solo ¡Palestina libre! o ¡Israel asesino!. Hay que extremar el cuidado y el mimo al Maccabi. Así se hace, y el partido se juega con las gradas medio vacías, no han dejado vender entradas a no socios, y muchos de los socios, que sí podían ir, se han negado a ir al partido como repulsa a lo que está pasando en Gaza, además, los socios que sí han ido al partido han tenido que soportar ser cacheados en la entrada del polideportivo, no fueran a colar alguna bandera de Palestina. Para colmo, en el entrenamiento, los jugadores israelíes se pusieron una camiseta con un lema político de apoyo a Israel. Qué asco de gente. Las cámaras de Tv no han mostrado ni una sola imagen general de las gradas superiores ,para que no se viera la poca gente que había ido. Eso es rarísimo en Euroliga, porque en esos partidos hay un montón de cámaras que enseñan imágenes diversas desde todos los ángulos.
Compárense ambas situaciones, que son parecidas. El trato que se da de desprecio a los cubanos y el mimo a Israel. Esto es imperialismo puro y duro. Pero no nos damos cuenta, pasa desapercibido y lo consideramos normal.
Más malas noticias para Zelensky
https://avia-es.com/news/byvshie-ukraisnkie-voennosluzhashchie-prisyagnuli-na-vernost-rossii-v-sostave-novogo-batalona
Aunque el link está en ruso, el texto es en español.
Soldados ucranianos se unen al ejército ruso. Forman el nuevo batallón Bogdan Khmelnitsky, que fue un cosaco del siglo XVII que luchó contra los polacos y lituanos. Bien elegido el nombre.
Cita de: Judit en 07 Noviembre, 2023, 23:28:41 PM3 ASUNTOS DE GEOPOLÍTICA CORTOS Y MUY SIGNIFICATIVOS
LLORIQUEO FINLANDÉS ENTRE PORRO Y PORRO
A raíz del inicio de la invasión, Finlandia le ha puesto todos los vetos posibles a Rusia, hasta el punto de iniciar el proceso de entrada en la OTAN. Como mujer, me entristece que los 3 políticos europeos que peor me caen ahora mismo sean 3 tías: la gallina vieja Úrsula, la Annalena Baerbock, que es una supuesta ecologista chula, prepotente y la más belicista del gobierno alemán ¡¡una ecologista!!, con lo admirable que era Petra Kelly, y por último la primera ministra finesa, una niñata muy joven, que no sabe ni dónde tiene la cabeza, y famosa en su país por sus fiestuquis y sus porros. Pues resulta que Rusia no ha respondido a esas sanciones, no ha hecho nada en año y medio para devolverle la jugada a Finlandia...hasta ahora mismo, que Putin acaba de prohibir la exportación de madera rusa a Finlandia. Rusia exportaba no se cuántos millones de m3 de troncos de madera a Finlandia. Ese país tiene 3 industrias pujantes, la del mueble, la de fabricación de pasta de papel, y la de papel y cartón. Se han quedado compuestos y sin madera rusa. Horror, terror, pavor. Tendrán que cambiar de proveedor, pero no hay ningún otro país que le venda tanta madera, y sobre todo tan barata, por el precio de la madera, y por el transporte. Los empresarios fineses del ramo están que trinan. ¿Qué dice el gobierno finés? Pues que Rusia no tiene derecho a hacer eso, que hay un acuerdo en vigor que Rusia tiene que cumplir. O sea, que Finlandia tiene derecho a romper los acuerdos que le dé la gana, pero Rusia no. Me deja asombrada la soberbia estúpida de Occidente. ¿Qué se creen que es Rusia? ¿Malawi? Hace 20 años, un secretario de estado de EE.UU. respondió a un periodista que Rusia era un país irrelevante, dijo literalmente "una gasolinera en mitad de ninguna parte". Pues parece que la gasolinera ha despertado.
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(...)
Lo de la gasolinera lo ha repetido nuestro ínclito Borrell, tan orgulloso como está él del "jardín" (nazi) europeo.
Bien merecido lo tienen los finlandeses, que hagan como los alemanes con el gas, que le compren la madera a EEUU.
Cita de: Judit en 08 Noviembre, 2023, 02:08:11 AMMás malas noticias para Zelensky
https://avia-es.com/news/byvshie-ukraisnkie-voennosluzhashchie-prisyagnuli-na-vernost-rossii-v-sostave-novogo-batalona
Aunque el link está en ruso, el texto es en español.
Soldados ucranianos se unen al ejército ruso. Forman el nuevo batallón Bogdan Khmelnitsky, que fue un cosaco del siglo XVII que luchó contra los polacos y lituanos. Bien elegido el nombre.
Aquí informan también:
Primer batallón de voluntarios ucranianos entra en servicio en Rusia | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/10/27/primer-batallon-de-voluntarios-ucranianos-entra-en-servicio-en-rusia/)
No parece que la cosa vaya bien para la OTAN:
Autoridades ucranianas reconocen pocas posibilidades de ganar el conflicto armado con Rusia | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/11/07/autoridades-ucranianas-reconocen-pocas-posibilidades-de-ganar-el-conflicto-armado-con-rusia/)
Las recientes declaraciones de las autoridades de Ucrania sobre las pocas probabilidades de Kiev de ganar el conflicto armado contra Rusia siguen apareciendo en medios de comunicación y redes sociales. Tal es así que el exasesor del jefe de la oficina presidencial ucraniana, Alexéi Aréstovich, aseguró que las tropas de su país no podrán vencer a las rusas en las condiciones actuales.Un saludo.
Igual Putin prepara otra "operación especial militar pacifista en Finlandia",porque no puede tolerar que Finlandia se meta en la OTAN.
Cita de: RM en 08 Noviembre, 2023, 17:00:00 PMIgual Putin prepara otra "operación especial militar pacifista en Finlandia",porque no puede tolerar que Finlandia se meta en la OTAN.
Putin también puede invadir España, porque es parte de la OTAN, y Samoa, porque tiene bases militares de EE.UU. en su territorio, y Nepal también, porque a Putin le hace ilusión pasearse por los pasillos del Potala, como los antiguos dalai lamas. Lo ha dicho Blinken y hay que creerlo.
Mientras tanto, EE.UU. va a construir una base militar para enviar e instalar tropas en Guyana, en la frontera con Venezuela. ¿Alguien se ha enterado? ¿Algún medio ha informado? No. Que EE.UU. haga eso es "lo normal", y por lo tanto, no se considera noticia.
Si los países limítrofes con Rusia tienen que aceptar a un país con armamento nuclear ,con un sistema autocrático personalista y agresivo ,como lo es Rusia,a ésta le toca aceptar a los países limítrofes que deseen estar en la OTAN.
Hasta ahora lo único demostrado es que los EEUU agreden a otros países no nucleares y que Rusia también lo ha hecho.
Pero no parece muy probable ni muy posible que nadie se atreva a invadir Rusia sabiendo que:tiene armas nucleares y que su presidente es un autócrata poco controlable por nadie dentro de su paías ,capaz de utilizar las bombas nucleares.
Así que las historias de Rusia sobre supuestos ataques es un cuento de Putin,para justificar su agresión a Ucrania.
Cita de: RM en 08 Noviembre, 2023, 19:23:19 PMun autócrata poco controlable por nadie dentro de su paías ,capaz de utilizar las bombas nucleares.
El único país hasta ahora que ha utilizado bombas nucleares es Estados Unidos. Que se sepa, países que tienen bombas nucleares hay al menos 8. Solo Estados Unidos las ha usado. Eso es un hecho, no una opinión.
Te voy a contar cuál es la vez, ya pasada la Segunda Guerra Mundial en que más cerca se ha estado del uso de bombas nucleares. Fue culpable Occidente, no la URSS ni Rusia. Fue en 1973, lo hizo Israel en la guerra del Yom Kippur. Por entonces mandaba en Israel una señora a la que la prensa occidental le ha fabricado una imagen estupenda, parecido a lo que ha hecho la prensa con el criminal Obama, la señora se llamaba Golda Meir. Era una sionista sangrienta y peligrosísima. Israel estaba en guerra con Egipto y Siria. Como la guerra convencional no iba del gusto de la señora Golda, se le ocurrió la fantástica idea de que su ejército lanzara bombas nucleares en El Cairo y Damasco. Los militares israelíes se echaron la mano a la cabeza, porque esos militares eran más sensatos que la Golda, los militares piensan desde la ciencia militar, que suele ser una forma de pensar sensata, dentro de lo que cabe. Como Israel no hace nada sin antes pedir permiso a Estados Unidos, la Golda informó a Richard Nixon de lo que iba a hacer. Estados Unidos, increíblemente, no le prohibió que las lanzara, siendo como eran bombas fabricadas en EE.UU., solo le pidió que se esperara a ver como evolucionaba la guerra con armas convencionales. Pero Nixon sí informó a Brezhnev de lo que la Golda se disponía a hacer a corto plazo.
¿Qué se vio obligada a hacer la URSS entonces? Pues mandó a una unidad de su cazabombardero más avanzado de esos años, que era el SU-25, a que se pusiera a dar vueltas en redondo sobre Israel, sobrevolando Israel durante una hora. El SU-25 no iba cargado de bombas, estaba solo sobrevolando el país, lógicamente los radares israelíes alertaron. Ese avión volaba altísimo y muy rápido, y las defensas antiaéreas israelíes no podían hacer nada contra él. La Golda mandó a 3 de sus cazabombarderos a que expulsaran al SU-25, pero no podían hacerlo, porque los bombarderos israelíes no podían acercarse al ser más lentos, ni volar a la altura del SU-25. Entonces los militares israelíes le dijeron a la Golda ¿ves lo que nos han mandado a los rusos? Si nosotros arrasamos con bombas nucleares El Cairo o Damasco, no vamos a tener manera de evitar que un bombardero ruso nos lance a nosotros las bombas atómicas que le dé la gana.
Así fue como la URSS evitó el uso de bombas atómicas desde 1945. Rusia no empieza guerras atómicas, Rusia hace lo necesario para evitar usarlas, y que otros las usen.
Si Rusia (o la antigua URSS) se comportara como EE.UU., hace mucho tiempo que Irán, Egipto, Siria, tendrían arsenal atómico, y no me quiero imaginar la que se podría haber liado, pero Rusia no hace esas cosas, las hace EE.UU.
Pero es que además, el Reino Unido le vendió la bomba atómica a la Sudáfrica del apartheid, y EE.UU. se la vendió a Pakistán, para oponerla a la India.
Para usar bombas atómicas, primero hay que tenerlas, y quien se dedica a repartirlas no es Rusia, es Occidente. Me hace gracia que digas que Putin no es controlable y es capaz de usarlas. El que no es controlable es Occidente, y es el que las ha usado.
Hay un error, no fue un SU-25, fue un Mig-25. He confundido el fabricante.
Judit:
La mayoría de los que participamos en este foro sabemos lo que es el imperialismo y la agresividad de EEUU.Por éso yo por ejmplo voté en contra de entrar en la Otan y votaría a favor de salirnos,así que no me tienes que convencer de nada respecto a EEUU.Sé que son los muy malos de la película.
Es muy difícil que EEUU o la OTAN atacaran a Rusia por dos motivos:
1.Rusia es una potencia nuclear y ya ha avisado Putin que si fuese atacada la utilizaría y estoy convencido que lo haría.
2.Putin es un autócrata y éso se traduce en que lo que él decide,lo aprueba el parlamento sin oposición.Yo pienso que el parlamento no contrala a Putin,sino a la inversa es Putin quien controla al parlamento ruso.
Un ejmplo:
Es muy raro que la declaración de guerra a Ucrania no haya tenido oposición alguna importante ,aunque sea minoritaria ,en el parmalento.Sólo se explica porque es un autócrata al que nadie se opone.
Es muy raro que un partido como el Comunista,internacionalista,anteponga el apoyo a Putin,antes que el oponerse a una guerra entre potencias capitalistas en Ucrania,que es lo que debería hacer.
Por ello,cuando Putin o los que lo defendéis decís que la invasión de Ucrania es una guerra defensiva,es incierto,porque nadie hasta ahora se ha atrevido a invadir o a atacar a Rusia.
Putin no para de repetir el cuento de que los EEUU quieren acabar con Rusia y es una falsedad.EEUU quieren ser hegemónicos militar y económicamente respecto a Rusia pero no está en sus planteamientos atacar a Rusia pues sería el estallido de una guerra mundial.
Hay un error de base. Ucrania no es un Estado. Ucrania es un lío, y la culpa de ese lío fue de Lenin que se inventó Ucrania. Hasta la misma palabra Ucrania es significativa, significa "la frontera". Ucrania no es más que un trozo del Imperio austrohúngaro, convertido en una república soviética en los años veinte, en el que conviven de mala gana rusos, rumanos, polacos, rumanos, húngaros, alemanes, judíos askenazís, gitanos, etc. Un batiburrillo de etnias arrejuntadas a la fuerza.
El otro día presentabas los datos de una comisión de no sé qué de la ONU, donde se decía que había muerto 9.900 civiles en la guerra. En los años de preguerra, el ejército de Ucrania mató a 12.000 civiles del Dombass. Pero a esa comisión de la ONU ese dato no le interesa, claro. Cuando el ejército de Ucrania estaba matando a toda esa gente, al resto de etnias de Ucrania le importaba un carajo, porque pensaban que esos muertos, aunque fueran ucranianos, eran rusos de etnia. Vamos, que un ucraniano de Lvov de etnia polaca, nunca se ha considerado compatriota de un ucraniano del Dombass de etnia rusa, y viceversa. Los demás eran "esos que viven allí".
En esta guerra ya se han lanzado más proyectiles que en la guerra de Vietnam, y muchos más que en la invasión americana de Irak. Este artículo da unas cifras escalofriantes. Es un artículo de un medio otanista, pertenece a Prensa Ibérica.
https://www.epe.es/es/internacional/20230221/guerra-ucrania-carrera-produccion-municion-artilleria-83276933
Víctimas civiles en los tres conflictos:
2.000.000 de vietnamistas civiles muertos.
288.000 iraquíes civiles muertos.
9.900 ucranianos civiles muertos.
El contraste de cifras habla por sí solo. No todo es lo mismo. Aunque a ti te suele gustar resumirlo todo...para concluir que todo es lo mismo.
Cita de: RM en 07 Noviembre, 2023, 21:01:18 PMJudit
(...)
Otra reflexión
Este foro es para discutir de múltiples temas de actualidad y en nuestro país hay muchos,no es sólo para repetir eternamente lo malos que son EEUU y la OTAN y lo bueno que es Putin,que ya lo sabemos.
A ver si opinas y valoras sobre algún acontecimiento concreto de España.
Bueno, Ud. que siempre está hablando sobre "respeto" y "buenos modales" y se queja de lo que otros decimos -o le decimos-, no se puede dejar de señalar que este comentario que le dirige a
Judit no es precisamente ni educado ni respetuoso, ¿quién es Ud. para reprocharle a
Judit o a ningún otro usuario los temas sobre los que publica o las veces que publica sobre el tema que le venga en gana?
Obviamente, este comentario suyo no tiene nada que ver con que
Judit repita comentarios sobre un tema, sino con el hecho de que tiene opiniones y posicionamientos
con los que Ud. no está de acuerdo, actitud suya que puede observarse desde hace año y medio, sea sobre el conflicto en Ucrania o sobre otras cuestiones políticas.
Como prueba, ahí están todos sus repetitivos comentarios y noticias reaccionarias en contra de Rusia, que no son más que propaganda de la OTAN, en contra de que los catalanes hablen catalán, la amnistía, el presunto derecho a la defensa de los nazis, etc. y nadie le dice nada, -y, cuando se le dice y se le explica lo que significan sus posiciones, afirma que le están insultando-.
Y, en cualquier caso, el conflicto en Ucrania es un "acontecimiento concreto de España", de hecho, uno de los más relevantes, pues estamos implicados en una ataque de la OTAN contra Rusia, con todas las consecuencias que ello está teniendo ya y que puede tener en un futuro.
Cita de: RM en 09 Noviembre, 2023, 15:08:08 PMJudit:
La mayoría de los que participamos en este foro sabemos lo que es el imperialismo y la agresividad de EEUU.Por éso yo por ejmplo voté en contra de entrar en la Otan y votaría a favor de salirnos,así que no me tienes que convencer de nada respecto a EEUU.Sé que son los muy malos de la película.
(...)
2.Putin es un autócrata y éso se traduce en que lo que él decide,lo aprueba el parlamento sin oposición.Yo pienso que el parlamento no contrala a Putin,sino a la inversa es Putin quien controla al parlamento ruso.
Un ejmplo:
Es muy raro que la declaración de guerra a Ucrania no haya tenido oposición alguna importante ,aunque sea minoritaria ,en el parmalento.Sólo se explica porque es un autócrata al que nadie se opone.
Es muy raro que un partido como el Comunista,internacionalista,anteponga el apoyo a Putin,antes que el oponerse a una guerra entre potencias capitalistas en Ucrania,que es lo que debería hacer.
(...)
Por enésima vez con la misma cuestión:
¿Es Usted ruso? No, ¿verdad? Pues, entonces, respete al presidente que los rusos han elegido democráticamente y deje de cuestionar la democracia en Rusia, que es lo que lleva haciendo año y medio y sin ningún fundamento: ya quisieran todos o la mayoría de presidentes occidentales tener el apoyo que tiene Putin en Rusia.
En cuanto a lo que no puede calificarse más que como un bulo (de la OTAN) a estas alturas, puesto que ya está Ud. más que informado, sigue Ud. repitiendo la misma cantinela sobre la presunta falta de oposición en la Duma rusa, el Partido Comunista de la Federación Rusa, etc.: Rusia, como otros países, es una república presidencialista, en la que el presidente tiene amplia capacidad de decisión.
Pero es que, además, cosa que Ud. "olvida" sistemáticamente y obviamente de forma intencionada, el PCFR llevaba exigiendo a Putin que reconociera la independencia de las repúblicas del Donbass y se les prestara ayuda militar hacía ya años: por tanto, no es que el PCFR se pliegue y acepte sin críticas las políticas "de Putin", sino justo lo contrario, que Putin está haciendo ahora lo que el PCFR llevaba años reclamando -y lo mismo puede decirse de otros partidos comunistas rusos extraparlamentarios, como puede ser el Partido Comunista Obrero Ruso-.
Por supuesto, la gran mayoría de partidos comunistas del mundo -estén o no gobernando- apoyan la Operación Militar Especial rusa en Ucrania y, en cualquier caso, entienden las razones de Rusia para dicha Operación.
Y Ud. no entiende -o no comparte- las posiciones de todos estos partidos comunistas por la sencilla razón de que Ud. es un anticomunista, como queda patente por sus opiniones sobre Cuba, la República Democrática de Corea, China, etc. y por sus posiciones favorables al imperialismo.
Así es que, el problema no es ni de la democracia rusa ni de la mayoría de partidos comunistas, sino de las posiciones de Usted sobre este tema y otros muchos.
Un saludo.
Sr caminante:
Yo hace tiempo que ya no quiero debatir con usted,pero dado que me alude,le contesto.
Lo que yo le comente a Judit,no es de su incumbencia;ella ya me ha contestado en mensaje privado y no me ha dicho que sea ni maleducado ni irrespetuoso.
Pero si a usted le parece mal lo puede reportar al moderador para que me baneen.
Yo soy un reaccionario y lo confirma mi posicionamiento sobre la guerra en Gaza.
Me reitero :
Putin es un autócrata,un agresor,un invasor ,un presunto criminal de guerra y Rusia es una seudodemocracia (como reconoce hasta el PCE).
Sí soy anticomunista, estoy en contra del comunismo que usted defiende ,el de la dictadura del partido "único" comunista.
No quiero saber nada de dictaduras,tampoco de la del partido comunista.
Ese comunismo es legal en España,se presenta a las elecciones y el 99,90% de los votantes lo rechazamos.Lo apoyan un 0,10% que están en su derecho.
Cita de: Judit en 08 Noviembre, 2023, 22:02:46 PMCita de: RM en 08 Noviembre, 2023, 19:23:19 PMun autócrata poco controlable por nadie dentro de su paías ,capaz de utilizar las bombas nucleares.
El único país hasta ahora que ha utilizado bombas nucleares es Estados Unidos. Que se sepa, países que tienen bombas nucleares hay al menos 8. Solo Estados Unidos las ha usado. Eso es un hecho, no una opinión.
Te voy a contar cuál es la vez, ya pasada la Segunda Guerra Mundial en que más cerca se ha estado del uso de bombas nucleares. Fue culpable Occidente, no la URSS ni Rusia. Fue en 1973, lo hizo Israel en la guerra del Yom Kippur. Por entonces mandaba en Israel una señora a la que la prensa occidental le ha fabricado una imagen estupenda, parecido a lo que ha hecho la prensa con el criminal Obama, la señora se llamaba Golda Meir. Era una sionista sangrienta y peligrosísima. Israel estaba en guerra con Egipto y Siria. Como la guerra convencional no iba del gusto de la señora Golda, se le ocurrió la fantástica idea de que su ejército lanzara bombas nucleares en El Cairo y Damasco. Los militares israelíes se echaron la mano a la cabeza, porque esos militares eran más sensatos que la Golda, los militares piensan desde la ciencia militar, que suele ser una forma de pensar sensata, dentro de lo que cabe. Como Israel no hace nada sin antes pedir permiso a Estados Unidos, la Golda informó a Richard Nixon de lo que iba a hacer. Estados Unidos, increíblemente, no le prohibió que las lanzara, siendo como eran bombas fabricadas en EE.UU., solo le pidió que se esperara a ver como evolucionaba la guerra con armas convencionales. Pero Nixon sí informó a Brezhnev de lo que la Golda se disponía a hacer a corto plazo.
¿Qué se vio obligada a hacer la URSS entonces? Pues mandó a una unidad de su cazabombardero más avanzado de esos años, que era el SU-25, a que se pusiera a dar vueltas en redondo sobre Israel, sobrevolando Israel durante una hora. El SU-25 no iba cargado de bombas, estaba solo sobrevolando el país, lógicamente los radares israelíes alertaron. Ese avión volaba altísimo y muy rápido, y las defensas antiaéreas israelíes no podían hacer nada contra él. La Golda mandó a 3 de sus cazabombarderos a que expulsaran al SU-25, pero no podían hacerlo, porque los bombarderos israelíes no podían acercarse al ser más lentos, ni volar a la altura del SU-25. Entonces los militares israelíes le dijeron a la Golda ¿ves lo que nos han mandado a los rusos? Si nosotros arrasamos con bombas nucleares El Cairo o Damasco, no vamos a tener manera de evitar que un bombardero ruso nos lance a nosotros las bombas atómicas que le dé la gana.
Así fue como la URSS evitó el uso de bombas atómicas desde 1945. Rusia no empieza guerras atómicas, Rusia hace lo necesario para evitar usarlas, y que otros las usen.
Si Rusia (o la antigua URSS) se comportara como EE.UU., hace mucho tiempo que Irán, Egipto, Siria, tendrían arsenal atómico, y no me quiero imaginar la que se podría haber liado, pero Rusia no hace esas cosas, las hace EE.UU.
Pero es que además, el Reino Unido le vendió la bomba atómica a la Sudáfrica del apartheid, y EE.UU. se la vendió a Pakistán, para oponerla a la India.
Para usar bombas atómicas, primero hay que tenerlas, y quien se dedica a repartirlas no es Rusia, es Occidente. Me hace gracia que digas que Putin no es controlable y es capaz de usarlas. El que no es controlable es Occidente, y es el que las ha usado.
Cita de: Judit en 09 Noviembre, 2023, 03:51:04 AMHay un error, no fue un SU-25, fue un Mig-25. He confundido el fabricante.
Un buen apunte histórico, que demuestra la historia criminal del imperialismo y la responsabilidad que ha tenido siempre en todos los conflictos.
En cuanto a si era un Sukhoi o un MiG, me encanta la precisión, pero es poca cosa la confusión, pues en ambos casos se trata de dos de las más destacadas oficinas soviéticas de diseño aeronáutico, entre otras varias - y no sé por qué, pero en época más reciente parece oírse más Sukhoi, ¿quizás por estar más orientados a la exportación?-.
Como has dicho, debió ser un MiG-25, que fue el caza de la época de mayor velocidad y techo de vuelo, como lo fue y sigue siendo ahora el también soviético MiG-31 (o, entre los más veloces actualmente), que derivaba precisamente de ese MiG-25 que tú refieres, lo que viene a subrayar -Sukhoi, MiG, Tupolev, etc.-, que la Unión Soviética, contrariamente a lo que se pretende hacer creer, tuvo un desarrollo técnico y científico de vanguardia, superando en muchas ocasiones la tecnología de los países capitalistas desarrollados, lo que demuestra la eficacia del socialismo real, tanto para garantizar el desarrollo de los países como, al mismo tiempo, la justicia social.
Por supuesto, como señala ahora el Partido Comunista de la Federación Rusa, gracias al desarrollo del socialismo soviético, es por lo que la actual Rusia tiene capacidad técnica y militar tanto nuclear como convencional para defenderse.
En cualquier caso, el episodio que comentas, me recuerda a la situación actual, pues parece que el envío del grupo naval de la OTAN al Mediterráneo, ha llevado a Rusia a patrullar el Mar Negro con cazas MiG-31 y misiles hipersónicos Kinzhal, dejo noticia:
Cazas rusos MiG patrullarán el Mar Negro armados con misiles hipersónicos | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/10/24/cazas-rusos-mig-patrullaran-el-mar-negro-armados-con-misiles-hipersonicos/)
Al mismo tiempo que Zelensky confirmaba la llegada de misiles balísticos tácticos estadounidenses ATACMS, Putin anunció que los cazas MiG-31K patrullarían el Mar Negro armados con misiles hipersónicos Kinjal, que tienen un alcance de 1.000 kilómetros a velocidad 9 mach.
Putin dijo que la decisión es consecuencia de la participación "cada vez más significativa" de los Estados Unidos en la Guerra de Ucrania. "Todo esto está sucediendo en el contexto del conflicto en Oriente Medio" entre palestinos e israelíes, dijo Putin la semana pasada en Pekín.
Además, Estados Unidos ha enviado dos grupos de ataque de portaaviones al Mar Mediterráneo", añadió Putin.
No es la primera vez que Rusia vincula los MiG con la presencia de grupos de ataque de portaaviones desplegados por miembros de la OTAN en el Mediterráneo oriental. En junio de 2021 y febrero de 2022 envió aviones de ese tipo a Siria, cuando en la región se anunció la presencia de los portaaviones HMS Queen Elizabeth y Charles de Gaulle.
Para el ejército ucraniano, las patrullas de los MiG sobre el Mar Negro no cambian nada. "Desde un punto de vista técnico, las características del misil Kinjal permiten a Rusia lanzarlo al territorio de Ucrania desde el norte y el este, el Mar Negro es sólo otra posibilidad. Además, la aviación rusa ya patrulla diariamente el espacio aéreo", afirmó el coronel Yuriy Inhat, portavoz de la Fuerza Aérea de Ucrania.Cita de: Judit en 09 Noviembre, 2023, 18:40:07 PMHay un error de base. Ucrania no es un Estado. Ucrania es un lío, y la culpa de ese lío fue de Lenin que se inventó Ucrania. Hasta la misma palabra Ucrania es significativa, significa "la frontera". Ucrania no es más que un trozo del Imperio austrohúngaro, convertido en una república soviética en los años veinte, en el que conviven de mala gana rusos, rumanos, polacos, rumanos, húngaros, alemanes, judíos askenazís, gitanos, etc. Un batiburrillo de etnias arrejuntadas a la fuerza.
(...)
Yo creo que esto es una idea propia y peculiar -y poco afortunada- de Putin, pues nunca hubo problemas en época soviética entre los habitantes de Ucrania, con independencia de su composición étnica o lingüística, y, lo que es más, la propia Ucrania se pronunció mayoritariamente en contra de la independencia de la URSS en el referéndum previo y no fue hasta que ya estuvo consumada la independencia y tras una intensa campaña para ratificar esa separación que fue ratificada en un segundo referéndum. Y tampoco hubo problemas cuando a Krushev se le ocurrió ceder Crimea a Ucrania, pues se trataba básicamente de un cambio administrativo.
En fin, la consolidación de Ucrania tal como la conocemos, es obviamente el resultado de la propia conformación de la Unión Soviética, de los acuerdos tras las guerras mundiales, etc., pero no creo que la culpa se le pueda echar a Lenin o la URSS, sino, más bien y precisamente, a la disolución de la URSS y a haber abandonado el socialismo (especialmente en Ucrania, que es donde se han producido en primer lugar las manifestaciones del nacionalismo ucraniano ultraderechista, cosa que no ha ocurrido en la Federación Rusa, donde también hay un crisol de culturas, etnias y lenguas).
Un saludo.
Cita de: RM en 09 Noviembre, 2023, 21:43:04 PMSr caminante:
Yo hace tiempo que ya no quiero debatir con usted,pero dado que me alude,le contesto.
Lo que yo le comente a Judit,no es de su incumbencia;ella ya me ha contestado en mensaje privado y no me ha dicho que sea ni maleducado ni irrespetuoso.
(...)
Pues me alegro de que
Judit sea tan benevolente, pero sin lugar a dudas, su comentario de Ud. es poco respetuoso y está motivado políticamente.
Por supuesto, es de mi incumbencia un mensaje público, sea suyo o de cualquier otro/a, y no tengo ni tiempo ni ganas -y tampoco creo que sirviera, dicho sea de paso- de reportar ningún mensaje, simplemente le contesto y punto.
Un saludo.
Cita de: RM en 09 Noviembre, 2023, 15:08:08 PMPor ello,cuando Putin o los que lo defendéis decís que la invasión de Ucrania es una guerra defensiva,es incierto,porque nadie hasta ahora se ha atrevido a invadir o a atacar a Rusia.
Putin no para de repetir el cuento de que los EEUU quieren acabar con Rusia y es una falsedad.EEUU quieren ser hegemónicos militar y económicamente respecto a Rusia pero no está en sus planteamientos atacar a Rusia pues sería el estallido de una guerra mundial.
Lo que no entiendes es que no se trata de invadir Rusia militarmente. Se trata de hacerla un país esclavo de EE.UU., como ya lo fue Rusia en los años 90, y como somos nosotros, porque aunque la mayoría de la gente no lo sepa, somos un país esclavo. Hay muchas formas de someter que no son mandando soldados.
JASON WILLICK, PERIODISTA ESTRELLA DE THE WASHINGTON POST, SOBRE UCRANIA ESTA SEMANA
https://twitter.com/jawillick/status/1721263969116057879?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet%7Ctwtr%5Etrue
Desarrolla la idea en una columna del periódico esta semana, pero no la puedo mostrar porque es de pago. Pero en esta twit la resume:
El problema no son los miembros del Congreso escépticos sobre seguir ayudando a Ucrania. El problema son los convencidos de seguir ayudándola.
Cita de: Judit en 10 Noviembre, 2023, 01:55:17 AMCita de: RM en 09 Noviembre, 2023, 15:08:08 PMPor ello,cuando Putin o los que lo defendéis decís que la invasión de Ucrania es una guerra defensiva,es incierto,porque nadie hasta ahora se ha atrevido a invadir o a atacar a Rusia.
Putin no para de repetir el cuento de que los EEUU quieren acabar con Rusia y es una falsedad.EEUU quieren ser hegemónicos militar y económicamente respecto a Rusia pero no está en sus planteamientos atacar a Rusia pues sería el estallido de una guerra mundial.
Lo que no entiendes es que no se trata de invadir Rusia militarmente. Se trata de hacerla un país esclavo de EE.UU., como ya lo fue Rusia en los años 90, y como somos nosotros, porque aunque la mayoría de la gente no lo sepa, somos un país esclavo. Hay muchas formas de someter que no son mandando soldados.
En relación a que los EEUU-OTAN no atacarían militarmente a Rusia, yo no lo veo así: a mí no me cabe duda de que si pudieran darle un primer golpe a Rusia sin capacidad de respuesta por parte de Rusia, lo harían, como lo han hecho a lo largo de la historia con otros países, porque son los países de la OTAN los que necesitan los recursos naturales rusos, no al revés.
Creo que aquí hay que tener en cuenta el equilibrio estratégico entre los dos bloques, que es precisamente lo que viene denunciando Rusia desde hace años, porque la cuestión no son sólo los misiles intercontinentales o los de corto y medio alcance de uno y otro país (EEUU-Rusia), sino el papel que juegan los países europeos miembros de la OTAN, que tienen capacidad de interceptar los misiles balísticos rusos (por su cercanía), que tienen armamento nuclear que no se contabiliza en los acuerdos EEUU-Rusia -pero pertenecen al mismo bloque militar que los EEUU- y que tienen aparentemente previsto instalar también lanzaderas en algún país del Este (creo recordar que Rumanía) para los misiles hipersónicos que están desarrollando EEUU u otros países de la OTAN.
Si a esto le sumamos, además, el ejército de un país como Ucrania, enfocado claramente contra Rusia, y que, al menos hasta ahora, era el ejército más grande y mejor armado de Europa, pues, evidentemente, sí se le está creando un riesgo a Rusia -sin contar con el armamento que pudiera también emplazarse en Ucrania.
Pero está claro que en torno al conflicto en Ucrania, está también el reclamo por parte de Rusia de resolver los riesgos que suponen los países europeos miembros de la OTAN, por eso las exigencias rusas de cumplir con los acuerdos con Gorbachov y, en definitiva, llegar a un acuerdo de seguridad para todas las partes en el continente europeo. Y es eso también lo que señala China, porque el riesgo de que Rusia sea atacada si se dan las circunstancias se considera real.
Un saludo.
Judit
Si España está sometida a la OTAN no es por una relación de esclavitud,sino porque el PP y PSOEson partidos mayoritarios partidarios de la OTAN y si la gente los votan mayoritariamente ,aplican su programa,que es seguir las directrices de EEUU.
Como te he dicho otras veces,no pretenderás que el PSOE aplique respecto a EEUU la política de UP y ni por asomo la de la microizquierda.
Si la gente quiere que no sigamos en la OTAN está claro lo que deben hacer,votar UP,Sumar o microizquierda.
Si no lo hacen es porque les da igual.Aunque a tí o mí no nos guste.
Cita de: RM en 10 Noviembre, 2023, 12:44:40 PMJudit
Si España está sometida a la OTAN no es por una relación de esclavitud,sino porque el PP y PSOEson partidos mayoritarios partidarios de la OTAN y si la gente los votan mayoritariamente ,aplican su programa,que es seguir las directrices de EEUU.
Como te he dicho otras veces,no pretenderás que el PSOE aplique respecto a EEUU la política de UP y ni por asomo la de la microizquierda.
Si la gente quiere que no sigamos en la OTAN está claro lo que deben hacer,votar UP,Sumar o microizquierda.
Si no lo hacen es porque les da igual.Aunque a tí o mí no nos guste.
España no está sometida a la OTAN. España está sometida a EE.UU., y la relación es de esclavitud económica, que a su vez genera esclavitud política.
La gente vota a PSOE y PP, y la gente no tiene ni idea de cuáles son sus programas. La gente los vota porque es lo que les suena, y les suena, porque es lo que sale mayoritariamente por la tele. La gente que pone y quita gobiernos son la gente a la que les caen simpáticos Kiko Rivera y Belén Esteban. Aparte de ese tipo de gente, hay una minoría ilustrada que vota sabiendo más o menos lo que vota.
Judit
No veo qué tipo de cambio propones que sea práctico y realista.
En España,cada uno vota lo que estima oportuno,unos conscientes y sin manipular y otros engañados y manipulados,pero en todos los partidos y en todos los sistemas puede pasar éso.
Por un lado decís que da igual a quien se vote,porque ninguno merece la pena,tampoco UP,Sumar o PCE, o que hay que abstenerse y no votar a nadie y luego queréis que el más votado,el Psoe,os saque de la OTAN y aplique el programa de los menos votados o de aquellos a los que no votáis.
Cita de: caminante en 13 Octubre, 2023, 19:18:57 PMNuevo capítulo de "El facha Putin" -conforme a la "izquierda" otanista-, en esta ocasión, en relación a la rehabilitación de la figura de Stalin.
Como todos sabemos, Stalin era el Rey de los Fachas y ahora se están dedicando en Rusia, que es tan facha, a recuperar estatuas de Stalin y erigirle otras nuevas, algunas de ocho metros de altura (para que se vea de bien lejos lo fachas que son, claro está).
La noticia proviene de la web trotskista WSWS -no les gusta nada la situación, como es natural-:
Putin regime works to rehabilitate Joseph Stalin, as memorials to victims of the Terror are vandalized - World Socialist Web Site (https://www.wsws.org/en/articles/2023/10/12/pold-o12.html)
(Traducción: El régimen de Putin trabaja para rehabilitar a Joseph Stalin, mientras que los memoriales a las víctimas del Terror son vandalizados)
Un saludo.
PD.- Y conste que esta web informa correctamente de muchas cuestiones, entre otras, sobre el Covid.
Si alguien tiene curiosidad por leer el artículo referido, lo han traducido al castellano. Incluye una foto de la estatua de ocho metros de Stalin;
El régimen de Putin busca rehabilitar a Joseph Stalin, mientras los monumentos a las víctimas del Terror son vandalizados - WSWS (https://www.wsws.org/es/articles/2023/10/14/rusi-o14.html)
(https://www.wsws.org/asset/9addc63d-b6e7-4d07-8b76-9befc8cbbe68?rendition=image1280)
--------------------------
Un saludo.
Y en total oposición a la recuperación de la memoria y monumentos de Stalin en Rusia, nos encontramos con que en Ucrania no paran de destruir monumentos de época soviética.
Hay que recordar que la Ucrania socialista fue una república altamente desarrollada industrialmente, incluyendo la industria aeronáutica y otras altas tecnologías, así es que, dado el descalabro que han tenido desde el abandono del socialismo y la desintegración de la URSS, cabe preguntarse si el problema lo tienen con la Rusia actual o, más bien y principalmente, si es con el comunismo, el socialismo y lo que representó la URSS (pregunta retórica, claro está):
1.- Desmantelan en Kiev la estrella soviética en el monumento que honra la Victoria sobre los nazis | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/11/05/desmantelan-en-kiev-la-estrella-sovietica-en-el-monumento-que-honra-la-victoria-sobre-los-nazis/)
(https://diario-octubre.com/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2023/11/05/desmantelan-en-kiev-la-estrella-sovietica-en-el-monumento-que-honra-la-victoria-sobre-los-nazis/imagen.jpg.webp)
La estrella soviética que culminaba la estela en honor a la Victoria sobre la Alemania nazi ha sido desmontada en Kiev. (...)
Lo que llaman la "descomunización" no es más que nazificación
La cruzada contra los monumentos soviéticos o que evocan vínculos con Rusia empezó en Ucrania tras la introducción de la ley de descomunización. Una vez comenzó el operativo militar ruso, la campaña contra todo lo ruso solo se recrudeció. (...)2.- El régimen nazi de Ucrania derriba el monumento a la primera cosmonauta en la ciudad de Lvov - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/11/10/el-regimen-nazi-de-ucrania-derriba-el-monumento-a-la-primera-cosmonauta-en-la-ciudad-de-lvov/)
(https://diario-octubre.com/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2023/11/10/el-regimen-nazi-de-ucrania-derriba-el-monumento-a-la-primera-cosmonauta-en-la-ciudad-de-lvov/imagen.jpg.webp)
El monumento a la cosmonauta soviética, Valentina Tereshkova, la primera mujer en viajar al espacio del mundo, erigido en el siglo pasado en la ciudad ucraniana de Lvov, fue demolido el miércoles, informa la agencia ucraniana UNIAN.
El desmantelamiento de la escultura se planteó varias veces anteriormente, sin embargo, se consideraba que el monumento no tenía una carga ideológica, por lo que no entraba en el ámbito de la competencia de la ley de 'descomunización'.
La mencionada ley prohíbe en Ucrania la propaganda de símbolos soviéticos que evoquen vínculos con Rusia. Una vez comenzado el operativo militar ruso, la campaña contra todo lo ruso recrudeció.----------------------
Un saludo.
Ucrania ha sido sin dudas una víctima del imperialismo, pero también va a ser la primera derrota clara de ese mismo imperialismo desde la desaparición de la URSS.
La fraudulenta y mal llamada izquierda europea, con sus PCEs, Podemos, SUMARES, etc. y su lamentable cobardía y oportunismo, se situó del lado del Imperio, igual que está haciendo ahora con Palestina:
1.- En Prensa Latina (Cuba), vía Diario Octubre:
Ucrania será la primera batalla ganada en el mundo que está naciendo (https://diario-octubre.com/2023/11/11/ucrania-sera-la-primera-batalla-ganada-en-el-mundo-que-esta-naciendo/)
Mientras en Palestina se produce un genocidio en vivo y en directo que ya dura más de un mes, auspiciado y alimentado militarmente por Estados Unidos, Ucrania, la otra hija putativa de Washington se debate en el olvido.
Sergio Rodríguez Gelfenstein.— Noviembre ha hecho pública una serie de declaraciones que dan cuenta del estado putrefacto y en fase terminal en que se encuentra Kiev, solo esperando por una extremaunción que sin dudarlo, tendrá repercusiones más allá de sus fronteras. (...)
2.- Primer ministro de Hungría declara que Ucrania no pactó la paz con Rusia por orden de EEUU - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/11/11/primer-ministro-de-hungria-declara-que-ucrania-no-pacto-la-paz-con-rusia-por-orden-de-eeuu/)
Hungría sabe por fuentes diplomáticas y de inteligencia que Ucrania no firmó un proyecto de acuerdo de paz con Rusia en Estambul en marzo de 2022 por decisión de EEUU, señaló el primer ministro húngaro, Viktor Orban. En sus palabras, al día de hoy, Ucrania no está preparada para las negociaciones de adhesión a la Unión Europea.
De acuerdo con Viktor Orban, en el mundo diplomático es bien conocido que Schroeder afirmó que Kiev estaba dispuesto a llegar a un acuerdo de paz con Rusia en marzo de 2022, pero que no se alcanzó debido a la presión de Occidente. Esto no ha sido confirmado oficialmente por las autoridades alemanas.
"También sabemos por diversos informes y fuentes de inteligencia que efectivamente en 2022 en Estambul, donde se celebraron conversaciones a puerta cerrada, hubo de hecho un acuerdo, que según las habladurías diplomáticas (sic.), los ucranianos no firmaron a instancias de Estados Unidos", aclaró Orban en la radio Kossuth. (...)
Un saludo.
Lo peor es que en Ucrania se está glorificando a las unidades militares nazis de Ucrania que, integradas en la Wehrmacht, lucharon contra el ejército soviético en la II Guerra Mundial. Para el Gobierno de Ucrania, esos nazis son héroes. Esa canalla que mató a 150.000 civiles polacos, gitanos, judíos y rusos, son HÉROES. Son las brigadas Azov de entonces.
Pero a eso contestará RM que Mike Trincadinering de la Chichinabing University de Ohio, que no sabe ni situar en un mapa dónde está Ucrania, ha publicado un artículo negando el nazismo del gobierno de Ucrania en una revista de una ONG pagada por la Open Society de Soros, y que eso es una prueba irrefutable.
Judit:
A éso RM contestará que :
-hay casi 400 expertos en holocausto,de "muy diversos países del mundo", que niegan lo que tú dices.
-la ONU no ha dicho que lo sea.
-Alemania, que odia y prohibe el nazismo,apoya a Ucrania.
Y yo ,desde fuera,me creo más a todos ellos,que a tus fuentes.
Cita de: RM en 12 Noviembre, 2023, 11:19:51 AMJudit:
Y yo, desde fuera, me creo más a todos ellos, que a tus fuentes.
¿A qué fuentes te refieres?
Saludos.
Judit:
...y también te podría decir que si hay sectores del ejército ucraniano que admiran a los nazis,totalmente rechazable,en el lado contrario,el héroe antinazis de Putin,levanta monumentos en honor a Stalin,dictador y criminal reconocido por miles de historiadores(por supuesto todos al servicio de la OTAN)
Supongo que cuando nos dices lo nazis que son todos los militares y el gobierno ucraniano,te basarás en unas fuentes de información,salvo que lo hayas visto por tí misma.
Cita de: RM en 12 Noviembre, 2023, 11:36:22 AMSupongo que cuando nos dices lo nazis que son todos los militares y el gobierno ucraniano,te basarás en unas fuentes de información,salvo que lo hayas visto por tí misma.
Sus fuentes son la propaganda del gobierno ruso, que por cierto, ya hace tiempo que abandonó ese argumento, al ver su nula efectividad.
Saludos.
Cita de: caminante en 11 Noviembre, 2023, 19:01:07 PMCita de: caminante en 13 Octubre, 2023, 19:18:57 PMNuevo capítulo de "El facha Putin" -conforme a la "izquierda" otanista-, en esta ocasión, en relación a la rehabilitación de la figura de Stalin.
Como todos sabemos, Stalin era el Rey de los Fachas y ahora se están dedicando en Rusia, que es tan facha, a recuperar estatuas de Stalin y erigirle otras nuevas, algunas de ocho metros de altura (para que se vea de bien lejos lo fachas que son, claro está).
La noticia proviene de la web trotskista WSWS -no les gusta nada la situación, como es natural-:
Putin regime works to rehabilitate Joseph Stalin, as memorials to victims of the Terror are vandalized - World Socialist Web Site (https://www.wsws.org/en/articles/2023/10/12/pold-o12.html)
(Traducción: El régimen de Putin trabaja para rehabilitar a Joseph Stalin, mientras que los memoriales a las víctimas del Terror son vandalizados)
Un saludo.
PD.- Y conste que esta web informa correctamente de muchas cuestiones, entre otras, sobre el Covid.
Si alguien tiene curiosidad por leer el artículo referido, lo han traducido al castellano. Incluye una foto de la estatua de ocho metros de Stalin;
El régimen de Putin busca rehabilitar a Joseph Stalin, mientras los monumentos a las víctimas del Terror son vandalizados - WSWS (https://www.wsws.org/es/articles/2023/10/14/rusi-o14.html)
(https://www.wsws.org/asset/9addc63d-b6e7-4d07-8b76-9befc8cbbe68?rendition=image1280)
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Un saludo.
Cita de: caminante en 11 Noviembre, 2023, 19:18:03 PMY en total oposición a la recuperación de la memoria y monumentos de Stalin en Rusia, nos encontramos con que en Ucrania no paran de destruir monumentos de época soviética.
Hay que recordar que la Ucrania socialista fue una república altamente desarrollada industrialmente, incluyendo la industria aeronáutica y otras altas tecnologías, así es que, dado el descalabro que han tenido desde el abandono del socialismo y la desintegración de la URSS, cabe preguntarse si el problema lo tienen con la Rusia actual o, más bien y principalmente, si es con el comunismo, el socialismo y lo que representó la URSS (pregunta retórica, claro está):
1.- Desmantelan en Kiev la estrella soviética en el monumento que honra la Victoria sobre los nazis | Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/11/05/desmantelan-en-kiev-la-estrella-sovietica-en-el-monumento-que-honra-la-victoria-sobre-los-nazis/)
(https://diario-octubre.com/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2023/11/05/desmantelan-en-kiev-la-estrella-sovietica-en-el-monumento-que-honra-la-victoria-sobre-los-nazis/imagen.jpg.webp)
La estrella soviética que culminaba la estela en honor a la Victoria sobre la Alemania nazi ha sido desmontada en Kiev. (...)
Lo que llaman la "descomunización" no es más que nazificación
La cruzada contra los monumentos soviéticos o que evocan vínculos con Rusia empezó en Ucrania tras la introducción de la ley de descomunización. Una vez comenzó el operativo militar ruso, la campaña contra todo lo ruso solo se recrudeció. (...)
2.- El régimen nazi de Ucrania derriba el monumento a la primera cosmonauta en la ciudad de Lvov - Diario Octubre (https://diario-octubre.com/2023/11/10/el-regimen-nazi-de-ucrania-derriba-el-monumento-a-la-primera-cosmonauta-en-la-ciudad-de-lvov/)
(https://diario-octubre.com/wp-content/webp-express/webp-images/doc-root/wp-content/uploads/2023/11/10/el-regimen-nazi-de-ucrania-derriba-el-monumento-a-la-primera-cosmonauta-en-la-ciudad-de-lvov/imagen.jpg.webp)
El monumento a la cosmonauta soviética, Valentina Tereshkova, la primera mujer en viajar al espacio del mundo, erigido en el siglo pasado en la ciudad ucraniana de Lvov, fue demolido el miércoles, informa la agencia ucraniana UNIAN.
El desmantelamiento de la escultura se planteó varias veces anteriormente, sin embargo, se consideraba que el monumento no tenía una carga ideológica, por lo que no entraba en el ámbito de la competencia de la ley de 'descomunización'.
La mencionada ley prohíbe en Ucrania la propaganda de símbolos soviéticos que evoquen vínculos con Rusia. Una vez comenzado el operativo militar ruso, la campaña contra todo lo ruso recrudeció.
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Un saludo.
A
RM:
Pues ya estás viendo tú mismo que en un país, Ucrania, derriban los monumentos antinazis, con el beneplácito de España y el resto de países europeos, mientras que en otro, Rusia, levantan monumentos a Stalin, que es el símbolo de la derrota de los nazis y de la consolidación de la Unión Soviética, es decir del socialismo, sistema opuesto al fascismo y al nazismo.
Porque, además, la ley ucraniana no se llama ley de "des-rusificación", sino de "descomunización", o sea, de acabar en particular con el recuerdo del socialismo y el comunismo.
Y, efectivamente, ese es el problema para los "historiadores" del Occidente capitalista, que Stalin consolidó la revolución que inició Lenin y que si concluyeran en sus estudios que Stalin no fue un dictador, muchos de ellos perderían sin duda sus puestos de trabajo y/o sus carreras investigadoras, porque sus artículos y libros no se los publicarían en ninguna parte.
Por cierto, muchos de estos historiadores, antes de la desaparición de la URSS, clamaban por la apertura de los archivos soviéticos, donde decían que encontrarían pruebas de los muchos crímenes cometidos por Stalin, pero el caso es que cuando los archivos se abrieron, perdieron todo el interés por estudiarlos. Vaya, qué cosas pasan.
En cualquier caso, ¿no era Putin un "facha" y un "dictador"? ¿Cómo es posible que siendo tan "facha" y tan "dictador" se recupere en Rusia la memoria y los monumentos a Stalin?
Un saludo.
Cita de: respublica en 12 Noviembre, 2023, 11:49:12 AMCita de: RM en 12 Noviembre, 2023, 11:36:22 AMSupongo que cuando nos dices lo nazis que son todos los militares y el gobierno ucraniano,te basarás en unas fuentes de información,salvo que lo hayas visto por tí misma.
Sus fuentes son la propaganda del gobierno ruso, que por cierto, ya hace tiempo que abandonó ese argumento, al ver su nula efectividad.
Saludos.
Esto debe de ser también propaganda rusa:
"En Ucrania la expresión de la opinión personal se considera delito" - La Haine (https://www.lahaine.org/mm_ss_mundo.php/en-ucrania-la-expresion-de)
"Y se castiga con la detención sin orden judicial" :: Carta abierta del presidente de la Unión de Fuerzas de Izquierda de UcraniaMaxim Goldarb(...) ¿De qué he hablado o escrito en mis artículos, entradas en redes sociales, discursos o entrevistas? He hablado de la necesidad de un cese inmediato de las hostilidades y el inicio de conversaciones de paz; he escrito sobre la catástrofe nuclear que se avecina; he señalado quiénes son los beneficiarios de la guerra en Ucrania, principalmente la oligarquía y el complejo militar-industrial; he escrito sobre la inimaginable corrupción de la guerra y la sangre y el florecimiento del neonazismo en Ucrania; he trazado el paralelo histórico para compararlo con las circunstancias modernas. En resumen, he escrito y me he manifestado acerca de lo que lleva tiempo pasando en Ucrania, en EEUU y en el mundo.
En la Ucrania actual, la expresión de la opinión personal se considera un delito, un grave pecado a ojos del gobierno, porque la disensión, la objetividad y la verdad socaban las bases de su poder y eso se castiga con la detención sin orden judicial, hasta 15 años de prisión y la confiscación de todos los bienes.
Mi procesamiento penal por motivos políticos es uno de los ejemplos indicativos de la falta de legalidad y la política represiva sistemáticamente construida por el régimen de Zelensky, dirigida a la destrucción total de la disidencia y la oposición en Ucrania y a la creación de una dictadura. (...)-----------------------
Un saludo.
Cita de: RM en 12 Noviembre, 2023, 11:19:51 AMJudit:
A éso RM contestará que :
-hay casi 400 expertos en holocausto,de "muy diversos países del mundo", que niegan lo que tú dices.
-la ONU no ha dicho que lo sea.
-Alemania, que odia y prohibe el nazismo,apoya a Ucrania.
Y yo ,desde fuera,me creo más a todos ellos,que a tus fuentes.
Querido RM, no sé si cortarme las venas cuando leo mensajes como ese. Pero hombre, ¿no te das cuenta de que 400 expertos en Holocausto es una tontería? Si acaso, lo interesante sería unos cuantos expertos independientes en Historia Contemporánea de Ucrania, que es de lo que se trata.
La ONU, vaya tela con la ONU. La ONU no dice nada. la ONU es un juego de intereses. Hay que ver la perra que tienes con la ONU.
Claro que Alemania apoya a Ucrania, faltaría más. Alemania es un país ocupado militarmente por el ejército de EE.UU. desde 1945, y así sigue. Lo que te debería hacer pensar es que Alemania apoya a Ucrania....Y A ISRAEL. ¿No te has enterado de las declaraciones últimas de Scholz sobre Israel? Dan asco y vergüenza.
Cita de: respublica en 12 Noviembre, 2023, 11:28:42 AMCita de: RM en 12 Noviembre, 2023, 11:19:51 AMJudit:
Y yo, desde fuera, me creo más a todos ellos, que a tus fuentes.
¿A qué fuentes te refieres?
Saludos.
Estoy harta de poner links de fuentes, pero ya sé que no sirve para nada porque no las leéis. He puesto links de fuentes en español, anglosajonas y rusas. Da igual. No leéis ninguna. ¿Para qué poner más?
Por ejemplo, aquí hay un muchacho norteamericano muy bien informado, que demuestra las relaciones entre Ucrania, el nazismo y la CIA, y no solo ahora, sino desde 1946, que ya ha llovido. Lo hace mostrando documentos de la propia CIA.
https://youtu.be/WvkBW0Mo0Xc
Es normal que un autócrata como Putin admire a un dictador como Stalin.En muchos aspectos se parecen por ej. encarcelamiento y eliminación de disidentes.
Judit
Tus fuentes y tus testimonios son fidedignas y reales,porque corroboran tus ideas.
Si otros ponemos otras fuentes y otros testimonios,negacionismo,estamos desinformados y son noticias al servicio de la OTAN y del capitalismo.Ese estribillo ya lo conozco hace meses.
"400 expertos en holocausto",una tontería.
"Un muchacho norteamericano",muy bien informado y muy fiable.
Yo te puedo buscar decenas de vídeos de muchachos ucranianos que hablan pestes de Rusia y de Putin.¿Serían fiables?
Los testimonios de tus familiares rusos,todos ciertos y verdaderos.Coinciden con tus ideas.
Los testimonios de mis alumnas ucranianas,todos falsos,porque no coinciden con tus ideas.
Ya te dije que es una pérdida de tiempo que sigamos hablando del tema de la guerra ucraniana.Yo no acepto tus posiciones y tus fuentes y tu no aceptas las mías.Se llama díalogo de sordos.
Tú sigue poniendo tus noticias "fidedignas" y yo sigo con las mías "falsas"
Cita de: RM en 14 Noviembre, 2023, 10:12:39 AM"400 expertos en holocausto",una tontería.
"Un muchacho norteamericano",muy bien informado y muy fiable.
Yo te puedo buscar decenas de vídeos de muchachos ucranianos que hablan pestes de Rusia y de Putin.¿Serían fiables?
Bien. Pues hazlo. Enséñame decenas de vídeos de muchachos ucranianos que presenten documentos de la CIA, como hace el que he subido. La palabrería da igual. Los documentos son importantes.
Judit
Ya llevamos muchas semanas dando vueltas a lo mismo.
A tí no te mueve nadie(ni documentos, ni testimonios),en tu apoyo a Putin,a su invasión y a que Ucrania en un país nazi.
Ya conozco tus respuestas:negacionismo o que es ujn invento de la OTAN y de EEUU.
Así que no deseo perder más el tiempo con este tema.
Ya lo perdí/mos con otro forero con las mismas tesis que tú.
Así que lo siento,no te busco nada.
THE WASHINGTON POST Y PETRÓLEO
Según el periódico norteamericano The Washington Post, la maquinaria de guerra de las FAS de EE.UU. se abastece de petróleo ruso.
El modus operandi es el siguiente: Una empresa de Emiratos Árabes Unidos compra petróleo a Rusia. Ese petróleo no va a los Emiratos, sino que va de Rusia a Turquía, donde es transformado en combustible de diversos tipos. De ahí viaja a Grecia, donde hay un centro de distribución para las bases militares de EE.UU. en el exterior, y ya de ahí viaja a diversos países.
https://avia-es.com/news/pentagon-ulichili-v-zakupkah-rossiyskoy-nefti
Mientras, a nosotros se nos prohíbe comprar petróleo y trigo ruso, lo que hace que el pan esté un 30% más caro que antes de la guerra. Son las cosas de los gobiernos progresistas obedientes a su amo americano.
De la noticia anterior, la fuente original, de hoy día 14/11
https://www.washingtonpost.com/business/2023/11/14/russian-oil-sanctions-us-greece-turkey/
"La Biblioteca de Ciencias de Jersón, una de las mayores del sur de Ucrania, es la última de las más de cerca de 220 destruidas desde el inicio de la invasión rusa, lo que ha supuesto la destrucción de millones de libros en ucraniano y su sustitución por otros en ruso en la zona ocupada, según las autoridades y varios testigos. (EFE)
Cita de: RM en 15 Noviembre, 2023, 11:47:56 AM"La Biblioteca de Ciencias de Jersón, una de las mayores del sur de Ucrania, es la última de las más de cerca de 220 destruidas desde el inicio de la invasión rusa, lo que ha supuesto la destrucción de millones de libros en ucraniano y su sustitución por otros en ruso en la zona ocupada, según las autoridades y varios testigos. (EFE)
Siempre es eficaz hacer propaganda de guerra en temas culturales, porque son temas sensibles. He hecho un recorrido por internet, buscando las miles de fotos que debe haber en este momento circulando, de esa biblioteca tan importante, con sus miles de libros quemados, destruidos, perdidos. Montañas de libros destrozados, como esas que hemos visto todos de los bombardeos nazis sobre Londres, en la II GM. Por ejemplo: https://www.elmundo.es/cultura/2015/01/19/54bcbc15268e3e122b8b4570.html
Cualquier periodista del servicio de prensa del gobierno de Ucrania, cualquier periodista extranjero que esté en Jersón ahora mismo, aunque fuera cualquier habitante de Jersón, podría irse con el móvil y publicar en internet esas fotos de montañas de libros destrozados. Todas las agencias de prensa occidentales las harían circular, y toda la prensa occidental las publicaría. ¡Qué bárbaros los rusos atacando la cultura! Pero resulta que no hay ni una foto así, NI UNA. PURA PROPAGANDA.
Esto es como la supuesta matanza de 400 civiles en Bucha, cuyos cadáveres no existen, con lo fácil que es coger una pala mecánica y enseñar las supuestas fosas llenas de cadáveres...que no existen. Lo que hacen es mostrar 5 muertos tirados en el suelo, que ni siquiera se sabe quiénes son ni cómo han muerto, y convertirlo en "los 400 civiles muertos por el ejército ruso". ASÍ TODO. Pero la gente se come lo que cuenta la tele.
Lo máximo que encuentro sobre la cuestión de los libros, es que en pueblos en los que ha habido combates feroces, en los que está todo derruido, los edificios públicos también están todos hechos polvo, y obviamente el edificio donde se alojaba la biblioteca pública también está hecha polvo.
Lo que no es propaganda, sino verdad, son las leyes aprobadas en junio de 2022 en Ucrania contra Tolstoi, Pushkin, Glinka o Chaikovsky. ESO SÍ QUE ES VERDAD. Pero la gente no lo sabe.
https://www.eldebate.com/cultura/20220629/libros-ucrania.html
Pero esto da pie a contar dos cosas, de esas que no se saben, porque no conviene que se sepan.
1.- El ruso y el ucraniano son la misma lengua. Las diferencias son dialectales, y varían según las distintas regiones de Ucrania, que como expliqué, es un batiburrillo de dialectos. La decisión de convertir el ucraniano en una lengua distinta del ruso es POLÍTICA, y filólogos a sueldo, llevan muchos años intentando demostrarlo sin conseguirlo, y publicando propaganda que intenta demostrar que Ucrania y Rusia no tienen nada que ver ni en lengua ni en cultura. Hasta tal punto son la misma lengua, que el ruso que se habla en Rusia, está basado en la lengua que se hablaba en Ucrania hace 5 siglos. La unificación lingÜística de Rusia se hizo tomando el ucraniano como norma: el ucraniano pasó a ser el ruso, igual que el colombiano es el español, o el jamaicano es el inglés.
Un madrileño dice la frase "El muchacho come jamón en el autobús".
Un tinerfeño dice la frase "El muyayo come pata en la guagua".
¿Son dos idiomas distintos el madrileño y el canario? NO. Hay diferencias dialectales o de hablas, entre esas dos variedades del español, diferencias fonéticas y/o léxicas, pero son LA MISMA LENGUA. Pues lo mismo pasa entre el ucraniano y el ruso. Pero la propaganda ucraniana miente, como miente siempre, y aquí hay gente inocente y desinformada que se la cree.
2.- Si por algo se caracterizó el poder soviético, fue por el empeño en difundir la cultura por todo el Estado soviético. Pero el poder soviético no se dedicó a publicar millones y millones de libros en ruso, se dedicó a publicar muchos millones de libros en ruso y en todas las lenguas de la Unión Soviética. En la bibliotecas de Ucrania, hay muchísimos libros, pero no están editados de mil novecientos noventa y uno en adelante, están editados en época soviética, y son libros tanto en ruso estándar como obras de autores ucranianos, escritas en las distintas variantes dialectales de Ucrania. Desde la independencia, la edición de obras en eso que llaman ucraniano es ínfima, se han editado poquísimos libros, sobre todo comparado con lo que se editaba en época de la URSS.
Por poner un ejemplo, actualmente en Lituania se publican cada año menos libros, que lo que se editaba en lituano en cualquier año de la época soviética de 1950 en adelante.
Quizás si el poder soviético no hubiera sido tan buenista, y no hubiera mimado tanto las culturas nacionales o regionales de cada república federada, es decir si el poder soviético hubiera hecho como Francia, que arrasó con todas las culturas regionales francesas, de manera que hoy el bretón, el occitano, el provenzal, son reliquias que no habla nadie y no interesan más que a cuatro filólogos, las cosas no estarían lo mal que están allí desde 1990 en adelante.
Dejo traducción del inglés de un pasaje de la intervención del Partido Comunista de la Federación Rusa en el último Encuentro Internacional de Partidos Comunistas y Obreros a finales del pasado octubre:
Discurso del Miembro del Presidium del CC del PCFR Roman Kononenko en el XXIII Encuentro Internacional de Partidos Comunistas y Obreros - Solidnet (http://solidnet.org/article/23rd-IMCWP-Contribution-by-CP-of-the-Russian-Federation/)
(...) El PCFR ha respaldado la Operación Especial, en primer lugar y de forma destacada, porque tiene un carácter de liberación nacional y antifascista y cumple con los intereses de la población de habla rusa de las Repúblicas Populares de Lugansk y Donetsk y del Sudeste de Ucrania en su lucha de liberación contra un genocidio no disfrazado por parte del régimen pro-occidental de Kiev, que lanzó en el 2014 después de un golpe de Estado en Ucrania.
El liderazgo político de Rusia, después de numerosos llamamientos por parte del PCFR, y teniendo en cuenta los intereses nacionales de la inmensa mayoría de la población rusa, tuvo que confrontar la política exterior, absolutamente reaccionaria, neofascista, de los EEUU, que tiene como objeto destruir nuestro país, algo que no ha sido ocultado en los documento doctrinales norteamericanos.
No es el Partido el que ha dado el visto bueno a las decisiones del poder [político], sino el poder [político] el que ha satisfecho la demanda del Partido. Quiero enfáticamente que entiendan la diferencia.
En el encuentro de la Habana presentamos numerosos hechos que acreditan lo correcto de la decisión del Partido, de modo que no es sorprendente que en la última reunión la mayoría de partidos firmaran la declaración propuesta por el PCFR, junto con el Partido Comunista de Ucrania y el Partido Comunista Obrero Ruso, lo que también acredita la validez de nuestra posición. (...)-----------------------------
Un saludo.
https://youtu.be/QcM2sAmOqOk?si=g-bUoyCXPVQidZMA
Cita de: Judit en 15 Noviembre, 2023, 02:32:37 AMSegún el periódico norteamericano The Washington Post...
¿Desde cuándo tiene credibilidad uno de los principales medios de propaganda capitalista del imperio yanqui?
Un medio, por cierto propiedad del dueño de Amazon, que fue duramente criticado por el senador socialista Bernie Sanders.
Saludos.
Cita de: respublica en 15 Noviembre, 2023, 19:57:53 PMCita de: Judit en 15 Noviembre, 2023, 02:32:37 AMSegún el periódico norteamericano The Washington Post...
¿Desde cuándo tiene credibilidad uno de los principales medios de propaganda capitalista del imperio yanqui?
Un medio, por cierto propiedad del dueño de Amazon, que fue duramente criticado por el senador socialista Bernie Sanders.
Saludos.
Pongo un link donde se da cuenta de un hecho que demuestra cómo EE.UU. se ríe de Europa, dando la orden de mantener una guerra que le conviene, mientras defiende con total desvergüenza sus propios intereses, y tú pasas de puntillas sobre eso, o mejor dicho, no sabes qué responder, y lo que haces es irte por los cerros de Úbeda hablando de la fuente de la noticia. Ese es tu nivel.
Si leo una noticia relevante y que me merece alguna credibilidad, da igual el medio que la publique.
Yo leo de todo, prensa española, europea, norteamericana, de la India, de Sudáfrica, de China, de Cuba, de México, intento saber mientras más mejor, cosa que tú está clarísimo que no haces, porque tus mensajes suelen estar abarrotados de ignorancia.
Hace poco me decías que qué fuentes manejo yo, acusándome de que solo uso fuentes favorables a Rusia. En este caso uso una fuente nada rusófila, y resulta que también te parece mal. Anda y acuéstate un rato.
Cita de: RM en 15 Noviembre, 2023, 17:47:19 PMhttps://youtu.be/QcM2sAmOqOk?si=g-bUoyCXPVQidZMA
Ya había visto ese vídeo, y otros muchos vídeos y fotos. Ya me he enterado de cómo va la cosa. En el primer año de guerra, cada vez que los rusos atacaban un edificio, resulta que era un hospital. ¡¡Ahhh, la maldad rusa!!! En Ucrania debe haber 7 millones de hospitales, porque no había nada que atacaran los rusos que no fuese un hospital. También valía decir que era un jardín de infancia, que da más pena. Ahora bibliotecas. Los rusos odian a los niños, a los enfermos y a la cultura, el pack completito.
Pero no sé si te habrás dado cuenta de que todas las grabaciones y fotos que salen son iguales: la fachada atacada, y alguna toma de la planta baja. ¿Tú ves algún libro? Yo no veo ninguno. Ésa era la biblioteca universitaria de la región de Jersón, sí, y seguro que tenía cientos de miles de libros. Pero no hay rastro de esos libros en las imágenes, con lo que bien que hubieran quedado las fotos de miles de libros quemados por los rusos. ¿Cuál es la puñetera verdad? Pues que ese edificio había pasado a jurisdicción militar hace más de un año, los libros habían sido retirados hace tiempo, y se le estaba dando uso militar, porque es un edificio sólido de hormigón, hecho en época soviética, y sobre todo, porque está en un punto estratégico, justo en la orilla del Dniéper a su paso por la ciudad de Jersón, frente a la otra orilla donde están los rusos, y se usa como lugar en alto, desde el que los ucranianos disparan sus proyectiles. Allí no queda un puto libro, RM, o quedan algunos, vete a saber, pero lo importante es que es un edificio militar lleno de militares.
Usa el sentido común, RM, ¿para qué leches iba el ejército ruso a malgastar munición contra un depósito libros de matemáticas, medicina, arquitectura? Aquí dejo una toma aérea del lugar donde está el edificio:
https://www.google.es/maps/place/Kherson+Regional+Universal+Scientific+Library+of+Oles+Honchar/@46.6373594,32.6349405,507m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x40c4054d8bf12fa9:0x731aad13e9e541ee!8m2!3d46.6375841!4d32.6339535!16s%2Fg%2F113gr2d7w?hl=es&entry=ttu
En fin, que así se fabrica la propaganda.
1.La foto de Google que tú nos pones dice abajo:
La información sobre este sitio puede estar obsoleta.
2.¿Por qué bombardean los rusos edificios civiles?.¿Por qué lo hace Israel?¿Por qué lo hizo Franco ?,porque sospecha que hay ejército enemigo o armanento en los mismos y para aterrorizar y desmoralizar al enemigo.Siempre se hace por éso.
3.Tu estrategia ya la conozco ,cuando se pone una noticia o una foto que no os gusta porque no cuadra con el apoyo a Putin :
Nos decís que no existe,que es falsa o que es un montaje de la OTAN;si ya no podéis negar la evidencia decís que lo investigue alguien neutral .
Doy por supuesto que la ONU,los ONGS y el T Penal Internacional no lo son,y que los que deben investigarlo son los chinos y los norcoreanos,que son verdaderamente independientes.
Los de Israel cuando bombardean un campo de refugiados,un hospital o una caravana civil,dicen lo mismo que Putin:que las imágenes son falsas o que son refugios de armamento y de miembros de Hamás.
La educación, una herramienta propagandística empleada por Rusia en los territorios ucranianos ocupados
https://www.rtve.es/noticias/20231116/educacion-herramienta-propagandistica-rusia/2460289.shtml
Rusia bombardea una biblioteca.
Esa biblioteca no es tal. Lo era. Ahora es un edificio estratégico militar del ejército de Ucrania en la orilla de Dniéper.
Eso es lo que hay.
Me dices que el mapa de google puede estar obsoleto. Pues claro, esas tomas de satélite de google no son de noviembre de 2023, son de años anteriores. Pero lo que importa es el lugar donde se sitúa el edificio, que obviamente no ha cambiado, es el mismo.
¿Has encontrado los miles de libros quemados y las bibliotecarias muertas? No. Porque no es una biblioteca.
Por cierto, en Rusia se siguen vendiendo y leyendo libros de autores ucranianos como Joseph Roth, Isaac Bábel, Gógol, Andrujóvich, etc. En Ucrania están prohibidos los autores rusos.
En Rusia todos los partidos políticos son legales, excepto los nazis. En Ucrania todos son ilegales excepto los nazis y la derecha liberal.
Ucrania no es una democracia porque hay muy pocos partidos legales.
Rusia es un país capitalista con bastantes partidos legales y es una democracia real y no hay dictadura del capital .
España es un país capitalista con muchísimos más partidos que Rusia,pero no hay democracia real,es la dictadura del capital.
Cuba ,China o Corea del N:están ilegalizados todos menos el comunista,pero tienen mucha democracia .
Menudo lío ,no me aclaro.
https://www.rtve.es/noticias/20231116/guerra-contra-cultura-ucraniana-territorios-ocupados/2460432.shtml
Cita de: RM en 16 Noviembre, 2023, 19:01:12 PMhttps://www.rtve.es/noticias/20231116/guerra-contra-cultura-ucraniana-territorios-ocupados/2460432.shtml
Lo que más le asusta a un fascista es la actuación colectiva, cito de tu noticia -RTVE al servicio de la OTAN y el fascismo-.
Y, por cierto, la vinculación entre lengua y pensamiento colectivo o individualista es para mi una teoría por completo sorprendente y, creo, falta de cualquier base científica, como también lo es que los pueblos puedan tener una "mentalidad" inmutable -¿esencialismo nazifascista?-.
"El caso es que los ucranianos son muy diferentes de los rusos. Su mentalidad es individualista, no colectiva (...) Si obligas a los ucranianos a hablar ruso, se volverán colectivos. Poco a poco aceptarán que la cultura rusa es su cultura y no la ucraniana, que la historia rusa es su historia", explica el escritor Andrey Kurkov. "Rusia está intentando borrar la mentalidad ucraniana de los territorios ucranianos mediante esa rusificación forzada, destruyendo los libros en ucraniano y prohibiendo el idioma", añade.Por lo demás, llama la atención lo siguiente:
- Lo del presunto saqueo de los bienes culturales y sustitución de los libros lo pongo en duda, pero, en cualquier caso, lo que si dice la noticia en el caso de Mariupol es que la gente quemó los libros para poder cocinar, no que los rusos los destruyeran.
- Los rusos cambian los nombres de calles y señales del ucraniano al ruso, claro, ¿pero es que acaso antes no habían "ucranizado" a la fuerza las regiones del Donbass?
- El Teatro Dramático de Mariupol, que se presenta como un símbolo de la cultura ucraniana, fue construido en 1960, época soviética, precisamente la época que pretenden borrar de la memoria los filonazis que gobiernan en Kiev (https://es.wikipedia.org/wiki/Teatro_Dram%C3%A1tico_Regional_Acad%C3%A9mico_de_Donetsk).
Un saludo.
Los directivos y periodistas de RTVA deberían aclararse.
Cuando nos informan de Ucrania,nos dan noticias falsas,para beneficiar a la OTAN.
Cuando nos informan de Gaza,nos ponen imágenes reales,en contra de Israel,para perjudicar al socio preferente de la OTAN.
Menudo cacao tienen los de RTVA.
Cita de: RM en 16 Noviembre, 2023, 18:54:12 PMMenudo lío, no me aclaro.
Es muy fácil, yo te lo explico:
Comunismo prosoviético -> bueno
Los demás comunismos, que hay tantos como individuos se creen con la fórmula mágica de la inminente revolución, junto a socialistas, socialdemócratas, progresistas e independientes de izquierdas o de centro izquierda, todos son capitalistas malos, exactamente igual que las derechas.
Ahora bien, si un capitalista se opone a EE.UU. como el gobierno de Rusia, Irán o Afganistán, incluso aunque sean ultra conservadores o fundamentalistas religiosos, entonces es un capitalismo bueno.
Saludos.
Una buena descripción de la situación (Unidad y Lucha, PCPE):
Guerra en Ucrania: la OTAN exige continuar la carnicería (https://unidadylucha.es/index.php?option=com_content&view=article&id=5793:guerra-en-ucrania-la-otan-exige-continuar-la-carniceria&catid=9&Itemid=102)
La guerra en Ucrania es un ataque estratégico de la OTAN contra Rusia, y todo lo que este país representa en términos geopolíticos. En segundo plano es, también, una guerra contra China. La propaganda de los medios corporativos oculta esta realidad, con mentiras y manipulaciones. Un consejo: no veas la televisión.
Los carniceros de Kiev ni representan a nadie ni deciden nada. Entregan a su pueblo a una muerte brutal, al tiempo que su país va siendo tomado por los fondos buitre y los monopolios yanquis. Es la lógica del imperialismo, que necesita en cada caso de una oligarquía local que legitime su barbarie, y colabore al sometimiento de su propio pueblo.
EL OCCIDENTE COLECTIVO COMO SUJETO EN DECADENCIA
El Occidente Colectivo -el eje anglosajón y la OTAN-, que siente cerca su final como bloque hegemónico mundial, desata la violencia más letal que le facilita hoy su alto desarrollo industrial y tecnológico. En el capitalismo, el magnífico desarrollo de las fuerzas productivas es utilizado para la muerte, y no para la vida. Se expresa, también de esta forma, la barbarie del sistema actual, frente a la nueva civilización socialista que está empujando por venir.
CIA, NSA, MOSHAD, MI6, CNI, etc., son los servicios secretos de la muerte, que extienden su terror a todos los pueblos.
Guerras de conveniencia, golpes de Estado, magnicidios, todo le vale a este sistema moribundo. El asesino siempre es blanco, creyente cristiano, racista, hetero, y occidental. Las víctimas: Lumumba, Ché, Sankara, Kadafi, Cabral, Bishop, Hani .... Los pueblos que alcanzarán la victoria.
Este Occidente Colectivo carga en su historia con un pesado fardo: cruzadas, inquisición, esclavitud, colonialismo, Hirosima y Nagasaky, Fukusima... Ahora a ese fardo se añade el nazifascismo ucraniano y el nazifascismo sionista. Una carga excesiva para unas estructuras ya con debilitada capacidad de resistencia. El colapso. (...)----------------------------
Un saludo.
Cita de: RM en 16 Noviembre, 2023, 18:54:12 PMUcrania no es una democracia porque hay muy pocos partidos legales.
Rusia es un país capitalista con bastantes partidos legales y es una democracia real y no hay dictadura del capital .
España es un país capitalista con muchísimos más partidos que Rusia,pero no hay democracia real,es la dictadura del capital.
Cuba ,China o Corea del N:están ilegalizados todos menos el comunista,pero tienen mucha democracia .
Menudo lío ,no me aclaro.
Pues no sé por qué te lías, porque es muy fácil.
Yo soy de izquierda, porque soy marxista, y no creo en la democracia burguesa de partidos. Como para ti es tan importante lo de los partidos, te indicaba que según tus ideas, deberías apoyar a Rusia, donde hay un montón de partidos legales. En Ucrania no. ¿Lo entiendes ahora?
Otro lío bastante habitual en el que caéis es confundir el apoyo a Rusia en la cuestión de esta guerra, con el apoyo a Putin y a su ideología. Putin es de derechas. No seré yo quien lo apoye. Lo que yo apoyo es su actuación en este conflicto, y el derecho de Rusia a defenderse en una guerra montada por el imperialismo anglosajón. Pero parece que os confundís con mucha facilidad, mezclando unos asuntos con otros.
Lo de RTVE es muy simple. También ahí te lías, vaya tela. RTVE da la propaganda que el gobierno español le manda dar, y el gobierno español a su vez recibe órdenes sobre propaganda de Bruselas.
Lo que estamos viendo en RTVE es constante propaganda contra Rusia en esa guerra, y una información equidistante, con lamento por tantas muertes de civiles, en lo de Gaza. ¿Por qué? Seguramente porque la UE no quiere ganarse más enemigos de los que ya tiene, que son bastantes.
El otro día, Borrell decía que entendía que el mundo le exigiera al Occidente desarrollado un reseteo en las relaciones internacionales. Nunca había dicho eso nadie de la UE antes. Occidente estaba confortablemente instalado en un estado de cosas que le convenía: mandar, robar y matar donde, cuando y como le convenga. Pero son conscientes de que el mundo está cambiando, y ahora Occidente está a la defensiva. En el mundo hay 50 países musulmanes, y 1500 millones de musulmanes. Lo peor que podría hacer la UE es ponerse ahora descaradamente del lado de Israel, para seguir ganándose todavía más enemigos. Tienen que ser cautos. Lo que le conviene a la UE es tener una actitud de contención, y hacer el paripé de condenar la brutalidad israelí. Es lo que hacen.
La gente tiene muy poca memoria, y es fácil engañarla. Estos asesinatos masivos de población palestina, lo ha hecho Israel cada dos por tres desde su fundación, y a la UE le ha importado un carajo. Ahora sí lo condenan, pero porque les conviene, no porque les importe. La prueba es que ni un país de la UE ha citado al embajador de Israel para hacerle llegar una nota de protesta (países tan tibios como Chile o Colombia sí lo han hecho), ni nadie en la UE ni siquiera habla de posibles sanciones a Israel.
https://www.publico.es/es/internacional/la-ue-evita-pedir-un-alto-el-fuego-o-sancionar-a-israel-con-mas-de-10-000-muertos-en-gaza/
Israel es el niño mimado del Imperio, y nosotros somos parte del Imperio. Hacemos el paripé de entristecernos por los muertos civiles, pero es todo mentira. Al mes de empezar la guerra de Ucrania, ya se le habían puesto 1.500 sanciones a Rusia. Las sanciones a Israel ni están ni se las espera.
Yo no apoyo ni a Zelenski ni a Putin,apoyo el derecho de cualquier "país invadido" a defenderse.Y el agredido es Ucrania.
Y no apoyo a Putin ni a EEUU,porque esa guerra es una guerra entre el imperialismo capitalista americano de derechas que quiere desgastar a Rusia y el capitalismo imperialista ruso de derechas que quiere rapiñear un territorio ajeno y AMBOS utilizan como campo de batalla a Ucrania.
Seguro que si Ucrania fuese un país comunista,estarías en la calle contra Putin.
Me queda claro que TV española ahora pone imágenes de bombardeos en Gaza,por que se lo ha dicho Borrel y la OTAN que las ponga. anaidrisa
Por mi parte,fin del debate.
Cita de: RM en 17 Noviembre, 2023, 11:05:00 AMYo no apoyo ni a Zelenski ni a Putin,apoyo el derecho de cualquier "país invadido" a defenderse.Y el agredido es Ucrania.
Y no apoyo a Putin ni a EEUU,porque esa guerra es una guerra entre el imperialismo capitalista americano de derechas que quiere desgastar a Rusia y el capitalismo imperialista ruso de derechas que quiere rapiñear un territorio ajeno y AMBOS utilizan como campo de batalla a Ucrania.
Seguro que si Ucrania fuese un país comunista,estarías en la calle contra Putin.
Me queda claro que TV española ahora pone imágenes de bombardeos en Gaza,por que se lo ha dicho Borrel y la OTAN que las ponga. anaidrisa
Si Ucrania fuese un país comunista, no estaría a las órdenes de Biden. Hace muchos años que hubiera zanjado esta cuestión llegando a un acuerdo con Rusia, y no hubiera habido guerra.
¿Crees que para los temas importantes, en los medios no hay comisarios políticos que imponen a los periodistas qué relato tienen que difundir? Claro que los hay, aunque no se les llama así, porque es un nombre feo. ¿Quién decide el relato? Depende de la importancia del asunto. Si es importante, viene de muy arriba. Un ejemplo es cuando empezó la COVID, todos los medios europeos importantes decían las mismas mentiras de que no había que preocuparse porque era una especie de gripe. ¡Joder, que no había preocuparse! Cuando los hospitales ya estaban abarrotados de enfermos ahogándose y muriéndose porque no había respiradores suficientes, la prensa europea seguía mintiendo. No puede ser casualidad que toda la esa prensa hubiera llegado a las misma conclusión de que no pasaba nada. Había una orden, y venía de arriba, de Europa. En España, solo el Iker Jiménez se atrevió a decir la verdad desde el principio. El Iker se dedica a fenómenos paranormales que dan miedito, pero en este caso, lo paranormal, y lo que da mucho miedo, es cómo todos los medios mentían al servicio del poder.
En lo de Gaza, todos los medios europeos están difundiendo el mismo relato ligeramente propalestino.
Cita de: RM en 17 Noviembre, 2023, 11:05:00 AMYo no apoyo ni a Zelenski ni a Putin,apoyo el derecho de cualquier "país invadido" a defenderse.Y el agredido es Ucrania.
Ya sabemos que para ti los nazis también tienen derecho a la defensa.
Cita de: RM en 17 Noviembre, 2023, 11:05:00 AMY no apoyo a Putin ni a EEUU,porque esa guerra es una guerra entre el imperialismo capitalista americano de derechas que quiere desgastar a Rusia y el capitalismo imperialista ruso de derechas que quiere rapiñear un territorio ajeno y AMBOS utilizan como campo de batalla a Ucrania.
(...)
Sigues repitiendo una y otra vez la propaganda de la OTAN, se ve que es gratis escribir en un foro: Rusia intentó negociar una solución durante 8 años en el marco de los Acuerdos de Minsk, que incluían el respeto a la lengua rusa en el Este de Ucrania y la autonomía dentro de Ucrania de las regiones del Donbass, hasta que quedó claro que los países occidentales valedores de dichos acuerdos no tenían intención de buscar ninguna solución y que forzaban a Ucrania a seguir actuando contra dichas poblaciones, además de incrementar el apoyo y las instalaciones militares de la OTAN en Ucrania.
Y como se ha señalado también reiteradamente, el Partido Comunista de la Federación Rusa llevaba años exigiendo al gobierno ruso que reconociera la independencia de las repúblicas del Donbass y les prestara ayuda militar e, igualmente, el Partido Comunista de Ucrania apoya la Operación Militar Especial (AQUÍ tienes el último comunicado (https://ustealdia.org/foro/index.php?msg=1460031)).
Así es que esto no tiene nada que ver con ninguna "guerra de rapiña" por parte de un "imperialismo de derechas", lo único imperialista y de derechas que hay es esa propaganda de la OTAN que traes al foro.
Un saludo.
Camiante:
Ya sabes que no deseo debatir contigo en general y mucho menos de Ucrania.
Judit:
No debatiré a partir de ahora sobre este tema contigo en el hilo.Lee mensaje privado que te he mandado sobre el tema.Gracias
Se cumplen casi 21 meses ya desde que Putin ordenara invadir Ucrania y bombardear su capital, pensando que en cuestión de semanas caería su gobierno y se haría con el control del país, pero cayó en la trampa de Tucídides (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/57196/rusia-toma-la-iniciativa-tucidides-ya-llego/), de la que hablamos al principio.
Mientras tanto, miles y miles de muertos y los que quedan.
Saludos.
EEUU le tendió una trampa y picó,pensando que en un mes conquistaría Kiev y pondría un gobierno pro ruso,pero a Zelenski le dieron orden de no huir,le mandaron armas y se le complicaron los planes.Ahora después de tantas muertes de soldados rusos,sin contar los ucranianos muertos,tiene que terminar con un trofeo aceptable para la opinión pública rusa.
Muy interesante opinión del teniente coronel chileno Rodrigo Gallardo :
La OTAN está ayudando masivamente a Ucrania, por orden de Estados Unidos. Pero más importante que la ayuda que le está proporcionando, es analizar los tiempos que está usando para proporcionársela. La OTAN envía a Ucrania todo tipo de equipamiento militar, pero lo envía escalonadamente, primero morteros, pasa el tiempo y le envía cañones, pasa el tiempo y le envía tanques, pasa el tiempo y le envía sistemas de misiles, pasa el tiempo y le envía aviones, pasa el tiempo y le envía sistema de radares. Las municiones para todo ese armamento, la envía poco a poco. Todo de manera medida y escalonada. Si Estados Unidos quisiera que Ucrania tuviera opción de ganar esta guerra, desde el principio hubiera dado la orden a Europa de enviar todo lo que Ucrania necesita para tener alguna posibilidad de expulsar a los rusos, pero no es así.
Estados Unidos no desea que Ucrania gane esta guerra. Lo que desea es que la guerra dure la mayor cantidad de tiempo posible, porque es lo que le interesa desde el principio.
Nueva acción de la ¿democracia? rusa reprimiendo a los que están en contra de la GUERRA:
"Más de 300 médicos rusos han firmado una carta abierta al presidente Vladímir Putin para pedir la liberación de la pintora y activista rusa Alexandra Skochilenko, condenada este jueves a siete años de cárcel por sustituir las etiquetas de los precios en un supermercado por lemas pacifistas. Según los especialistas que firmaron la carta, publicada en Facebook por el cirujano Aleksandr Vaniukov y recogida por EFE, Skochilenko sufre "una serie de enfermedades crónicas graves que requieren supervisión médica adecuada y una dieta especial".(RTVA)
Es de suponer que para la "democracia"rusa,cambiar las etiquetas es un acto terrorista y esta activista es un peligro en la calle.
Cita de: RM en 19 Noviembre, 2023, 18:17:09 PMEs de suponer que para la "democracia" rusa, cambiar las etiquetas es un acto terrorista y esta activista es un peligro en la calle.
De un gobierno ultra conservador, nacionalista y religioso eso es lo que se puede esperar.
Saludos.
Cita de: respublica en 19 Noviembre, 2023, 21:30:28 PMCita de: RM en 19 Noviembre, 2023, 18:17:09 PMEs de suponer que para la "democracia" rusa, cambiar las etiquetas es un acto terrorista y esta activista es un peligro en la calle.
De un gobierno ultra conservador, nacionalista y religioso eso es lo que se puede esperar.
Saludos.
Qué duda cabe que es mucho mejor un gobierno "progresista" como el nuestro, que colabora manteniendo este conflicto mediante el envío de armas al gobierno filonazi de Ucrania, con la masacre palestina mediante el envío de buques de guerra para proteger a Israel o que mantiene a raperos en la cárcel, envía tanquetas a los obreros, criminaliza a sindicalistas, activistas, etc... Dónde va a parar, ni punto de comparación.
En cuanto al caso de esta chica, sin saber todos los detalles, no es posible opinar.
Un saludo.
Cita de: respublica en 19 Noviembre, 2023, 21:30:28 PMDe un gobierno ultra conservador, nacionalista y religioso eso es lo que se puede esperar.
Es una activista profesional LGTB y contra la guerra. No "cambió etiquetas" a secas. Puso textos en los que injuriaba al ejército ruso acusándolo de criminal. Bien librada ha salido, teniendo en cuenta el contexto actual. Si lo hubiera hecho en Ucrania, país no ultra conservador ni religioso, alguien del servicio secreto le hubiera pegado un tiro en la cabeza y asunto concluido. Por supuesto, en Occidente ni nos habríamos enterado de quién era esta mujer.
Le espera un futuro brillante. Por lo pronto, la BBC la ha nombrado una de las 100 mujeres del año en 2022, y Radio Europa Free, propiedad de la CIA, la ha entrevistado. Mientras, ella se queja de los malos tratos que recibe en la cárcel. Los malos tratos consisten en que la obligan a que tenga la celda limpia.
Judit:
O sea que los activictas rusos LGTB y contrarios a la guerra ¿ves normal que los encarcelen?.Como tú dices "vaya mensajito".
¿No decís que Rusia es una democracia a diferencia de Ucrania?.Yo no veo grandes diferencias.
En la "democracia rusa"si una persona dice que su ejército es criminal debe ser encarcelado.
En la "seudodemocracia" burguesa española,los que dicen que el ejército ucraniano es criminal y nazi escriben libremente en este foro.
UNOS CUENTAN Y OTROS SILENCIAN
Nuland, la tipa más repugnante del gobierno americano, ha estado en España hace poco reunida con su homólogo progresista. El gobierno de EE.UU., como es normal, informa en una nota de prensa oficial:
https://www.state.gov/translations/spanish/reunion-de-la-vicesecretaria-en-funciones-nuland-con-el-director-general-de-politica-exterior-de-espana-ardizone/
Resumen del texto: hay plena sintonía entre EE.UU. y España. los negocios van bien, y España condena a Hamás.
Entonces busco la nota de prensa del gobierno español sobre dicha reunión, a ver qué cuenta la parte española, como se hace siempre venga el político extranjero que venga. OH SORPRESA, no existe ninguna nota de prensa sobre dicha reunión, todo lo que hay sobre la Nuland es antiguo.
https://www.exteriores.gob.es/es/Comunicacion/NotasPrensa/Paginas/index.aspx?k=nuland
¡Ay con el progresismo! Mejor silenciar las vergüenzas, ¿verdad?
La misión de Naciones Unidas para Ucrania ha anunciado que más de 10.000 civiles han muerto, incluyendo 560 menores, por la invasión rusa del país, lo que marca un "hito sombrío" para una guerra que entra ya en su vigésimo primer mes. "La guerra de la Federación Rusa contra Ucrania (...) corre el riesgo de convertirse en un conflicto prolongado, cuyo coste humano es muy difícil de comprender", ha sentenciado en un comunicado la responsable de la misión, Danielle Bell. La ONU ha indicado que casi la mitad de las víctimas civiles registradas en los últimos tres meses se han producido "muy lejos del frente", principalmente debido a misiles de largo alcance, proyectiles contra "áreas pobladas" y municiones en racimo.(RTVE)
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 11:23:25 AMLa misión de Naciones Unidas para Ucrania ha anunciado que más de 10.000 civiles han muerto, incluyendo 560 menores, por la invasión rusa del país, lo que marca un "hito sombrío" para una guerra que entra ya en su vigésimo primer mes. "La guerra de la Federación Rusa contra Ucrania (...) corre el riesgo de convertirse en un conflicto prolongado, cuyo coste humano es muy difícil de comprender", ha sentenciado en un comunicado la responsable de la misión, Danielle Bell. La ONU ha indicado que casi la mitad de las víctimas civiles registradas en los últimos tres meses se han producido "muy lejos del frente", principalmente debido a misiles de largo alcance, proyectiles contra "áreas pobladas" y municiones en racimo.(RTVE)
-Esa cifra corresponde a civiles muertos en los dos bandos, pero silencia el dato, dando a entender que todos los muertos civiles son del bando ucraniano.
-Lo asombroso es que en esta guerra, donde ya se han utilizado más toneladas de proyectiles que en la guerra de Vietnam (2 millones de civiles muertos), la cifra objetivamente sea tan baja. ¿Es necesario recordar que antes de la guerra, el gobierno de Ucrania ya había dado muerte a 12.000 habitantes del Dombass, o que en menos de 2 meses los israelíes ya han matado más civiles palestinos que en la guerra de Ucrania, o que solo en la primera fase de la invasión de Irak murieron 44.000 civiles?
Cita de: RM en 20 Noviembre, 2023, 10:39:33 AMJudit:
O sea que los activictas rusos LGTB y contrarios a la guerra ¿ves normal que los encarcelen?.Como tú dices "vaya mensajito".
¿No decís que Rusia es una democracia a diferencia de Ucrania?.Yo no veo grandes diferencias.
En la "democracia rusa"si una persona dice que su ejército es criminal debe ser encarcelado.
En la "seudodemocracia" burguesa española,los que dicen que el ejército ucraniano es criminal y nazi escriben libremente en este foro.
En España, decir públicamente, por ejemplo, el tradicional grito anarquista "con las tripas del último cura, ahorcaremos al último rey" está penado con hasta 6 años de cárcel. Si a la madre de la Letizia, una tal Paloma Rocasolano, a alguien se le ocurre decirle "se te está preparando un traje de madera", también le pueden caer 6 años.
Artículo 490.2 del código penal.
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-490/ (cuanto el artículo habla de "cualquiera de las personas mencionadas en el apartado anterior", se refiere, en el apartado anterior, a la familia real + sus ascendientes y descendientes).
---------------------------------------------------
Por cierto, hablando de la Rocasolano, señora que me importa un pimiento, pero me entero que está jubilada y tiene una pensioncilla de la seg. social de 2.700 euros/mes. ¿Pero esta señora no era enfermera sindicalista? Como que no me cuadran las cifras.
Hay que recordar que PSOE y Unidas Podemos acordaron acabar con la "ley mordaza" del PP, pero no salió adelante la reforma porque para los independentistas no era suficiente, y prefirieron que siguiera como está, al igual que PP y Vox:
ERC y Bildu tumban la reforma de la ley mordaza por no prohibir las pelotas de goma y las devoluciones en caliente (https://www.eldiario.es/politica/reforma-ley-mordaza-fracasara-martes-anunciar-erc-eh-bildu-votaran_1_10030909.amp.html).
Saludos.
Judit
Ya te ha aclarado respublica quien se opuso a derogar la ley mordaza,que penaliza las actuales injurias a la Corona.
En la democracia de Rusia ,que tú no pones en tela de juicio,decir que su ejército puede estar cometiendo crímenes o que están contra la guerra puede suponer cárcel.
En España ,tú en un foro que lee toda España ,escribes que el ejército ucraniano cometío crímenes en Dombás y que está lleno de nazis y que yo sepa no te han censurado,sancionado o multado.
Lo que te cuesta admitir la evidencia,cuando contradice tus ideas.
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 21:26:39 PMquien se opuso a derogar la ley mordaza
Para el caso, da lo mismo, porque sigue siendo la ley vigente en España.
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 21:26:39 PMEn España ,tú en un foro que lee toda España
Hombreeee, dirás más bien, en un hilo que leen 4 gatos, tú eres uno y yo otra. El foro de Ustea se llena de participantes cuando llegan las oposiciones, cuando hay que echar el concursillo, y cosas así.
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 21:26:39 PMescribes que el ejército ucraniano cometío crímenes
Es que presentas un paralelismo falso. La comparación correcta sería que yo fuese ucraniano, y acusara de eso mismo en Ucrania al ejército de Ucrania. O también, que España estuviera en guerra con otro país, y yo montara performances públicas, acusando al ejército español de criminal. Veríamos entonces qué pasaría.
Y esto da pie a una pregunta: ¿En Ucrania habrá revueltas? ¿hay protestas allí ahora? En un país destrozado, que mendiga dinero a Occidente para poder siquiera pagar a los funcionarios, donde hay cientos de miles de viudas, que ni siquiera han podido enterrar a sus maridos, porque el ejército ucraniano no recoge la mayoría de los cuerpos propios caídos en combate, ¿de verdad que nadie sale a la calle a protestar contra Zelensky o pidiendo el fin de la guerra? ¿De verdad que no hay represalias del gobierno contra quien proteste? Que raro todo, ¿no? Pues no es raro, se llama propaganda otanista que veta en los medios occidentales cualquier información sobre ese tema. Se entiende que veten cualquier información, porque en Ucrania, al que se mueve, tiro en la cabeza. No está bonito echar flores a Zelensky, y justo después informar de ciudadanos opositores ejecutados en Ucrania. Se vería raro.
Muchos años antes de la guerra, allá por 2014 o 2015, un grupo de manifestantes de etnia rusa, montó una manifestación en Odessa contra el gobierno golpista impuesto por la CIA. Fueron perseguidos por las calles por escuadrones de nazis con palos y cadenas, comandados por la policía. Un grupo de manifestantes se refugió en un edificio sindical. Los nazis prendieron fuego al edificio, los manifestantes tuvieron que salir porque se ahogaban con el humo. La policía los fue matando a tiros uno a uno a medida que iban saliendo. No quedó uno vivo. Esto pasó hace ya años, imagínate ahora que están en guerra, lo que les estarán haciendo a los ciudadanos que se atrevan a ir contra el gobierno.
Esto se llama democracia ucraniana que tú y yo estamos subvencionando con nuestros impuestos, por obra y gracia del progresismo.
En las primeras negociaciones que hubo al empezar la guerra, uno de los miembros de la delegación ucraniana era un banquero llamado Denys Kiryeyev, hombre de confianza de Zelensky, por eso iba en la delegación. 3 días después, su cuerpo apareció, torturado y con una bala en la cabeza, tirado en una calle de Kiev. Zelensky se dolió de su muerte, y lo llamó héroe. Los servicios secretos de Ucrania dijeron que lo habían ejecutado por sospechas de que fuera espía doble.
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/03/06/el-misterio-del-negociador-ucraniano-muerto-y-sospechado-de-traicion/
CÓMO SE CONSTRUYE LA PROPAGANDA
Pueblo grande (30.000 habitantes) cercano a Kiev, Bucha. No ha sido desalojado de población civil. Bombardeos cruzados de los ejércitos de tierra de Ucrania y Rusia en la batalla por el control de Bucha. Gana Rusia, y ocupan el pueblo. Un mes después, los ucranianos retoman Bucha, y entonces se fabrica la noticia: Han encontrado una fosa con 400 civiles ejecutados por los rusos.
Macron acusa a Rusia de crímenes de guerra, y manda a Bucha a un grupo de forenses franceses para documentar las ejecuciones. Los forenses franceses hacen su trabajo, y elaboran un informe. Su conclusión es:
-Hemos encontrado fosas comunes en Bucha, en las que hay un total de 73 cadáveres.
-Ninguno de los cadáveres ha muerto por ejecución.
-Todos los cadáveres han muerto por lesiones producidas por bombardeos. Algunos cadáveres presentan heridas por flechettes (proyectiles muy antiguos que contienen dentro una especie de flechitas, y de las que dispone tanto el ejército ruso como el ucraniano).
Lo de los 400 muertos de Bucha fusilados por los rusos nos lo repitieron 1 millón de veces.
Del informe de los forenses franceses no ha informado nadie.
Cita de: Judit en 22 Noviembre, 2023, 22:53:00 PMCita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 21:26:39 PMquien se opuso a derogar la ley mordaza
Para el caso, da lo mismo, porque sigue siendo la ley vigente en España.
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 21:26:39 PMEn España ,tú en un foro que lee toda España
Hombreeee, dirás más bien, en un hilo que leen 4 gatos, tú eres uno y yo otra. El foro de Ustea se llena de participantes cuando llegan las oposiciones, cuando hay que echar el concursillo, y cosas así.
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 21:26:39 PMescribes que el ejército ucraniano cometío crímenes
Es que presentas un paralelismo falso. La comparación correcta sería que yo fuese ucraniano, y acusara de eso mismo en Ucrania al ejército de Ucrania. O también, que España estuviera en guerra con otro país, y yo montara performances públicas, acusando al ejército español de criminal. Veríamos entonces qué pasaría.
Y esto da pie a una pregunta: ¿En Ucrania habrá revueltas? ¿hay protestas allí ahora? En un país destrozado, que mendiga dinero a Occidente para poder siquiera pagar a los funcionarios, donde hay cientos de miles de viudas, que ni siquiera han podido enterrar a sus maridos, porque el ejército ucraniano no recoge la mayoría de los cuerpos propios caídos en combate, ¿de verdad que nadie sale a la calle a protestar contra Zelensky o pidiendo el fin de la guerra? ¿De verdad que no hay represalias del gobierno contra quien proteste? Que raro todo, ¿no? Pues no es raro, se llama propaganda otanista que veta en los medios occidentales cualquier información sobre ese tema. Se entiende que veten cualquier información, porque en Ucrania, al que se mueve, tiro en la cabeza. No está bonito echar flores a Zelensky, y justo después informar de ciudadanos opositores ejecutados en Ucrania. Se vería raro.
Muchos años antes de la guerra, allá por 2014 o 2015, un grupo de manifestantes de etnia rusa, montó una manifestación en Odessa contra el gobierno golpista impuesto por la CIA. Fueron perseguidos por las calles por escuadrones de nazis con palos y cadenas, comandados por la policía. Un grupo de manifestantes se refugió en un edificio sindical. Los nazis prendieron fuego al edificio, los manifestantes tuvieron que salir porque se ahogaban con el humo. La policía los fue matando a tiros uno a uno a medida que iban saliendo. No quedó uno vivo. Esto pasó hace ya años, imagínate ahora que están en guerra, lo que les estarán haciendo a los ciudadanos que se atrevan a ir contra el gobierno.
Esto se llama democracia ucraniana que tú y yo estamos subvencionando con nuestros impuestos, por obra y gracia del progresismo.
En las primeras negociaciones que hubo al empezar la guerra, uno de los miembros de la delegación ucraniana era un banquero llamado Denys Kiryeyev, hombre de confianza de Zelensky, por eso iba en la delegación. 3 días después, su cuerpo apareció, torturado y con una bala en la cabeza, tirado en una calle de Kiev. Zelensky se dolió de su muerte, y lo llamó héroe. Los servicios secretos de Ucrania dijeron que lo habían ejecutado por sospechas de que fuera espía doble.
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/03/06/el-misterio-del-negociador-ucraniano-muerto-y-sospechado-de-traicion/
Yo creo que el tema de las "injurias" a la Corona o a otras instituciones no está directamente relacionado con la llamada "Ley Mordaza" (Ley de Seguridad Ciudadana), sino que es algo recogido en el Código Penal con independencia de esa ley, y no sé si se ha planteado o no modificar esos artículos -a los que habría que sumar los llamados "delitos de odio" y otros que pueden considerarse más genéricamente como "de opinión" (por uno u otro motivo), que parece, además, que no está muy claro en qué consisten exactamente o cuándo se pueden estar cometiendo (los "de odio", por ejemplo)-.
Pero lo que está claro es que hay un rapero en la cárcel desde hace tres años, Pablo Hasel, por estos motivos de opinión, otro tuvo que exiliarse, y alguno más creo que está también acusado por lo dicho en sus canciones, sin que se conozca además ningún caso de grupos de música o políticos de derecha y utraderecha que hayan sido procesados y menos aún condenados por sus opiniones o letras de canciones.
Y sobre la cuestión de las "injurias" al Ejército, al Gobierno o al "Estado", cuestión más cercana a la de la chica esta rusa, el Código Penal español ya recoge multas o cárcel por hechos similares, cito:
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal (https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444)
Artículo 504.
1. Incurrirán en la pena de multa de doce a dieciocho meses los que calumnien, injurien o amenacen gravemente al Gobierno de la Nación, al Consejo General del Poder Judicial, al Tribunal Constitucional, al Tribunal Supremo, o al Consejo de Gobierno o al Tribunal Superior de Justicia de una Comunidad Autónoma.
(...)
2. Los que injuriaren o amenazaren gravemente a los Ejércitos, Clases o Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, serán castigados con la pena de multa de doce a dieciocho meses.
Artículo 594.
1. El español que, en tiempo de guerra, comunicare o hiciere circular noticias o rumores falsos encaminados a perjudicar el crédito del Estado o los intereses de la Nación, será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años.
2. En las mismas penas incurrirá el extranjero que en el territorio español realizare cualquiera de los hechos comprendidos en el apartado anterior. -------------------------
De todos modos y sin conocer todos los cargos que se le han imputado a esta chica, en esta cuestión, también hay que tener en cuenta la situación de Rusia, no sólo por el conflicto en Ucrania, sino por ser objeto claro de desestabilización por parte del imperialismo, para lo que se usan ONGs variopintas financiadas de forma más o menos indirecta desde el exterior, por lo no se puede esperar que se apliquen los mismos criterios de "libertades" en un país agredido que en los países agresores. Y eso sin tener en cuenta que en Europa, por ejemplo, se han prohibido los medios de información rusos o que se encarcela de forma indefinida a personas sin presentar cargos o pruebas formales, como es el caso del periodista Pablo González en Polonia.
Un saludo.
Pablo Hassel (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pablo_Has%C3%A9l) no está en prisión por injurias a la Corona, que solo conllevan una multa, sino por varios delitos acumulados, y de hecho este mismo mes el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha rechazado la demanda de Pablo Hasél contra España al no considerar desproporcionada su condena y recordó que su ingreso en prisión se debió a las sucesivas sentencias que encadenaba y que por el delito de injurias a la Corona había solo sido condenado solo al pago de una multa.
En 2018 hubo en el Congreso una propuesta de ley de despenalización de los delitos de injurias a la Corona y de ultraje a España, que fue respaldada por los grupos independentistas y por Unidas Podemos, pero fue rechazada por los votos de las derechas y del PSOE (https://www.lavanguardia.com/politica/20180313/441503947300/congreso-desoye-tedh-mantiene-delitos-injurias-corona-ultraje-espana.html).
Saludos.
Cita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 02:39:39 AMPablo Hassel (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pablo_Has%C3%A9l) no está en prisión por injurias a la Corona, que solo conllevan una multa, sino por varios delitos acumulados, y de hecho este mismo mes el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha rechazado la demanda de Pablo Hasél contra España al no considerar desproporcionada su condena y recordó que su ingreso en prisión se debió a las sucesivas sentencias que encadenaba y que por el delito de injurias a la Corona había solo sido condenado solo al pago de una multa.
En 2018 hubo en el Congreso una propuesta de ley de despenalización de los delitos de injurias a la Corona y de ultraje a España, que fue respaldada por los grupos independentistas y por Unidas Podemos, pero fue rechazada por los votos de las derechas y del PSOE (https://www.lavanguardia.com/politica/20180313/441503947300/congreso-desoye-tedh-mantiene-delitos-injurias-corona-ultraje-espana.html).
Saludos.
La rusa condenada a 7 años es activista profesional, y también llevaba acumuladas varias detenciones y condenas menores.
STOLTEMBERG, ESE GRAN HOMBRE
El secretario general de la OTAN, Jens Stoltemberg, al que me pide el cuerpo tildar de rata asquerosa noruega, pero no lo hago para que no me riña el moderador, fue primer ministro de Noruega antes de que EE.UU. invadiera Irak en 2003, y también volvió a ser primer ministro después, en 2005. Como todos recordamos, el argumento americano era que Irak poseía armas de destrucción masiva. ¿Qué político europeo se implicó más en convencer a los demás líderes europeos de que esas armas existían? Sí, nuestro amigo Stoltemberg. Sabía que todo era mentira, pero defendió y propagó la mentira todo lo que pudo. Años después, EE.UU. le pagó el favor, colocándolo de jefe máximo de la OTAN. Este tipo, al que llamaría rata asquerosa pero mejor no, es un peligro público, porque es tan guerrerista, tan imperialista y tan mentiroso, que deja atrás a los propios americanos. Su obsesión es acorralar a Rusia como sea. Los americanos quieren lo mismo, pero al mismo tiempo saben que pueden provocar a cambio una guerra nuclear. Stoltemberg no, su plan es meter en la OTAN a todo país que tenga frontera con Rusia, así por las buenas. Este es uno de los que se empeñó en meter a Ucrania como fuera en la OTAN, que es una de las causas de la guerra.
Qué peligro tiene Stoltemberg y qué otanista extremo es. Debe ser un tío superreaccionario. Está claro. Uy, sorpresa, sorpresa, es el líder del Partido Laborista Noruego. Es progresista. Me suena eso de gobierno progresista, ideología progresista, pero no sé de qué me suena.
Noticias de interés vía Diario Octubre:
1.- Hungría lanza una consulta pública para definir si seguir apoyando a Kiev (https://diario-octubre.com/2023/11/22/hungria-lanza-una-consulta-publica-para-definir-si-seguir-apoyando-a-kiev/)
El Gobierno de Hungría comenzó el 17 de noviembre una consulta nacional que, entre otras cosas, pregunta a la población si está de acuerdo con que el país aporte más dinero a la Unión Europea (UE) para luego ser transferido a Ucrania o si está a favor de no seguir enviando armas a Kiev.
(...) "Desde el principio, Bruselas ha adoptado una postura favorable al conflicto [ucraniano] y ha pedido el suministro de armas. Así, ya ha gastado más de 5.000 millones de euros en el desarrollo del Ejército ucraniano. Su última propuesta es proporcionar otros 20.000 millones de euros para armar a Ucrania", se lee en la consulta.
"¿Qué piensa? ¿Lo que se necesita es un alto el fuego y la paz, no suministros de armas, o hay que enviar más armas compradas con dinero de la UE a los campos de batalla?", se cuestiona a los ciudadanos. (...)2.- Canciller eslovaco pide solución diplomática al conflicto de Ucrania (https://diario-octubre.com/2023/11/22/canciller-eslovaco-pide-solucion-diplomatica-al-conflicto-de-ucrania/)
El ministro eslovaco de Asuntos Exteriores, Juraj Blanar, criticó el envío de armas de la Unión Europea (UE) a Ucrania y abogó por una solución diplomática al conflicto.
Entregar cada vez más armas mientras mueren innumerables personas no conduce a ningún progreso. Además, después de 600 días se puede comprobar que las sanciones están haciendo más daño a la UE que a Rusia, declaró Blanar, citado por el diario digital Aktuality.sk.
Las sanciones contra Rusia tuvieron un efecto bumerán en la economía de Eslovaquia, con un mayor impacto, a consecuencia de los altos precios del combustible y de los alimentos, consideró Blanar.
El bloque comunitario fue alguna vez un proyecto de paz para garantizar la coexistencia pacífica entre los Estados de esta región y queremos volver a esta idea original, añadió el funcionario, de acuerdo con el referido medio de prensa.
El ministro de Asuntos Exteriores habló de un conflicto congelado para el que no hay solución militar y explicó que el nuevo Gobierno de su país está abierto a todas las ideas progresistas dirigidas a buscar la paz en la república exsoviética, informó el rotativo.
Blanar pidió un rápido alto el fuego y señaló que Eslovaquia apoya una Ucrania gobernada de forma democrática, que exista dentro de las fronteras reconocidas internacionalmente, subrayó Aktuality.sk. (...)3.- Dmitri Medvédev: Biden utiliza los conflictos bélicos como prebenda electoral (https://diario-octubre.com/2023/11/21/dmitri-medvedev-biden-utiliza-los-conflictos-belicos-como-prebenda-electoral/)
El vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia, Dmitri Medvédev, comentó un reciente artículo del presidente estadounidense, Joe Biden, publicado en el periódico The Washington Post, el cual, aseguró, demuestra la doctrina de Washington de velar por sus propios intereses a expensas de la estabilidad del resto de los países.Un saludo.
La cuestión de Stoltemberg no es importante por él. Es importante por su partido. No es que Stoltemberg haya cambiado de ideas y haya traicionado a su partido, es que el progresismo europeo entiende que ser progresista es pensar como este hombre, o como Blair, como Scholz. El Partido Laborista de Noruega no se plantea expulsar a este tipo imperialista. Por el contrario, está de acuerdo con él. ¡Si hasta Los Verdes alemanes se han hecho imperialistas!
¿De dónde viene esto? De la asunción de las ideologías de la posmodernidad por parte del progresismo, que les lleva a ser reaccionarios en lo político y lo económico, y modernos en lo cultural.
No tiene el más mínimo interés ni novedad que un dirigente de un partido socialista termine siendo dirigente de la OTAN, como sucedió con Javier Solana.
Los partidos socialistas europeos, entre ellos el PSOE, son partidarios de la OTAN.
En cambio los partidos de izquierdas, como IU Podemos o Sumar, siempre han estado rn contra.
Y en cuanto al término progresista, ya seha hablado de ello, y no es más que una cuestión semántica, en contraposición al término conservador. Si el gobierno fuese de Sumar sería un gobierno de izquierdas, y si fuese del PSOE sería un gobierno socialista, pero como es de una coalición de ambos, se le llama progresista, aunque algunos lo llaman socialcomunista.
Pero nada de eso tiene el más mínimo interés, y menos en el contexto de la invasión rusa de Ucrania, donde en Europa solo los gobiernos más reaccionarios, como el del ultraderechista húngaro, apoyan (tímidamente) a Rusia, y hay prácticamente unanimidad en defensa del país invadido.
Saludos.
Cita de: RM en 22 Noviembre, 2023, 11:23:25 AMLa misión de Naciones Unidas para Ucrania ha anunciado que más de 10.000 civiles han muerto, incluyendo 560 menores, por la invasión rusa del país, lo que marca un "hito sombrío" para una guerra que entra ya en su vigésimo primer mes. "La guerra de la Federación Rusa contra Ucrania (...) corre el riesgo de convertirse en un conflicto prolongado, cuyo coste humano es muy difícil de comprender", ha sentenciado en un comunicado la responsable de la misión, Danielle Bell. La ONU ha indicado que casi la mitad de las víctimas civiles registradas en los últimos tres meses se han producido "muy lejos del frente", principalmente debido a misiles de largo alcance, proyectiles contra "áreas pobladas" y municiones en racimo.(RTVE)
Esto sí es importante. Más de 10.000 civiles han muerto, incluyendo 560 menores, por la invasión rusa de Ucrania, y que sepamos no hay un solo civil ruso entre ellos, porque no hay civiles rusos en Ucrania y no ha habido ningún ataque de Ucrania en territorio ruso, salvo algún dron que no ha ocasionado muertes.
Y según el informe del director de la coordinación de la oficina humanitaria de la ONU, Ramesh Rajasingham (https://www.france24.com/es/europa/20231101-guerra-en-ucrania-la-onu-alerta-que-al-menos-9-900-civiles-han-muerto-desde-la-invasi%C3%B3n-rusa), el número real es mucho mayor.
Todas esas muertes se hubieran evitado si el gobierno ruso no hubiese dado la orden a su ejército de invadir Ucrania para arrebatarle parte de su territorio, y eso hablando solo de civiles, porque los militares también son personas.
Saludos.
Judit,te vuelvo a resumir mis tesis:
-Ucrania NO es una democracia y reprimen a los que apoyan a Rusia.Totalmente criticable ,y de acuerdo contigo.
-Rusia es una autocracia,que quiere decir,democracia aparente con pucherazos para que siempre gane Putin.Reprimen y encarcelan a los que se oponen a la guerra.
-La UE está apoyando a un país no democrático por intereses de EEUU.De acuerdo contigo.
-La izquierda extraparlamentaria apoyáis a una autocracia sólo porque se opone a la OTAN.En desacuerdo contigo.
-En Ucrania no se puede ser partidario de Rusia.
-En Rusia no se puede ser partidario de Ucrania.
-En España se puede ser partidario de Ucrania,como el Psoe y las derechas, y contrario a la guerra,como la izquierda extraparlamentaria o como tú.Por consiguiente nuestro país es mucho más democrático que Ucrania y que Rusia.
Totalmente de acuerdo con respublica.
Si las muertes de población civil son ucranianos y no rusos , si las ciudades destruídas son sólo ucranianas y no rusas,si las bombas caen sobre Ucrania y no sobre Rusia y la mayoría debido a bombardeos del ejército ruso ,es tomarnos por imbéciles que nos diga Putin o nos digáis algunos en el foro que ésto es en ¿defensa propia? o que es una "operación" especial.
Cita de: Judit en 22 Noviembre, 2023, 23:55:44 PMDel informe de los forenses franceses no ha informado nadie.
¿Cuál es la fuente de esa información?
Saludos.
Cita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 17:18:47 PMNo tiene el más mínimo interés ni novedad que un dirigente de un partido socialista termine siendo dirigente de la OTAN, como sucedió con Javier Solana.
Los partidos socialistas europeos, entre ellos el PSOE, son partidarios de la OTAN.
Pues fíjate si tiene muchísimo interés, que esa es la ideología dominante en Europa.
Cita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 17:18:47 PMEn cambio los partidos de izquierdas, como IU Podemos o Sumar, siempre han estado rn contra.
Ya. ¿En qué hecho se nota? Hechos, no palabras. Las palabras se las lleva el viento.
Cita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 17:18:47 PMsolo los gobiernos más reaccionarios, como el del ultraderechista húngaro, apoyan (tímidamente) a Rusia
Curiosa patología mental que sufre el progresismo europeo. A oponerse al imperialismo anglosajón, lo llaman "ser ultraderechista". A obedecer al imperialismo nanglosajón, lo llaman ser progresista.
Cita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 18:12:03 PMTodas esas muertes se hubieran evitado si el gobierno ruso no hubiese dado la orden a su ejército de invadir Ucrania para arrebatarle parte de su territorio, y eso hablando solo de civiles, porque los militares también son personas.
Boris Johnson: Querido Zelensky, es necesario que la guerra continúe hasta que muera el último ucraniano.
Cita de: RM en 23 Noviembre, 2023, 18:59:18 PMTotalmente de acuerdo con respublica.
Si las muertes de población civil son ucranianos y no rusos , si las ciudades destruídas son sólo ucranianas y no rusas,si las bombas caen sobre Ucrania y no sobre Rusia y la mayoría debido a bombardeos del ejército ruso ,es tomarnos por imbéciles que nos diga Putin o nos digáis algunos en el foro que ésto es en ¿defensa propia? o que es una "operación" especial.
-La mayoría de muertos civiles se han dado en el Dombass, muertos a manos del Ejército de Ucrania y sus brigadas nazis integradas.
-Las ciudades están en el Dombass.
-Las bombas caen en el Dombass, lanzadas por las dos partes.
Cita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 23:51:35 PMCita de: Judit en 22 Noviembre, 2023, 23:55:44 PMDel informe de los forenses franceses no ha informado nadie.
¿Cuál es la fuente de esa información?
Saludos.
La fuente no, las fuentes, claro que las tengo, yo no me invento nada, pero ¿para qué quieres saber las fuentes? Anda y sigue instalado confortablemente en la propaganda de la OTAN, lo mismo que hace IU.
Cita de: RM en 23 Noviembre, 2023, 18:45:03 PMJudit,te vuelvo a resumir mis tesis:
-Ucrania NO es una democracia y reprimen a los que apoyan a Rusia.Totalmente criticable ,y de acuerdo contigo.
-Rusia es una autocracia,que quiere decir,democracia aparente con pucherazos para que siempre gane Putin.Reprimen y encarcelan a los que se oponen a la guerra.
-La UE está apoyando a un país no democrático por intereses de EEUU.De acuerdo contigo.
-La izquierda extraparlamentaria apoyáis a una autocracia sólo porque se opone a la OTAN.En desacuerdo contigo.
-En Ucrania no se puede ser partidario de Rusia.
-En Rusia no se puede ser partidario de Ucrania.
-En España se puede ser partidario de Ucrania,como el Psoe y las derechas, y contrario a la guerra,como la izquierda extraparlamentaria o como tú.Por consiguiente nuestro país es mucho más democrático que Ucrania y que Rusia.
Hace unos pocos días, David Arajamia, jefe del grupo parlamentario de Zelensky en el Congreso de Ucrania, y negociador jefe en las negociaciones de paz, ha contado lo siguiente en el canal más importante de TV de Ucrania, que se llama 1+1:
En la 2ª ronda de negociaciones con Rusia, celebradas en Estambul en marzo de 2022, Rusia ofreció la paz y garantizar la integridad territorial de Ucrania, pidiendo a cambio la neutralidad militar de Ucrania, es decir, que Ucrania no entrara en la OTAN, y fuera como Austria o Finlandia (lo de Finlandia hasta ahora). Ucrania consideró razonable la propuesta, y a continuación, se pasaron a negociar otros asuntos sobre economía y comercio. Al día siguiente, Boris Johnson se presentó hecho una fiera en Kiev, y obligó a Zelensky a rechazar la propuesta rusa y romper las negociaciones.
¿Hace falta que ponga la fuente?
Más claro agua, pero está claro que no os queréis enterar de qué va esto.
Cita de: Judit en 25 Noviembre, 2023, 14:54:34 PMCita de: respublica en 23 Noviembre, 2023, 23:51:35 PMCita de: Judit en 22 Noviembre, 2023, 23:55:44 PMDel informe de los forenses franceses no ha informado nadie.
¿Cuál es la fuente de esa información?
La fuente no, las fuentes, claro que las tengo, yo no me invento nada, pero ¿para qué quieres saber las fuentes? Anda y sigue instalado confortablemente en la propaganda de la OTAN, lo mismo que hace IU.
Si la supuesta información no tiene fuentes contrastables no es en absoluto de fiar, y si no quieres debatir en este foro, no sé por qué no sigues confortablemente instalada en tu fantasía prosoviética, en vez de participar en un debate con quienes no tenemos esas fantasías inanimadas monocromo.
Saludos.
SOBRE GOBIERNOS DE ULTRADERECHA EN EUROPA
Ahora mismo no hay ningún gobierno de ultraderecha en Europa. Hay que ignorar totalmente qué es la ultraderecha, para afirmar lo contrario. Pero se adjudican palabras-pistola con mucha facilidad e ignorancia. Menos mal que no hay ningún gobierno de ultraderecha, menos mal.
Lo que más se parece, sin llegar a serlo, a un gobierno de ultraderecha en la Europa actual es Polonia. ¿Por qué? A) Porque es un gobierno que se reconoce públicamente a sí mismo como nacionalcatólico, es decir, que funda su propuesta política en la religión. B) Porque cree en la existencia de una raza polaca diferenciada de las razas vecinas (frente a los "contaminados" protestantes alemanes y ortodoxos rusos) y C) Porque sueña con la restauración imperialista de la Confederación Lituano-Polaca, que en último término, acabó en 1920. Veremos que da de sí eso en el futuro.
Pero...¿cómo se considera a Polonia en Occidente? Como un país conservador. Lo de ultraderechista se deja para Orban. ¿Eso por qué? Porque Polonia es obediente al Imperio, y Hungría no, va por libre, y eso hay que castigarlo.
¿RAZA PROPIA?[/b
De manera que los polacos se consideran una raza propia. Un mojón para los fachas polacos. Son eslavos, igual que los checos o los rusos. Esa es una fantasía que se inventa el reaccionarismo polaco en el poder.
Lo gracioso es que si hay un pueblo en Europa que sí puede decirse que proviene de una raza propia y diferenciada, o si no una raza, al menos una etnia claramente perfilada, son, vaya por Dios, los húngaros. Pero el gobierno de Hungría no va con el rollo racista supremacista por bandera como el gobierno de Polonia. ¡Y resulta que es a los húngaros a los que se llama ultraderechistas!. El mundo al revés.
¿Qué son los húngaros? Son los descendientes de las tribus magiares, tribus de Asia Central que emigraron hacia Occidente en la Edad Media, y se asentaron allí, en la actual Hungría. ¿Os suena lo de Atila, que por donde pasaba no volvía a crecer la hierba? pues Atila era de la etnia huno, que es uno de esos pueblos magiares, y por eso Atila es un nombre frecuente en Hungría.
Cita de: Judit en 25 Noviembre, 2023, 15:47:05 PMAhora mismo no hay ningún gobierno de ultraderecha en Europa
Más opinión infundada disfrazada de información sin fuentes.
Lo cierto es que hay cinco países en la UE en los que la ultraderecha forma parte del gobierno (https://www.newtral.es/gobiernos-ultraderecha-union-europea/20230728/): Italia, Hungría, Finlandia, Polonia y Letonia, si bien en Polonia han perdido las elecciones y ya no gobernarán, y acaban de ganar las elecciones en Holanda.
Saludos.
Cita de: respublica en 25 Noviembre, 2023, 17:13:38 PMCita de: Judit en 25 Noviembre, 2023, 15:47:05 PMAhora mismo no hay ningún gobierno de ultraderecha en Europa
Más opinión infundada disfrazada de información sin fuentes.
Lo cierto es que hay cinco países en la UE en los que la ultraderecha forma parte del gobierno (https://www.newtral.es/gobiernos-ultraderecha-union-europea/20230728/): Italia, Hungría, Finlandia, Polonia y Letonia, si bien en Polonia han perdido las elecciones y ya no gobernarán, y acaban de ganar las elecciones en Holanda.
Saludos.
Si tú no sabes, y te limitas a repetir los eslóganes para ignorantes que lanzan los medios del sistema, eso no es culpa mía, y desde luego es muy cansado rebatir tantas bobadas. LLamar ultraderecha a Meloni, o al de Finlandia es absurdo. Hay derecha tradicional, o derecha liberal, o nueva derecha populista, que ahora se da mucho.
El discurso único del poder globalista, que es anglosajón, y es para el que trabajan Von der Leyen o Borrell, tilda de ultraderecha o ultraizquierda al que se mueva un poquito de ese discurso único. Para que se entienda: PP y PSOE, que son el mismo discurso al servicio de sus amos globalistas, llaman a Vox ultraderecha y a Sumar ultraizquierda. Pero ni Vox es ultraderecha, es derecha tradicional, ni Sumar es ultraizquierda, es socialdemocracia.
Lo mismo pasa en el plano internacional. Si un gobierno dice que no quiere más inmigración masiva, se le llama automáticamente ultraderecha, sin serlo, porque se opone, aunque sea mínimamente, a los planes globalistas. Si un gobierno dice que va a adjudicar obras de ingeniería a empresas chinas, se le llama automáticamente ultraizquierda, sin serlo, porque se opone, aunque sea mínimamente, a los planes globalistas.
¿Entonces, qué es ultraderecha? Pues esto, te lo compras, te lo lees, te enteras de qué es la ultraderecha, y así dejas de decir paparruchadas:
https://www.iberlibro.com/LEY-PRINCIPIOS-MOVIMIENTO-NACIONAL-VV-AA/1237738506/bd
Pero explicar esto no te sirve para nada, porque tú no reflexionas, tú repites eslóganes.
Cita de: Judit en 25 Noviembre, 2023, 20:10:24 PMCita de: respublica en 25 Noviembre, 2023, 17:13:38 PMCita de: Judit en 25 Noviembre, 2023, 15:47:05 PMAhora mismo no hay ningún gobierno de ultraderecha en Europa
Más opinión infundada disfrazada de información sin fuentes.
Lo cierto es que hay cinco países en la UE en los que la ultraderecha forma parte del gobierno (https://www.newtral.es/gobiernos-ultraderecha-union-europea/20230728/): Italia, Hungría, Finlandia, Polonia y Letonia, si bien en Polonia han perdido las elecciones y ya no gobernarán, y acaban de ganar las elecciones en Holanda.
Saludos.
Si tú no sabes, y te limitas a repetir los eslóganes para ignorantes que lanzan los medios del sistema, eso no es culpa mía, y desde luego es muy cansado rebatir tantas bobadas. LLamar ultraderecha a Meloni, o al de Finlandia es absurdo. Hay derecha tradicional, o derecha liberal, o nueva derecha populista, que ahora se da mucho.
...
Pero explicar esto no te sirve para nada, porque tú no reflexionas, tú repites eslóganes.
Si tú no sabes, y te limitas a repetir los eslóganes para adictos que lanzan los medios de tu ideología, eso no es culpa mía, y desde luego es muy cansado rebatir tantas bobadas. No llamar ultraderecha a Meloni, o al de Finlandia es absurdo. Hay centro derecha, derecha y ultraderecha.
Pero explicar esto no te sirve para nada, porque tú no reflexionas, tú repites eslóganes.
Saludos.
No solo te dedicas a copiar eslóganes, también me copias a mí.
LA DINÁMICA DEL MERCADO Y LA GUERRA
Hay dos tipos de guerras. La guerra convencionales y las guerras no convencionales, aquellas en las que se usa armamento químico, biológico, o nuclear. Eso que sepamos. Lo que está ocurriendo en Ucrania es una guerra convencional entre Rusia y la OTAN.
¿Por qué es imposible que la OTAN venza a Rusia en una guerra convencional? Por una cuestión de mercado. Se entiende fácilmente con un ejemplo.
El sistema de lanzacohetes múltiple que está utilizando Estados Unidos en Ucrania es el HIMARS. El precio de cada sistema, cohetes aparte, es de cien millones de dólares.
El sistema de lanzacohetes múltiple que está utilizando Rusia en Ucrania es el BM-30. El precio de cada sistema, cohetes aparte, es de diez millones de dólares.
La diferencia de precio es tremenda, pero la diferencia del producto no. ¿A qué se deben esos precios tan dispares? A que en Estados Unidos los precios los deciden las empresas fabricantes de armamento, y obviamente ponen los precios que les da la gana, en función de conseguir el mayor lucro posible. Son empresas y se rigen por el afán de lucro. En Rusia no. En Rusia el gobierno ata corto a las empresas, les hace pedidos y desarrollos de armamento, pero es el Gobierno el que fija los precios que va a pagar a las empresas, no son las empresas las que mandan.
Así ocurre con cualquier tipo de tecnología militar en Estados Unidos por un lado y en Rusia por otro. Eso también explica que Occidente ya esté harta de transferir maquinaria militar a Ucrania a cambio de nada, porque es carísima, y no se quiere deshacer de ella. Mientras tanto Rusia puede seguir produciendo lo que necesita a precios mucho más bajos.
El presupuesto de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos es desorbitante, hasta el punto que se comen el 52% de los impuestos federales que pagan los ciudadanos de ese país. Pero eso no quiere decir que tengan las mejores Fuerzas Armadas del mundo, pues son equiparables a las de Rusia y China. Lo que pasa es que al gobierno de Estados Unidos mantener sus fuerza armadas le resulta carísimo, por la razón explicada anteriormente.
Cita de: Judit en 25 Noviembre, 2023, 23:56:38 PMNo solo te dedicas a copiar eslóganes, también me copias a mí.
A ver si así te das cuenta de lo incoherentes que son tus comentarios.
Saludos.
Cita de: Judit en 26 Noviembre, 2023, 00:26:58 AMEl presupuesto de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos es desorbitante, hasta el punto que se comen el 52% de los impuestos federales que pagan los ciudadanos de ese país. Pero eso no quiere decir que tengan las mejores Fuerzas Armadas del mundo, pues son equiparables a las de Rusia y China.
Otra historieta infundada, o ¿es que ahora eres analista militar?
El ejército ruso es tan poderoso que en un año y nueve meses no ha sido capaz de afianzar su invasión en las provincias limítrofes, aunque eso sí, en el intento ha matado a más de 10.000 civiles ucranianos, incluyendo 560 menores, y eso son solo las cifras verificadas por la ONU, porque las cifras reales son muy superiores, y sin contar las inconfesables bajas militares de ambos bandos, que también son seres humanos.
Y tanta muerte y destrucción, ¿para qué?
Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo respublica. Muy bien dicho. Tanta destrucción para qué ?
Saludos.
Judit
En una cosa te doy la razón:antes en el Dombás sólo tiraba bombas Zelenski, y Putin para arreglarlo y conquistarlo, ahora también tira bombas a espuertas,así que ha resuelto el problema duplicando el nº de bombas,un acierto sin duda de un gran estratega militar.Tema arreglado,ya tiene en el Dombás la paz con el doble de bombas , gracias a Putin.
Efectivamente en Ucrania hay un enfrentamiento entre dos capitalismos agresivos,el de la OTAN y el de Putin,ambos quieren controlar a Ucrania.
Por ello las personas de izquierdas tienen que condenar a ambos bandos ,no blanquear a la OTAN,pero tampoco a Putin
Es que además, aunque Rusia finalmente arrebate a Ucrania las provincias del Dombás, al margen de los miles de muertos, no va a conseguir más seguridad, porque si antes temía tener a la OTAN en sus fronteras, lo que ha provocado es que países tradicionalmente neutrales como Finlandia y Suecia hayan entrado en la OTAN, así que estará más rodeada aún por la OTAN que antes, porque además Ucrania ya nunca será prorrusa, y las multinacionales rusas energéticas y de otros sectores habrán perdido irreversiblemente el mercado de Ucrania y el de la UE, así que la decisión de Putin de invadir Rusia y "hacerla grande de nuevo", es posible que le aumente el territorio, ya muy extenso, en dos pequeñas provincias, pero será sin duda una decisión errónea, además de criminal.
Saludos.
Se mire como se mire lo de Putin en Ucrania es un inmenso error y una inmensa tragedia,para Ucrania pero también para Rusia.Ha sido una trampa que le tendió EEUU y el gran estratega ruso picó el anzuelo.
Cita de: respublica en 26 Noviembre, 2023, 02:01:12 AMOtra historieta infundada, o ¿es que ahora eres analista militar?
No soy analista militar. Basta con informarse, lo que tú no haces.
Cita de: respublica en 26 Noviembre, 2023, 02:01:12 AMen un año y nueve meses no ha sido capaz de afianzar su invasión en las provincias limítrofes
Falso.
Cita de: respublica en 26 Noviembre, 2023, 02:01:12 AMen el intento ha matado a más de 10.000 civiles ucranianos, incluyendo 560 menores, y eso son solo las cifras verificadas por la ONU
Otra mentira más. Las cifras que da la ONU se refieren a las muertes de civiles en el conflicto, es decir, suma de muertes en ambos bandos. Aún así, sigue siendo una cifra menor a la de muertes de civiles causadas por las FAS de Ucrania y Azov en el Dombass antes de 2022.
Cita de: RM en 26 Noviembre, 2023, 11:20:00 AMJudit
En una cosa te doy la razón:antes en el Dombás sólo tiraba bombas Zelenski, y Putin para arreglarlo...
Putin, para arreglarlo, organiza:
Conversaciones de paz de Minsk-1. Fueron en 2014, firmaron el acuerdo Ucrania, Rusia, y la OSCE como garante. Es más, ese acuerdo recogía todos los puntos aportados por Poroshenko, entonces presidente de Ucrania. Aseguraban la integridad territorial de Ucrania, con régimen autonómico para el Dombass
Al día siguiente, Ucrania, por orden de EE.UU., incumplió el acuerdo, y siguió atacando el Dombass.Conversaciones de paz de Minsk-2. Fueron en 2015, firmaron el acuerdo Ucrania, Rusia, y Alemania y Francia como garantes. Aseguraban la integridad territorial de Ucrania, con régimen autonómico para el Dombass
Al día siguiente, Ucrania, por orden de EE.UU., incumplió el acuerdo, y siguió atacando el Dombass.Ángela Merkel ha declarado que esos acuerdos se firmaron para engañar a Rusia, no para cumplirlos.
https://www.wsws.org/es/articles/2022/12/23/ucra-d23.html
Conversaciones de paz de Minsk de febrero 2022. Ucrania y Rusia llegan a un acuerdo de alto el fuego, creación de pasillos humanitarios, y retirada del ejército de Rusia de las cercanías de Kiev. Rusia lo cumplió.
Al día siguiente, Ucrania, por orden de EE.UU., incumplió el acuerdo, y siguió atacando al ejército ruso y el Dombass.Conversaciones de paz de Estambul de marzo 2022. Ucrania y Rusia firman un acuerdo de paz que garantiza la integridad territorial de Ucrania y la neutralidad militar de Ucrania.
Al día siguiente, Ucrania, por orden de EE.UU., incumplió el acuerdo, y siguió atacando al ejército ruso y el Dombass.Que respublica diga bobadas desinformadas es lo habitual. Que tú también lo hagas, ya es mucha tela.
Cita de: respublica en 26 Noviembre, 2023, 12:23:41 PMEs que además, aunque Rusia finalmente arrebate a Ucrania las provincias del Dombás, al margen de los miles de muertos, no va a conseguir más seguridad, porque si antes temía tener a la OTAN en sus fronteras, lo que ha provocado es que países tradicionalmente neutrales como Finlandia y Suecia hayan entrado en la OTAN, así que estará más rodeada aún por la OTAN que antes, porque además Ucrania ya nunca será prorrusa, y las multinacionales rusas energéticas y de otros sectores habrán perdido irreversiblemente el mercado de Ucrania y el de la UE, así que la decisión de Putin de invadir Rusia y "hacerla grande de nuevo", es posible que le aumente el territorio, ya muy extenso, en dos pequeñas provincias, pero será sin duda una decisión errónea, además de criminal.
Saludos.
Perfecta ensalada de ignorancia, errores y propaganda de la OTAN:
"no va a conseguir más seguridad"
Sí, va a conseguir más seguridad, porque muestra a la OTAN que no va a permitir más ampliaciones que cerquen a Rusia, y se asegura de cara al futuro, que la frontera suroeste de Rusia esté libre de armamento atómico de la OTAN. Entre el punto más cercano de Ucrania y la ciudad de Moscú, hay 500 kms de distancia, exactamente 4 minutos de vuelo de un misil atómico de EE.UU.
"lo que ha provocado es que países tradicionalmente neutrales como Finlandia y Suecia hayan entrado en la OTAN, así que estará más rodeada aún por la OTAN que antes"
Suecia y Finlandia no han entrado en la OTAN, han iniciado un protocolo que llevará años de desarrollo, y ya veremos qué pasa, por lo pronto, a la progresista finlandesa fumaporros ya le han dado una patada en el culo los finlandeses. En cualquier caso, si acaban entrando, no habrá armas nucleares instaladas, como no las hay en Noruega, que es de la OTAN desde 1949. ¿Tú te crees que Putin es tan tonto que no había sopesado esto antes de decidir mandar al ejército a Ucrania?
"estará más rodeada aún por la OTAN que antes"
Supongo que "antes" te refieres a los tiempos de Yeltsin, tan querido en Occidente, cuando la OTAN aprovechó deprisa y corriendo para comerse Europa Oriental, porque la OTAN no es imperialista, qué va....
"Ucrania ya nunca será prorrusa"
Muy divertido el argumento. Cuando los ucranianos eligen a un gobierno prorruso, viene la CIA y da un golpe de estado sobornando a generales, y mandando a francotiradores israelíes para matar gente desde las terrazas de la plaza del Maidán, para crear el caos. Desde luego, que Ucrania ya no será prorrusa, la CIA sabe como evitarlo.
"las multinacionales rusas energéticas y de otros sectores habrán perdido irreversiblemente el mercado de Ucrania y el de la UE"
Pero vamos a ver, esto ya es el colmo ¿Tú qué crees que usa Zelensky para calentarse los cojones en el palacio presidencial? ¿una mantita de Chanel o Gucci que le ha comprado su señora, que de eso entiende? ¿no sabes que Ucrania le sigue comprando gas a Rusia? NO. No lo sabes. Hay un gaseoducto que va de Siberia hasta el sur de Rusia, atraviesa Ucrania y llega hasta Hungría. Sigue en funcionamiento, y tanto Ucrania como Hungría reciben gas ruso. Yo creo que lo tuyo es una mezcla de ignorancia e inocencia. Te informo de que una cosa es una guerra, y otra cosa distinta son los negocios y los intereses.
Los países de la UE están locos porque la guerra acabe, para reanudar la compra de gas ruso, y por el método tradicional que les conviene, que son los gaseoductos, no por gas licuado en barcos, que es más caro. Aún así:
https://elpais.com/economia/2023-08-30/los-paises-de-la-ue-compran-a-rusia-un-40-mas-de-gas-natural-que-antes-de-la-invasion-de-ucrania.html
De verdad que es muy pesado rebatir y aclarar tanta ignorancia y borreguismo otanista.
Judit:
Es una pèrdida de tiempo debatir contigo sobre la guerra de Ucrania,tenéis como una "fé" en este nuevo profeta antiimperalista que hace que no admitáis NI UN SÓLO argumento en contra del profeta.
...así que para no perder el tiempo en este hilo,lo más práctico es poner cada uno sus noticias ,tú las verdaderas y respublica o yo,las "falsas".
Cita de: RM en 26 Noviembre, 2023, 21:09:19 PM...así que para no perder el tiempo en este hilo,lo más práctico es poner cada uno sus noticias ,tú las verdaderas y respublica o yo,las "falsas".
Pues entonces, vais a tener mucho donde elegir, porque todo lo que llega a medios generalistas está abarrotado de propaganda de la OTAN.
Por ello te dije que yo me encargo de las "falsas",las de la OTAN,y tú de las "verdaderas",las de Putin.
Cita de: RM en 26 Noviembre, 2023, 21:36:18 PMPor ello te dije que yo me encargo de las "falsas",las de la OTAN,y tú de las "verdaderas",las de Putin.
Pues mira, aquí tienes una noticia estupenda, y no es de Putin, es de Zelensky.
https://www.eldebate.com/internacional/20231011/zelenski-insta-lideres-mundo-apoyar-israel-desde-sede-otan_145814.html
¿A alguien le extraña? ¿Todavía hay gente despistada que se sorprende de esto?
Aquí otra noticia, deliciosa. Milei, ese gran hombre, a tope con la libertad, con la OTAN y con Ucrania. ¡¡¡Viva la democracia!!! Zelensky informa en twitter que se lo agradece efusivamente:
I just spoke with Argentina's President-elect @JMilei to thank him for his clear stance. No balancing between good and evil. Just a clear support for Ukraine. This is well-noticed and appreciated by Ukrainians
Acabo de hablar con el presidente electo de Argentina @JMilei para agradecerle su clara postura. Nada de medias tintas. Simplemente un claro apoyo a Ucrania. Esto es bien recibido y apreciado por los ucranianos.
No hace falta comentar más.
Una última noticia. López Obrador hace una propuesta de paz, que incluyen la implicación activa de Modi el de la India, y el Papa Francisco. Zelensky la rechaza, tildándola de "plan ruso".
https://elpais.com/mexico/2022-09-18/el-proyecto-de-lopez-obrador-para-la-paz-recibe-en-ucrania-acusaciones-de-oportunismo-politico.html
A Zelensky no le gusta ni México, ni la India ni el Vaticano. A Zelensky le gusta Biden, Milei y Netanyahu.
No te quejarás de las noticias que subo, todas son sabrosas, y ninguna es de Putin.
Otra más, tampoco es de Putin. Es del jefe negociador de Ucrania, mano derecha política de Zelensky, que explica claramente el PORQUÉ DE LA GUERRA en la Tv de Ucrania. Es a partir del minuto 53:25
https://youtu.be/lpanlnk5VQU
:o :o :o :P :P :P anaid4 anaid4 anaid4 No hay más preguntas, señoría, que dicen en los juicios.
Este artículo de la prensa ucraniana explica bien los disparates de Zelensky en relación a Israel: Hoy te quiero, mañana de odio, pasado mañana de te adoro, y al otro día te aborrezco. ¿En manos de quién está Ucrania? En manos de un actor.
https://kyivindependent.com/ukraine-sides-with-israel-how-will-it-affect-kyivs-relations-with-arab-world-global-south/
GIRO DE GUIÓN EN UCRANIA. DEL VICTIMISMO AL FATALISMO
Durante el primer año de guerra, el gobierno ucraniano dio la orden de facilitar y difundir al máximo en redes sociales los bombardeos del ejército ruso, para así sustentar su narrativa victimista, y así ayudar a conseguir el efecto de que Occidente se volcara al máximo con Ucrania. Pero en los últimos meses ha habido un cambio de guión significativo. El gobierno de Ucrania ha prohibido, con multas para los infractores, que en redes sociales se sigan emitiendo esos ataques, grabados por cualquier persona y subidos a las redes, con sus móviles.
¿A qué se debe ese cambio de postura? Pues se debe a que el gobierno de Ucrania considera que ahora esas mismas imágenes, ya no sirven para dar más pena a Occidente, sino que perjudican al gobierno, pues llevan a una actitud fatalista por parte de su población. Ahora, los que tienen mucha pena son los ucranianos de a pie, que ya no creen en la victoria, y saben que están siendo machacados inútilmente. Cómo tendrán que estar las cosas en Ucrania, para que el gobierno (y el pueblo ucraniano) piense así.
COMO CANTINFLAS
A mí Cantinflas nunca me ha hecho ni puta gracia, pero mucho gente se desternilla de risa cuando lo oye hablar, soltando un montón de palabras, pero sin decir nada. Ejemplo:
https://youtu.be/FedCC2mWe_o
Pues aquí está Zelensky dando una conferencia en una universidad, y toca el tema de la nueva movilización para reclutar gente y mandarla a la guerra. Hay que escucharlo, porque no dice absolutamente nada, y esa nada la cuenta de forma liosa. ¿Por qué? Porque la nueva movilización consiste en llevar mujeres, jubilados y menores de edad a combatir, y claro, prefiere evitar contarlo, y hacer de Cantinflas. Qué suerte, RM, que tú y yo no vivamos en Ucrania, porque tú por jubilado y yo por mujer, caíamos en el saco.
Es a partir del minuto 47.30 https://youtu.be/pVDSK2NOCoQ
Está claro q EEUU no quiere la paz y le da armas a Zelenski,pero tamb está muy claro q Putin tampoco la quiere,pues no ha hecho ninguna propuesta de paz.Lo que dijiste de su oferta es un bulo.
¿Qué dice querer Zelenski?.Que el ejército invasor se retire totalmente de Ucrania.No es realista pero sería lo justo.
¿Qué quiere Putin?,que Ucrania le regale una parte de su territorio porque Putin ha dicho que es suya.Es realista pero injusto.
Una pregunta inocente,si los imperialistas americanos quieren perpetuar la guerra,¿Qué debería hacer un Putin inteligente ?.Lo contrario,una oferta de paz.Si no lo hace es porque no desea la paz o porque es un gran torpe como estratega.
En Ucrania van al frente obligados y en Rusia van voluntarios. bebespole
Antes de que Putin invadiera Ucrania,creo q las mujeres y los jubilados ucranianos no iban al frente contra los invasores rusos.
"Las esposas y los familiares de los reservistas rusos movilizados en septiembre de 2022 publicaron este lunes un duro manifiesto con una petición para exigir al presidente, Vladímir Putin, el fin inmediato de la movilización indefinida. "Recordamos cómo el presidente prometió que los reservistas no serían llamados a filas, que las misiones de la operación militar especial las cumplirían solo los voluntarios profesionales. Y después nuestros amados fueron enviados a Ucrania. Las promesas, de hecho, resultaron vacías", señala el manifiesto publicado en Telegram, añade que "muchos nunca regresarán", ya que "la movilización fue un terrible error". (EFE)
Lavrov escucha en persona las acusaciones de brutalidad por la invasión rusa de Ucrania en la reunión de la OSCE en Skopje. Sentado entre San Marino y la silla vacía de Rumanía, que pareció sumarse así al boicot de otros cinco miembros de la OSCE, el canciller ruso escuchó con rostro impasible, y tomando café, hablar de "agresión militar", "flagrante violación" de la legislación internacional o "brutalidad" entre otras acusaciones lanzadas al comienzo del Consejo por el primer ministro de Macedonia del Norte, Dimitar Kovachevski, y de su ministro de Exteriores, Bujar Osmani, según Efe.
Con tanta propaganda es difícil saber cómo va la guerra, por eso es importante que haya artículos serios:
Ucrania se convierte en la guerra que quería Putin (https://www.eldiario.es/internacional/ucrania-convierte-guerra-queria-putin_1_10771441.html)
- La economía rusa no se hundió y la gran ofensiva ucraniana de 2023 fracasó contra lo que esperaban EEUU y Europa. Ahora Putin sigue convencido de que el tiempo juega en su favor en una guerra de desgaste.
Saludos.
¿Pero estos anglosajones se creían de verdad que putear a Rusia iba a ser tan fácil como matar palestinos en plan Netanyahu, o matar pastores con fusil como en Afganistán? ¿Se creen que Rusia es eso?
Ya queda menos para el San Martín del imperialismo anglosajón. Y espero que también de la canalla sionista.
Y los ucranianos, de tontos útiles del Imperio. ¿Se puede ser más servil y a la vez más absurdo que Zelensky y su camarilla?
¿Y qué decir de los polacos? Los ucranazis los genocidaron en la segunda guerra mundial, exterminando a toda la minoría polaca que vivía en el norte de Ucrania, y ahora ellos apoyando a los ucranazis contra Rusia. ¿Son masoquistas o tontos? Comparado con lo que los ucranianos hicieron a los polacos, los rusos son un pueblo hermano eslavo de comportamiento fraternal con los polacos.
Esto es lo que trae obedecer a los intereses del Tío Sam. Pero ya no queda mucho para que se acabe.
Puteo que le hicieron a Putin:
Ucrania podría entrar en la Otan y en la UE.
Como varios países nórdicos entrarán en la OTAN,debería invadirlos por el puteo que le harán a Putin.
Puteo de Putin:
Destruir un país,cientos de miles civiles ucranianaos asesinados ,millones de exiliados ucranianos.Mandar al matadero a cientos de miles de militares rusos.
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PMUcrania podría entrar en la Otan y en la UE.
Eso ya se verá en el futuro. Nadie lo sabe.
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PMComo varios países nórdicos entrarán en la OTAN,debería invadirlos por el puteo que le harán a Putin.
Los países nórdicos ya están en la OTAN de facto desde hace años. Pero a estas alturas, estar en la OTAN ya no significa absolutamente nada. EE.UU. no tiene amigos, tiene intereses. Ejemplo: España es aliada militar de EE.UU. en la OTAN, y EE.UU. se dedica a putear militarmente a España, fortaleciendo militarmente a nuestra principal amenaza, que es Marruecos.
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PMDestruir un país
El país lleva destruyéndose a sí mismo desde 1991, desde que existe. En 1990 tenía 51 millones de hab., y desde el año 2000 el gobierno no hace censos, para que no se sepa cuánta gente se ha ido de Ucrania, porque no queda ni la mitad, desde antes de la guerra.
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PMcientos de miles civiles ucranianaos asesinados
Los cientos de miles son 9.500 según la ONU. Muchos más civiles mataron los gobiernos de Ucrania en el Dombass entre 2014 y 2022.
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PM,millones de exiliados ucranianos.
Millones de exiliados que están haciendo lo imposible por quedarse en los países donde se refugian, y no volver ni locos a Ucrania cuando acabe la guerra. No se les puede reprochar, yo también intentaría aprovechar la oportunidad si estuviera en su situación.
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PMMandar al matadero a cientos de miles de militares rusos.
Las cifras de muertos militares no se saben, porque varían mucho según quién las dé.
Lo que sí se sabe es cómo se recluta en Rusia:
https://www.youtube.com/watch?v=SG3orrbanP4&t=15s&pp=ygUhUlRWRSBSRUNMVVRBTUlFTlRPIFNPTERBRE9TIFJVU0lB
y cómo se "recluta" en Ucrania. ESTOS VÍDEOS HAY QUE VERLOS. Por cierto, a estos canallas secuestradores les estamos pagando nosotros el sueldo:
https://t.me/miguelruizcalvo/95
https://t.me/liusivaya/7178
https://www.youtube.com/watch?v=q2-mFEA9dHE&t=10s
este último vídeo, a partir del minuto 51.10
En los 3 últimos vídeos, los canallas secuestradores son policías militares, por lo tanto, funcionarios del Ministerio de Defensa de Ucrania. La UE está pagando los sueldos del funcionariado ucraniano.
https://es.euronews.com/business/2023/03/08/como-ayuda-la-ue-a-la-recuperacion-economica-de-ucrania
La UE consigue sus fondos de la aportación que hacen cada año los países miembros.
https://spain.representation.ec.europa.eu/estrategias-y-prioridades/eu-budget-para-espana_es
Por lo tanto, tú que lees este mensajes, estás arrimando el hombro para pagarles el sueldo a estos matones canallas, quieras o no quieras. Ningún medio de comunicación del sistema te contará esta verdad.
Judit,no te contestó.Se me pasó de nuevo que debatir contigo sobre el nobel de la paz Putin ,la operación de paz de Rusia en Ucrania y los drones navideñas rusos ,es una pérdida de tiempo.
El error ha sido mío.
No me contestas porque no sabes qué responder a cada cuestión concreta, porque te mueves con generalidades supuestamente pacifistas, y te pasa lo mismo que a la gran mayoría, que recibe propaganda de la OTAN sin parar, y en base a ello se hacen una composición de lugar. Cuando alguien muestra la otra cara del asunto, no saben qué decir, porque no quieren reconocer que están engañados con la propaganda sistemática, aunque se den cuenta en su foro interno de que es así.
Sobre esta cuestión, hace pocas semanas, pasó una cosa en Madrid que es hasta graciosa. Mesa redonda organizada por la Asociación de la Prensa sobre la información que los medios están dando en España sobre la guerra de Ucrania. Toma la palabra un profesor universitario de la UCJC y afirma que "la prensa española está siendo de un sectarismo tremendo, que hay un guión escrito de obligado cumplimiento para todos los medios: Ucrania buena, OTAN buena, Putin malo."
Obviamente, el que se atreva a salirse de ese guión, que se prepare para las represalias en forma de veto a subvenciones públicas que TODOS los medios importantes, los que crean opinión, reciben del Gobierno de múltiples formas, no solo subvenciones directas.
En eso que responde el director de El Confidencial, y suelta, muy ancho él, que por supuesto que sí, que aquí somos otanistas, y es lo que hay que hacer, muy orgullosamente.
https://www.apmadrid.es/no-estamos-haciendo-un-relato-imparcial-de-la-guerra-de-ucrania/
Esto es lo que hay.
Sobre los premios Nobel, es que ya no deberían ni existir, porque ese premio es como el festival de Eurovisión, que hace 50 o 60 años años eran un gran acontecimiento, pero ahora ya es un despiporre que no le importan a nadie más que al que se lleva el millón de euros del premio.
A Putin nunca le darán el de la Paz, eso ya está reservado para gente como Obama, Gorbachov y gente así. Lo que sí le podrían dar a Putin es el premio a protector de premios Nobel, porque Gorbachov, después de vender la URSS a EE.UU., acabó nacionalizándose americano, ganando un pastón haciendo anuncios de pizza para la tele, y viviendo en San Francisco. Ya de viejo, se hartó de EE.UU. y quiso volverse a vivir a Rusia, Putin se lo permitió, y además le puso guardaespaldas para que no tuviera problemas con todos los que lo odiaban. También protegió a Solzhenytsin cuando volvió a vivir en Rusia.
https://youtu.be/l1FaxQ_q0GI
El 74% de los ucranianos quieren cambiar de nacionalidad, antes que ser reclutados. Ese es el apoyo del país a su gobierno.
Elecciones presidenciales en Rusia. Yekaterina Dontsova, de 40 años, anunció sus planes electorales en noviembre con el argumento de que "en los últimos diez años el país avanza en la dirección equivocada", una vía que conduce a la "autodestrucción". "Quiero que Rusia sea un Estado democrático, floreciente y pacífico", aseguró la periodista y concejal de la ciudad de Rzhev. Aboga por el cese de las hostilidades en Ucrania, la introducción de reformas democráticas y la liberación de presos políticos. Nada más comunicar su candidatura, Dontsova fue convocada ante la Fiscalía, donde la interpelaron sobre su opinión acerca de la campaña militar. (EFE)
El alto comisionado para los derechos humanos señala que desde febrero de 2022 las investigaciones de la ONU han documentado al menos 142 casos de ejecuciones sumarias en territorios ocupados por los invasores rusos, donde también hay indicios de "amplio uso de la tortura y el maltrato de los detenidos, incluido el uso de violencia sexual y la desaparición forzada". (EFE)
La ONU cifra en más de 10.000 los civiles muertos en la invasión rusa, según denuncia Volker Türk. En una sesión del Consejo de Derechos Humanos para actualizar la situación del conflicto, el alto comisionado para los derechos humanos describió la "larga lista de continuos sufrimientos que vive Ucrania, (EFE)
EL ODIOSO CINISMO ANGLOSAJÓN
Todo el mundo, supongo, se ha enterado del bochorno que pasaron en Canadá, cuando en el Parlamento no se les ocurrió otra forma de recibir y homenajear a Zelensky, que llevar a un viejo militar nazi a saludarlo. El que tuvo la idea, se disculpó diciendo que no sabía que los ucranianos que lucharon contra la URSS en la II GM eran nazis encuadrados en la Wehrmacht alemana.
Esta noticia de la BBC lo refleja muy bien:
https://www.bbc.com/mundo/articles/cyd1pjmd1y2o
Si la historia fuera un fake inventado por la propaganda rusa, no hubiera resultado mejor. Pero no es un fake, ocurrió de verdad. Para recibir al que homenajea a los nazis hoy en día,
https://www.eitb.eus/es/noticias/internacional/videos/detalle/9259795/video-zelenski-homenajea-a-cinco-comandantes-del-batallon-azov-provocando-denuncia-de-rusia/
nada mejor que llevar a un nazi de verdad, de los pata negra, uno de tiempos del Tercer Reich.
Pero pocos se han dado cuenta de porqué se montó tanto revuelo en Canadá. No fue por el hecho en sí de que homenajearon a un viejo nazi. Fue porque ese hecho desencadenó otro hecho: la indignación lógica de las asociaciones judías de Canadá. Por eso tuvo que dimitir el tipo que llevó al nazi al Parlamento. No por llevarlo, sino por las posteriores protestas judías.
Es decir, el nazismo es bueno, si se puede usar a favor del imperialismo anglosajón contra Rusia. El yihadismo es bueno, si se puede usar a favor del imperialismo anglosajón contra Rusia. Nazismo y yihadismo no son malos per se, serán buenos o malos según convenga.
Novedosa técnica de secuestro de civiles en Kiev.
Policías militares se camuflan dentro de una ambulancia, como si transportaran a algún enfermo. Cuando la próxima víctima está cerca, salen, lo trincan y para el saco, más carne de cañón fresca para el frente.
A partir del minuto 1:15:00
https://youtu.be/-U876pp_peA
Es innegable que nuestros empleados en Kiev ( ellos defienden los intereses de la OTAN, y a cambio nosotros les pagamos el sueldo) son imaginativos y eficaces.
Hace nada decías que eran cientos de miles de civiles ucranianos asesinados:
Cita de: RM en 18 Diciembre, 2023, 21:27:19 PMDestruir un país,cientos de miles civiles ucranianaos asesinados ,millones de exiliados ucranianos.Mandar al matadero a cientos de miles de militares rusos.
Ahora resulta que diez mil. Pareces Zelenski inventándose los datos. Además, ni siquiera son asesinados, un asesinato es otra cosa. Esa cifra en realidad es inventarse a voleo una cifra estimada de los no militares que suponen que deberían haber muerto. Quisieran dar una cifra mucho más alta, pero como son conscientes de que está habiendo muy pocos civiles muertos para una guerra de estas dimensiones, lo dejan en 10.000, por poner un número redondo. Hace 4 meses decían 9.000, hace 2 meses decían 9.500, y ahora la suben a 10.000, se ve que van de 500 en 500, han elegido una cifra fija de subida. Dentro de 2 meses dirán que 10.500 y en ese plan. Todas esas cifras son falsas, y la razón es muy simple: Rusia no bombardea áreas pobladas, si lo hiciera, sí habría muchísimos más miles de civiles muertos. Los combates se dan en áreas en las que no hay civiles, y los bombardeos de Rusia a larga distancia son contra objetivos militares en el oeste de Ucrania: depósitos de armas, cuarteles, baterías de HIMARS, instalaciones de radar, aeropuertos militares, etc. Si en los dos últimos meses han muerto 500 civiles ucranianos, que expliquen dónde han muerto exactamente, porque no ha sido por ataques rusos. Pero no lo explican nunca, nunca dan información pormenorizada, porque es mentira.
Los mismos que dan esas cifras falsas, silencian que los cañones ucranianos sí siguen bombardeando a diario bloques de viviendas en el Dombass, hay vídeos actuales a porrillo en internet. Por lo menos, nos queda el consuelo de que no lo hacen con armamento español, porque España les regaló morteros, que no disparan a tanta distancia. Lo hacen con obuses franceses Caesar.
Pero aunque te quieras creer la cifra falsa de 10.000 civiles muertos, aquí te dejo la cifra de civiles muertos en la invasión americana de Irak, cifras ofrecidas por una fuente tan rusa como la Brown University, Providence, Rhode Island, USA: entre 186.000 y 210.000 civiles iraquíes muertos.
https://watson.brown.edu/costsofwar/figures/2021/WarDeathToll
Eso sí que es bombardear áreas pobladas.
O los bombardeos de la OTAN sobre población civil de Belgrado, que en solo 2 meses y medio mataron entre 1200 y 5700 civiles. El primer bombardeo lo hizo una escuadrilla de F-18 españoles de la base de Zaragoza.
https://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_la_OTAN_sobre_Yugoslavia#:~:text=%E2%80%8B%20Los%20bombardeos%20mataron%20a,de%20helic%C3%B3ptero%20fuera%20de%20combate.
La OTAN se cargó hasta la embajada de China en Belgrado, situada en una zona residencial.
https://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_la_embajada_china_en_Belgrado
-Un informe de la ONU acusa a las fuerzas rusas de haber matado a 136 menores y atacado 480 escuelas y hospitales en 2022 en Ucrania.
-Cientos de civiles han muerto en la ciudad ucraniana de Járkov a causa de los bombardeos indiscriminados de Rusia, que utiliza bombas de racimo —cuyo uso está ampliamente prohibido— y cohetes intrínsecamente poco precisos, ha afirmado hoy Amnistía Internacional. (Junio 22)
-Rusia reanuda los bombardeos a gran escala en ciudades de Ucrania y causa al menos 25 muertos, entre ellos cinco niños(Abril 23)
-Rusia ataca a la población civil lanzando misiles sobre una pizzería y un edificio en Kramatorsk y dejando al menos 8 muertos y 56 heridos(Junio 23)
-Masacre rusa en un mercado de Ucrania: 17 civiles muertos en Kostiantinivka(sept 23)
-Desde el 24 de febrero de 2022, los investigadores de la ONU han confirmado que la guerra se ha cobrado 21.793 víctimas civiles, entre fallecidos y heridos: creen que el número real es más alto, y atribuyen la mayoría de las bajas civiles a las fuerzas rusas (eldiario.es)
-Rusia ha cometido crímenes de guerra y posibles crímenes contra la humanidad en Ucrania, según una comisión de la ONU .La comisión independiente de expertos enviada por Naciones Unidas enumera en su informe final la "gran variedad" de crímenes de las autoridades rusas, entre ellos asesinatos, tortura y deportaciones de niños,
...etc,etc.
Es que estamos con lo de siempre, RM. Si te vas a creer todo lo que te convenga creerte, allá tú.
Los informes de la ONU están confeccionados por relatores de la ONU. ¿Qué es eso? Pues gente de la ONU que se va a hablar con refugiados, y estos le cuentan lo que les da la gana. Que los refugiados cuenten la verdad, mientan, o cuenten medias verdades, eso da igual. Son relatos, y lo que esos relatores escriben en sus informes, NO ESTÁ PROBADO, NO HAY PRUEBAS. Son relatos. Si mañana Marruecos invade España, y yo he huido a Portugal y cuento al relator que los moros mataron a 40 vecinos de mi bloque, el relator lo redacta y eso va al informe de la ONU, aunque yo me lo haya inventado.
La ONU no tiene investigadores sobre el terreno, tiene gente que recoge relatos orales, y eso tiene la fiabilidad que a uno le dé la gana darle.
Lo de la pizzería de Kramatorsk era un hotel, que en el bajo tenía una pizzería, y fue atacado por misiles rusos, porque había sido requisado y el hotel funcionaba como residencia temporal de militares de la OTAN destinados a Ucrania. Claro que lo atacaron, porque era un objetivo militar.
Es la misma historieta de la biblioteca atacada en Jersón.
Lo del mercado de Konstantinivka, hasta el New York Times ha demostrado que fueron los ucranianos, no los rusos, pero a ti te da igual, la culpa se le echa a los rusos y ya está.
https://youtu.be/I_DhmF_eR7I
La frase: "Rusia reanuda los bombardeos a gran escala en ciudades de Ucrania y causa al menos 25 muertos, entre ellos cinco niños" es muy graciosa, es como decir el agua seca o el gigante enano. O una cosa, o la otra. Si se bombardean ciudades a gran escala, en 1 hora mueren miles de personas, no 25. Si mueren 25 (que habrá que ver si han muerto de verdad), no es un bombardeo de ciudad a gran escala.
En fin, no sigo, porque todo es igual.
En los años 50, en España se decía que Stalin había hecho un agujero muy profundo en Siberia, y se asomaba al agujero para recibir órdenes del diablo. Era propaganda muy burda, pero había gente que lo creía de verdad. En esas estamos, Putinmalo hace lo que sea, que siempre que sea algo malo, hay que creérselo.
Judit:
Sobre el tema de la guerra de Ucrania prefiero no discutir ya contigo, es inútil. kermitcarillas
Yo sí me creo a la ONU sobre Ucrania y sobre Gaza adoraranad .
Para tí Putin es : angelitoara .Para mí Putin no es malo,ojalá sólo fuese malo;es un criminal de guerra.
Ya sé que estoy manipulado y mal informado. anaidpreocupados
La experiodista de televisión Yekaterina Duntsova ha sido excluida de la posibilidad de enfrentarse al presidente Vladímir Putin en las elecciones del próximo marzo debido a "errores" en su solicitud de inscripción como candidata, según ha informado su equipo de campaña en Telegram. Ocurre solo días después de que Duntsova, de 40 años, solicitara a la comisión electoral su inscripción como candidata. Había planeado presentarse con una plataforma para poner fin a la guerra en Ucrania y liberar a los presos políticos.
Cita de: RM en 22 Diciembre, 2023, 20:46:05 PMJudit:
Sobre el tema de la guerra de Ucrania prefiero no discutir ya contigo, es inútil. kermitcarillas
Yo sí me creo a la ONU sobre Ucrania y sobre Gaza adoraranad .
Para tí Putin es : angelitoara .Para mí Putin no es malo,ojalá sólo fuese malo;es un criminal de guerra.
Ya sé que estoy manipulado y mal informado. anaidpreocupados
La diferencia es que yo argumento en base a datos que busco. Tú no argumentas, solo das noticias, y la mayoría son noticias falsas que el sistema publica para engañar. Tu siguiente mensaje es un buen ejemplo.
Cita de: RM en 23 Diciembre, 2023, 12:05:15 PMLa experiodista de televisión Yekaterina Duntsova ha sido excluida de la posibilidad de enfrentarse al presidente Vladímir Putin en las elecciones del próximo marzo debido a "errores" en su solicitud de inscripción como candidata, según ha informado su equipo de campaña en Telegram. Ocurre solo días después de que Duntsova, de 40 años, solicitara a la comisión electoral su inscripción como candidata. Había planeado presentarse con una plataforma para poner fin a la guerra en Ucrania y liberar a los presos políticos.
Mensaje de la propaganda: Putin es tan malo, es tan dictador, que no deja presentarse a las elecciones a quienes se oponen a su política.
Ahora contemos la verdad del malvadoputin. Basta hacer una mínima búsqueda, para enterarse de que esta mujer en teoría va por libre y no pertenece a ningún partido de la oposición, y que se quiere presentar a presidenta. En ese tipo de casos, la ley electoral obliga a presentar 300.000 avales que apoyen la candidatura. No los ha conseguido y no se puede presentar. Pero es que hay más, esta mujer es el hombre de paja de Jodorovsky:
https://ura.news/news/1052716617
¿Quién es Jodorovsky? Un millonario huido de Rusia por engañar a Hacienda y blanqueo de capitales, residente, cómo no, en Londres.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mija%C3%ADl_Jodorkovski
Vamos, un tinglado más de tantos que ocurren en Rusia (y en todos sitios). Un enemigo de Putin, que quiere meter en el Parlamento a esta mujer para que arme ruido. Sobre el programa electoral de esta mujer, ya hay 16 candidaturas presentadas a esas elecciones, y más de la mitad también dicen lo mismo que ella. Esa opinión no va a quedar fuera de las elecciones.
Cita de: Judit en 23 Diciembre, 2023, 15:36:53 PMPero es que hay más, esta mujer es el hombre de paja de Jodorovsky
¿Una mujer es un hombre?
¿La persona que está detrás del nombre de usuario "Judit" es una mujer, que no emplea lenguaje inclusivo con su propio género, pese a ir de super izquierdas, o tal vez es un hombre de paja?
Por otro lado, si fuese un millonario quien estuviera detrás de la candidatura, solo le habría costado una mísera cantidad conseguir los avales necesarios.
Si las elecciones de hace dos años ya fueron un fraude masivo perpetrado por el partido del ultranacionalista, ultra religioso, homófobo y ultra derechista Putin, los que va a haber ahora ni podrán llamarse como tal.
Elecciones en Rusia. Putin recurre al fraude masivo y el Partido Comunista se fortalece (https://www.izquierdarevolucionaria.net/index.php?view=article&id=12817:elecciones-en-rusia-putin-recurre-al-fraude-masivo-y-el-partido-comunista-se-fortalece)
PCE: Denunciamos la represión del gobierno ruso contra el Partido Comunista (https://www.pce.es/denunciamos-la-represion-del-gobierno-ruso-contra-el-partido-comunista/)
Saludos.
Volvemos con el nivelazo.
Clase de filología. Hombre de paja: La persona que aparece como protagonista de un asunto, pero que en realidad actúa en nombre de otro.
No existen las locuciones mujer de paja, abuelo de paja, sobrina de paja, perro de paja, con ese significado. Se dice hombre de paja, se trate de quien se trate.
Si Jodorowski, o la candidatura fantasma de su hombre de paja hubieran pagado a 300.000 personas para avalar la candidatura, también se hubiera sabido, y habría sido anulada por fraude.
"partido del ultranacionalista, ultra religioso, homófobo y ultra derechista Putin". ¿Quién te lo ha dicho, Pedro Sánchez o Feijoo? ¿o los otros dos? Da igual. Todos te lo pueden decir. Todos tienen la misma ideología: el amor a la burguesía.
ultranacionalista. Sí, se considera ruso. Nosotros no somos españoles, somos cosmopolitas y "ciudadanos de un lugar llamado mundo".
ultra religioso. Sí, porque va a misa, y de vez en cuando llama al Kremlin a los líderes ortodoxos, católicos, judíos, musulmanes y budistas, las religiones que tienen implantación en Rusia.
homófobo. Sí, cualquier gay que se pasee por Moscú, en 5 minutos lo mandan a Siberia, segurísimo.
ultra derechista. Sí, tanto tanto, que se dedica a matar nazis. Uy, por esa regla de tres, a ver si los fachas vamos a ser nosotros, que nos dedicamos a mandarle dinero y armas a los nazis. Los cubanos también deben ser ultraderechistas, porque los hay en esa guerra y también están matando nazis.
Como dice respublica si el problema es conseguir avales,al millonario no le habría costado mucho "comprar" los 300.000,en un sistema tan poco limpio como Rusia.
Judit:
Ya te dí mis argumentos cuando apareciste por el foro,pero llegué a la conclusión de que da igual lo que se argumente:todo es mentira,todo es falso y todo es un complot exterior contra Putin.
La ONU,la UE,el PCE,UP,Sumar,los expertos en holocausto,la oposición a Putin,las ONGs,los principales periódicos... todos forman parte de ese complot y todos mienten,menos tú y tus fuentes.
En mi opinión tu actitud ante la guerra en Ucrania es de negacionismo total.Niegas cualquier evidencia de cualquier tipo que se oponga a tus tesis.
Hay negacionistas del cambio climático,hay negacionistas del holocausto,hay negacionistas de la violencia de género,hay negacionistas de la actitud de Israel contra Palestina y también los hay sobre la guerra en Ucrania y sobre Putin.
Y debatir con un negacionista,del tipo que sea,es un esfuerzo inútil,porque niega todo y no admite nada diferente a sus propias tesis.
Ya me pasé meses debatiendo con otro negacionista en este hilo y fue una enorme pérdida de tiempo.
Cita de: RM en 23 Diciembre, 2023, 21:55:01 PMComo dice respublica si el problema es conseguir avales,al millonario no le habría costado mucho "comprar" los 300.000,en un sistema tan poco limpio como Rusia.
Judit:
Ya te dí mis argumentos cuando apareciste por el foro,pero llegué a la conclusión de que da igual lo que se argumente:todo es mentira,todo es falso y todo es un complot exterior contra Putin.
La ONU,la UE,el PCE,UP,Sumar,los expertos en holocausto,la oposición a Putin,las ONGs,los principales periódicos... todos forman parte de ese complot y todos mienten,menos tú y tus fuentes.
En mi opinión tu actitud ante la guerra en Ucrania es de negacionismo total.Niegas cualquier evidencia de cualquier tipo que se oponga a tus tesis.
Hay negacionistas del cambio climático,hay negacionistas del holocausto,hay negacionistas de la violencia de género,hay negacionistas de la actitud de Israel contra Palestina y también los hay sobre la guerra en Ucrania y sobre Putin.
Y debatir con un negacionista,del tipo que sea,es un esfuerzo inútil,porque niega todo y no admite nada diferente a sus propias tesis.
Ya me pasé meses debatiendo con otro negacionista en este hilo y fue una enorme pérdida de tiempo.
No hago más que explicar argumentos, y no respondes a ninguno. A ninguno. Los argumentos se responden con argumentos, pero para argumentar hay que saber, y como no sabes, no puedes argumentar. No entras nunca en el tema, y contestas poniendo un link de la prensa otanista. Eso no es argumentar.
Lo del negacionismo es de traca. Claro que lo soy, pero negacionista del relato tramposo y único que la OTAN difunde para justificarse.
Esto del negacionismo tiene su enjundia, porque significa: verdad evidente, dogma de fe de obligada creencia por la sociedad, que 4 locos se niegan a aceptar. Eso es ser negacionista. Un dogma del sistema que alguien no se cree, y entonces se le tacha despectivamente de negacionista. Efectivamente, la montaña de mentiras y cinismos de la clase política española, y de los medios a su servicio,
que son todos los medios, repiten siempre el mismo relato. Da igual que sea el ABC o Público. Razón de más para no creerse ese relato, porque no tiene que ver con la ideología de uno u otro, sino con los intereses del sistema. Pero, por lo que veo, sigues sin darte cuenta.
Si yo fuera rusa, no votaría a Rusia Unida (el partido de Putin), yo votaría al Partido Comunista. Pero en la cuestión de la guerra, Rusia tiene razón.
Para tí Rusia tiene razón en la guerra,para mí radicalmente ninguna.
Para tí Putin es un héroe antiOtan,para mí es un invasor y criminal de guerra.
Ni tu vas a mover ficha ni yo tampoco,por tanto es perder el tiempo debatir entre nosotros dos de este tema,me parece una evidencia.Es lo más práctico.
Tu pones tus noticias verdaderas y objetivas y yo pongo las falsas y el que quiera que lea unas u otras.Es lo más eficaz en este hilo.
Yo no pongo noticias, RM. Yo doy argumentos, porque creo que es lo que importa. Por ejemplo, este argumento:
LOS ORGANISMOS INTERNACIONALES INDEPENDIENTES
El mundo está lleno de organismos internacionales supuestamente independientes. Algunos de esos organismos lo forman un grupo de países asociados, y otros son organismos mundiales. A los organismos mundiales se les supone independientes, porque participa todo el mundo, no es un grupito de países que intentan beneficiarse solo ellos, sino el mundo en su totalidad.
Un ejemplo perfecto es el Comité Olímpico Internacional. Representa a los doscientos un países que hay en el mundo. Imposible mayor representatividad, y además, los miembros de su organigrama no son elegidos políticamente, sino de manera independiente.
El COI ha vetado a Rusia en sus competiciones. La razón es la invasión de Ucrania. Cuando se le pregunta al COI por qué veta a Rusia y no veta a otros países que invaden a otros países, la respuesta del COI es el silencio. No dan respuesta porque no quieren decir la verdad.
Cuando se le pregunta por qué no veta a Israel, que ha invadido Palestina, la respuesta es el silencio. Cuando se le pregunta por qué no vetó Argentina cuando invadió las Malvinas, la respuesta es el silencio. Cuando se le pregunta por qué no vetó a Turquía cuando invadió Siria, la respuesta es el silencio. Cuando se le pregunta por qué el COI no tiene vetado a Estados Unidos de manera permanente, porque Estados Unidos invade países cada dos por tres, la respuesta es el silencio.
Invasiones hay para dar y tomar, no solo las que salen por la tele, y el COI las conoce perfectamente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Invasiones
La respuesta honesta del COI sería: vetamos a Rusia y a Bielorrusia, y a nadie más, porque nosotros estamos al servicio de la OTAN, y hemos recibido esa orden de la OTAN. Obviamente nunca lo van a reconocer. Son unos granujas y unos pancistas, pero no son tontos.
¿Por qué ocurre esto? Hay que ser muy tonto para no darse cuenta. Esto ocurre porque esos organismos internacionales no son más que instrumentos de poder de unos pocos países. De independientes nada de nada. Por decirlo en una frase, no son más que sicarios de la OTAN.
¿Quiénes mandan en esos organismos? Gente de países de la OTAN al servicio de la OTAN, y además ponen a unos cuantos del Tercer Mundo de florero, para que hagan bonito y aparentar independencia, representatividad e inclusión.
El deporte mundial está regentado por directivos ingleses franceses y alemanes. Puro otanismo. Estos directivos obedecen a quien obedecen, y no hay más que hablar. Ni independientes de poderes políticos ni leches.
En teoría India y China deberían de tener muchísimos directivos repartidos por todos los organismos internacionales de todo tipo, porque India y China suman un tercio de la población mundial. Pero resulta que India y China tienen muy pocos directivos. Eso sí, ingleses, franceses y alemanes hay para dar y regalar metidos en todos sitios. No son más que sicarios de la OTAN y defensores de los intereses primermundistas.
Esa es la situación en todos los organismos mires por donde mires, no solo los deportivos. Gente de la OTAN, y gente de países sin poder, a los que tienen allí a condición de que no saquen los pies del plato y obedezcan a sus jefes de países de la OTAN.
Por eso, cuando me dices que un tío de una agencia de la ONU o de donde sea, ha dicho no sé qué sobre Rusia, lo que hay que hacer es mirar quién es ese tío, quién lo ha colocado ahí, cuál es su trayectoria, y qué intereses defiende. Gente independiente, poquísima. Todo está copado por el Occidente desarrollado, o por gente obediente a esos intereses.
Esto no debe extrañar. Cada vez que veo un telediario, y se cita a la "comunidad internacional", se están refiriendo a la OTAN. 30 países, de los 201 que hay en el mundo.
Lo criticable no es que Rusia esté vetada en la COI,para mí una excelente y justa noticia,sino que no se vete también a Israel.
Cita de: Judit en 24 Diciembre, 2023, 00:36:49 AMEl COI ha vetado a Rusia en sus competiciones. La razón es la invasión de Ucrania.
La razón no es la invasión, la razón es porque el Comité Olímpico de Rusia ha incluido entre sus miembros a organizaciones deportivas regionales (Donetsk, Jersón, Lugansk y Zaporiyia) que están bajo la autoridad del Comité Olímpico Nacional de Ucrania, lo que constituye una violación de la Carta Olímpica.
La Comisión Ejecutiva del COI suspende al Comité Olímpico de Rusia (https://www.sport.es/es/noticias/juegos-olimpicos/comision-ejecutiva-coi-suspende-comite-93264610)
Y por cierto, el COI ya vetó al Comité Olímpico de Rusia mucho antes de la invasión (https://www.rtve.es/deportes/20171205/dopaje-rusia-coi-participacion-juegos-invierno-pyeongchang-2018/1642980.shtml), en las olimpiadas de 2018, por organizar el dopaje de sus deportistas.
Saludos.
Cita de: RM en 24 Diciembre, 2023, 15:04:55 PMLo criticable no es que Rusia esté vetada en la COI,para mí una excelente y justa noticia,sino que no se vete también a Israel.
Que yo sepa, el Comité Olímpico de Israel no ha incluido a deportistas palestinos de Gaza como propios, sino que siguen perteneciendo al Comité Olímpico Palestino, si queda alguno vivo.
Saludos.
Cita de: respublica en 24 Diciembre, 2023, 17:54:14 PMCita de: Judit en 24 Diciembre, 2023, 00:36:49 AMEl COI ha vetado a Rusia en sus competiciones. La razón es la invasión de Ucrania.
La razón no es la invasión, la razón es porque el Comité Olímpico de Rusia ha incluido entre sus miembros a organizaciones deportivas regionales (Donetsk, Jersón, Lugansk y Zaporiyia) que están bajo la autoridad del Comité Olímpico Nacional de Ucrania, lo que constituye una violación de la Carta Olímpica.
La Comisión Ejecutiva del COI suspende al Comité Olímpico de Rusia (https://www.sport.es/es/noticias/juegos-olimpicos/comision-ejecutiva-coi-suspende-comite-93264610)
Y por cierto, el COI ya vetó al Comité Olímpico de Rusia mucho antes de la invasión (https://www.rtve.es/deportes/20171205/dopaje-rusia-coi-participacion-juegos-invierno-pyeongchang-2018/1642980.shtml), en las olimpiadas de 2018, por organizar el dopaje de sus deportistas.
Saludos.
Es que no das una, hombre.
El tema del doping es muy anterior, y va por otro lado. También lo conozco, y tiene tela marinera, pero requeriría una explicación muy larga.
Desde el inicio de la invasión, el COI, además el que lo explicó fue el hijo de Samaranch, vetó a Rusia con el argumento siguiente: "los atletas ucranianos no pueden entrenarse con normalidad por la invasión, por lo tanto, no es justo que atletas rusos participen". Un pretexto como cualquier otro para obedecer la orden de la OTAN. Después han ido variando de argumentos, para intentar justificar su decisión, que por supuesto, nadie se cree esos argumentos.
Cita de: RM en 24 Diciembre, 2023, 15:04:55 PMLo criticable no es que Rusia esté vetada en la COI,para mí una excelente y justa noticia,sino que no se vete también a Israel.
Entonces, países que deberían estar vetados:
EE.UU. por estar ocupando militarmente Siria.
EE.UU. por estar ocupando militarmente Somalia.
EE.UU. por estar ocupando militarmente Sudán.
Turquía por estar ocupando militarmente Siria.
Arabia Saudí por estar ocupando militarmente Yemen.
Irán por estar ocupando militarmente Yemen.
Francia por estar ocupando militarmente República Centroafricana.
y seguramente me dejo otros muchos casos.
Como sois ignorantes en este tema, no sabéis que el COI ha huido siempre de hablar con países, sino que organiza sus juegos directamente con ciudades elegidas, el COI ha huido siempre de los gobiernos de uno u otro país, para no tener nada que ver con conflictos políticos. El COI estaba muy orgulloso de eso. Así ha sido desde su fundación hasta hace 10 años. Entonces, subió al poder el alemán que manda ahora, y ha convertido el COI en un organismo al servicio de la OTAN.
Cita de: Judit en 24 Diciembre, 2023, 20:43:08 PMha convertido el COI en un organismo al servicio de la OTAN.
Para que no tengas excusas por seguir siendo una ignorante en este tema, que es que no das una, mujer:
Ucrania condena la decisión del COI de admitir a rusos en París 2024: "Más de 400 deportistas han muerto en la guerra" (https://www.elmundo.es/deportes/2023/12/09/65745c89e85ece90048b4592.html)
- "Los miembros del Consejo ejecutivo del COI que han tomado esta decisión asumen la responsabilidad de haber alentado a Rusia y Bielorrusia a continuar su agresión armada contra Ucrania", indicó el ministerio ucraniano de Relaciones Exteriores.
- Según el Ministerio de Deporte de Ucrania, 397 deportistas y entrenadores han muerto desde el inicio de la invasión y más de 500 estadios o centros de entrenamiento han sufrido daños.
Saludos.
Efectivamente yo no estoy puesto en temas deportivos,y no me atengo a los estatutos del COI, que desconozco.
Hago una reflexión propia: si yo fuese un deportista ucraniano o palestino,para mí sería muy difícil competir deportiva y amistosamente con atletas rusos o israelíes y saludarlos,cuyos gobiernos están bombardeando mi país,destruyendo estadios y matando deportistas de mi país.
Sí haría una excepción,participarían aquellos deportistas que condenaran expresamente la guerra,los bombardeos y la invasión.
Se podría excluir de participar a "cualquier" país que mantuviese una guerra,mientas la mantuviese.
Otra opción alternativa sería la objeción deportiva:si un atleta ruso o israelí participa en una competición conmigo,debería tener derecho a objetar y no participar junto a él si no ha condenado la guerra.
Ambas ideas supongo no se atienen a los estatutos del COI,pero para mí son razonables.
Creo que el origen de las olimpiadas en Grecia era establecer relaciones de amistad entre pueblos en guerra.No tiene sentido competir amigablemente en el estadio,como si nada pasase ,mientras se mantiene una cruel guerra.
RM, no sólo desconoces los estatutos del Comité Olímpico Internacional, sino que te muestras contrario a uno de los principios fundamentales del Movimiento Olímpico, expresado a través de su Carta Olímpica (https://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/General/ES-Olympic-Charter.pdf), que es el principio de neutralidad política.
Saludos.
Es que esto es muy cansino. Teniendo que explicarlo todo, porque la ignorancia es tremenda.
RM se equivoca, pero de buena fe. respublica no dice más que tonterías, siempre desde la mala fe.
El COI sigue sin permitir que Rusia participe, POR ORDEN DE LA OTAN. Lo que pasa, es que como ese veto es tan descarado, el propio COI ha intentado suavizar la situación, y ahora dice que a algunos deportistas sueltos de Rusia, sí los dejaría participar. Primero dijeron que de 600 atletas rusos que suelen ir a las olimpiadas, iban a deja a 6. Después dijeron que a 11, pero sin bandera ni himno, y compitiendo como atletas neutrales. Además, dijeron que tenían que ser atletas que mostraran limpieza de sangre ideológica, jurando públicamente que estaban contra la guerra. Todo una ridiculez, un absurdo que no hay por dónde cogerlo. ¡¡¡Te dejo participar, si tienes la ideología que a mí me conviene!!! La releche.
¿Cuál es el tema de fondo? Pues que el COI está en un aprieto, y no saben cómo salir. Por un lado, obedecen a la OTAN (Comité directivo actual del COI: un alemán, un español, una holandesa, un australiano, uno de Singapur). Pero por otro lado, saben que no pueden presentarse ante el mundo como sicarios de la OTAN, por eso están con ese sí pero no, no pero sí, porque tienen la orden de putear a Rusia, pero a la vez quieren salvar la cara y aparentar ser imparciales.
El otro tema fundamental para el COI, es que temen que Rusia se harte, mande al COI a tomar por xxxx, y organice sus propios juegos olímpicos sin vetos, donde pueda participar todo el que quiera. Eso lo teme muchísimo el COI, porque entonces habría un cisma en el deporte internacional, y el COI dejaría de ser el COI y pasaría a ser el COOTAN, y en sus juegos olímpicos participarían los países de la OTAN y los paisitos del Tercer Mundo esclavos de Occidente. Hace un año, Lavrov avisó de que si el COI veta a Rusia, Rusia puede hacer lo mismo, no reconocer al COI y tirar por otro lado. Eso pone los pelos de punta al COI, porque si eso pasara, se acabó el COI como organismo mundial.
A lo que dice RM de que los deportistas tengan derecho a no competir contra otro atleta de un país en concreto, eso ya pasa en JJ.OO. desde hace muchos años. Cuando a un luchador o yudoka de Egipto o Irán le toca competir contra uno israelí, se niegan a luchar contra el israelí. Pierden el combate por incomparecencia.
Sobre el doping, me niego a explicarlo, porque hacerlo bien es larguísimo. Solo decir que doping hay a porrillo en todos los países del mundo, en todos, en España también, pero el COI solo castiga a Rusia por este tema. ¿Por qué? Pues ya lo sabéis, por orden de la OTAN.
Efectivamente en muchos organismos internacionales se censura o se denuncia lo que a EEUU interesa,pero éso no justifica lo injustificable.
Si un profesor en un patio interviene ante una agresión de un niño a otro y lo castiga,pero luego no castiga a otro que hace lo mismo,la solución no es ignorar lo que hizo el primero,sino sancionar al segundo.
Que el T Penal internacional haya dado la orden de detención contra Putin,me parece correctísimo y lo que es una vergüenza es que no haga lo mismo con Netanyahu.
La alternativa no es pedir que se ignore la orden contra Putin,sino pedir(los que tengan un mínimo de vergüenza) que se dicte otra orden contra Netanyahu.
Siéntate a esperar que el TPI enjuicie a Netanyahu, pero que el asiento sea cómodo, porque vas a tener que esperar eternamente.
Si hablé del COI como ejemplo de la mafia otanista que domina TODOS LOS ORGANISMOS INTERNACIONALES, obviamente, también el TPI es otra mafia otanista. Es que parece que no os queréis enterar. Jefatura actual de la Corte del TPI:
Presidente: Juez Piotr Hofmański (Polonia).
Primer vicepresidente: Juez Robert Fremr (Rep. Checa).
Segundo vicepresidente: Juez Marc Perrin de Brichambaut (Francia).
Fiscal jefe: Karim Khan (Gran Bretaña).
Vicefiscal: James Stewart (Canadá)
Secretario: Peter Lewis (Gran Bretaña).
La Corte Penal Internacional no es reconocida, entre otros países, por Estados Unidos, Rusia, China, India, Israel, Cuba e Irak.
En el caso de Israel, se niega a emitir visados para funcionarios de la CPI y ni siquiera de la ONU para entrar en el país para poder investigar.
¿Qué significa en realidad la orden de detención de la Corte Penal Internacional contra Putin? (https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/significa-realidad-orden-detencion-corte-penal-internacional-putin_1_10044475.html)
Saludos.
La Corte Penal Internacional se sustenta por aportaciones de fundaciones privadas, y de los países de la UE. EE.UU. no acepta que sus nacionales sean juzgados por la CPI, pero bien que monitoriza a quién hay que juzgar, y el CPI obedece.
Cuando juzgaron a criminales de la guerra de Yugoslavia, uno de los jueces elegidos para el caso, era italiano, decidió abandonar el cargo y denunció que el CPI no era más que un instrumento de los intereses de Occidente, porque él se puso a investigar en serio a posibles criminales serbios, croatas, bosnios, kosovares, para ordenar su detención, y le dijeron que nanay de la China, que se trataba de condenar exclusivamente a los serbios, y que con los demás criminales había que disimular. El juez se indignó, y se volvió a Italia. Era un tipo íntegro, y no quería formar parte de esa pantomima.
En medio de todo eso, una jurista suiza, Carla del Ponte, publicó un libro, acusando a los kosovares de practicar tráfico de órganos, quitándoselos a civiles serbios mientras estaban vivos, y después los mataban. Órganos que se vendían a clínicas privadas de Occidente. El comentario de la CPI es que no entraban a juzgar eso, porque conseguir pruebas sería difícil. Más claro, agua.
Esta es la lista de condenas. Es divertidísima.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Acusados_por_el_Tribunal_Penal_Internacional_para_la_antigua_Yugoslavia
Si te entretienes en ir mirando uno por uno, los condenados son serbios. Los demás, o habían fallecido, o liberados por falta de pruebas, o transferidos a sus países para que los juzguen allí, donde por supuesto, no les han hecho nada.
Si todo el derecho internacional es un cachondeo,"lo mejor" es dejar que el criminal de Putin y el criminal de Netanyahu sigan bombardeando hasta que se cansen. anaidpreocupados
Cita de: RM en 27 Diciembre, 2023, 20:02:11 PMSi todo el derecho internacional es un cachondeo,"lo mejor" es dejar que el criminal de Putin y el criminal de Netanyahu sigan bombardeando hasta que se cansen. anaidpreocupados
Esos criminales tienen la complacencia de los que van de 'salvadores del mundo'. Nada más ver 'las prisas' que tenía 'Obamita' para erradicar el otrora Estado Islámico (creado por ellos?).
La geopolítica internacional es un cachondeo..
No deja de ser triste y desmoralizante que veamos que Putin lleva bombardeando a civiles ucranianos más de un año y Netanyahu a inocentes palestinos desde hace varias semanas y que los dejen hacer a ambos por unos intereses u otros.
Sirven para muy poco los valores que se intentan inculcar en los centros a los alumnos,si los que mandan no tienen luego ningún valor(Biden,Putin,Netanyahu)pero son los que deciden.
Sobre los crímenes de guerra rusos en Ucrania. La verdad está ahí, pero no conviene investigarla, conviene creerse las mentiras de ucrania y la OTAN. Sobre la falsa masacre de Bucha. Fuente: The Press United. Medio de comunicación de la India.
https://thepressunited.com/updates/the-truth-about-bucha-is-out-there-but-perhaps-too-inconvenient-to-be-discovered/
El que fuera Ministro del Interior del gobierno legítimo del prorruso Yanukovich, depuesto por la CIA tras el golpe de estado del Maidán en 2014, ha contado hoy que la matanza de manifestantes que provocó la caída del gobierno, y la toma del poder por parte de la CIA en Ucrania, fue llevada a cabo por francotiradores lituanos y georgianos, llevados por la CIA en secreto a Kiev para ejecutar la matanza.
Aquí, el cinismo del El País, que sabiendo la verdad desde el principio, decía "tener dudas" sobre la versión golpista de que había sido el gobierno legítimo quien había matado a los manifestantes.
https://elpais.com/internacional/2014/03/05/actualidad/1394059714_753501.html
Judit:mira un privado que te he mandado.
Una frase de Borrell
En cuanto empezó lo de Israel, Borrell dijo lo siguiente: "Una guerra en Palestina es lo peor que podría pasar en estos momentos". ¿Por qué dijo esto Borrell? Si la UE tiene una actitud justa y correcta en lo de Ucrania, y decide tener una actitud similar en la guerra de Palestina, ¿por qué dice eso Borrell? No se entiende. La UE actúa con justicia en los diferentes conflictos que haya en el mundo, que no son solo esos dos, y Borrell no debería temer nada.
Pero Borrell dijo eso, porque sabe que él mismo, la Úrsula y la UE no son más que sicarios del imperialismo anglosajón, y que precisamente se desate ahora una guerra entre Israel y Palestina, no hace más que agravar muchísimo ante el mundo, la penosa imagen que da la UE, de doble rasero, siempre al servicio de lo que ordene nuestro amo americano.
Lo lamentable y lo vergonzoso es que en todas las guerras actuales ,los principales países del mundo tienen un doble rasero:EEUU,la UE pero también Rusia.No se salva ninguno.
Rusia lanza uno de sus mayores ataques con misiles y drones en meses por toda Ucrania.Una oleada de ataques rusos con 158 drones y misiles ha causado al menos una docena de muertos, numerosos heridos y daños en diversos puntos del país, incluida la capital, Kiev(eldiario.es)
El bombardeo ruso de este viernes 29 de diciembre ha sacudido a buena parte de Ucrania, incluyendo a grandes ciudades como Kiev, Leópolis, Odesa, Dnipro, Zaporiyia y Járkov. El asalto, el más agresivo de los últimos meses, ha dañado hospitales, colegios, centros comerciales y bloques de viviendas, entre otros edificios, informa Efe.
Ucrania y Palestina, el doble rasero europeo (https://blogs.publico.es/otrasmiradas/65016/ucrania-y-palestina-el-doble-rasero-europeo/)
- El derecho internacional en versión europea tiene una aplicación muy selectiva, puede llevarnos a la guerra total con Rusia pero no interfiere para nada en nuestras excelentes relaciones con Israel, país que viola sistemáticamente las resoluciones de la ONU.
Saludos.
El comportamiento de la UE y de EEUU con Israel es vergonzoso e indignante.
Cita de: RM en 29 Diciembre, 2023, 12:40:24 PMLo lamentable y lo vergonzoso es que en todas las guerras actuales ,los principales países del mundo tienen un doble rasero:EEUU,la UE pero también Rusia.No se salva ninguno.
Pon ejemplos del doble rasero de Rusia sobre guerras ajenas.
Cita de: RM en 29 Diciembre, 2023, 13:43:36 PMRusia lanza uno de sus mayores ataques con misiles y drones en meses por toda Ucrania.Una oleada de ataques rusos con 158 drones y misiles ha causado al menos una docena de muertos, numerosos heridos y daños en diversos puntos del país, incluida la capital, Kiev(eldiario.es)
El bombardeo ruso de este viernes 29 de diciembre ha sacudido a buena parte de Ucrania, incluyendo a grandes ciudades como Kiev, Leópolis, Odesa, Dnipro, Zaporiyia y Járkov. El asalto, el más agresivo de los últimos meses, ha dañado hospitales, colegios, centros comerciales y bloques de viviendas, entre otros edificios, informa Efe.
Así es, 158 proyectiles muy destructivos sobre Ucrania. Parece que Rusia comienza una nueva fase, porque nunca había lanzado tantos en una sola operación. Uno solo de esos proyectiles impacta sobre un espacio ocupado con personas, y hace una escabechina, vamos, que los mata a todos. Cae en un aula, y mata a los 40 alumnos. Por lo tanto, 158 misiles deben haber matado a miles de personas...Ah, no, que hay 12 muertos. Qué raro, como que no cuadran los datos. ¿Hace falta explicar qué objetivos han atacado esos misiles? Pues lo de siempre, depósitos de munición, cuarteles e infraestructuras. Solo así se explica que no haya miles de muertos.
Cita de: RM en 29 Diciembre, 2023, 15:48:42 PMEl comportamiento de la UE y de EEUU con Israel es vergonzoso e indignante.
No se le puede pedir vergüenza a quien carece de ella. El Imperio tiene intereses y los defiende. Ya está. El error lo cometes tú, al presuponer una cualidad moral superior a la UE, respecto a los otros actores del drama, y después, resulta que la UE te defrauda. No te defraudes. Tienes que partir de la realidad de que son basura. Es Occidente dominante, que quiere seguir siendo dominante. No hay más.
Cualquiera bien informado sabe que :
Las escenas de ciudades ucranianas destruídas han sido rodadas en Hollywood,son todas falsas.
Las bombas rusas son inteligentes y sólo matan nazis.
bebespole
El secretario general de la ONU, António Guterres, ha censurado este viernes la oleada de bombardeos rusos contra diversas ciudades ucranianas que tuvo lugar anoche, en los que han muerto al menos 24 personas y más de cien han resultado heridas.
"Los ataques contra civiles y contra infraestructura civil violan la ley humanitaria internacional, son inaceptables y deben cesar inmediatamente", ha dicho en un comunicado el portavoz de Guterres, Stéphane Dujarric.
El alto comisionado de la ONU para los derechos humanos, Volker Türk, ha condenado este viernes la oleada de ataques rusos con misiles y drones contra diversas ciudades ucranianas, en la que han muerto al menos 23 personas y otras 134 resultaron heridas según los últimos datos de su oficina.
"Estoy profundamente impactado por los ataques", ha asegurado el alto comisionado austríaco en un comunicado donde recordó que "la ley humanitaria internacional prohíbe explícitamente el uso deliberado e indiscriminado de armamento contra infraestructuras civiles".
Cita de: RM en 29 Diciembre, 2023, 22:02:21 PMEl secretario general de la ONU, António Guterres, ha censurado este viernes la oleada de bombardeos rusos contra diversas ciudades ucranianas que tuvo lugar anoche, en los que han muerto al menos 24 personas y más de cien han resultado heridas.
"Los ataques contra civiles y contra infraestructura civil violan la ley humanitaria internacional, son inaceptables y deben cesar inmediatamente", ha dicho en un comunicado el portavoz de Guterres, Stéphane Dujarric.
Zaluzhny, jefe de la FAS de Ucrania, publicó ayer un twit anunciando que Rusia ha atacado objetivos militares en Ucrania, e infraestructura utilizada por las FAS de Ucrania. Pero da igual, claro. Al que sabe de verdad, no hay que echarle cuenta, porque estropea la propaganda oficial. Si Rusia hubiera atacado objetivos civiles, habría miles de muertos.
Cita de: RM en 29 Diciembre, 2023, 22:05:01 PMEl alto comisionado de la ONU para los derechos humanos, Volker Türk, ha condenado este viernes la oleada de ataques rusos con misiles y drones contra diversas ciudades ucranianas, en la que han muerto al menos 23 personas y otras 134 resultaron heridas según los últimos datos de su oficina.
"Estoy profundamente impactado por los ataques", ha asegurado el alto comisionado austríaco en un comunicado donde recordó que "la ley humanitaria internacional prohíbe explícitamente el uso deliberado e indiscriminado de armamento contra infraestructuras civiles".
Volker Turk: estoy impactado por los ataques rusos, y además profundamente.
Volker Turk: pido humildemente a Israel que investigue los "incidentes" en Cisjordania, pero por favor, que no se vaya a molestar nadie en Israel por mi petición, porque lo pido con la mejor de las intenciones, y yo tengo clarísimo que Israel es de los nuestros.
https://news.un.org/es/story/2023/12/1526782
Cita de: RM en 29 Diciembre, 2023, 21:57:33 PMCualquiera bien informado sabe que :
Las escenas de ciudades ucranianas destruídas han sido rodadas en Hollywood,son todas falsas.
Las bombas rusas son inteligentes y sólo matan nazis.
bebespole
Pues sí, estoy bien informada, y tú no, así que te lo voy a explicar.
Para empezar, mientes cuando hablas de "ciudades ucranianas destruídas". Ninguna ciudad ucraniana poblada, está destruida. Lo atacado son objetivos militares, y algunos de ellos están dentro de las ciudades. No es lo mismo. De hecho, en redes sociales, hay quejas de ucranianos, preguntándose porqué el gobierno de Ucrania ha creado instalaciones militares dentro de las ciudades, cuando antes no estaban allí.
Proyectiles hay de dos tipos, los tradicionales, que no son inteligentes, como los morteros, cañones de toda la vida, obuses autopropulsados, y todo eso dispara a boleo, cae donde debe caer, o 200 metros más allá.
Los misiles y drones que se han desarrollado en los últimos 20 años sí son inteligentes, y caen donde deben. Son los que ha usado Rusia en este ataque. Si quieres, entra en el twitter de Zaluzhny, comandante en jefe del ejército de Ucrania, y allí él mismo te cuenta qué clase específica de bombas inteligentes ha lanzado Rusia.
Solo así se explica, que siendo un ataque masivo, haya muerto tan poca gente.
Pero no, no hay que enterarse de la verdad, hay que seguir escuchando la propaganda del telediario.
¿Qué hace Ucrania?
Coge un colegio, o un albergue, o un hospital, o un convento de monjas, que están en el cogollito del centro de la ciudad, lo desaloja, lo convierte en cuartel militar, y camufla en el patio del colegio un sistema de misiles patriot. Cuando los rusos lo detectan, lo bombardean, como objetivo militar que es. Después sale el telediario diciendo que Rusia bombardea colegios y conventos, y tú te lo crees.
Usa la cabeza. ¿Qué ganaría Rusia gastando bombas inteligentes, que son carísimas de fabricar, para bombardear objetivos que no le reportan nada militarmente?
Israel dice las mismas mentiras que Putin y que tú pretendes nos creamos:
-que ellos bombardean hospitales y campos de refugiados camuflados,pero que son realmente objetivos militares de Hamás encubiertos.
-Que ellos no ganan nada bombardeando objetivos civiles,que es propaganda de Hamás.
-Que no nos creamos las imágenes que promociona Hamás y las tvs.
Idéntico a tus argumentos.
No os creáis nada de lo que dicen que hago en Ucrania,es todo un montaje de Zelenski y de los medios para desprestigiar a Rusia.Yo sólo bombardeo objetivos militares camuflados como civiles.La ONU,las ONGs y las tvs mienten para justificar a Ucrania.(Putin)
No creáis nada de lo que dicen que hago en Gaza,es todo un montaje de Hamás y de los medios para desprestigiar a Israel.Yo sólo bombardeo hospitales y campos de refugiados que en realidad son cuarteles de Hamás.La ONU,las ONGs y las Tvs mienten para justificar a Hamás.(Netanyahu)
Yo no pretendo que te creas nada, yo te digo que te informes en medios independientes, y tú erre que erre, creyéndote la propaganda de la OTAN, porque es la que gusta escuchar, porque se ajusta al relato que te crees.
Ayer Ucrania bombardeó una pista de patinaje en una ciudad rusa. Un objetivo puramente civil. Es lo normal que hace Ucrania. La ONU emitió un comunicado diciendo que bombardear objetivos civiles es un crimen de guerra. Bien. Lo que no recordó la ONU, y tú tampoco lo quieres recordar, porque no te conviene, es que Ucrania lleva haciendo eso 9 años.
Netanyahu=Putin=Zelenski=criminales de guerra.
DENTRO DE LA TRAGEDIA, ES QUE TE ACABAS RIENDO
Ocurrió anteayer.
Portavoz de las FAS de Rusia: hemos lanzado 10 misiles kinzal contra objetivos militares en Kiev. Todos han alcanzado sus objetivos.
Twitter oficial de Zelensky: La defensa antiaérea ucraniana ha derribado los 10 misiles rusos.
Portavoz de las FAS de Rusia: No fueron 10 los misiles lanzados, hemos lanzado 47 misiles kinzal. Todos han alcanzado sus objetivos.
Twitter oficial de Zelensky: Entonces no hemos derribado 10, hemos derribado 47.
Ése es el nivel de la información oficial del cómico con tacones que baila canciones de Beyoncé. En esas manos está Ucrania.
"La relatora especial de la ONU para la situación de los derechos humanos en Rusia, Mariana Katzarova, ha instado a las autoridades rusas a liberar de forma "inmediata" a dos poetas por recitar poemas contra la guerra de Ucrania durante una lectura pública de poesía celebrada en Moscú en noviembre de 2022. El pasado 28 de diciembre, un tribunal de Moscú condenó a Artyom Kamardin y Yegor Shtovba a siete y cinco años y medio de prisión, respectivamente. (EFE)
Dos youtubers ucranianos de 15 años, enseñan en un momento de un vídeo una bandera comunista. Una bandera con fondo rojo, en medio un gran círculo blanco, y en el círculo, una hoz y un martillo en color negro. No es una bandera rusa, ni de Ucrania, ni de la URSS, ni de ningún partido político concreto. Es una bandera que alude al comunismo. Están detenidos.
En Rusia te pueden detener y condenar por lo que haces, en este caso, por organizar un acto público de propaganda contra la guerra. En Ucrania te detienen por el hecho de ser (comunista).
Florencia Soto Niño, portavoz de la Presidencia de la ONU, se niega a condenar en comparecencia pública, el asesinato terrorista cometido por Israel en Beirut contra un dirigente de Hamás. Ah, la ONU, esa organización tan creíble e independiente que seguro, seguro, que no está al servicio de la OTAN.
Putin=Zelenski=autócratas
"El Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA) ha denunciado este miércoles que el Ejército ruso, que ocupa desde marzo 2022 la planta nuclear ucraniana de Zaporiyia, está denegando a los observadores de la ONU el acceso a tres salas de reactores.
Cita de: RM en 04 Enero, 2024, 16:21:40 PM"El Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA) ha denunciado este miércoles que el Ejército ruso, que ocupa desde marzo 2022 la planta nuclear ucraniana de Zaporiyia, está denegando a los observadores de la ONU el acceso a tres salas de reactores.
No hagas trampas, hombre. Pareces RTVE. Pon la noticia completa, que es bien diferente al titular. La noticia completa es esta:
https://www.eldiario.es/politica/oiea-denuncia-rusia-impide-observadores-accedan-instalaciones-zaporiyia_1_10811453.html
Interesante entrevista en la prensa suiza al general alemán que forma a soldados ucranianos en cuarteles de la UE. La entrevista completa:
https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-soldaten-ohne-kenntnisse-und-erfahrungen-zur-eu-ausbildung-ld.1771326
Resumen: es muy difícil formar a esta gente, porque en realidad no son soldados que tengan trayectoria militar, son civiles (secuestrados) que Ucrania nos manda. Los soldados ucranianos de verdad están ya muertos o huidos o presos en Rusia.
Cita de: RM en 04 Enero, 2024, 16:13:54 PMPutin=Zelenski=autócratas
Sí, un autócrata que se presenta a las elecciones de dentro de unos meses, en competencia con todos los demás partidos, y otro autócrata que dice que como hay guerra, prohíbe que haya elecciones, y prohíbe a todos los partidos de la izquierda. Igualitos los dos.
Decenas de dirigentes y cargos electos han sido detenidos tras el fraude electoral de septiembre, mientras crece el acoso al PCR, sus militantes y sedes.(Mundo Obrero)
Un nuevo pucherazo de Putin no frenará al Partido Comunista de Rusia(Mundo Obrero.PCE).
El Partido Comunista de España ha denunciado el presunto "pucherazo" que benefició al partido que lidera el controvertido Vladímir Putin en las últimas elecciones a la Duma rusa que se celebraron hace unos días. El gran perjudicado de esta presunta irregularidad habrían sido los comunistas rusos.
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Cita de: RM en 05 Enero, 2024, 12:39:09 PMDecenas de dirigentes y cargos electos han sido detenidos tras el fraude electoral de septiembre, mientras crece el acoso al PCR, sus militantes y sedes.(Mundo Obrero)
Un nuevo pucherazo de Putin no frenará al Partido Comunista de Rusia(Mundo Obrero.PCE).
El Partido Comunista de España ha denunciado el presunto "pucherazo" que benefició al partido que lidera el controvertido Vladímir Putin en las últimas elecciones a la Duma rusa que se celebraron hace unos días. El gran perjudicado de esta presunta irregularidad habrían sido los comunistas rusos.
...
Exactamente qué personas, por qué se les ha detenido, cuándo, y si se las ha condenado o no. Nada. Ninguna información. Todo generalidades. Lo que encuentro en esto:
https://es.euronews.com/2021/08/15/varios-manifestantes-del-partido-comunista-detenidos-en-moscu
Detenidos en una manifestación en defensa de Navalni. ¡De Navalni!
https://avia-es.com/news/rumyniya-obyavila-o-masshtabnoy-zakupke-raket-dlya-sistem-pro-patriot
Ya empieza el circo. Mucho ha tardado. Esclavos míos de Europa, a gastaros el dinerito. No puede ser que yo me esté gastando un dineral sosteniendo a Zelensky y su camarilla, y vosotros mirando para otro lado. A rascaros los bolsillos se ha dicho, quiero cientos de miles de millones de dólares encima de la mesa, para comprar material militar mío.
El circo lo ha comenzado Rumanía, uno de los más pobres de la UE, anunciando la compra de 200 misiles Patriot. Mil milloncitos de dólares, una minucia.
Habrá que esperar qué hace España.
Pues no. No hay que esperar, porque el circo no lo ha comenzado Rumanía, lo ha comenzado el gobierno progresista español. 16.900 millones de dólares se va a gastar. ¿En distintas compras militares a distintos países? No. En armamento exclusivamente del Imperio. Los esclavos están para obedecer órdenes.
https://www.newtral.es/espana-aumentar-arsenal-armamento-estadounidense-millones-de-euros/20231116/
La guerra la comenzó Obama ordenando un golpe de estado y la continuó Biden, ordenando matar la mayor cantidad posible de civiles del Dombass pero...¿Quién está pagando de verdad la guerra de Ucrania? Tú que lees este mensaje, con las retenciones que vienen en tu nómina y cada vez que compras gasolina, tabaco, cerveza.
2 MANERAS DE BOMBARDEAR
Rusia bombardea objetivos industriales y militares en Ucrania. Esos bombardeos se hacen de noche, que es lo que hacen habitualmente los ejércitos en este tipo de bombardeos, para dificultar el trabajo de las defensas antiaéreas. Al día siguiente, el mando central del ejército ruso informa de qué bombardeos se han hecho y con qué objetivos.
Ucrania bombardea de día. Qué raro. ¿Por qué, si es mejor para ellos bombardear de noche? Pues porque de día, la gente está en la calle, y el objetivo de esos bombardeos es matar gente, matar familias. Bombardean calles y plazas buscando matar la mayor cantidad de gente. El mando central del ejército ucraniano no informa sobre esos bombardeos.
Como dice el dicho, cuando una rata está acorralada, más peligrosa se vuelve.
https://youtu.be/xYKE5eXj9RY A partir del minuto 25
Una pareja ucraniana va en su coche por la noche con su niña pequeña por una carretera. Llega la policía militar, secuestran al hombre para mandarlo a la guerra, y dejan tiradas a la mujer, que no sabe conducir, y a la niña. La mujer hace un vídeo y lo cuelga, contando la situación en que está. El vídeo se hace viral en Ucrania. Unas horas después, la policía militar localiza a la mujer, la secuestra y la amenaza para que haga otro vídeo de disculpa, hablando del servicio a la patria y demás.
Viva Zelensky, viva la democracia, viva España y viva la OTAN.
La ONU dice que "no hay excusa para arrebatar la vida a los niños" tras los últimos ataques de Rusia. Naciones Unidas ha denunciado este sábado que el reciente repunte de los ataques del Ejército de Rusia contra Ucrania está causando "un número indignante de muertos", tras la muerte de 11 personas en la ciudad Pokrovsk, incluidos cinco menores, en un bombardeo y ha subrayado que "no hay excusa para arrebatar la vida a niños" (Europa Press)7/1/24
"Al menos doce personas han resultado heridas en la ciudad de Dniéper tras un ataque ruso con drones lanzado esta noche, según las autoridades regionales de Dnipropetrovsk. Además, una institución educativa, dos edificios de apartamentos y un edificio administrativo han sido dañados".(7.Enero.24)
¡Vivan los bombardeos pacifistas nocturnos de Putin!
Cita de: RM en 07 Enero, 2024, 11:15:30 AMLa ONU dice que "no hay excusa para arrebatar la vida a los niños" tras los últimos ataques de Rusia. Naciones Unidas ha denunciado este sábado que el reciente repunte de los ataques del Ejército de Rusia contra Ucrania está causando "un número indignante de muertos", tras la muerte de 11 personas en la ciudad Pokrovsk, incluidos cinco menores, en un bombardeo y ha subrayado que "no hay excusa para arrebatar la vida a niños" (Europa Press)7/1/24
"Al menos doce personas han resultado heridas en la ciudad de Dniéper tras un ataque ruso con drones lanzado esta noche, según las autoridades regionales de Dnipropetrovsk. Además, una institución educativa, dos edificios de apartamentos y un edificio administrativo han sido dañados".(7.Enero.24)
¡Vivan los bombardeos pacifistas nocturnos de Putin!
Pones esas informaciones para cargarte de razón, y no te das cuenta de que lo que haces es darme la razón. En la última semana, Rusia ha lanzado más de 200 misiles y drones contra objetivos específicos en Ucrania. De esos 200, al menos 30 son misiles con una carga explosiva tan tremenda, que 1 solo es capaz de destrozar un edificio de viviendas entero.
Según esa información, han muerto 11 personas y hay 12 heridos, lo que demuestra que Rusia no los ha lanzado contra población civil, sino contra infraestructuras e instalaciones militares, sobre todo, depósitos de combustible y arsenales, que es lo que le interesa a Rusia destruir. Si el objetivo hubiera sido atacar a la población civil, estaríamos hablando de miles de muertos y decenas de miles de heridos.
Se ve claro que no sabes nada sobre misiles actuales y su poder destructivo. Aquí se explica bien de forma visual.
A partir del minuto 40. Uno solo de esos misiles contra viviendas habitadas, hubiera causado más de 11 muertos y 12 heridos. Cuando EE.UU. invade un país y mata a 200.000 civiles, es porque ellos sí bombardean población civil. Rusia no.
https://youtu.be/M_uN24_bVY0
Un bombardeo nunca es un acto pacífico. Hay quien bombardea un objetivo específico, y hay quien bombardea a voleo áreas residenciales, como hace EE.UU. siempre (se llama estrategia del terror en ciencia militar), Ucrania desde hace 9 años...y hasta España, cuando nuestros F-18 bombardearon Belgrado, que destrozaron hasta barrios de chalets, entre ellos, la Embajada de China.
Escucha los primeros 15 minutos de la entrevista a este economista
https://youtu.be/PVT3WiVPel4
General ucraniano: Si los israelíes están matando a mansalva civiles en Palestina, y Occidente calla, que nadie nos critique a nosotros por intentar hacer lo mismo en Rusia.
https://newspostrussia.ru/157948/Byvaet-Posmotrite-kak-voyuet-Izrail-ukrainskiiy-general-o-gibeli-zhiteleiy-Belgoroda/?utm_source=smi2
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Rusia ha bombardeado hace dos días un instituto de secundaria en Nipropetrovsk. Sí, lo ha hecho. Qué cosas. De noche, en vacaciones de navidad y en fin de semana bombardean un instituto. Qué absurdos los rusos...El instituto funcionaba como centro de alojamiento de mercenarios antes de ser enviados al frente. Para la prensa occidental, la noticia es "Rusia bombardea un instituto".
La última idea del gobierno ucraniano: como hay tantísimos civiles ucranianos en edad militar huidos a Polonia, Alemania, Hungría y Rumanía para que no los secuestren y los manden al frente, al gobierno se le ha ocurrido dejar de pagar las pensiones a sus padres jubilados y que se mueran de hambre, y que solo se reanude el pago de pensiones si sus hijos vuelven para ser captados por el ejército. Así se las gasta el judío nazi y su camarilla. Hay que ser muy canalla para sopesar esa idea. Parte del partido de Zelensky ha puesto mala cara a su posible implementación, y una diputada suya ha dimitido.
Por cierto, el presidente de la cámara de cuentas de Ucrania ha sido expulsado del cargo por corrupción. Zelensky ha colocado en su lugar a la hermana de la testaferro que compró para Zelensky una de las mansiones que tiene en el extranjero.
En fin, lo que viene a ser el día a día en Ucrania.
Rusia detiene a otro opositor al Kremlin. Serguéi Udaltsov, líder del Frente de Izquierdas, ha sido arrestado hasta el 15 de febrero por "justificación de terrorismo", según el fallo del Tribunal Basmanni de Moscú. "Sin duda, mi persecución está relacionada con las elecciones presidenciales (de marzo de 2024). Apoyamos a los oponentes de Vladímir Putin", ha afirmado Udalstov. (Efe)
El bisnieto de Stalin asegura que las autoridades rusas utilizan con fines propagandísticos el nombre de Stalin, la Unión Soviética y la Gran Guerra Patria (1941-45), el episodio soviético de la Segunda Guerra Mundial. Según Dzhugashvili, el objetivo es "convencer al pueblo ruso de que la operación militar especial en Ucrania es tan justa como la Gran Guerra Patria".Efe.
El activista Udaltson sale de la cárcel dentro de dos días.
https://www.swissinfo.ch/spa/rusia-oposici%C3%B3n_arrestan-por-un-mes-a-opositor-ruso-udaltsov-por--justificaci%C3%B3n-del-terrorismo-/49122548
El periodista chileno Gonzalo Lira no saldrá de la cárcel, porque ha muerto en una cárcel ucraniana, donde llevaba casi un año detenido por emitir información en redes sociales con un punto de vista que no gustaba al gobierno de Ucrania.
https://sputniknews.lat/20240113/mision-rusa-ante-la-onu-acusa-intencion-de-eeuu-de-silenciar-la-muerte-del-periodista-gonzalo-lira-1147375480.html
Esa es la diferencia entre Rusia y Ucrania.
Absolutamente todos los medios de comunicación de países de la OTAN vetan la noticia sobre Gonzalo Lira, obedeciendo órdenes de arriba.
Sobre lo que dice el nieto de Stalin, no me extraña, porque los dos hechos se parecen una barbaridad, solo que donde en la II GM está la Wehrmacht, ahora está la OTAN. Si quieres, te cuento en qué se parecen. Es muy ilustrativo.
Una vez retiradas o muertas las grandes divas de la ópera de la 2ª mitad del siglo XX (Caballé, Tebaldi, Kanawa, etc.), la mejor soprano que hay en el mundo es Anna Netrebko, que tiene solo un fallo, que es rusa.
https://annanetrebko.com/
Netrebko era la soprano titular de la Ópera de Nueva York, el famoso Metropolitan. En febrero de 2022, ¿qué hace la dirección del Metropolitan? Exigir a Netrebko que firme un documento de condena al gobierno de Rusia. Olé los cojones del "país de la libertad", exigiendo limpieza de sangre ideológica a sus empleados. La Netrebko dice que ella no firma nada. La Netrebko es expulsada del Metropolitan.
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Los equipos de baloncesto de la liga rusa tienen varios jugadores de EE.UU., a los que no se les pide que condenen los continuos bombardeos y golpes de estado de EE.UU. por todo el mundo, no se les pide ninguna limpieza de sangre ideológica, se les pide que jueguen bien al baloncesto, y que cada jugador tenga las ideas políticas que le dé la gana.
https://www.proballers.com/es/baloncesto/equipo/581/cska-moscow
https://www.proballers.com/es/baloncesto/equipo/1733/zenit-st-petersburg
https://www.flashscore.es/equipo/unics-kazan/rTWGEhHR/plantilla/
En fin, cosas curiosas sobre la libertad de conciencia.
Arestovich era el principal asesor de Zelensky, hasta hace poco. Como era muy popular, se hablaba de él como posible sucesor de Zelensky como presidente de Ucrania. Pero ha decidido irse de Ucrania, y ha hecho estas declaraciones:
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/arestovich-nos-equivocamos-hemos-elegido-a-occidente-el-bando-perdedor.2040091/
Ya nadie se acuerda del gran Juan Guaidó. ¿Dónde está Guaidó? Hace muy pocos años, Guaidó abría telediarios, todos hablaban de él, y toda la prensa occidental lo llamaba PRESIDENTE ENCARGADO DE VENEZUELA, un ejemplo es El País:
https://youtu.be/-kcGlWcjjlw
El caso es que nadie habla de él ¿habrá muerto? No. Vive en Miami, mantenido en casa de unos ricachos venezolanos, y va llorando por los rincones, quejándose de que como a EE.UU. le interesa más la situación estratégica de Ucrania que la de Venezuela, no pudo triunfar el golpe de estado para colocarlo a él en el poder, como sí hicieron en Kiev. Es un alma en pena Guaidó. Hay que comprender la rabia que le entrará a ese hombre por el cuerpo, cuando ve los cientos de miles de millones de dólares que se está gastando EE.UU. para mantener a los Guaidó de Ucrania, y para el Guaidó de verdad no hay un dólar. Lo usaron y lo tiraron.
Las bombas rusas son "muy buenas" y no matan civiles. bebespole
Naciones Unidas informa de un aumento del 26% en las víctimas civiles verificadas en diciembre en comparación con el mes de noviembre en Ucrania, aunque lamenta que el porcentaje real sea "probablemente" mayor, ya que aún se están verificando los informes de 86 supuestas muertes, según recoge Efe.
En el transcurso de solo 10 días, entre el 29 de diciembre de 2023 y el 8 de enero, cientos de civiles han muerto o han resultado heridos en ataques con misiles y aviones no tripulados en todo el país", apunta en un comunicado la misión de la ONU en Ucrania. (EFE)
La Misión de la ONU en Ucrania denuncia un fuerte aumento del número de civiles ucranianos fallecidos en las últimas semanas a causa de la intensificación de la ofensiva rusa, lo que supone una "alarmante" inversión de la tendencia a la baja observada a principios de 2023, según Efe.
Al menos 17 heridos tras un ataque ruso con misiles en una zona residencial de Járkov
Heridos, verificación de supuestas muertes, cientos de heridos... y supuestos muertos. ¿Pero no te das cuenta de que me estás dando la razón? Con la barbaridad de misiles que Rusia está lanzando, tendría que haber miles de muertos civiles cada día si su objetivo fuera la población civil Y NO LOS HAY.
Es un poco cargante que no cuentes que Ucrania sí está usando munición de racimo contra poblaciones de Rusia. La munición de racimo no sirve para atacar infraestructura de ningún tipo, se usa solo para matar personas. Este es así porque son bombas que se subdividen en cientos de fragmentos muy pequeños que sí matan personas, pero no pueden destrozar un edificio o cargarse un tanque. Se puede usar en el frente para matar concentraciones de enemigos, o contra áreas pobladas para matar civiles en las calles. Esto último es lo que está haciendo Ucrania. Esta munición está prohibida por lo sanguinaria que es. Los rusos han descubierto que la munición de racimo que está usando Ucrania es de fabricación checa. Rusia ha pedido que el representante ante la ONU de la Rep. Checa dé explicaciones en el Consejo de Seguridad de la ONU. Como era de esperar, la respuesta checa ha sido negarse a ir, para escurrir el bulto.
https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-denuncia-ataque-ucraniano-territorio-bombas-racimo-20230722124329.html
ESPAÑOLES MUERTOS
Ayer Rusia bombardeó en Jarkov una supuesta clínica, que en realidad era un centro de paso de mercenarios extranjeros. Los misiles mataron a 40 de ellos e hirieron a otros tantos.
Eso ya ha pasado muchas veces en esta guerra, lo interesante esta vez es que cuando los heridos fueron trasladados a hospitales, los equipos médicos que los atendieron han contado que no eran ucranianos, y han fotografiado que llevaban en su uniforme este emblema:
https://ar.pinterest.com/pin/757941812267105184/
Es uno de los emblemas de la Legión Extranjera Francesa. Estos legionarios son grupos de criminales o locos de muchos países, que son expulsados de sus respectivos ejércitos, o no consiguen que los admitan, y acaban trabajando como mercenarios para el imperialismo francés allá donde los manden. En África los conocen bien por sus exterminios de poblados y violaciones de niñas.
El gobierno ruso ha llamado al embajador de Francia en Moscú para que explique la supuesta no participación de soldados del ejército francés en Ucrania.
Lo gracioso es que en la legión extranjera francesa hay españoles, unos 100.
https://cadenaser.com/programa/2015/05/03/hora_14_fin_de_semana/1430641267_199745.html
¿Habrán muerto unos cuantos canallas españoles en este bombardeo? Será difícil que se sepa. En caso de que sí, ninguno de los medios por los que se informan los habituales de este hilo, lo contará.
¿Qué es el Grupo Wagner y cuál es su poder militar?
El Grupo Wagner, es una organización paramilitar rusa. Se le describe como una empresa militar privada, una red de mercenarios, o el ejército privado no oficial del presidente ruso Vladímir Putin.
Wagner ha sido acusado de cometer crímenes de guerra, incluyendo violaciones, saqueos y torturas.
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Según activistas de derechos humanos, el Ministerio de Defensa ruso ha reclutado hasta 100.000 personas este año recorriendo las colonias penitenciarias y ofreciendo recortar años de las condenas de personas condenadas por algunos de los crímenes más horripilantes del país.
CLASE DE HISTORIA PARA EL PROFESOR DE HISTORIA
Hace como 300 años que las potencias europeas llevan haciendo lo mismo, y Estados Unidos lo lleva haciendo pues casi dos siglos. Captar mercenarios de diferentes países, sobre todo de países colonizados, para que engrosen las fuerzas armadas de la potencia colonial, Occidente lo lleva haciendo siempre, Sobre todo Francia, Inglaterra y Holanda. Rusia no. Rusia no tenía un imperio en ultramar.
A esos extranjeros convertidos en militares o paramilitares al servicio de los imperios, se les llamaba de toda la vida cipayos. Después de la Segunda Guerra Mundial, se le cambió el nombre a mercenarios. La URSS nunca lo hizo. Las democracias occidentales vienen haciéndolo desde el siglo XVIII por lo menos. Ahora Rusia sí lo hace y tiene el grupo Wagner y otros grupos más. ¿Se puede criticar que Rusia lleve 20 años haciéndolo cuando otros lo hacen desde siempre?
Lo de conmutar penas a presos a cambio de que sirvan en el ejército en tiempos de guerra, es más viejo que el hilo negro, porque no es que venga del siglo XVIII, es que viene de la Edad Media.
Es la doble vara de medir del cinismo occidental. Siempre igual: ver la paja en el ojo ajeno y esconder la viga en el propio.
Yo no sé qué clase de periodistas tiene este periódico de Sevilla. ¿Cómo publican esto?
https://www.diariodesevilla.es/sociedad/Putin-agua-zambulle-helada-Epifania-ortodoxa_0_1867914605.html
Es imposible, porque según la prensa libre de Occidente, Putin:
-Tiene Parkinson por su manera de escribir.
-Tiene artrosis en las cervicales por su inclinación del cuello.
-Tiene cáncer en los huesos de la cadera por su forma de andar.
-Tiene cáncer de páncreas por el color de su piel.
Esa misma prensa libre y fiable que silencia los alarmantes síntomas de demencia senil de Biden, que cualquiera puede comprobar en los cientos de vídeos que hay por ahí.
La guerra se recrudece con un ataque ucraniano a Donetsk que deja al menos 25 muertos. La guerra de Ucrania se ha recrudecido este domingo con un ataque ucraniano contra un mercado de Donetsk que ha dejado al menos 25 muertos y una veintena de heridos, según las autoridades rusas de la región, anexionada por Rusia desde septiembre de 2022.
Este suizo que trabaja en una universidad de Japón, cuenta la verdad.
https://youtu.be/pP4OhF5plck
SORPRESAS RETROSPECTIVAS
En 2014, un avión malayo de pasajeros, que hacía la ruta Holanda-Malasia fue derribado por un misil cuando sobrevolaba el Dombass. Murieron 300 personas. Como era de esperar, la propaganda occidental culpó sin pruebas y de forma inmediata a Rusia o a los prorrusos de Ucrania.
Ha pasado el tiempo, y las autoridades militares y de aviación civil de Holanda han acabado su informe sobre lo que pasó, y sobre quién fue el culpable. Ese informe está en manos del gobierno holandés. La prensa holandesa, lógicamente, ha pedido que se haga público, para informar a sus lectores. El gobierno holandés se niega a hacer público el informe. La prensa y familiares de las víctimas han apelado al Tribunal de Justicia de la Unión Europea para que obligue al gobierno de Holanda a publicarlo. El TJUE se ha lavado las manos, y ha dicho que si el gobierno holandés no quiere, la UE no lo pueden obligar.
https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/18696-el-tjue-avala-la-negativa-del-gobierno-de-paises-bajos-a-informar-sobre-el-derribo-de-un-avion-alcanzado-por-un-misil-ruso/
¿Qué dirá ese informe para que el gobierno lo mantenga secreto? Si hubiesen sido los rusos, ya estaría más que publicado, y sería una noticia más contra el malvado Putin. Pero Holanda no quiere publicar quién creen ellos que lanzó ese misil SAM de los años 80 de fabricación soviética.
Me he tenido que enterar ¡en una web jurídica! Por supuesto, El País, la cadena SER, elDiario.com y todos los medios del progrerío oficial otanista han silenciado la noticia. Seguro que vosotros tampoco os habéis enterado.
Tres hombres relacionados con los servicios secretos rusos, condenados por el derribo del vuelo MH17 en 2014 (https://www.eldiario.es/internacional/tres-hombres-relacionados-servicios-secretos-rusos-condenados-derribo-vuelo-mh17_1_9720682.html)
- Un tribunal de Países Bajos ha declarado a los rusos Igor "Strelkov" Girkin y Serguéi Dubinsky y el Leonid Kharchenko culpables del asesinato de los 298 pasajeros con un misil Buk.
Saludos.
Cita de: respublica en 28 Enero, 2024, 15:13:02 PMTres hombres relacionados con los servicios secretos rusos, condenados por el derribo del vuelo MH17 en 2014 (https://www.eldiario.es/internacional/tres-hombres-relacionados-servicios-secretos-rusos-condenados-derribo-vuelo-mh17_1_9720682.html)
- Un tribunal de Países Bajos ha declarado a los rusos Igor "Strelkov" Girkin y Serguéi Dubinsky y el Leonid Kharchenko culpables del asesinato de los 298 pasajeros con un misil Buk.
Saludos.
Esa es una noticia antigua, de 2022, que no tiene nada que ver con el tema. Holanda ya juzgó en falso el derribo, la noticia es otra. A ver si cuando subes una noticia, lees antes a qué se refiere. Qué pesadez.
Cita de: Judit en 28 Enero, 2024, 15:18:48 PMCita de: respublica en 28 Enero, 2024, 15:13:02 PMTres hombres relacionados con los servicios secretos rusos, condenados por el derribo del vuelo MH17 en 2014 (https://www.eldiario.es/internacional/tres-hombres-relacionados-servicios-secretos-rusos-condenados-derribo-vuelo-mh17_1_9720682.html)
- Un tribunal de Países Bajos ha declarado a los rusos Igor "Strelkov" Girkin y Serguéi Dubinsky y el Leonid Kharchenko culpables del asesinato de los 298 pasajeros con un misil Buk.
Saludos.
Esa es una noticia antigua, de 2022, que no tiene nada que ver con el tema. Holanda ya juzgó en falso el derribo, la noticia es otra. A ver si cuando subes una noticia, lees antes a qué se refiere. Qué pesadez.
No tiene nada de antigua y es la adecuada respuesta a tus opiniones, tan infundadas como de costumbre, de que Holanda no quiere publicar quién creen ellos que lanzó ese misil.
Y resulta que Holanda ya ha identificado y juzgado a los autores materiales, que son tres rusos relacionados con los servicios secretos rusos.
Ya sabemos, porque nos lo has dicho, que nos tomas por bobos, pero a ver si cuando expresas una opinión disfrazada de noticia, que en realidad es una intoxicación informativa prorrusa, te lo curras más, o mejor no pierdas el tiempo con bobos y júntate con gente de tu nivel.
¡Qué pesadez!
Saludos.
Yo a veces pienso que tienes algún problema.
Vamos a ver, lo explico para que lo entienda hasta un niño:
1.- Se produce el derribo del avión.
2.- Los jueces holandeses, que no saben quién lo ha derribado, hacen el paripé, y culpan de ese derribo a 3 agentes que trabajan para Rusia. Da igual a quiénes culpen, porque el juicio se hace en ausencia de los condenados, y lo mismo podrían haberle cargado el mochuelo a cualquier otro que sepan que trabaja para los rusos sobre el terreno. Condenan a voleo. Lo único que saben esos jueces es que tienen que cumplir la orden política de condenar a Rusia sea como sea. De hecho, en la propia noticia, se cuenta al final que los jueces lamentan no tener ni idea de quién disparó ese misil. Ni quién dio la orden, ni quién le dio al botoncito ni nada de nada. No tienen ni idea, pero condenan a 3 tíos. Como si condenan a Gaby, Fofó y Miliki. Bien. Pues eso pasó en 2022.
3.- Ahora ha saltado la noticia de que el gobierno de Holanda tiene el informe técnico sobre ese derribo, y se niega a hacerlo público. No me lo invento yo, también lo cuenta Europa Press:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-tjue-avala-negar-acceso-informacion-confidencial-derribo-mh17-razones-seguridad-20240118110710.html
¿Por qué Holanda se niega a que se sepa lo que dice el informe?
Por alguna de estas causas:
-Porque el informe acuse a los ucranianos, que derribaron el avión creyendo que era ruso.
-Porque el informe afirme que es imposible saber quién fue porque los dos bandos tenían misiles SAM.
-Porque el informe acuse a los rusos, pero no a los que han sido condenados, con lo cual queda en mal lugar la justicia holandesa.
En cualquier caso, el hecho es que el gobierno se niega a que se sepa, por alguna razón será, porque el pretexto que pone el gobierno para no enseñarlo es de risa.
Cita de: Judit en 29 Enero, 2024, 13:27:58 PMYo a veces pienso que tienes algún problema.
Tú, como de costumbre, no te enteras, y añado que no tienes el más mínimo interés en hacerlo, así que vuelvo a constatar que es absurdo intentar debatir nada contigo.
Saludos.
Ojalá se pudiera debatir contigo, pero es imposible, entre tu sectarismo obediente a lo que en cada momento decide antes Garzón y ahora la Yolanda, y tu incapacidad para centrarte en temas concretos dando argumentos propios, lo de debatir contigo es imposible.
Bueno. Un tema de interés sobre la guerra:
El ejército ruso invade Ucrania. Inmediatamente, el COI veta a Rusia. Un año después el COI sale diciendo que solo dejará participar a los atletas rusos que hayan demostrado limpieza de sangre ideológica otanista. De 4600 deportistas rusos susceptibles de participar, el COI acepta a la divertida cantidad de 11 deportistas. Para mearse de risa con el COI.
Se produce la invasión de Gaza por parte del ejército israelí.
La invasión de Rusia ha causado, SUMANDO A LOS DOS BANDOS, unos 9.600 muertos civiles.
La invasión israelí ha causado, SOLO ENTRE LOS PALESTINOS, unos 26.600 muertos civiles en solo 4 meses.
Lógicamente, los periodistas preguntan al COI qué medidas van a tomar contra Israel. Se supone que Israel debe ser vetado.
Respuesta del portavoz del COI:
El comité deportivo se encuentra monitoreando la situación, así como "el impacto que tiene en los atletas israelíes y palestinos".
Asimismo, precisó que "la discriminación no tiene cabida en los Juegos Olímpicos" y aseguró que los comités olímpicos nacionales tanto de Israel como de Palestina "han estado operando en coexistencia pacífica durante décadas".
Estas declaraciones asquerosas dan para comentar largo y tendido, pero de verdad, ¿Hace falta comentar esto? ¿Está claro quién manda en el COI y qué intereses defiende?
Yo creo que cualquier persona mínimamente objetiva ve la doble moral hipócrita que tiene Europa y EEUU respecto a Rusia y a Israel.No hay que demostrarlo ,es una evidencia.
Cita de: RM en 30 Enero, 2024, 18:08:53 PMYo creo que cualquier persona mínimamente objetiva ve la doble moral hipócrita que tiene Europa y EEUU respecto a Rusia y a Israel.No hay que demostrarlo ,es una evidencia.
La doble, triple y cuádruple moral de la mafia otanista es obvia. pero lo más importante es otra cosa: Todos los organismos internacionales están dirigidos y al servicio de la mafia otanista, TODOS. Si ocurre con los organismos deportivos, ¿Cómo no va a ocurrir con los organismos políticos y económicos, que son mucho más importantes?
España es parte de esa mafia, pero pinta muy poco, su papel es el de esclavo obediente. Los capos de la mafia son EE.UU. sobre todo, y Reino Unido, Alemania y Francia.
Hace poco hubo una situación divertida. La OTAN montó un sarao sobre la paz en Ucrania. Todos con la monserga de Putin malo, etc. Pero invitaron también a un suizo, y a otros países que no son de la OTAN pero están en su órbita, y como los suizos tienen libertad para decir lo que les da la gana, porque Suiza no se casa con nadie y le va muy bien así, al suizo se le ocurre decir: Hombre, si estamos tratando sobre la paz, al primero al que habría que haber invitado es a Putin, porque la paz se consigue con la negociación entre las partes en conflicto. Todos se quedaron horrorizados con las palabras lógicas del suizo ¡qué dice este tío! ¡cómo que la paz se consigue negociando! ¡aquí estamos para obedecer órdenes de EE.UU., aunque a esto le llamemos "paz en Ucrania"! ¡Este suizo que se calle!
Yo creo que cualquier persona mínimamente objetiva ve la doble moral hipócrita que tienen: Europa , EEUU y Rusia respecto a la Guerra de Ucrania y la de Gaza.No hay que demostrarlo ,es una evidencia.
Cita de: RM en 31 Enero, 2024, 21:30:32 PMYo creo que cualquier persona mínimamente objetiva ve la doble moral hipócrita que tienen: Europa , EEUU y Rusia respecto a la Guerra de Ucrania y la de Gaza.No hay que demostrarlo ,es una evidencia.
¿Cuál es la evidencia de que Rusia no condena los asesinatos a golpe de metralleta de 22600 civiles palestinos por parte de Israel? Lo condena todos los días. No hay doble moral rusa.
Aquí la única evidencia es el apoyo incondicional de Occidente a Israel.
https://es.euronews.com/2023/10/08/occidente-expresa-su-apoyo-incondicional-a-israel-y-su-condena-a-hamas
Llevas razón en el tema de Ucrania y en todos los demás.Fin
Pedro Sánchez acaba de anunciar que vamos a construir un buque militar gigantesco de aprovisionamiento, que va a costar 439.000.000 de euros, y cuya función es apoyar a otras naves de la OTAN, para sus ataques imperialistas en cualquier región del mundo. Ya tenemos uno así, pero vamos a construir otro más, por orden de EE.UU.
Es como un barco-depósito gigantesco para alimentar a barcos de guerra (de la OTAN). Absolutamente nada que ver con la defensa del territorio español. Es el barco que transportará las bombas para que otros maten hutíes o a quien nuestro amo decida. Son las cosas del progresismo.
Es como este otro: https://youtu.be/QKAjk1YWC1s
Suecia informa de que ha acabado su investigación sobre la destrucción de los gaseoductos Nord Stream. No lo hacen público, porque como NO FUERON LOS RUSOS, HAY QUE SILENCIAR EL TEMA. Han dicho que pasarán el informe a Alemania, y que los alemanes hagan lo que quieran.
https://avia-es.com/news/rossiyanina-posadili-na-13-let-za-podgotovku-diversiy-i-gosizmenu
Un tipo del Dombass se va a Rusia pagado por Kiev para espiar movimientos de tropas y hacer sabotajes. La policía lo detecta, es juzgado y lo condenan a 13 años de cárcel.
A los ucranianos a los que Kiev detecta espiando para Rusia, directamente tiro en la cabeza y aparecen tirados en cualquier carretera.
¿Qué país es una democracia con seguridad jurídica? Según El País y TVE, Ucrania.
¡Quien pudiera vivir en el paraíso democrático y pacifista de Rusia! anaidrisa
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/paises/pais/show/rusia/
¡Qué envidia me da!
El que no se crea los que dice A Internacional,ONG vendida al capitalismo e imperialismo,puede consultar la verdadera información en otra ONG:
RAU(Rusos Amigos de Ucrania),presidida por el honorable Putin.
Cita de: RM en 08 Febrero, 2024, 11:57:53 AM¡Quien pudiera vivir en el paraíso democrático y pacifista de Rusia! anaidrisa
Pues por ejemplo, los habitantes del Dombass. Un equipo de la TV alemana se va a las zonas del Dombass que ahora son rusas, y se pone a ver qué se cuece allí. Todo lo que encuentra es gente encantada de ser oficialmente rusa, y de haber dejado de estar bajo la bota de Kiev.
https://www.youtube.com/watch?v=shZ4OW9zk78
El gobierno alemán ha protestado contra esa cadena de TV, que para colmo es una cadena importante, por haberse atrevido a contar esas verdades.
Cita de: RM en 08 Febrero, 2024, 12:05:12 PMhttps://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/paises/pais/show/rusia/
¡Qué envidia me da!
Lo que da envidia no es haber acabado como este hombre, al que acusaron de ser un ucraniano espía de Rusia. Nuestros empleados de Kiev (nosotros les pagamos su sueldo) hacen su trabajo "democrático". Mira la segunda foto de la noticia, y pon otro muñequito muerto de risa. En Rusia los condenan a 13 años.
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/03/06/el-misterio-del-negociador-ucraniano-muerto-y-sospechado-de-traicion/
Varsovia. Rueda de prensa del presidente de Polonia y la infame Kamala Harris, vicepresidenta de EE.UU.
Un periodista pregunta por la situación de los refugiados ucranianos en la frontera con Polonia. Kamala Harris responde con un ataque de risa. Eso es lo que le importan esos refugiados, provocados por la guerra que la Kamala y la basura a la que pertenece, han montado en Ucrania desde hace 9 años. ¿Se puede ser más psicópata?
https://youtu.be/-4zfmED5Jio
"Al menos 100 periodistas han sido víctimas de agresiones de todo tipo cometidas por Rusia en Ucrania desde el inicio de la invasión de ese país que hará pronto dos años, un conflicto en el que 11 reporteros han perdido la guerra, según la organización Reporteros Sin Fronteras".
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 12:42:53 PM"Al menos 100 periodistas han sido víctimas de agresiones de todo tipo cometidas por Rusia en Ucrania desde el inicio de la invasión de ese país que hará pronto dos años, un conflicto en el que 11 reporteros han perdido la guerra, según la organización Reporteros Sin Fronteras".
¿Cuántos periodistas ha matado Rusia por ser periodistas? Ucrania sí lo hace.
Ayer le preguntan a Biden por Gaza en rueda de prensa, y responde dos cosas:
-La respuesta de Israel ha sido estupenda (26.000 civiles muertos).
-El presidente de México, El Sisi, no permite....confunde México con Egipto.
¿Biden es un canalla con Alzheimer, o un viejo con Alzheimer que es un canalla? Sea lo que sea, él es nuestro líder.
Cita de: Judit en 13 Febrero, 2024, 13:40:13 PMAyer le preguntan a Biden por Gaza en rueda de prensa, y responde dos cosas:
-La respuesta de Israel ha sido estupenda (26.000 civiles muertos).
-El presidente de México, El Sisi, no permite....confunde México con Egipto.
¿Biden es un canalla con Alzheimer, o un viejo con Alzheimer que es un canalla? Sea lo que sea, él es nuestro líder.
Como de costumbre no citas ninguna fuente de la supuesta información que das, y estaría bien saberla, si existe, para no fiarse de ella:
- La rueda de prensa en la que Biden confundió al presidente de Egipto con el de México no fue ayer, sino hace cinco días.
- No dijo que la respuesta de Israel ha sido estupenda. Lo que dijo es que "el comportamiento en la respuesta en Gaza ha sido exagerado". Y en este contexto, estupendo y exagerado no son sinónimos, sino más bien antónimos.
- El presidente de EE.UU. no es nuestro líder, al menos en lo que a mí se refiere.
Al Sisi, presidente de México": el último lapsus de Biden asusta ya más de lo que crees (https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-02-09/el-ultimo-lapsus-de-biden-asusta-ya-mas-de-lo-que-crees_3827278/)
Saludos.
En este foro y en este hilo ningún forero ha considerado nunca a Biden como su líder,sin embargo sí ha habido 2 foreros que han considerado a Putin su líder.
Cita de: RM en 13 Febrero, 2024, 21:29:42 PMEn este foro y en este hilo ningún forero ha considerado nunca a Biden como su líder,sin embargo sí ha habido 2 foreros que han considerado a Putin su líder.
No es que sea nuestro líder porque lo consideremos o no, sino porque estamos obligados, por la decisión de nuestro gobierno progresista, que nos representa a todos los españoles, de obedecer a Biden. Es que no se trata de querer o no querer, es que es un hecho objetivo. Te podrá gustar o no Biden, pero ES nuestro líder.
Es exactamente la 1ª definición que da la RAE de líder: https://dle.rae.es/l%C3%ADder
Del mismo modo que estamos obligados, y lo estamos haciendo, a pagar con nuestros impuestos, las nóminas de estos gorilas nazis que se dedican a secuestrar a punta de pistola y puñetazos, a chavales ucranianos, para enviarlos al frente. A partir del minuto 22. TVE no te lo va a mostrar.
https://youtu.be/mi8M5pgVeVs
Estamos en la OTAN porque así se decició en un referéndum.
Tanto tú como yo queremos salirnos ,pero ni a tus partidos ni a los míos los vota la gente suficientemente,así que nos toca tragar mientras las gente vote a Psoe o a PP mayoritariamente.Así funcionan las democracias liberales.
Zaluzhni le dice a Zelenski que hay que abandonar Avdivka, no se puede mantener esa localidad porque de todas formas los rusos la van a tomar, y van a morir inútilmente en la batalla una barbaridad de soldados ucranianos. Zelenski se enfada, y en vez de seguir el lógico consejo de Zaluzhni, lo expulsa de su puesto de jefe de las FAS de Ucrania. En su lugar pone a otro más obediente que se llama Sirski. Hoy los rusos toman Avdivka, han muerto 20.000 ucranianos en esa batalla, y Sirsky dice que no ha sido una derrota de Ucrania, porque Ucrania ha cumplido con su amo americano, obedeciendo la orden de Biden-Johnson de no retirarse, y de causar la mayor cantidad de muertos rusos posible.
Esa es la dinámica de la guerra.
https://www.rtve.es/noticias/20240222/aprender-bajo-bombardeos-realidad-ninos-ucranianos/15980503.shtml
-Más de 3.800 escuelas han resultado destruidas o dañadas desde el inicio de la invasión rusa.
-Desde febrero de 2022, más de 1.800 niños han muerto o han resultado heridos durante los ataques rusos en Ucrania, según datos facilitados por UNICEF.
Cita de: RM en 22 Febrero, 2024, 10:42:10 AMhttps://www.rtve.es/noticias/20240222/aprender-bajo-bombardeos-realidad-ninos-ucranianos/15980503.shtml
-Más de 3.800 escuelas han resultado destruidas o dañadas desde el inicio de la invasión rusa.
-Desde febrero de 2022, más de 1.800 niños han muerto o han resultado heridos durante los ataques rusos en Ucrania, según datos facilitados por UNICEF.
Seguramente muchas más escuelas. Se está luchando casa por casa, y todas esas las localidades están arrasadas. Tanto por bombardeos ucranianos como rusos.
1.800 niños muertos o heridos son poquísimos. ¿Cuántos son ucranianos y cuantos del Dombass y rusos? Se ha usado por parte de los dos ejércitos, ya más munición de todo tipo que en la guerra de Vietnam, donde murieron 2.000.000 de civiles vietnamitas. Muy pocos muertos/heridos me parecen.
Es peor la cura que la enfermedad.
(Refrán popular)
El otro día, un ex-embajador de EE.UU. en Rusia, Jack Matlock le daba la razón a Rusia en este conflicto.
Hoy, otro ex-embajador americano en Arabia Saudí, Chas Freeman, hace lo mismo.
https://youtu.be/MZLVNoVZPkQ
Diplomáticos jubilados que pueden decir lo que piensan, están empezando a hablar.
En España tenemos al embajador Zorrilla, que lo tiene claro.
https://youtu.be/NTJrmaJE2TM
"El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès, ha expresado "todo el apoyo" de Cataluña a Ucrania y ha denunciado el "imperialismo ruso y la inaceptable agresión hacia el pueblo ucraniano".(RTVE.23/F/24)
Cita de: RM en 23 Febrero, 2024, 19:59:14 PM"El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès, ha expresado "todo el apoyo" de Cataluña a Ucrania y ha denunciado el "imperialismo ruso y la inaceptable agresión hacia el pueblo ucraniano".(RTVE.23/F/24)
Imperialismo ruso: 2 bases militares fuera de Rusia.
Imperialismo chino: 1 base militar fuera de China.
Países no imperialistas según el progresista (ERC) Aragonès:
Imperialismo de EE.UU: 800 bases militares fuera de EE.UU.
Imperialismo francés: 340 bases militares fuera de Francia.
Imperialismo británico: 260 bases mlitares fuera del Reino Unido.
Imperialismo(según la RAE):
Actitud y doctrina de quienes propugnan o practican(Putin/Buch) la extensión del dominio de un país(Rusia,EEUU) sobre otro(Ucrania,Irak) u otros por medio de la fuerza(invasión) militar(ejército ruso/norteamericano), económica o política.
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«Han pasado ya siete meses y con la misma claridad y contundencia del primer día decimos que Putin es un tirano, es un ultranacionalista y es un invasordel que solo cabe defenderse».
"Putin es un ultraderechista, ultranacionalista y un ególatra peligroso con el que hay que acabar. Putin no es la URSS, es un Romanov. No es un bolchevique, es un zar",
"Señorías del PSOE, no se puede ser pacifista y de la OTAN a la vez, háganselo mirar"
Putin es un sátrapa y la OTAN una empresa armamentística.
(Gabriel Rufián)
https://www.rtve.es/noticias/20240225/vadim-karasev-cuanto-mas-alarguemos-guerra-mas-cerca-derrota-ucrania/15983911.shtml
Cita de: RM en 25 Febrero, 2024, 11:12:53 AMHan pasado ya siete meses y con la misma claridad y contundencia del primer día decimos que Putin es un tirano, es un ultranacionalista y es un invasor del que solo cabe defenderse.
Putin es un ultraderechista, ultranacionalista y un ególatra peligroso con el que hay que acabar. Putin no es la URSS, es un Romanov. No es un bolchevique, es un zar,
Putin es un sátrapa y la OTAN una empresa armamentística.
(Gabriel Rufián)
Lo que dice Rufián lo llevamos diciendo algunos aquí desde el principio, y es una pura obviedad, porque la ideología del partido de Putin, ultraconservador, ultranacionalista, religioso, homófobo y neoliberal, es de sobra conocida, y criticada duramente por el partido comunista ruso, al igual que la manipulación de los medios y de las elecciones.
Saludos.
Cita de: RM en 25 Febrero, 2024, 16:37:06 PMhttps://www.rtve.es/noticias/20240225/vadim-karasev-cuanto-mas-alarguemos-guerra-mas-cerca-derrota-ucrania/15983911.shtml
Dice el analista ucraniano una verdad como un templo:
Si no es posible la victoria militar, lo que habría que hacer para conseguir un acuerdo con Putin es reconocer los territorios como ocupados. Además de aceptar la neutralidad, convertirse en un país no alineado y renunciar a integrarse en la OTAN.
Pero si llegamos a eso, la gente pedirá explicaciones de por qué hemos perdido a 100.000 personas en el campo de batalla.Lo que no dice es que eso se sabía desde el principio y que EE.UU. decidió sacrificar a todos esas vidas, solo para desgastar a Rusia y alejarla de Alemania y de la UE, por sus propios intereses geoestratégicos, a los que la UE, de aplastante mayoría conservadora, decidió plegarse.
Saludos.
respubica:
Yo creo que ni en Ucrania ni en Rusia pedirán responsabilidades a sus respectivos dirigentes,cuando se llegue a la paz.Ninguno de los 2 países tienen una mínima democracia para pedir éso.Cuando se firme la paz,sus respectivos gobiernos autocráticos les contarán milongas a la gente.
Si fuesen países con una mínima libertad mandarían a Zelenski y a Putin a su casa y habrían parado la guerra,pero donde no hay libertad ni oposición,no podemos esperar nada bueno,ni en la guerra,ni en la firma de la paz.
Hace 11 años que EE.UU. tiene una red de bases militares secretas en el este de Ucrania. Hace 11 años, porque hace 11 años que empezó esta guerra de la OTAN y sus sicarios contra Rusia.
Lo cuenta el New York Times:
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html
Ahora, a seguir consumiendo el relato creado por la basura informativa de las agencias de prensa de la OTAN, que tanto os gusta.
"La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, ha planteado que la UE utilice los activos rusos congelados para comprar material militar para Ucrania".
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"Nueva Zelanda ha impuesto nuevas sanciones a 61 personas y entidades de Rusia, así como aplicó el tope de precios petróleo de origen ruso , en respuesta a la invasión "no provocada e injustificada" de Ucrania".
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"Putin asegura que el principal problema interno de Rusia es la pobreza y los bajos ingresos por hogar"
El presidente ruso asegura que el gasto militar es del 30 % del PIB .
Putin asegura que el principal problema interno de Rusia es la pobreza y los bajos ingresos por hogar"
Cita de: RM en 29 Febrero, 2024, 11:16:52 AMEl presidente ruso asegura que el gasto militar es del 30 % del PIB .
Putin asegura que el principal problema interno de Rusia es la pobreza y los bajos ingresos por hogar"
PIB de Rusia: 1.779.000.000.000 dólares
Nuevo presupuesto militar para la guerra este año, incrementado un 66%: 380.000.000.000 dólares
El presupuesto es el 21% del PIB.
Poco es para un país en guerra.
No está bonito dar datos falsos, o creerse datos falsos de fuentes otanistas.
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En EE.UU. hay muchos tipos de impuestos, locales, de cada Estado, y federales (del conjunto de la nación). También hay diversos tipos, lo que aquí es el IRPF, y aparte otros muchos impuestos sectoriales:https://fastercapital.com/es/contenido/Cuales-son-los-diferentes-tipos-de-impuestos-en-los-Estados-Unidos.html
Pues bien, el Gobierno de la nación emplea el 52% del dinero que recauda del IRPF en el mantenimiento de las fuerzas armadas. ¡¡¡El 52%!!!
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SCHOLZ SE VA DE LA LENGUA Y METE LA PATITAHay diferentes tipos de misiles (cada país importante fabrica los suyos), con mayor o menor poder destructivo, y con mayor o menor rango de distancia que pueden recorrer hasta alcanzar el objetivo. Hasta ahora una de las muchas mentiras otanistas (la OTAN no dice una verdad ni aunque los maten), es que países de la OTAN suministran armamento de todo tipo al ejército de Ucrania, y que los ucranianos utilizan ese armamento para hacer la guerra.
Ucrania está desde el principio de la guerra utilizando misiles suministrados por Inglaterra, Francia, Holanda, EE.UU., y otros países.
En el Parlamento alemán, se acaba de debatir si Alemania le va a suministrar a Ucrania unos misiles muy buenos que tiene, se llaman Taurus, que pueden volar hasta quinientos kilómetros. Estamos hablando de misiles tierra-tierra. Los socios del gobierno, que son los liberales de derecha y los ecologistas de izquierda imperialista anglosajona, han pedido a Scholz que mande ya eso misiles a Ucrania, todo el mundo ya sabe que Ucrania está perdiendo esta guerra, y quieren hacer esfuerzos desesperados para que no sea así.
Pues bien, aparece Scholz y responde lo siguiente:
Yo no puedo suministrar a Ucrania esos misiles, porque no se trataría de mandarle solo misiles, se trataría de mandar también el numeroso personal de técnicos militares alemanes, necesarios para que esos misiles sean transportados, operados y disparados. No estamos hablando de mandarle a Ucrania metralletas o morteros, sino misiles. Esto es tecnología punta actual, y tiene que ser operada por militares alemanes, los ucranianos no saben. Eso supondría que el ejército alemán atacaría Rusia en suelo ucraniano, y ese paso no lo podemos dar.
Sus compinches de otros países de la OTAN se han indignado, porque Scholz acaba de reconocer lo que todos sabemos pero la OTAN niega, que quien está haciendo la guerra en suelo ucraniano es la OTAN, y el ejército ucraniano sólo juega el papel de carne de cañón.
Aquí el periódico inglés The Telegraph, indignado con Scholz, por irse de la lengua:
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/02/28/british-soldiers-help-ukraine-fire-missiles-olaf-scholz/
Los mismos granujas que mienten negando que haya militares de la OTAN en Ucrania, se quejan de que Scholz pone en peligro con sus declaraciones, la seguridad de los militares de la OTAN desplegados por toda Ucrania.
Rusia no está en guerra,esa afirmación es de la OTAN.
Es sólo una "operación militar especial" y las operaciones son muy baratas.
anaidrisa
LA ÚLTIMA DE BIDEN
Nuestro amo progresista Biden recibe a Meloni en la Casa Blanca. Una periodista le pregunta por la ayuda a los palestinos que están muriendo de hambre y sed en el camino de destierro a Egipto, y nuestro amo progresista responde que va a decirle a Jordania que lance ayuda desde aviones para socorrer...a los ucranianos. La Meloni se queda ojiplática. Biden repite, sí, sí, vamos a ayudar a los ucranianos. La Meloni más ojiplática.
Comentan la jugada en la tele americana, y un político republicano dice que cuando se reúne con nuestro amo progresista, Biden lleva escrito en tarjetitas todo lo que tiene que decir, y que si la discusión se deriva hacia otro asunto, entonces nuestro amo se queda callado bloqueado, o dice cosas sin sentido, vamos, que sale a relucir su demencia senil.
¿De verdad Biden manda algo?
En EEUU tenemos 2 alternativas:
Biden,con su demencia senil.
Trump:un demente lunático populista.
Biden se merece perder las elecciones,por su apoyo al genocidio palestino.
...y si en Rusia hubiese democracia,perdería las elecciones por meter a su país en una absurda guerra,pero ya sabemos todos que ganará por goleada y que todo el pueblo ruso apoya al autócrata y su guerra. bebespole
Cita de: RM en 03 Marzo, 2024, 11:41:19 AMEn EEUU tenemos 2 alternativas:
Biden,con su demencia senil.
Trump:un demente lunático populista.
Biden se merece perder las elecciones,por su apoyo al genocidio palestino.
¿Quieres decir que merece ganar las elecciones estadounidenses el ultraderechista demente lunático populista?
Saludos.
A mí no me gustan ninguno de los do,pero Biden se está portando como si fuese presidente de rapiña de los republicanos,no para de echar leña al fuego en Ucrania y no para el genocidio de Netanyahu.He notado pocas diferencias con los republicanos.
Si los demócratas quisieran diferenciarse de los republicanos deberían optar por otro candidato diferente a Biden,más joven,más lucido y con menos ardor guerrero internacional.No iría mejor a todos en el mundo.
El problema es que la gran mayoría de estadounidenses apoyan a Israel y están en contra de la invasión rusa, de ahí que prácticamente haya un consenso al respecto, con la única diferencia de que unos son más unilateralistas que otros.
Con los estándares políticos europeos, el partido demócrata, aunque tiene un ala de centro izquierda que nunca consigue ser mayoritaria, es un partido de centro derecha, y el partido republicano de derechas, o últimamente de ultraderecha.
Saludos.
Cita de: respublica en 03 Marzo, 2024, 16:30:14 PMEl problema es que la gran mayoría de estadounidenses apoyan a Israel y están en contra de la invasión rusa, de ahí que prácticamente haya un consenso al respecto, con la única diferencia de que unos son más unilateralistas que otros.
Con los estándares políticos europeos, el partido demócrata, aunque tiene un ala de centro izquierda que nunca consigue ser mayoritaria, es un partido de centro derecha, y el partido republicano de derechas, o últimamente de ultraderecha.
Saludos.
El guapo Obama (demócrata): Montó 7 guerras.
El bruto Trump (republicano): Desmontó 4 guerras y enfrió las otras 3.
El senil Biden (demócrata): Ha vuelto a avivar las 7 guerras que montó el guapo.
Pero respublica prefiere a los guerreristas imperialistas del partido demócrata. ¿Por qué? respublica no lo sabe exactamente, pero yo sí: la izquierda española ha sufrido un trasbase ideológico muy grande en los últimos 25 años, que para resumir, la ha convertido en socialdemócrata. El PSOE le chupa el culo a Biden, Pablo Iglesias felicitó efusivamente a los demócratas americanos cuando ganaron las elecciones. Es que habían ganado "los buenos", claro. El malo es Trump, y Obama, la Hillary y Biden son los buenos. Haceros una pregunta: ¿Cuántos años hace que la izquierda española dejó de usar la expresión "imperialismo yanki"? Hace un montón de años. ¿Por qué será?
Como respublica repite siempre los dogmas del momento que defiendía UP y ahora Sumar, respublica tiene que defender a Biden como la opción preferible, aunque Biden esté haciendo horrores por todo el mundo. Como Biden parece más cercano a la socialdemocracia, hay que apoyarlo. La verdad es que Biden ni es socialdemócrata ni es nada parecido.
Lo que respublica no sabe, es que Trump y Biden defienden la misma ideología, porque en EE.UU. no hay democracia, lo que hay es un partido único que tiene dos sectores, el demócrata y el republicano, que hacen como que se pelean entre sí. Los dos defienden el mismo modelo político, económico y social: democracia burguesa, libre empresa e individualismo, respectivamente. Los mismos perros con distintos collares.
El error de respublica es aplicar estándares europeos a EE.UU. No se puede, porque no tiene nada que ver, es otro mundo.
Entonces ¿Por qué Obama monta 7 guerras y Trump no? En el fondo, porque a Obama no le importa gastar el dinero público que haga falta para mantener el dominio mundial, y Trump quiere mantener ese mismo dominio, pero por otros medios, y evitando freír a la gente a impuestos.
PD: La mayoría de los ciudadanos de EE.UU. no apoya a Israel. El mismo error de aplicar estándares europeos a EE.UU. A la mayoría de la gente de allí, Israel les importa un carajo, y no saben ni dónde está Israel. A la mayoría de gente de allí la política internacional no les importa nada, ni siquiera a uno de Dakota le importa lo que pasa en Alabama, estando en el mismo país.
Hay que volver a hablar de imperialismo yanki, aunque a Pedro Sánchez y a Yolanda Díaz les disgusta mucho esa expresión.
-respublica no ha dicho que el Partido Demócrata sea de izquierdas ni socialdemócrata,ha dicho que es de centroderecha,igual que le pasa al Psoe en asuntos internacionales.
-Efectivamente en EEUU todo está montado para que siempre ganen los mismos y es una seudodemocracia.Pero éso pasa en muchas partes del mundo.En China sólo hay un partido y siempre ganan los mismos,es una dictadura.En Rusia siempre gana el mismo,es una seudodemocracia.
Pero así está el mundo.
Es falso que la izquierda española ya no habla de imperialismo de EEUU:
-El PCE condena los ataques imperialistas de EE.UU. contra Siria, Yemen e Iraq(febrero 2024)
-Los EEUU, como centro del imperialismo mundial, no se resignan a ver mermado su dominio.(Abril 2022)
-OTAN NO, bases fuera! ¡No al militarismo, no al imperialismo, no a la guerra!(junio del 21)
Es también falso referido a IU:
-Sabemos que demócratas y republicanos son administradores del imperio, nada más, y como comandante en jefe de ese imperio, de Joe Biden no podemos esperar un viraje pacifista o democrático en su política exterior.
-nuestra organización,IU, que nació al calor de las movilizaciones contra la entrada de España en la OTAN, rechaza el militarismo y la pertenencia a estructuras militares de carácter imperialista.
Asamblea de IU .Septiembre del 2020.
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"El número de civiles muertos tras el ataque ruso del sábado contra la ciudad de Odesa (sur) ha ascendido a diez, entre ellos dos bebés de menos de un año"
(RTVE)
Cita de: RM en 03 Marzo, 2024, 21:29:56 PMEs también falso referido a IU:
-Sabemos que demócratas y republicanos son administradores del imperio, nada más, y como comandante en jefe de ese imperio, de Joe Biden no podemos esperar un viraje pacifista o democrático en su política exterior.
-nuestra organización,IU, que nació al calor de las movilizaciones contra la entrada de España en la OTAN, rechaza el militarismo y la pertenencia a estructuras militares de carácter imperialista.
Asamblea de IU .Septiembre del 2020.
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Que no es eso. No se trata de echar cuenta de lo que escribe en un artículo un periodista en el Mundo Obrero o un militante en una asamblea. Se trata de lo que importa, lo que dice y hace la izquierda cuando toca poder. A ver si encuentras algo de Yolanda Díaz hablando en la tele del tema. Eso es lo que importa. Te ahorro el trabajo, aquí tienes a Yolanda Diaz repitiendo el mantra otanista de "la guerra de Putin".
https://www.youtube.com/watch?v=SeS-xancyIc&pp=ygUceW9sYW5kYSBkaWF6IGd1ZXJyYSBkZSBwdXRpbg%3D%3D
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Cita de: RM en 03 Marzo, 2024, 21:37:45 PM"El número de civiles muertos tras el ataque ruso del sábado contra la ciudad de Odesa (sur) ha ascendido a diez, entre ellos dos bebés de menos de un año"
(RTVE)
¿Solo 12 muertos en Odessa? ¿Tú sabes la de gente que está matando Ucrania con las bombas de racimo en el Dombass, lanzándolas únicamente para matar civiles en áreas donde no hay instalaciones militares? Si yo informara, tendría que subir noticias a diario solo sobre este tema.
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Cita de: RM en 03 Marzo, 2024, 20:31:56 PM-respublica no ha dicho que el Partido Demócrata sea de izquierdas ni socialdemócrata,ha dicho que es de centroderecha,igual que le pasa al Psoe en asuntos internacionales.
Lo que ha dicho respublica es que Biden es preferible porque es menos malo que Trump, porque Trump es no sé qué y no sé cuánto. Los dos son la misma mierda, con la diferencia de que Trump es más partidario de acuerdos y menos guerrerista, y Biden está a punto de matarnos a todos montando la Tercera Guerra Mundial. Pero respublica prefiere a Biden por orden de Yolanda Díaz. Por favor, esto es de locos.
El nuevo primer ministro de Eslovaquia se llama Robert Fico, es de centro-izquierda. Ha hecho estas declaraciones. Uno que tiene un poquito de sentido común, y que tiene claro que esto no es "la guerra de Putin", como dicen Biden, Pedro Sánchez y Yolanda Díaz.
A partir de 2:18:20
https://youtu.be/3TuCTDahFrc
Judit:
1)El texto copiado es literal,es el documento aprobado por la Asamblea de IU,no por un militante.
2)Yolanda habla correctamente :es la guerra iniciada por la invasión de Putin en Ucrania,aunque ya sabemos que la izquierda extraparlamentaria lo negáis y nos contáis una realidad paralela desde el año 2014.Ya me conozco la realidad paralela,no me lo vayas a repetir.
3)Si Trump apostara por parar lo de Ucrania y lo de Palestina,no me importaría que saliese.
4)Ya sé que Zelenski está cometiendo crímenes de guerra en Ucrania,pero no los pongo por 3 motivos:
-esa tarea te la dejo a tí.
-yo admito que lo hace y no blanqueo a Zelenski
-Yo pongo las crímenes de Putin,para contrarrestar tu blanqueamiento del mismo en el foro.
NOTA:
Este hilo carece de interés para los compas.
Lo inicié yo y lo hice principalmente porque me producía indignación la utilización que,antes caminante y ahora tú,hacéis del foro,para justificar y blanquear a Putin y a Rusia,frente al resto de participantes que ninguno blanqueamos ni a la OTAN ni a Zelenski.
Cita de: RM en 04 Marzo, 2024, 13:56:05 PMNOTA:
Este hilo carece de interés para los compas.
Lo inicié yo y lo hice principalmente porque me producía indignación la utilización que,antes caminante y ahora tú,hacéis del foro,para justificar y blanquear a Putin y a Rusia,frente al resto de participantes que ninguno blanqueamos ni a la OTAN ni a Zelenski.
Por supuesto que estás blanquendo a Zelensky, a Poroshenko, a la OTAN y al nazismo de Ucrania. Lo blanqueas, desde el momento en que te crees y difundes el relato básico otanista: que a Putin le ha dado por invadir Ucrania, y Putin es culpable. Si defiendes eso, estás asumiendo el relato de la OTAN, del nazismo ucraniano, y del títere Zelensky. No sé cómo no te das cuenta.
Por otro lado, yo no blanqueo a Putin, si yo fuera rusa, votaría al PCFR, no a Putin. Lo que argumento es que Rusia tiene razón en esta guerra.
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Sobre el interés del hilo:
El 99% de los hilos que se abren no interesan a nadie, quedan cada vez más abajo olvidados.
hace poco, hubo alguien que pidió tratar temas educativos, me pareció bien y soy la que más ha participado, pero también han quedado olvidados, porque a "los compas" se ve que no les importa lo suficiente la educación.
También se ve claro que lo que seduce a "los compas" es comentar las mamarrachadas de la peleíta diaria de Puigdemont, Feijóo, Sánchez y ese tipo de cosas, que a mí me aburren mortalmente.
¿Pero qué son "los compas"? ¿Qué importancia tienen "los compas? Los compas son 2 ó 3 personas.
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Otra cuestión:
Putin ha mandado matar a Navalny, Putin ha liquidado a su principal enemigo, el luchador por la democracia Navalny ha muerto, posiblemente envenenado. ¿Cuántas veces nos han contado esto en las últimas dos semanas?
Me tengo que enterar, por la web de una pequeña agencia de prensa italiana, de esta noticia, que ningún medio importante de Occidente ha publicado:
Navalny ha muerto en la cárcel porque le ha dado una embolia. Declaración nada menos que del jefe de la inteligencia militar ucraniana Budanov.
https://www.agenzianova.com/es/news/il-capo-dellintelligence-ucraina-budanov-navalnyj-non-e-stato-assassinato/
Pero esta declaración del jefe de los servicios secretos de Ucrania no la difunde nadie. Se ve que esta verdad molesta al relato otanista.
No sigo,sigue tú sola.
LO QUE SE HACE EN UCRANIA A LOS HOMBRES SECUESTRADOS EN LA CALLE
Dos gorilas "demócratas luchadores por la libertad" ucranianos, apalizan en una comisaría a un hombre, al que han secuestrado en la calle, y que se niega a ser enrolado en el ejército. La 2ª noticia empezando por abajo.
https://t.me/s/victorternovsky
Hace un mes lo hubieran matado por no ser patriota, pero hasta los gorilas tienen ya miedo por lo mal que van las cosas en el frente, y temen que cuando la guerra acabe, se vuelvan las tornas y les pidan cuentas a ellos. Ahora se conforman con pegarles...y a sus novias si hace falta.
MUCHO ANTES DE LA GUERRA
Cada vez salen más noticias sobre las canalladas que las "democracias" occidentales han cometido en Ucrania desde hace años.
Cualquier pareja estéril occidental que quisiera cumplir su capricho de tener hijos sin poder, recurría a la gestación subrogada, y elegía a Ucrania para comprarlos. A la ucraniana desesperada que se presta a gestar a ese bebé le dan dos duros, la mayor parte del dinero se lo queda la empresa occidental organizadora de esa infamia, que no es más que TRÁFICO DE SERES HUMANOS. Ucrania es el país donde más miles de casos hay, por lo barato que era y es comprarlo allí.
Ahora se está sabiendo el horror de las farmaceúticas occidentales en Ucrania, usando a ucranianos como ratones de laboratorio para hacer pruebas farmaceúticas, que en Occidente están prohibidas por lo peligrosas para quienes se someten a ellas por dinero. Farmaceúticas que han hecho en Ucrania lo que les ha dado la gana: Pfizer (EE.UU.), AstraZeneca (Reino Unido, Suecia), Celltrion (Corea del Sur), Novartis International AG (Suiza, EE.UU.), IQVIA (anteriormente Quintiles e IMS Health Inc, EE.UU., Reino Unido), Sanofi (Francia) ), Galapagos NV (Bélgica), Janssen Pharmaceuticals (ahora Johnson & Johnson Innovative Medicine, Bélgica), Abbott Laboratories (EE.UU.), Covance (ahora Labcorp Drug Development, EE.UU.), Merck KGaA (Alemania), Centocor Biopharmaceutical (Países Bajos)
https://es.topwar.ru/237118-mariupolskij-placdarm-prestupnye-ispytanija-lekarstv.html
A petición de RM, su creador, cerramos este hilo.
Saludos. cafeara