ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

1.Reconozco la lucha histórica del PCE en España contra la dictadura y por la democracia,pero no soy militante del mismo y no asumo todos sus posionamientos.Su valoración de los países comunistas me parece un error tremendo.
Tampoco conozco yo a muchos comunistas españoles que como tú estén en contra del PCE.
Ni  conozco muchas personas de izquierdas en España que están en contra de todas las organizaciones de izquierda,como te pasa a tí.
Si tú no coincides con muchos postulados del PCE  ,yo tampoco con otros.

En España no nos afecta   el debate sobre Cuba,Nicaragua o Corea porque ni siquiera el PCE propone esos modelos para nuestro país.

2.Prefiero que el gobierno de coalición no dependiera de los separatistas,porque ellos si tiene que optar entre programas de izquierda o nacionalismo,optarán por su nacionalismo.ERC ya lo ha demostrado y porque ellos mismos reconocen que lo que pase en España les trae al fresco.
No estoy en contra de que se hable catalán ,gallego o euskera en el parlamento como has dicho,he dicho que cada uno hable lo que quiera,pero que como todos saben castellano es gana de entorpecer las cosas y que yo no pagaba traductores,pero no les prohibiría que hablasen como quisieran.

3.La izquierda española no tiene que pedir ningún referéndum,sino una República federal española.Pero si Cataluña o Euskadi negociaran con el estado una consulta,no tengo ningún inconveniente en aceptar el resultado.

4.Ya te dicho por qué no acepto lo del gobierno ucraniano nazi.No me repito.
Tampoco acepto yo,ni la izquierda española,todas tus tesis de lo que sucede en Ucrania,en el foro sólo tú y en España sólo una insignificante minoría.
Así que niego la mayor.Ni PCE,ni Podemos,ni IU ,ni ahora Sumar,comparten tu visión de la guerra de Ucrania.Todo el mundo está equivocado menos tú.

5.Si Sumar decide votar a favor de mandar armas a Ucrania,yo no me opondré,porque no están armando a ningunos nazis,sino a un gobierno no democrático pero que quiere echar a un invasor imperialista,Rusia.
Y en caso de que exista una minoría de nazis en Ucrania,totalmente condenable,no sé si serán peores que el grupo Wagner,mercenarios criminales que matan por dinero ,que contratan presos para matar y son héroes patriotas para Putin y para muchos rusos.

Cita de: RM en 28 Agosto, 2023, 20:21:26 PM
(...)
En España no nos afecta   el debate sobre Cuba,Nicaragua o Corea porque ni siquiera el PCE propone esos modelos para nuestro país.

Pues, verdaderamente, es difícil saber qué quiere el PCE, hace poco han dicho que quieren hacer la revolución socialista, eso mismo señalaba en un mensaje reciente, cito:

Cita de: caminante en 22 Agosto, 2023, 16:05:54 PM
El oportunismo del PCE (I)

Sobre lo dicho tanto a Chacal, en relación a que SUMAR está ya roto antes de empezar, o a respublica, que tanta  inquina le tiene a los "prosoviéticos", comento algunas noticias/comunicados del PCE que muestran el grado tanto de oportunismo como de descomposición de las fuerzas que componen SUMAR, incluyendo al PCE.
(...)

De modo que el PCE nada más y nada menos que afirma ahora que, con ese número de diputados y dentro de SUMAR, formación socialdemócrata donde las haya, va a hacer políticas revolucionarias socialistas a nivel nacional e incluso mundial.

No se sabe, por tanto, qué es el PCE, si un partido "eurocomunista" y partidario de un supuesto "socialismo democrático", como ha manifestado siempre respublica, o un partido revolucionario. Según este último comunicado, el PCE dice que revolucionario, pero recordemos también que el PCE expulsó al pleno de la Dirección de sus Juventudes por defender, precisamente, planteamientos revolucionarios en favor del socialismo real.

Aquí puede leerse:

El PCE es el partido de la izquierda transformadora con más diputados esta legislatura - Mundo Obrero

(...) Esta representación, convierte al Partido Comunista de España, en la formación de izquierda transformadora con más representación parlamentaria cuyo objetivo es la transformación revolucionaria de la sociedad y de sus estructuras políticas, mediante la articulación de un bloque social alternativo organizado en torno a la clase trabajadora y los sectores populares que permita la superación del sistema capitalista y la construcción del socialismo en el Estado Español, como contribución al tránsito hacia el socialismo en el plano mundial, con la perspectiva de la plena realización del ideal emancipador del comunismo. (...)

¿Son sinceras estas declaraciones o puro oportunismo a partir de los resultados electorales y de cara a sus votantes y militantes? No estaría de más que se aclararan en relación a cuáles son sus planteamientos reales.


Un saludo.

Cita de: RM en 28 Agosto, 2023, 20:21:26 PM
(...) Así que niego la mayor.Ni PCE,ni Podemos,ni IU ,ni ahora Sumar,comparten tu visión de la guerra de Ucrania.Todo el mundo está equivocado menos tú.

Pues, de nuevo, en parte hay que darte la razón, no se sabe qué quiere, hace o dice el PCE, porque lo cierto es que al gobierno de Ucrania lo califica en sus Congresos del modo que acabo de citar e, igualmente, defiende también el Mundo Multipolar, del cual Rusia es representante principal y es lo que está en juego en Ucrania, pero luego actúa justo al contrario de lo que dice en sus Congresos.

Yo no puedo responder a eso, es el PCE el que se tiene que aclarar.

Un saludo.

Tres de interés en Diario Octubre:

1.- La ONU considera ilegales los ataques ucranianos con drones contra ciudades rusas

Los ataques con drones en ciudades rusas son motivo de preocupación para la Organización de las Naciones Unidas (ONU), dijo la secretaria general adjunta de la ONU, Rosemary Dicarlo, el 24 de agosto, hablando en una reunión del Consejo de Seguridad.

Además de los ataques a las ciudades, la ONU expresó su preocupación por los bombardeos en el territorio fronterizo de Rusia, los daños a civiles y la infraestructura. Ambas cosas no están justificadas y están estrictamente prohibidas por el derecho internacional, dondequiera que ocurran. (...)


2.- Ucranianos dan una paliza a un grupo de polacos y les obligan a gritar consignas neonazis

Un grupo de jóvenes migrantes ucranianos le dieron una paliza a varios polacos en Varsovia y les obligaron a gritar consignas neonanazis, reportan los medios locales. Algunas de las víctimas fueron hospitalizadas y una de ellas aún se encuentra bajo supervisión médica.

"La tarde después de la celebración del Día de la Independencia de Ucrania [24 de agosto] en los bulevares de Vístula en Varsovia, un grupo de 12 ucranianos atacó a ocho polacos, obligándolos a gritar 'Gloria a Ucrania'", comparte WolnośćTV.

El medio indica que los polacos se negaron a gritar el saludo neonazi. Después de eso, los ucranianos atacaron a un grupo de residentes locales y comenzaron a golpearlos. Imágenes filmadas poco después muestran a ucranianos y polacos participando en una pelea sin límites que incluyó puñetazos, patadas y botellas de vidrio rotas.(...)


3.- Corea Democrática: "Con la entrega de los F-16, EE.UU. lleva la crisis ucraniana al borde de una guerra nuclear"

El ministro de Defensa de Corea del Norte, Kang Sun-nam, denunció a EE.UU. por suministrar una gran cantidad de armas peligrosas al Ejército ucraniano, amenazando así al resto del mundo con una guerra nuclear, según un comunicado publicado por KCNA este jueves.

"Al no estar contento con enviar al campo de batalla ucraniano las tristemente célebres armas letales, incluidas las bombas de racimo, Estados Unidos está llevando la crisis ucraniana al borde de la guerra nuclear mundial al entregar incluso cazas F-16 al régimen títere de Zelenski", expresó el funcionario norcoreano.

Además, el ministro enfatizó que la crisis ucraniana es el resultado evidente de la intención de EE.UU. de mantener su hegemonía universal y del deseo de batir a Rusia, a la que ve como su "enemigo principal". También añadió que los intereses y la seguridad estratégica de Rusia han sido violados repetidamente por parte del país norteamericano.

Asimismo, Kang hizo hincapié en el aumento de la presencia de EE.UU. en la región asiática, caracterizando a Japón y Corea del Sur como "sus primeros escudos antibalas" en su plan de reprimir a Rusia y China, y establecer la dominación mundial. (...)

A su vez, el candidato a la nominación demócrata para las presidenciales de EE.UU. en el 2024 Robert F. Kennedy Junior señaló que suministrar aviones F-16 a Kiev fue una "gran decisión para la industria de defensa, pero un desastre para Ucrania y la humanidad". (...)


Un saludo.

Los ataques con drones por parte de Ucrania sobre población civil rusa son  igual de condenables que cuando lo hace Rusia sobre civiles ucranianos.Es normal y lógico que lo diga la ONU.
La población civil rusa y ucraniana no tienen la culpa de tener a 2 impresentables por presidentes.
Pero es totalmente ridículo que los rusos digan que son atentados terroristas cuando ellos lo han practicado y lo siguen haciendo por miles a diario sobre decenas de ciudades ucranianas y habiendo matado por miles a civiles inocentes ucranianos.

El periodista norteamericano Tucker Carlson hace un entrevista de interés al Primer Ministro de Hungría, Viktor Orbán, sobre Ucrania y otras cuestiones (en inglés):

https://twitter.com/TuckerCarlson/status/1696643892253466712

Diario Octubre publica una breve reseña:

Primer ministro húngaro: La posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira"

El primer ministro de Hungría, Viktor Orbán, aseveró en una entrevista con el expresentador de Fox News Tucker Carlson que la posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira" y que tal desarrollo es imposible.

"Es imposible. Todos los que se dedican a la política pueden entender la lógica, las cifras, los datos", aseveró Orbán al manifestar que Ucrania "se quedará sin soldados" antes que Rusia, ya que "los rusos son mucho más fuertes, más numerosos".

Además, el primer ministro húngaro manifestó que considera mal elaborada la estrategia de Occidente en el conflicto de Ucrania.

El mandatario declaró que los países occidentales ya no pueden permitirse admitir a Ucrania en la OTAN y dijo que esa oportunidad se perdió hace muchos años. "Los rusos se hicieron cada vez más fuertes y ahora lo son aún más. Así que perdimos la oportunidad histórica de hacerlo. Esa ventana de oportunidad ya no está abierta", aseveró.

"Deberíamos llegar a un acuerdo con los rusos sobre la nueva arquitectura de seguridad para garantizar la seguridad y la soberanía de Ucrania, pero no su pertenencia a la OTAN", señaló Orbán.

También subrayó que "si EE.UU. quiere tener una paz, en la mañana siguiente hay una paz, porque es obvio que los ucranianos [...] por su cuenta no son competitivos" en el conflicto. Y argumentó que si "no hay dinero ni equipamiento de Occidente, y especialmente de EE.UU.", entonces el conflicto "se acabó". (...)


Un saludo.

Efectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).

Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?

Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.

No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.

Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".

Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?

Un saludo.

Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AM

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).

Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?

Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.

No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.

Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".

Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?

Un saludo.

A ver si te aclaras. ¿No me dijiste que era una operación militar especial y no una guerra?...
Dentro de poco acabas reconociendo que para acabar con esto lo primero que tiene que hacer Rusia es irse del país que ha invadido.

Efectivamente el objetivo de EEUU prolongando la guerra es debilitar el poder económico y militar de Rusia.Si lo vemos todos tan evidente¿cómo ha caído en esa trampa el lince de Putin?.Si se retira ahora no seguirá debilitándose Rusia.¿Por que´no lo hace?

El Dombás antes efectivamente estaba muy mal bombardeado y destruído por Zelenski,pero Putín lo ha resuelto muy bien:muchísimos más bombardeos de ambos bandos y todo destruído,mucho peor que antes.El remedio ha sido peor que la enfermedad.Un lince.

Putin dice que se retira porque ya ha cumplido su objetivo:
-Debilitar a la terrible Ucrania que iba a invadir a Rusia.
-No sigue debilitándose.
-No pierde la guerra pues se iría voluntariamente,no derrotado.

Lo que ha hecho Putin es un disparate se mire como se mire,para cualquiera que sea mínimamente objetivo:
-Ha debilitado a Rusia económica y militarmente.
-Han muerto miles de rusos inocentes.
-Ha asesinado a miles de civiles ucranianos.
-Ha destrozado un país.
-Ha acercado a Ucrania mucho más que antes a la Otan.
-El Dombás está infinitamente  peor que antes.
-Europa más al servicio de EEUU que antes.
-Los países europeos han aumentado el presupuesto de armamento.
¿Dónde están sus aciertos?.No veo ninguno.
Este tío ha demostrado que aparte de ser un autócrata ,política y militarmente es un torpe de mucho cuidado,habiendo caído totalmente en la trampa de EEUU.
Si Rusia fuese un país democrático,lo mandaban a la oposición en las próximas elecciones.
Y con ese bienhacer es normal que en este foro sólo lo apoye 1 persona y en España sólo varios micropartidos que no llegan ni al 1% de la población.

Cita de: mapa en 02 Septiembre, 2023, 11:51:50 AM

Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AM

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).

Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?

Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.

No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.

Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".

Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?

Un saludo.

A ver si te aclaras. ¿No me dijiste que era una operación militar especial y no una guerra?...
Dentro de poco acabas reconociendo que para acabar con esto lo primero que tiene que hacer Rusia es irse del país que ha invadido.

mapa, no recuerdo haberte dicho a ti nada, pero en cualquier caso, a ver si lees tú bien, porque lo he explicado ya en múltiples ocasiones. Te lo explico otra vez, ya que parece que te cuesta trabajo:

1.- Efectivamente, una Operación Militar Especial por parte de Rusia para desnazificar Ucrania y proteger y liberar al Donbass, lo cual significa que su actividad militar está destinada a causar el mínimo daño posible, en particular a la población e infraestructura civil, cosa comprensible, habida cuenta de que Ucrania es un país hermano y parte del mismo país, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, hasta hace apenas treinta años, país, la URSS, que seguro a ti te encantaba,

2.- Y una guerra, además, de la OTAN contra Rusia -y contra el resto del mundo fuera de la OTAN, con independencia de que sea más visible ahora en Ucrania-, guerra en la que, como ya han hecho los EEUU/OTAN en otros lugares, usan a un país contra otro, además de a mercenarios traídos de todas partes.

Espero que ya tengas claro qué es lo que pasa en Ucrania.


A RM: ni la lista de la OTAN a los Reyes Magos contendría un listado como el tuyo. Rusia no está peor que antes, al contrario, está cada vez más fortalecida y con más aliados, como indica Orbán, que creo que conoce mejor que tú la situación, tanto en Rusia como en general, y como podemos ver nosotros mismos por la Cumbre de los BRICS, etc.

Por el contrario, los que estamos cada vez peor somos nosotros, como resulta evidente para cualquiera, salvo para los muy acérrimos propagandistas de la OTAN.

Porque, entre otras cosas, somos los europeos los que dependemos de la materias primas rusas y no al revés, y así tenemos al ínclito Borrell de color verde y subiéndose por las paredes, porque no hay visos de que la OTAN vaya a derrotar a Rusia y, si queremos los recursos rusos, vamos a tener que aceptar sus condiciones.

Y lo que faltaba es echarle la culpa a "Putin" de que Europa esté sometida a los EEUU o de que España tenga bases de los EEUU, igual es que las decisiones y políticas de los europeos y españoles no tienen nada que ver -ya sabemos, "Putin" y el cambio climático son los culpables de todo-.

Y, efectivamente, en las elecciones habrá que plantearse apoyar a partidos políticos que defienden cosas decentes, como, por ejemplo, oponerse a las guerras imperialistas de la OTAN, además de otras cosas útiles, como, por ejemplo, el socialismo real.

Resumiendo: algunos quizás soñáis con que Rusia termine como Yugoslavia, Irak o Libia, pero, por el momento, parece que no va a ser así.

Un saludo a los dos y a seguir soñando.