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GUERRA EN UCRANIA

Iniciado por RM, 18 Octubre, 2022, 21:13:30 PM

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RM

El corresponsal español Fran Sevilla ,que informa in situ en el lugar de los hechos,miente y se inventa unas muertes inexistentes.Seguramente porque su sueldo se lo paga la OTAN y no RNE.

EEUU ha invadido un montón de países,efectivamente,pero ninguno de ellos potencia nuclear.

EEUU no se atrevería a invadir o  atacar Rusia,por dos motivos:la incalculable reacción de un autócrata como Putin , que encima tiene acceso al botón nuclear.

Si la OTAN o EEUU quisieran atacar Rusia,ahora tienen la excusa perfecta con la guerra de Ucrania,pero se miden mucho hacerlo por lo dicho anteriormente.

caminante

Cita de: caminante en 06 Octubre, 2023, 20:55:25 PM
Cita de: RM en 06 Octubre, 2023, 17:03:18 PMJudit
Misiles nucleares:
(...)
¿Por qué Putin no puede admitirlo y Europa admite los misiles nucleares rusos?.Con tu criterio la UE debería tratar de evitarlo,como ha hecho Putin.(...)

Pues, así en breve, porque el historial de los EEUU/OTAN es el que es, igual que el de Rusia: no ha sido Rusia quien ha invadido y/o destruido Corea, Vietnam, Irak, Yugoslavia, Libia, Siria, etc., sino al revés.

Y porque fueron los EEUU/OTAN los que se comprometieron con Gorbachov a no expandirse hacia el Este, cosa que llevan más de treinta años incumpliendo.


Cita de: respublica en 06 Octubre, 2023, 20:13:53 PM
Cita de: Judit en 05 Octubre, 2023, 23:54:55 PM
Cita de: RM en 05 Octubre, 2023, 20:32:27 PMAl menos 51 personas han muerto este jueves en un ataque ruso contra una zona residencial de Hroza, en la provincia de Járkov, al noreste de Ucrania, según han denunciado las autoridades ucranianas. Entre las víctimas, que se encontraban reunidas en una cafetería para asistir a una misa conmemorativa, había un niño de seis años, según el ministro del Interior del país.

¿Igual que la falsa matanza de Bucha? ¿Igual que los 2 cohetes caídos en Polonia? ¿Igual que hace 3 semanas la matanza del mercado de Kostantinyvka? Pero si hasta el New York Times le pide a Zelenski que no mienta constantemente, porque así pierde credibilidad.

Dentro de lo trágico, es hasta divertido lo de estos payasos ucranianos a sueldo del Imperio.

Tu completa falta de objetividad queda al descubierto por el portavoz del gobierno ruso:

Rusia justifica su ataque en Kupiansk porque allí se reunían militares

- A pesar de los intentos de Rusia por justificar su ataque argumentando que en la zona se reunían militares ucranianos, el portavoz de la Fiscalía de Járkov, Dimitro Chubenko, informó el jueves que todos los muertos eran civiles.

El ataque se produjo pasado el mediodía, precisamente cuando cerca de 60 personas se congregaban en la cafetería tras asistir al funeral de uno de los vecinos del pueblo, un soldado caído en el frente de la guerra.


Saludos.


Lo que dice Judit es totalmente cierto. Lo que ocurre es que la prensa occidental, incluyendo nuestros medios públicos, primero publican la noticia responsabilizando a Rusia y, luego, cuando queda claro que la responsabilidad es del ejército ucraniano o que, efectivamente, eran militares y no civiles los atacados, se produce un silencio total y a otra cosa.

Y lo mismo con los ataques ucranianos contra civiles o contra instalaciones críticas, como la central nuclear de Zaporiya o la presa de Kajovka. Rusia harta de instar la ONU u otros organismos internacionales para que se investigue, pero nada, inacción total, como con el Donbass durante nueve años.

Y así llevamos más de año y medio, ya deberíamos saberlo.

Y, por cierto, tú debes pensar que eres muy objetivo, citando una noticia que da por buenas las afirmaciones de una parte, la ucraniana.

Un saludo.

Cita de: RM en 06 Octubre, 2023, 22:56:28 PMEl corresponsal español Fran Sevilla ,que informa in situ en el lugar de los hechos,miente y se inventa unas muertes inexistentes.Seguramente porque su sueldo se lo paga la OTAN y no RNE.

EEUU ha invadido un montón de países,efectivamente,pero ninguno de ellos potencia nuclear.

EEUU no se atrevería a invadir o  atacar Rusia,por dos motivos:la incalculable reacción de un autócrata como Putin , que encima tiene acceso al botón nuclear.

Si la OTAN o EEUU quisieran atacar Rusia,ahora tienen la excusa perfecta con la guerra de Ucrania,pero se miden mucho hacerlo por lo dicho anteriormente.

RM, supongo que estás respondiendo a mi mensaje, así es que te contesto:

1.- En cuanto a la información y corresponsal que citas, no tengo ni idea de cuáles son las circunstancias y acceso a fuentes y lugares en las que desarrolla su trabajo, así es que no puedo opinar, pero lo dicho anteriormente sobre determinadas informaciones es bastante claro que ha sido así.

2.- Lo que tú no tienes en cuenta es que si ha habido garantías para que la OTAN no atacase a Rusia y viceversa es, precisamente, porque hasta ahora ha habido lo que se llama un "equilibrio nuclear estratégico", que es precisamente lo que Rusia ha venido denunciando que se rompería con la situación creada en Ucrania por la OTAN.

Y el caso es que la OTAN, la ONU, etc. han hecho caso omiso ante las peticiones de Rusia de llegar a un acuerdo para garantizar ese equilibrio estratégico, como también han hecho caso omiso de la situación que tenían los civiles en el Donbass.

Y por todo esto, países como China -y otros muchos- dicen que hay que llegar a un acuerdo que tenga en cuenta los intereses de todas las partes, incluida, obviamente, Rusia.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

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caminante

Esperemos que no haya que cambiar el nombre de este hilo al de III Guerra Mundial. Por fortuna, algunos países podrían sumarse a la oposición a la guerra. Diario Octubre:

1.- Medvedev alerta que los "idiotas" occidentales empujan hacia una tercera guerra mundial

Como se conoce, la jefa del Comité de Defensa del Parlamento alemán, Marie-Agnes Zimerman, ha llamado a equipar al ejército ucraniano con misiles Taurus. Ante este hecho, el vicepresidente del Consejo de Seguridad ruso, Dmitry Medvedev, se ha expresado con suma claridad: "alegan que esto es consistente con el derecho internacional, y nosotros decimos, que en este caso los ataques a las fábricas alemanas donde se fabrican estos misiles serán completamente coherentes con el derecho internacional".

Por parte del Reino Unido, sabemos que el ministro de Defensa británico, Grant Ships, ha propuesto enviar instructores militares a Ucrania. A este respecto, Medvedev también ha sido claro y contundente: "esto significa hacer de sus instructores un blanco legítimo para nuestras fuerzas que actuarán sin piedad, y serán tratados no como mercenarios sino como expertos británicos afiliado a la OTAN".

Finalmente, Medvedev ha expresado: "Estos idiotas nos están empujando con fuerza hacia una Tercera Guerra Mundial".



2.- "Señal alarmante": la prensa occidental inquieta tras victoria en Eslovaquia de un crítico de Kiev

La victoria del partido opositor eslovaco Smer en las elecciones parlamentarias ha dado mucho para reflexionar no solo a políticos y expertos, sino a los medios en todo el mundo. Esto tiene de fondo que el líder de Smer, Robert Fico, sea adversario de la ayuda militar a Ucrania, lo que pone en duda los nuevos suministros de Eslovaquia a este país. (...)


Un saludo.
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Cervantes

Lo que está pasando en Palestina sirve para retratar a todos aquellos se levantan la bandera de los derechos humanos y del derecho de defender su territorio por parte de Ucrania.

Los argumentos que sirven para Ucrania no sirven para Palestina, la hipocresia en vivo y en directo.


RM

El mundo está en manos de impresentables.
Lo que hizo el sábado Hamás es un acto de terrorismo totalmente criminal y  condenable contra la población civil judía.
Lo que va a hacer ahora el estado de Israel,será un acto de terrorismo de estado contra la población civil palestina totalmente criminal y condenable.

Lo que hizo Zelenski en el Dombás un acto criminal y condenable;lo que ahora hace Putin en Ucrania,criminal y condenable.

Todos unos impresentables que cometen actos criminales impunes:Biden,Zelenski,Putin,los líderes de Hamás y el presidente de Israel.

Yo no veo buenos y malos,sino malos o pésimos.

pressfield

Suscribo lo que dice RM.
Saludos.

caminante

Cita de: Cervantes en 08 Octubre, 2023, 10:39:35 AMLo que está pasando en Palestina sirve para retratar a todos aquellos se levantan la bandera de los derechos humanos y del derecho de defender su territorio por parte de Ucrania.

Los argumentos que sirven para Ucrania no sirven para Palestina, la hipocresia en vivo y en directo.

Que son los mismos, además, que han generado o apoyado de un modo u otro conflictos como el de Siria, en algunos casos incluso con tropas ilegalmente sobre el terreno, robo continuado de petróleo o con bombardeos de su territorio cuando les parece.

Precisamente, uno o dos días antes de lo ocurrido en Israel, hubo un ataque terrorista en Siria con casi un centenar de muertos, entre ellos una treintena de mujeres, además de niños, pues afectó a las gradas donde estaba el público. ¿Alguien tiene algo que decir sobre esa barbaridad? Parece que no, incluso los medios siguen intentando presentarlo como un "enfrentamiento civil" en el país:

SIRIA. Ataque terrorista contra una academia militar causa la muerte de al menos 80 personas - Insurgente

El ministro de Salud de Siria, Hassan Ghabash, informó que al menos 80 personas fallecieron como consecuencia de un ataque terrorista perpetrado contra la Academia Militar en Homs; heridas resultaron más de 240.

El mencionado ministro de Salud visitó los hospitales de la provincia central de Homs para estar al tanto del estado de salud de los heridos. Según información facilitada por él mismo, los cuadros médicos proporcionan atención integral a todos los heridos, y que se está coordinando en tiempo real entre los hospitales de la ciudad.

Por su parte, haciendo referencia a las Fuerzas Democráticas Sirias Kurdas, el Gobierno de Siria ha revelado que se trató de "grupos terroristas respaldados por Estados Unidos", haciendo referencia a las Fuerzas Democráticas Sirias Kurdas.

El atentado, llevado a cabo con drones, se registró cuando se celebraba una ceremonia de egresión de cadetes militares.


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Cervantes

Cita de: RM en 08 Octubre, 2023, 11:14:30 AMEl mundo está en manos de impresentables.
Lo que hizo el sábado Hamás es un acto de terrorismo totalmente criminal y  condenable contra la población civil judía.
Lo que va a hacer ahora el estado de Israel,será un acto de terrorismo de estado contra la población civil palestina totalmente criminal y condenable.

Lo que hizo Zelenski en el Dombás un acto criminal y condenable;lo que ahora hace Putin en Ucrania,criminal y condenable.

Todos unos impresentables que cometen actos criminales impunes:Biden,Zelenski,Putin,los líderes de Hamás y el presidente de Israel.

Yo no veo buenos y malos,sino malos o pésimos.

La cuestión no es lo que opinemos en un foro en internet, la cuestión es que los supuestos gobiernos democráticos europeos apoyan sin fisuras a un ESTADO criminal como Israel. Si sanciones, boicot ni mierdas varias que le aplican a otros paises.


RM

Efectivamente cervantes llevas toda la razón,Europa está alineada ,incorrectamente en todos los conflictos con EEUU,en una posición de comparsa.
Pero es q las fuerzas políticas q gobiernan en casi todos los paises europeos son de derecha y atlantistas.
Europa,en la guerra de Ucrania y en la guerra en Palestina debería tener una posición diferente e independiente de EEUU.

Judit

Cita de: RM en 09 Octubre, 2023, 09:30:46 AMEfectivamente cervantes llevas toda la razón,Europa está alineada ,incorrectamente en todos los conflictos con EEUU,en una posición de comparsa.
Pero es q las fuerzas políticas q gobiernan en casi todos los paises europeos son de derecha y atlantistas.
Europa,en la guerra de Ucrania y en la guerra en Palestina debería tener una posición diferente e independiente de EEUU.

Un detallito que no es tan detallito, porque es importantísimo. Los gobiernos de los países de Europa no son casi todos de derecha. En Portugal, Malta, España, Eslovenia, Alemania, Bélgica, Dinamarca, gobierna la izquierda, y en otros países gobiernan partidos de centro. Bien, pues todos otanistas, todos al servicio del imperialismo anglosajón.
Hoy, ser de derechas o de izquierdas es irrelevante para los temas importantes, porque todo está atado y bien atado, y manda quien manda. A eso le llamamos democracia. Más bien un  simulacro de democracia, porque son los mismos perros con distintos collares. Por eso, el interés de la izquierda por las ideologías de la identidad, a ver si así puede distanciarse en alguna cosa de la derecha, porque por lo demás son lo mismo. Incluso los partidos más alejados, como serían Sumar y Vox, tienen más cosas que los unen que cosas que los separan. ¿Cómo puede ser? Pues porque desde el momento en que la izquierda asume que la democracia burguesa es el mejor de los sistemas políticos, y el capitalismo el mejor de los sistemas económicos, ya no hay nada que hacer. Podrán subir o bajar 1 punto el IRPF, podrán meter más dinero en lo público o algo menos, pero al final es lo mismo, porque la derecha y la izquierda apuestan por la defensa del mismo tipo de sistema.

¿Por qué la izquierda ha asumido todo eso? Pues porque en cuanto toca poder, lo primero que le dicen a la izquierda es que cuidadito con lo que hace, porque la estabilidad económica de España depende de las grandes corporaciones, y de los fondos de inversión extranjeros, y que la capacidad de maniobra que tiene cualquiera que gobierne en España es de un milímetro a la izquierda o a la derecha, no más. Las políticas tienen que ser siempre las mismas, y siempre al servicio del capital.

Un ejemplo sencillo es qué ha hecho el ministro Garzón comunista, que lleva el ministerio de consumo, con el precio actual abusivo, pura usura y especulación, del aceite de oliva. No ha hecho nada. El mercado es libre, y los empresarios mandan. Hasta la FACUA, tan del PSOE, se ha quejado de que el gobierno tiene por ley la facultad de fijar precios máximos. Pero nada, nada de nada. No hacen nada.
Lo gracioso es que mi sobrino el casado con la rusa acaba de llegar de allí, y el aceite de oliva, que lo hay en los super de Rusia, y además de marcas españolas,  aunque no se consume mucho al no formar parte de la cocina tradicional de allí, y se considera un artículo de lujo, está en Rusia a 5 euros, y aquí a 9-10 euros. ¿No es indignante? Debería ser al revés, que en Rusia estuviera mucho más caro, por las tasas de importación, y los gastos de transporte de 5.000 kms por carretera.
¿Qué hace Garzón? Nada.


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