Sospecho que la respuesta es que no, pero lo pregunto por si estuviera equivocado. Quiero creer que el PT me ha dicho de verlos conmigo con intención de ayudarme, pero no ha sonado mucho a eso. Más bien ha sido inquisitivo y parecía juzgar, de antemano y sin haberlos visto, que tienen que ser demasiado difíciles y que solo a ello se debe la mala nota obtenida por el alumno NEAE (nota que, por otro lado, me ha pedido que suba). En fin, es la primera vez en 18 años que me dicen claramente que he evaluado mal a un alumno, y me molesta que haya sido un compañero (y no alguien del equipo directivo, que también me habría molestado, pero imagino que algo menos). Gracias por adelantado.
Cita de: andjifer en 19 Diciembre, 2022, 21:56:48 PM
Sospecho que la respuesta es que no, pero lo pregunto por si estuviera equivocado. Quiero creer que el PT me ha dicho de verlos conmigo con intención de ayudarme, pero no ha sonado mucho a eso. Más bien ha sido inquisitivo y parecía juzgar, de antemano y sin haberlos visto, que tienen que ser demasiado difíciles y que solo a ello se debe la mala nota obtenida por el alumno NEAE (nota que, por otro lado, me ha pedido que suba). En fin, es la primera vez en 18 años que me dicen claramente que he evaluado mal a un alumno, y me molesta que haya sido un compañero (y no alguien del equipo directivo, que también me habría molestado, pero imagino que algo menos). Gracias por adelantado.
Igual no he terminado de explicarme bien del todo. Mi duda es qué es lo que tiene que hacer exactamente un PT. ¿Tiene capacidad de decisión sobre la evaluación en mi asignatura -lengua inglesa- cuando ni tan siquiera entra a mis clases ni apoya a los alumnos con dicha materia?
En la colaboración entre profesionales, debe primar el beneficio del alumno, no la competencia entre ellos. Estamos aquí para ellos, no para competir con nuestros egos.
Quizás quiera ver que la adaptación que has hecho en la prueba es adecuada, por ejemplo, en caso de necesitar adaptación.
Cita de: jmcala en 20 Diciembre, 2022, 06:46:51 AM
Quizás quiera ver que la adaptación que has hecho en la prueba es adecuada, por ejemplo, en caso de necesitar adaptación.
Seguramente se trate de eso, pero ¿es eso competencia del PT o no? Yo no me pongo a pedirle explicaciones sobre sus sesiones de gestión emocional y doy por hecho que las da bien.
Albay, no se trata de una lucha de egos, ni mucho menos. A lo mejor no me he explicado bien, no sé. No creo que nadie me pueda o deba decir qué nota poner o no poner a mis alumnos sin antes haber visto las pruebas y la evaluación.
Aquí la cuestión clave es si es un alumno NEE con ACS. Si es así, entonces la responsabilidad de la evaluación es conjunta, tuya y de la PT. Si no es así y siempre pensando en el bien del alumno, creo muy conveniente que haya un clima de colaboración en el equipo docente. La PT forma parte del equipo y creo que es bastante pertinente que pueda ayudarte y asesorarte. En todo caso, es difícilmente defendible ante la familia el que no haya un buen nivel de colaboración y coordinación entre dos profesores.
Cita de: albay en 19 Diciembre, 2022, 23:12:47 PM
En la colaboración entre profesionales, debe primar el beneficio del alumno, no la competencia entre ellos. Estamos aquí para ellos, no para competir con nuestros egos.
Supongo que todos o casi todos estamos de acuerdo con esto que dices, pero, a veces, desagradablemente, el mal ambiente o malos entendidos provocan roces que no tienen por qué ser motivados por nosotros mismos, sino por otros a algún tercero, y , entonces, lo que queda es acudir a la norma y a la legalidad, y, creo, que esta es la cuestión que plantea el compañero al iniciar el hilo.
Cita de: andjifer en 20 Diciembre, 2022, 08:05:37 AM
Cita de: jmcala en 20 Diciembre, 2022, 06:46:51 AM
Quizás quiera ver que la adaptación que has hecho en la prueba es adecuada, por ejemplo, en caso de necesitar adaptación.
Seguramente se trate de eso, pero ¿es eso competencia del PT o no? Yo no me pongo a pedirle explicaciones sobre sus sesiones de gestión emocional y doy por hecho que las da bien.
Albay, no se trata de una lucha de egos, ni mucho menos. A lo mejor no me he explicado bien, no sé. No creo que nadie me pueda o deba decir qué nota poner o no poner a mis alumnos sin antes haber visto las pruebas y la evaluación.
Desde luego hablo sin saber los detalles que tú si conoces, pero creo que lo adecuado sería sentarte con él o ella, mostrarle la prueba y que te dé su opinión. Quizás pueda ocurrir que encuentre cosas que puedas mejorar a la hora de diseñar ese tipo de pruebas en adelante.
Mi experiencia con los miembros de los departamentos de orientación es positiva porque me han ayudado cuando he necesitado hacer adaptaciones a algunos estudiantes. Ellos son los que mejor saben cómo hacerlas y qué se puede esperar de cierto tipo de alumnado.
Cita de: andjifer en 19 Diciembre, 2022, 21:56:48 PM
Sospecho que la respuesta es que no, pero lo pregunto por si estuviera equivocado. Quiero creer que el PT me ha dicho de verlos conmigo con intención de ayudarme, pero no ha sonado mucho a eso. Más bien ha sido inquisitivo y parecía juzgar, de antemano y sin haberlos visto, que tienen que ser demasiado difíciles y que solo a ello se debe la mala nota obtenida por el alumno NEAE (nota que, por otro lado, me ha pedido que suba). En fin, es la primera vez en 18 años que me dicen claramente que he evaluado mal a un alumno, y me molesta que haya sido un compañero (y no alguien del equipo directivo, que también me habría molestado, pero imagino que algo menos). Gracias por adelantado.
¿Pero qué te ha dicho para pensar todo eso? ¿Te ha dicho directamente que no lo has evaluado bien? Porque en ese caso, te habrá descrito las razones o bien se las habrás preguntado.
Yo no veo el problema por enseñar una prueba a un compañero, y máxime si le atiende en otras asignaturas, lo mismo puede darte claves en las que tú no habías caído o en las que, al ver menos tiempo al alumno, desconoces. Tampoco se basa la nota solo en las pruebas, por lo que te habrá pedido todo lo trabajado si te ha dicho eso.
Mi experiencia siempre ha sido muy positiva y suelo pedir consejo, también es de agradecer que te busque. Quizás el tono que ha usado no era de tu gusto, pero puede ser por mil razones ajenas a la prueba que preparaste. Espero que haya sido un mal entendido.
Cita de: andjifer en 20 Diciembre, 2022, 08:05:37 AM
Cita de: jmcala en 20 Diciembre, 2022, 06:46:51 AM
Quizás quiera ver que la adaptación que has hecho en la prueba es adecuada, por ejemplo, en caso de necesitar adaptación.
Seguramente se trate de eso, pero ¿es eso competencia del PT o no? Yo no me pongo a pedirle explicaciones sobre sus sesiones de gestión emocional y doy por hecho que las da bien.
Albay, no se trata de una lucha de egos, ni mucho menos. A lo mejor no me he explicado bien, no sé. No creo que nadie me pueda o deba decir qué nota poner o no poner a mis alumnos sin antes haber visto las pruebas y la evaluación.
¿Beneficia al alumno-a el intercambio de información? ¿Sí? Entonces, a misa... que para eso estás tú, el Departamento de Orientación, el tutor, el equipo docente y la jefatura de estudios. Y hasta las familias te pueden pedir las pruebas....
¿El tonito de prepotencia que emplea más de uno en el foro beneficia al hilo? ¿No? Pues entonces, a misa. O al campo que me gusta más. 😊
Cita de: cernicalo84 en 21 Diciembre, 2022, 00:12:36 AM
¿El tonito de prepotencia que emplea más de uno en el foro beneficia al hilo? ¿No? Pues entonces, a misa. O al campo que me gusta más. 😊
Efectivamente. Aquí hay mucho individuo que lo saben todo, nunca dudan de nada, y no admiten otras opiniones que no coinciden con la suya.
No, perdón. Aquí hay una persona que ha consultado una duda, y le hemos contestado en base a la legislación vigente. Y lo de los "tonitos" no sé de dónde los sacáis porque para ello sería necesario una comunicación oral, y aquí toda ella es escrita.
Cita de: albay en 21 Diciembre, 2022, 17:41:05 PM
No, perdón. Aquí hay una persona que ha consultado una duda, y le hemos contestado en base a la legislación vigente. Y lo de los "tonitos" no sé de dónde los sacáis porque para ello sería necesario una comunicación oral, y aquí toda ella es escrita.
No viene mucho al caso hablar de "egos" en tu respuesta, porque nada tiene que ver con la consulta del hilo. ¿O acaso aparece en la legislación algún apartado referente a "egos"?
Cita de: albay en 21 Diciembre, 2022, 17:41:05 PM
No, perdón. Aquí hay una persona que ha consultado una duda, y le hemos contestado en base a la legislación vigente. Y lo de los "tonitos" no sé de dónde los sacáis porque para ello sería necesario una comunicación oral, y aquí toda ella es escrita.
Me habrás contestado en base a la legislación vigente, pero no me la has indicado. ¿Podrías hacerlo, por favor? Gracias a todos por vuestra ayuda. Yo no tengo claro que yo tenga que rendir cuentas al profesor de PT. Él podría haberse ofrecido a orientarme, lo cual habría agradecido, pero no ha sido el caso. Ha dado por supuesto que la prueba es inadecuada en base a mi nota, la cual me ha instado a subir, sin interesarse previamente por la actitud o la calidad y cantidad de trabajo del alumno en mi asignatura. No obstante, mi pregunta era bastante concreta y acabáis algunos hablando de egos, y otros de si los padres me pueden pedir las pruebas, que es algo que ya sé. Lo que no sé es si me las puede exigir un PT. No si es o deja de ser conveniente/útil que las vea, que esa es otra cuestión. Gracias de nuevo.
Cita de: andjifer en 21 Diciembre, 2022, 21:20:35 PM
Cita de: albay en 21 Diciembre, 2022, 17:41:05 PM
No, perdón. Aquí hay una persona que ha consultado una duda, y le hemos contestado en base a la legislación vigente. Y lo de los "tonitos" no sé de dónde los sacáis porque para ello sería necesario una comunicación oral, y aquí toda ella es escrita.
Me habrás contestado en base a la legislación vigente, pero no me la has indicado. ¿Podrías hacerlo, por favor? Gracias a todos por vuestra ayuda. Yo no tengo claro que yo tenga que rendir cuentas al profesor de PT. Él podría haberse ofrecido a orientarme, lo cual habría agradecido, pero no ha sido el caso. Ha dado por supuesto que la prueba es inadecuada en base a mi nota, la cual me ha instado a subir, sin interesarse previamente por la actitud o la calidad y cantidad de trabajo del alumno en mi asignatura. No obstante, mi pregunta era bastante concreta y acabáis algunos hablando de egos, y otros de si los padres me pueden pedir las pruebas, que es algo que ya sé. Lo que no sé es si me las puede exigir un PT. No si es o deja de ser conveniente/útil que las vea, que esa es otra cuestión. Gracias de nuevo.
¿Qué parte de la legislación hay que citarte para que entiendas que el bien del alumno está por encima de nuestros egos?
¿El bien del alumno es que una calificación sea más alta sí o sí?
Hay que tener cuidado con eso también. Si el tema se reduce, como parece, a que alguien diga que hay que subir la calificación a un estudiante, y se invoca el beneficio del menor como argumento para ello, se estaría dando por hecho eso y es una falacia y no está registrado en normativa alguna.
Aprovecho para decir que la evaluación no se puede reducir a exámenes y ya está, es decir, que si la calificación final depende de un único examen, la evaluación no ha sido correcta. La verdad es que, con lo que sabemos del caso, es complicado poder responder de manera acertada.
Cita de: albay en 22 Diciembre, 2022, 00:32:31 AM
Cita de: andjifer en 21 Diciembre, 2022, 21:20:35 PM
Cita de: albay en 21 Diciembre, 2022, 17:41:05 PM
No, perdón. Aquí hay una persona que ha consultado una duda, y le hemos contestado en base a la legislación vigente. Y lo de los "tonitos" no sé de dónde los sacáis porque para ello sería necesario una comunicación oral, y aquí toda ella es escrita.
Me habrás contestado en base a la legislación vigente, pero no me la has indicado. ¿Podrías hacerlo, por favor? Gracias a todos por vuestra ayuda. Yo no tengo claro que yo tenga que rendir cuentas al profesor de PT. Él podría haberse ofrecido a orientarme, lo cual habría agradecido, pero no ha sido el caso. Ha dado por supuesto que la prueba es inadecuada en base a mi nota, la cual me ha instado a subir, sin interesarse previamente por la actitud o la calidad y cantidad de trabajo del alumno en mi asignatura. No obstante, mi pregunta era bastante concreta y acabáis algunos hablando de egos, y otros de si los padres me pueden pedir las pruebas, que es algo que ya sé. Lo que no sé es si me las puede exigir un PT. No si es o deja de ser conveniente/útil que las vea, que esa es otra cuestión. Gracias de nuevo.
¿Qué parte de la legislación hay que citarte para que entiendas que el bien del alumno está por encima de nuestros egos?
¿Quiere esto decir que cualquier profesor puede exigir a otro profesor ver sus exámenes por el bien de un alumno? Esa es la legislación que necesito. De tu chorrada sobre los egos directamente voy a pasar, ya que la primera vez no me lo tomé a mal y pensé que igual no me había explicado bien, pero si lo sigues diciendo, pues tú tendrás tus motivos para tener eso del ego tan presente. Un saludo.
Cita de: jmcala en 22 Diciembre, 2022, 05:25:12 AM
¿El bien del alumno es que una calificación sea más alta sí o sí?
Hay que tener cuidado con eso también. Si el tema se reduce, como parece, a que alguien diga que hay que subir la calificación a un estudiante, y se invoca el beneficio del menor como argumento para ello, se estaría dando por hecho eso y es una falacia y no está registrado en normativa alguna.
Aprovecho para decir que la evaluación no se puede reducir a exámenes y ya está, es decir, que si la calificación final depende de un único examen, la evaluación no ha sido correcta. La verdad es que, con lo que sabemos del caso, es complicado poder responder de manera acertada.
Efectivamente, subir una nota porque sí es una farsa. El alumno casi nunca me entrega los deberes, no me ha entregado varias tareas y, por supuesto, ha habido varios exámenes y otros instrumentos de evaluación. No aprueba porque no llega al aprobado, no sólo por su NEAE, sino también porque trabaja muy poquito.
Es importante clarificar la cuestión. ¿El alumno tiene una NEE? ¿Tiene en su informe y dictamen adaptación significativa como medida? Este punto es fundamental para poder opinar con sentido en esta cuestión. Mi interés al responderte es solo ayudar, lo digo porque no entro en consideraciones personales. La normativa que rige lo de la evaluación conjunta PT y profesor de materia en caso de ACS son las instrucciones del 8 de marzo de 2017. Si el alumno no es NEE y no tiene prescrita ACS, la evaluación le corresponde al profesor de la materia y en todo caso, cualquier miembro del departamento de orientación puede ayudar, asesorar, pero no supervisar.
Cita de: pesatie en 22 Diciembre, 2022, 08:10:21 AM
Es importante clarificar la cuestión. ¿El alumno tiene una NEE? ¿Tiene en su informe y dictamen adaptación significativa como medida? Este punto es fundamental para poder opinar con sentido en esta cuestión. Mi interés al responderte es solo ayudar, lo digo porque no entro en consideraciones personales. La normativa que rige lo de la evaluación conjunta PT y profesor de materia en caso de ACS son las instrucciones del 8 de marzo de 2017. Si el alumno no es NEE y no tiene prescrita ACS, la evaluación le corresponde al profesor de la materia y en todo caso, cualquier miembro del departamento de orientación puede ayudar, asesorar, pero no supervisar.
Muchísimas gracias. Es la respuesta que necesitaba. Un abrazo.