ForoUSTEA de maestros/as y profesores/as que les gusta la educación

Mis alumnas ucranianas que llevan en Almería un año con sus hijos,me dicen que quieren mucho a su hermano Putin y a sus hermanos rusos,porque gracias a ellos sus ciudades están destruídas,sus amigos muertos y sus familias separadas.

El grupo ruso  Wagner no es un grupo de mercenarios,expresos  y sicarios a sueldo,son voluntarios pacifistas y patriotas rusos.

Si Rusia ahora está cada vez mejor,entiendo entonces el por qué no quiere la paz,para seguir mejorando.

Las elecciones generales fueron el 23J y los españoles tuvieron/tuvimos  la oportunidad de votar a los partidos que apoyan a Putin:
El P Feminista ni consiguió los avales,el PCPE no se presentó porque saben que no  lo votan y el PCTE sacó el 0,07%.
Los que apoyamos a la izquierda que condena a la Otan,pero también a Putin y a su invasión fuimos el 12.31%.
Resumiendo y como dijo respublica:los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMAsí que las declaraciones del político húngaro, barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Normal viniendo de un ultra derechista y ultra nacionalista, de la misma ideología del partido que gobierna Rusia.


Saludos.

Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AM

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).

Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?

Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.

No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.

Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".

Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?

Un saludo.

Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 14:22:10 PM

Cita de: mapa en 02 Septiembre, 2023, 11:51:50 AM

Cita de: caminante en 02 Septiembre, 2023, 02:31:37 AM

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMEfectivamente si EEUU y la OTAN dejan de ayudar a Ucrania,la guerra termina.Ucrania se rinde y Putin se queda dueño de un tercio de la misma.Todo muy justo.
Pero también depende de Putin terminar la guerra.
Si se retira de Ucrania y se contenta con el daño y la destrucción que ha provocado y con que Ucrania como tal ya no está en condiciones de ser un riesgo para Rusia,si es q alguna vez lo fué,también terminaría la guerra.
Así que las declaraciones del político húngaro,barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Orbán está proponiendo lo mismo que tú estás diciendo, que es llegar a un acuerdo con Rusia para garantizar la independencia de Ucrania sin que suponga una amenaza para Rusia, es decir, sin entrar en la OTAN, y lo mismo que proponía Melenchon hace más de un año e igualmente algunos miembros de Unidas Podemos (no todos, porque ese magma de UP era un caos lleno de oportunistas, igual que SUMAR).

Y, si barre, es para el sentido común, no para Putin. ¿O tiene sentido mantener una guerra imposible de ganar?

Parece bien claro a estas alturas que el principal objetivo de la guerra es desviar miles de millones de dinero público, es decir, de los trabajadores, a la industria de armamento, principalmente norteamericana, y ralentizar en lo posible el Mundo Multipolar y el fin de la hegemonía de la OTAN. Y todo ello, como indica Orbán en la entrevista (en el vídeo), estando actualmente al borde de una guerra nuclear, en lo cual coincide con Corea del Norte, por cierto, y con lo que la propia Rusia viene advirtiendo.

No parece muy sabio seguir pidiendo guerra y menos desde España, que formamos parte del Escudo Antimisiles.

Por otra parte, vuelves a contradecirte: dices que te abstienes sobre el envío de armas, pero al mismo tiempo reconoces que sin ese envío de armas es imposible que Ucrania mantenga la guerra contra Rusia, guerra que parece que quieres que mantenga, pues no crees que deba "rendirse".

Y por último, ese tercio de Ucrania al que te refieres, es el que el régimen neonazi impuesto por los EEUU/OTAN y la UE lleva bombardeando desde hace ocho años, con catorce mil muertos civiles. ¿Quieres que vuelvan a la misma situación?

Un saludo.

A ver si te aclaras. ¿No me dijiste que era una operación militar especial y no una guerra?...
Dentro de poco acabas reconociendo que para acabar con esto lo primero que tiene que hacer Rusia es irse del país que ha invadido.

mapa, no recuerdo haberte dicho a ti nada, pero en cualquier caso, a ver si lees tú bien, porque lo he explicado ya en múltiples ocasiones. Te lo explico otra vez, ya que parece que te cuesta trabajo:

1.- Efectivamente, una Operación Militar Especial por parte de Rusia para desnazificar Ucrania y proteger y liberar al Donbass, lo cual significa que su actividad militar está destinada a causar el mínimo daño posible, en particular a la población e infraestructura civil, cosa comprensible, habida cuenta de que Ucrania es un país hermano y parte del mismo país, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, hasta hace apenas treinta años, país, la URSS, que seguro a ti te encantaba,

2.- Y una guerra, además, de la OTAN contra Rusia -y contra el resto del mundo fuera de la OTAN, con independencia de que sea más visible ahora en Ucrania-, guerra en la que, como ya han hecho los EEUU/OTAN en otros lugares, usan a un país contra otro, además de a mercenarios traídos de todas partes.

Espero que ya tengas claro qué es lo que pasa en Ucrania.

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A RM: ni la lista de la OTAN a los Reyes Magos contendría un listado como el tuyo. Rusia no está peor que antes, al contrario, está cada vez más fortalecida y con más aliados, como indica Orbán, que creo que conoce mejor que tú la situación, tanto en Rusia como en general, y como podemos ver nosotros mismos por la Cumbre de los BRICS, etc.

Por el contrario, los que estamos cada vez peor somos nosotros, como resulta evidente para cualquiera, salvo para los muy acérrimos propagandistas de la OTAN.

Porque, entre otras cosas, somos los europeos los que dependemos de la materias primas rusas y no al revés, y así tenemos al ínclito Borrell de color verde y subiéndose por las paredes, porque no hay visos de que la OTAN vaya a derrotar a Rusia y, si queremos los recursos rusos, vamos a tener que aceptar sus condiciones.

Y lo que faltaba es echarle la culpa a "Putin" de que Europa esté sometida a los EEUU o de que España tenga bases de los EEUU, igual es que las decisiones y políticas de los europeos y españoles no tienen nada que ver -ya sabemos, "Putin" y el cambio climático son los culpables de todo-.

Y, efectivamente, en las elecciones habrá que plantearse apoyar a partidos políticos que defienden cosas decentes, como, por ejemplo, oponerse a las guerras imperialistas de la OTAN, además de otras cosas útiles, como, por ejemplo, el socialismo real.

Resumiendo: algunos quizás soñáis con que Rusia termine como Yugoslavia, Irak o Libia, pero, por el momento, parece que no va a ser así.

Un saludo a los dos y a seguir soñando.

A RM:

Tus alumnas ucranianas con seguridad no son del Donbass ni de Crimea, ni rusófonas y/o de origen ruso ni de otra de las varias nacionalidades que hay en Ucrania y que han quedado relegadas a ciudadanos de segunda por la ley filonazi que ha aprobado el gobierno de Zelenski.

Tampoco con seguridad son votantes del Partido Comunista de Ucrania ni de cualquiera de los otros quince partidos ilegalizados -entre ellos los de izquierdas, que causalidad-, y les debe de pasar lo mismo que a tu cuñada venezolana, cuyas opiniones son muy respetables, pero no representan a todo el colectivo.

Es más, seguramente representan a una minoría, por eso el gobierno ucraniano ilegaliza a tantos partidos, para que la mayoría no pueda opinar, quitarlo de presidente y acabar con la guerra, que sólo interesa a los EEUU/OTAN y a los gobiernos capitalistas corruptos y/o sometidos de la Unión Europea.

Y parte al menos de los que habéis votado a SUMAR es evidente que no sabéis lo que habéis votado, como se ha puesto de manifiesto en este mismo foro, pues ni siquiera teníais claro si SUMAR apoyaba o no el envío de armas a Ucrania y, muy probablemente, no habrá pocos que hayan pensado incluso que están apoyando una opción "pacifista".

En cualquier caso, una cosa está clara: SUMAR no condena a la OTAN y a Putin, como tú dices, SUMAR apoya a la OTAN, pues dice que va a continuar con el envío de armas a Ucrania, justo lo que plantea la OTAN y lo que cuenta en la práctica.

Así es que, sí, efectivamente, reitero: en las próximas elecciones habrá que apoyar a quien con claridad se oponga a esta y a las demás guerras imperialistas de la OTAN y, por supuesto, no votar nunca a quien pretenda alimentarlas con armas y/o ponerse de perfil, que es lo que hemos visto y veremos con UP-SUMAR.

Un saludo.

Cita de: caminante en 01 Septiembre, 2023, 06:45:31 AMEl periodista norteamericano Tucker Carlson hace un entrevista de interés al Primer Ministro de Hungría, Viktor Orbán, sobre Ucrania y otras cuestiones (en inglés):

https://twitter.com/TuckerCarlson/status/1696643892253466712

Diario Octubre publica una breve reseña:

Primer ministro húngaro: La posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira"

El primer ministro de Hungría, Viktor Orbán, aseveró en una entrevista con el expresentador de Fox News Tucker Carlson que la posibilidad de una victoria de Ucrania sobre Rusia es una "mentira" y que tal desarrollo es imposible.

"Es imposible. Todos los que se dedican a la política pueden entender la lógica, las cifras, los datos", aseveró Orbán al manifestar que Ucrania "se quedará sin soldados" antes que Rusia, ya que "los rusos son mucho más fuertes, más numerosos".

Además, el primer ministro húngaro manifestó que considera mal elaborada la estrategia de Occidente en el conflicto de Ucrania.

El mandatario declaró que los países occidentales ya no pueden permitirse admitir a Ucrania en la OTAN y dijo que esa oportunidad se perdió hace muchos años. "Los rusos se hicieron cada vez más fuertes y ahora lo son aún más. Así que perdimos la oportunidad histórica de hacerlo. Esa ventana de oportunidad ya no está abierta", aseveró.

"Deberíamos llegar a un acuerdo con los rusos sobre la nueva arquitectura de seguridad para garantizar la seguridad y la soberanía de Ucrania, pero no su pertenencia a la OTAN", señaló Orbán.

También subrayó que "si EE.UU. quiere tener una paz, en la mañana siguiente hay una paz, porque es obvio que los ucranianos [...] por su cuenta no son competitivos" en el conflicto. Y argumentó que si "no hay dinero ni equipamiento de Occidente, y especialmente de EE.UU.", entonces el conflicto "se acabó". (...)


Un saludo.

Cita de: respublica en 02 Septiembre, 2023, 17:36:13 PM

Cita de: RM en 01 Septiembre, 2023, 22:20:40 PMAsí que las declaraciones del político húngaro, barren bastante para Putin y no son ni ecuánimes ni justas.

Normal viniendo de un ultra derechista y ultra nacionalista, de la misma ideología del partido que gobierna Rusia.


Saludos.

A respublica:

En Rusia no están ilegalizados ni perseguidos los Partidos Comunistas, como si lo están en Ucrania. Es más, el PCFR está en el parlamento, goza de buena salud y apoya la Operación Militar Especial en Ucrania, al igual que lo hace el PC de Ucrania, Cuba, etc.

El verdadero problema y la verdadera vergüenza es que partidos que se presentan como de izquierda y algunos como IU, que nacieron de la oposición a la OTAN, estén ahora en el bando de la OTAN.

De modo que si quieres justificar el hecho de que SUMAR apoye el envío de armas a un gobierno filonazi y se haya SUMADO a la OTAN, busca otros argumentos, porque el del "ultraderechismo" de Putin, no cuela.

Un saludo.

Algunas de mis alumnas son del Dombás y les pregunté qué desean.Me dijeron que ellas son ucranianas y no desean ser rusas,que sólo una minoría de personas mayores tienen añoranza de pertenecer a Rusia por el recuerdo de la URSS,pero que la mayoría quieren quedarse en  Ucrania.

Yo estoy en contra de que Zelenski ilegalice partidos,comunistas y no comunistas,pero muchos de los partidos que rechazan esas ilegalizaciones,luego apoyan gobiernos comunistas que ilegalizan a TODOS LOS PARTIDOS,excepto el comunista,gran contradicción.

España no enviará armas a ningún gobierno nazi,ya que no existe ningún gobierno nazi,como han corroborado 394 expertos en nazismo.Enviará armas a un gobierno no democrático que lucha contra otro gobierno autocrático.

El pasado 23 J los españoles ya votamos,el 99% a los partidos que condenan la invasión de Putin.Sólo el 1% lo apoyaron al invasor antiOtan.
Sumar 12,31% .Micropartidos :1%.

Cita de: RM en 02 Septiembre, 2023, 15:05:26 PMResumiendo y como dijo respublica: los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.

No he dicho eso. Lo que he dicho es que, dado que el principal partido comunista prosoviético, que es el PCTE, condena la invasión rusa y considera que es una lucha entre las oligarquías capitalistas rusa ucraniana, en realidad la opinión de Caminante, a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de la invasión de Putin, no la comparte ni el 0,01 % y ya sabemos que para él, el 99,99 % restante de los votantes somos todos de derechas.


Saludos.

Cita de: respublica en 03 Septiembre, 2023, 00:59:24 AM

Cita de: RM en 02 Septiembre, 2023, 15:05:26 PMResumiendo y como dijo respublica: los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.

No he dicho eso. Lo que he dicho es que, dado que el principal partido comunista prosoviético, que es el PCTE, condena la invasión rusa y considera que es una lucha entre las oligarquías capitalistas rusa ucraniana, en realidad la opinión de Caminante, a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de la invasión de Putin, no la comparte ni el 0,01 % y ya sabemos que para él, el 99,99 % restante de los votantes somos todos de derechas.


Saludos.

Efectivamente, el PCTE está en desacuerdo con ambos bandos y sólo está de acuerdo consigo mismo, pero, a diferencia de Yolanda Díaz, de Alberto Garzón, de SUMAR y, en la práctica, del PCE, siempre se ha opuesto al envío de armas y nunca ha apoyado a la OTAN, con lo que demuestra la misma sensatez que Orbán, que China, que Corea del Norte, que Cuba y que una larga lista de países.... y en eso sí coincide con el PCPE y yo con ambos dos.

Un saludo.

Cita de: caminante en 03 Septiembre, 2023, 01:23:39 AM

Cita de: respublica en 03 Septiembre, 2023, 00:59:24 AM

Cita de: RM en 02 Septiembre, 2023, 15:05:26 PMResumiendo y como dijo respublica: los que condenan a Putin y a su guerra en España somos el 99%.

No he dicho eso. Lo que he dicho es que, dado que el principal partido comunista prosoviético, que es el PCTE, condena la invasión rusa y considera que es una lucha entre las oligarquías capitalistas rusa ucraniana, en realidad la opinión de Caminante, a favor de la vía prosoviética al comunismo, y de la invasión de Putin, no la comparte ni el 0,01 % y ya sabemos que para él, el 99,99 % restante de los votantes somos todos de derechas.


Saludos.

Efectivamente, el PCTE está en desacuerdo con ambos bandos y sólo está de acuerdo consigo mismo, pero, a diferencia de Yolanda Díaz, de Alberto Garzón, de SUMAR y, en la práctica, del PCE, siempre se ha opuesto al envío de armas y nunca ha apoyado a la OTAN, con lo que demuestra la misma sensatez que Orbán, que China, que Corea del Norte, que Cuba y que una larga lista de países.... y en eso sí coincide con el PCPE y yo con ambos dos.

Un saludo.

Puntualizo: cuando digo que el PCTE nunca ha apoyado a la OTAN, me refiero a de forma directa (con el envío de armas, por ejemplo, o dando cobertura a la narrativa de la OTAN sobre el "derecho a la defensa" de Ucrania), ahora bien, en la práctica, al no tener en cuenta el progreso que supone la posición de Rusia con respecto al Mundo Multipolar y la ruptura de la hegemonía de la OTAN, sí que está favoreciendo el "status quo", es decir, dificulta el Mundo Multipolar y favorece la hegemonía de la OTAN.

Los comunistas europeos deben tener en cuenta a los partidos de los países socialistas (Cuba, etc.), que coinciden en esencia todos en sus interpretaciones. Hay que tener en cuenta que los partidos comunistas europeos son todos muy débiles y, o están muy influidos por la socialdemocracia o están fuera del mundo real, con lo que, por un motivo o por otro, están perjudicando el progreso.

Y, por cierto, pensar que los españoles que han votado al PP, al PSOE o a SUMAR están todos de acuerdo con alimentar esta guerra de la OTAN es, obviamente, bastante erróneo, con independencia de las posiciones que tengan y fomenten sus líderes y cúpulas.

Un saludo.

La inmensa mayoría de los españoles pienso que estamos:

-en contra de la guerra en Ucrania
-apostamos para que termine,pero de manera justa,no sólo con la victoria unilateral de Rusia.
-culpamos principalmente al que invadió e inició la guerra,Putin y Rusia,aunque desde la izquierda reconozcamos las provocaciones previas de la Otan que no justifican lo hecho por Putin.

Efectivamente muchos votantes de derechas y de izquierdas no apostarán por  alimentar la guerra,pero es de suponer que también votantes de la microizquierda comunista culparán a Putin.

Si excluímos al PCTE por también apoyar indirectamente a la OTAN,sólo queda una ínfima minoría de iluminados que están en la verdad,1 en el foro y el PCPE en la sociedad.

El 99% restante todos de derechas y viviendo en el error permanente,una pena.

El tenor de este intercambio es representativo de la situación política que tenemos, que es responsabilidad directa del PCE e IU: una discusión en el foro de un sindicato progresista, USTEA, con un anticomunista y defensor de la OTAN de libro, RM, y un presunto representante de la izquierda que se pone de perfil y calla su opinión siempre y en todo, respublica, que se apoya en el anticomunista de libro.

Y, como siempre, lo único que os leo son tergiversaciones, datos manipulados y excusas peregrinas para no oponeros al envío de armas a Ucrania, porque la realidad es que ninguno de los dos os oponéis, esa es la cuestión y, en el caso de RM lo que lleva intentando justificar "de facto" desde hace año y medio es el envío de armas, aunque ahora diga que "se abstiene".

E, igualmente, la realidad es que un gobernante de derechas como Orbán le está dando una lección a la izquierda de pacotilla que representa UP-SUMAR, abogando por la paz y un acuerdo con Rusia en lugar de seguir alimentando esta guerra.

Y os recuerdo un dato que siempre pasáis por alto: no hay ningún 99% de la población que haya votado nada, porque, si nos fiamos de los datos que nos dan, el 30% nos hemos abstenido.

Un saludo.