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Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 23:40:00 PM

Cita de: caminante en 17 Octubre, 2023, 23:25:51 PM

Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 22:31:12 PM(...) Unos cuantos diputados del PCE se quejaron de esta situación. Unos cuantos. Garzón no.

Que yo sepa, sólo dos diputados se negaron a asistir al parlamento a aplaudir a Zelenski, Roser Maestro (Valencia) y Miguel Ángel Bustamante (Andalucía).

Pero de todas formas da igual, a efectos prácticos, el PCE-IU, subsumidos en UP o en SUMAR, apoyan al régimen filonazi ucraniano a través de la lideresa que han elegido, Yolanda Díaz, y a través también de su ministro Garzón y el resto de la falsa izquierda que compone ese popurrí.

De vez en cuando publican una nota en Mundo Obrero quejándose de que persiguen o encarcelan a algún militante del PC de Ucrania ( Mundo Obrero - Denuncian la detención de Georgi Buiko, secretario y ex diputado del Partido Comunista de Ucrania ), y ahí queda la cosa.

Y en cuanto a RM y respublica, no te estreses, así llevan año y medio, les da igual que hayan masacrado a los civiles en el Donbass, que encarcelen o desaparezcan a los opositores, que hayan ilegalizado 16 partidos en Ucrania, lo que diga el Partido Comunista de Ucrania o el de Rusia, que tengan leyes nazis o que aplaudan a un nazi en el parlamento de Canadá -imagino que eso no lo habrá intentado de desmentir Newtral, digo yo-, para ellos todo es "propaganda de Putin".

Un saludo.

Pues sí, Caminante, es verdad que me estreso mucho, porque esta gente me pone de los nervios con tantas mentiras. Si fueran unos fachas, me molestaría menos, porque los fachas son un asco, pero es que ellos dicen ser de izquierda, y se acaban poniendo de parte del imperialismo occidental de toda la vida.

Pues, la verdad, es que no los has leído lo suficiente: quién dice que Cuba o Nicaragua -o China- son dictaduras o no se posiciona ni sobre esto ni sobre el envío de armas a Ucrania ni sobre ninguna otra cosa -salvo, en todo caso, lo que defienda en ese momento UP-SUMAR-, poca izquierda me parece a mí que es.

Pero lo peor es que lo que ahora se llama "izquierda" piensa y actúa del mismo modo, ahí los tenemos en el parlamento, cada día con una nueva sorpresa -aunque cada vez con menos votos, por fortuna-, así es que, realmente, se pueden reivindicar de izquierdas sin que chirríe demasiado.

Un saludo.

El Roto, siempre tan clarividente.




Saludos.

Cita de: Judit en 17 Octubre, 2023, 23:40:00 PMPues sí, Caminante, es verdad que me estreso mucho, porque esta gente me pone de los nervios con tantas mentiras.

Ambos tenéis las mismas ideas políticas, que casi nadie comparte, como son las de la defensa de la invasión rusa de Ucrania, en un malentendido posicionamiento contra la OTAN, que también tendría que llevar a defender a los régimenes fundamentalistas y ultra conservadores de Irán y Afganistán, entre otros, y todo bajo el prisma, del ya extinto por autodestrucción desde hace medio siglo, comunismo prosoviético.

Visto todo lo que sucede desde una óptica tan reducida y extremadamente minoritaria, hace que confrontarla con la realidad de nuestro alrededor provoque estrés y se reaccione con vergonzosos adjetivos descalificativos, en vez de tener que molestarse en explicar cosas que son difícilmente asumibles para el común de los mortales con ideología de izquierdas, como es la defensa de una cruenta invasión militar de un país a otro país vecino y ambos capitalistas, o la defensa de que es mejor que no se haga nada a favor de la clase trabajadora, hasta que no haya una drástica revolución que cambie todo el sistema económico, social y político, al estilo soviético. Es decir, que no se haga nunca nada, con la excusa de que siempre es poco lo que hacen quienes hacen algo.

Con Caminante ya llegamos a la conclusión, tras muchas oportunidades fallidas, de que era imposible e inútil todo intento de diálogo por su nula voluntad, y ahora sucede igual con su alter ego, que se queda sin argumentos, se pone mala de los nervios, y reacciona con bochornosos ataques personales.


Saludos.

 los terroristas de Hamás para culpar a Israel.
Como decía siempre caminante para justificar a Rusia,que se abra una investigación neutral.
La diferencia entre tú y yo sobre Ucrania o Gaza es que yo no me fío ni de EEUU,ni de Zelenski,ni de Putin,mientras que tú rechazas el 100% del bloque de EEUU y te crees y defiendes el 100% de lo que dice Putin.

Resumiendo mi posición:
Zelenski,Putin y Netanyahu son presuntos criminales de guerra que deberían pasar por la C Penal Internacional.

Pego un informe sobre la gran democracia rusa y la total libertad allí sobre su guerra contra  Ucrania:

https://www.amnesty.org/es/location/europe-and-central-asia/russia/report-russia/

Putin afirmó que su país tiene la misión de "construir un mundo nuevo".
Además de Ucrania, tanto desde posiciones oficialistas rusas en el seno del poder ruso como desde los canales oficiales se ha amenazado a otros países con ser los siguientes "en ser desnazificados" como Estonia, Letonia y Lituania, Polonia, Georgia o Kazajistán, entre otros.(epe.es)

Parece como si el ser humano en general no supiera arreglar los problemas nada más que matándose los unos a los otros. Triste mirar hacia atrás y mirar la historia de la humanidad llena de guerras y conflictos; no hemos aprendido nada de las guerras más recientes y parece que algunos lideres disfrutan con el ambiente bélico. Al final como siempre es el pueblo el que paga los desmanes de los líderes como Putin.
Saludos.

No sé si me da mas pena o más risa leeros. Creo que más pena, porque se da una cuenta de que lo que hacéis es repetir punto por punto la posición de Podemos, IU, Sumar, o como lo queráis llamar. No os salís de ahí. En realidad sois voceros de una posición oficial de un partido. Si ese partido esta equivocado sobre este asunto, da igual, vosotros erre que erre, disciplinados en vuestra obediencia.

Yo soy de izquierda y hablo libremente, no me ato a repetir posiciones de un partido. Además chapurreo ruso y tengo familia muy cercana que habla ruso (el ruso y el ucraniano son la misma lengua con pequeñas variantes, otra de las infinitas mentiras que seguro os creéis, eso de que son lenguas distintas, ¿a que sin tener ni idea, os creéis que el ruso y el ucraniano son idiomas distintos, porque lo dice la propaganda occidental? Seguro que sí os lo creéis). Por eso, tengo acceso a fuentes directas de lo que se cuece allí, y me llevo las manos a la cabeza con la montaña de mentiras que forma vuestra opinión sobre este asunto.

Yo leo medios rusos y ucranianos, a mí me llega información directa. A vosotros lo que os llega es la montaña de mentiras de la SER, El País, eldiario.es, TVE, etc.

-Para aparentar conocimiento, respublica se expresa ahora de forma cursi y engolada, como si eso tuviera que ver con estar bien informado. No. No tiene nada que ver. respublica dice, por ejemplo:

Cita de: respublica en 18 Octubre, 2023, 02:59:09 AMla defensa de que es mejor que no se haga nada a favor de la clase trabajadora,

Estar bien informado es saber que lo primero que hizo el gobierno ruso al pasar el Donbass a ser parte de la Federación Rusa, es triplicar la cifra de las pensiones que recibían los pensionistas ucranianos del Donbass cuando cobraban del gobierno de Ucrania. Ese gobierno dejó de pagarles mucho antes de la guerra, pero cuando las cobraban, eran pensiones de hambre. hay otras muchas más cosas que ha hecho en defensa de los trabajadores, muchas de ellas, relacionadas con la situación de las mujeres, pero no las cuento por no alargarme.

Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 09:48:58 AMlos terroristas de Hamás para culpar a Israel.
Como decía siempre caminante para justificar a Rusia,que se abra una investigación neutral.
La diferencia entre tú y yo sobre Ucrania o Gaza es que yo no me fío ni de EEUU,ni de Zelenski,ni de Putin,mientras que tú rechazas el 100% del bloque de EEUU y te crees y defiendes el 100% de lo que dice Putin.

Yo no me fío. Yo voy a los hechos, cuento siempre hechos y datos. Tú, por el contrario, te fías de la propaganda que tienes a tu alcance, y en función de eso piensas.

Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 09:52:54 AMResumiendo mi posición:
Zelenski,Putin y Netanyahu son presuntos criminales de guerra que deberían pasar por la C Penal Internacional.

Pero hombre, cómo puedes confiar en la CPI, si eso es un chiringuito de jueces tan enchufados como obedientes, montado por la UE al servicio de la OTAN. De verdad que eres de un inocente, que enternece.

Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 10:01:45 AMPego un informe sobre la gran democracia rusa y la total libertad allí sobre su guerra contra  Ucrania:

https://www.amnesty.org/es/location/europe-and-central-asia/russia/report-russia/

Después me sales con Amnistía Internacional. Jodeeeer, éramos pocos y parió la abuela. La abuela es un abogado judío inglés al que le dio un jamacuco espiritual y se convirtió al catolicismo ferviente. Montó una asociación pro derechos humanos siguiendo las directrices de la Iglesia, que funcionó de forma más o menos independiente los primeros 40 años de existencia, pero hace 20 años dio un cambiazo total, y es pura propaganda globalista, el 90% de sus denuncias son contra Rusia y China y sus áreas de influencia. De independientes nada. Los derechos humanos no se respetan en ningún sitio, pero de algunos hay que hablar, y de otros no.

Cita de: RM en 18 Octubre, 2023, 17:18:29 PMPutin afirmó que su país tiene la misión de "construir un mundo nuevo".
Además de Ucrania, tanto desde posiciones oficialistas rusas en el seno del poder ruso como desde los canales oficiales se ha amenazado a otros países con ser los siguientes "en ser desnazificados" como Estonia, Letonia y Lituania, Polonia, Georgia o Kazajistán, entre otros.(epe.es)

Esa actitud mesiánica la tiene EE.UU. y no de ahora, sino desde hace 200 años, de hecho, es una de las ideas fundacionales de 1776. Es la idea de "La razón de ser de América es la de una nación que ha sido bendecida por Dios para llevar la libertad al mundo". Putin nunca ha dicho eso. DE lo que Putin habla, es por ejemplo del régimen de apartheid nazi que sufre el 40% de los ciudadanos letones que son de origen ruso. La posición oficial de la UE es "las leyes letonas no nos pueden gustar por motivos obvios, y pedimos a Letonia que acabe con la segregación racial existente, pero hacer, no hacemos nada para que acabe". Pero de ese tema, tú seguro que no tienes ni idea, porque no lo cuenta la propaganda occidental. Estamos siempre con lo mismo. Si quieres, algún día te lo cuento yo, porque tiene cojones la situación de los letones de apellido ruso en su propio país, que es Letonia, porque allí nacieron ellos, y muchas veces, incluso sus padres y abuelos. Nazismo puro dentro de la UE. Pero no le importa a nadie, solo a Rusia. Y hay que oir al infame de Borrell decir: Buenoooo....a ver si eso cambia.

Cita de: pressfield en 18 Octubre, 2023, 18:21:13 PMParece como si el ser humano en general no supiera arreglar los problemas nada más que matándose los unos a los otros. Triste mirar hacia atrás y mirar la historia de la humanidad llena de guerras y conflictos; no hemos aprendido nada de las guerras más recientes y parece que algunos lideres disfrutan con el ambiente bélico. Al final como siempre es el pueblo el que paga los desmanes de los líderes como Putin.
Saludos.

Qué bonito mensaje. Qué hermosura de reflexión. ¿Quién puede no estar de acuerdo? Si el mundo sometido quiere liberarse, está claro que nada mejor que aprender de Pocoyó. Pocoyó sabe resolverlo todo dándole una flor a sus amiguitos el pato y el elefantito, Pocoyó regala margaritas, quizá gerberas. ¡Qué poder tienen las flores y qué sabio es Pocoyó!

Pero es que la realidad no es así. La realidad no es una serie para niños.

Judit
Tienes unas ideas muy parecidas a las de caminante.Estás en tu derecho.Ya sóis 2 en el foro.
Yo al principio creía que se podía debatir contigo porque eras educada,dialogante y receptiva,pero veo que tienes  la misma actitud despectiva que caminante con los que osan contradecirte:somos ignorantes,bobos desinformados,damos pena,  nos perdonas la vida por nuestra ignorancia...
Tú eres la única que conoce la realidad,la única que está bien informada,pontificando desde tu sabiduría al resto de ignorantes del foro.
Yo creo que debatir con una persona con esas actitudes de desprecio hacia los que no opinan como ella,es una pérdida de tiempo.
Así que igual es el momento,por lo que a mí respecta,de que debatas con la otra persona del  foro que tiene también la verdad y la plena sabiduría.
Un saludo de un bobo ignorante que da pena.