Equiparación salarial PTFP - PES

[gooogle]

El problema no está en la titulación que tengáis, sino en el cuerpo en el que accedisteis, el cual tiene unos requisitos de acceso distintos al otro.

El problema está en el dinero. Que dos personas hagan el MISMO trabajo y ganan diferente ya sabemos lo que es.

Eso era antes, ahora no, ahora piden lo mismo para los dos cuerpos, por eso es absurdo que existan diferencias entre los dos cuerpos. Se pide lo mismo para hacer el mismo trabajo, por eso se reclama.

No es verdad, los requisitos de acceso para un cuerpo A1 no son los mismos que para el A2, si no, por qué se diferencian dos cuerpos??. No tiene sentido lo que dices la verdad.

Ahora mismo no hay diferentes titulaciones para entrar al A1 y al A2. Así que tú me dirás....Todos son grados y necesitas el máster...

[arango]

El problema no está en la titulación que tengáis, sino en el cuerpo en el que accedisteis, el cual tiene unos requisitos de acceso distintos al otro.

El problema está en el dinero. Que dos personas hagan el MISMO trabajo y ganan diferente ya sabemos lo que es.

Eso era antes, ahora no, ahora piden lo mismo para los dos cuerpos, por eso es absurdo que existan diferencias entre los dos cuerpos. Se pide lo mismo para hacer el mismo trabajo, por eso se reclama.

No es verdad, los requisitos de acceso para un cuerpo A1 no son los mismos que para el A2, si no, por qué se diferencian dos cuerpos??. No tiene sentido lo que dices la verdad.

Solo tienes que mirar las bases de la convocatoria de las últimas oposiciones. Si quieres te las busco y las pego. Es la única forma de que salgas de tus dudas al respecto.

[mruzmor339]

Es correcto y rectifico. No obstante decir:

- Que hay muchas especialidades de FP a las que se puede acceder con un Grado superior.

- Que la mayoría de profesores de FP actuales tienen una diplomatura o ingeniería técnica pero no una licenciatura o ingeniería superior, y ahora queréis tener el sueldo del A1, cuando vuestra escala sería el A2.

Entiendo no obstante, que con el tiempo al final se igualen, y como todos tendrán el grado sólo haya un cuerpo.

[el_fenix]

Es correcto y rectifico. No obstante decir:

- Que hay muchas especialidades de FP a las que se puede acceder con un Grado superior. Cierto, eso hay que ver como se solucionaría, pero no vale escudarse en ello, hay muchas que si es requisito el título de grado.

- Que la mayoría de profesores de FP actuales tienen una diplomatura o ingeniería técnica pero no una licenciatura o ingeniería superior, y ahora queréis tener el sueldo del A1, cuando vuestra escala sería el A2. Exactamente igual que la mayoría de profesores de tecnología de secundaria.

Entiendo no obstante, que con el tiempo al final se igualen, y como todos tendrán el grado sólo haya un cuerpo.

[Mariscal de Campo]

Pero ustedes os leéis lo que decís?

Pero ustedes leéis la información que se ha dado más arriba?

Vamos a ver, ahora mismo, y desde hace ya dos años, los requisitos de acceso para un cuerpo y otro son LOS MISMOS. Que solo a menos del 10% de las especialidades de profesores de FP se le pide menos titulación que un GRADO (lo mismo que entraron los ingenieros técnicos en tecnología, etc etc). Para que lo entendáis ya de una vez: que si tu quieres entrar a dar clase en FP (DA IGUAL EL CUERPO) en casi todas las especialidades: informática, química, sanidad, eletricidad, administración y gestión, comercio, etc etc) TE PIDEN GRADO + MASTER. Y entonces se da la paradoja de que actualmente existen profesores (QUE APROBARON EN LAS ULTIMAS OPOS) a los que se les piden los mismos requisitos que a los del otro cuerpo, que dando clase a los mismos alumnos, con una oposición similar, etc etc tienen menos derechos que sus compañeros (en sueldo, jubilación, ec). Y esto no es que vaya a pasar más adelante, eso está pasando YA. Haz un esfuerzo de empatía e imagínate tu que para dar tu especialidad haya dos accesos por diferentes oposiciones, en los dos se piden los mismos requisitos, pero te encuentras que le dan clase a los mismos alumnos, se le pide lo mismo para entrar, la oposición es igual o más dificil..... pero uno cobra más que otro. Es ridículo. Y como es ridículo y la gente se va dando cuenta, cada vez más los sindicatos apoyan el tema, y a la Asociación le piden reuniones diversas instituciones (autonómicas y estatales). Como dices a la larga se conseguirá, no por nada en especial, simplemente porque es de sentido común y de justicia.

Por otro lado, eso de que la mayoría de profesores de FP que estamos ahora somos diplomados supongo que es un dato de cosecha propia, ya te digo yo que no es tan así. No obstante te voy a poner un ejemplo: mi abuelo era Practicante de un pueblo, y para esto estudió 2 años. Con el tiempo el cuerpo evolucionó y pasó a ser A.T.S, y a mi abuelo lo equipararon, y con el tiempo otra vez el cuerpo cambió y pasó a ser Enfermero, y lo volvieron a equiparar, y si le hubiera dado tiempo y no se hubiera jubilado lo hubieran equiparado a Grado de Enfermería. El cuerpo al que uno pertenece se rige por los requisitos actuales, convendrás conmigo que no es muy de ley que se pidan los mismos requisitos y no se ofrezcan los mismos derechos. No obstante, deduzco de tu opinión que podemos esperar a que se mueran todos los que entraron con unos requisitos menores para ya si eso para equiparar sin prisas. Y de paso podemos decirle al Ministerio que elimine eso que activó en su web hace años de la homologación de estudios entre Diplomados/Licenciados y los actuales Grados. Supongo que lo habrán hecho porque se les ha antojado o tenían tiempo libre.

[tormentas]

Es correcto y rectifico. No obstante decir:

- Que hay muchas especialidades de FP a las que se puede acceder con un Grado superior.

- Que la mayoría de profesores de FP actuales tienen una diplomatura o ingeniería técnica pero no una licenciatura o ingeniería superior, y ahora queréis tener el sueldo del A1, cuando vuestra escala sería el A2.

Entiendo no obstante, que con el tiempo al final se igualen, y como todos tendrán el grado sólo haya un cuerpo.

Y eso lo sabe el 43% de la gente. Como ves, es fácil dar datos al azar sin ninguna fuente oficial. O incluso falsos si hace falta.

¿Cuántas son esas "muchas" especialidades de PTFP a las que pueden acceder técnicos superiores? ¿Qué porcentaje sobre la plantilla suponen?
¿En cuánto es superior el porcentaje de PTFP diplomados e ingenieros técnicos frente al de PES de FP o de Tecnología?

Pregunto porque yo no tengo los datos y no me atrevería sin ellos a decir que son muchos o la mayoría. Ni lo contrario.

[Mariscal de Campo]

Es correcto y rectifico. No obstante decir:

- Que hay muchas especialidades de FP a las que se puede acceder con un Grado superior.

- Que la mayoría de profesores de FP actuales tienen una diplomatura o ingeniería técnica pero no una licenciatura o ingeniería superior, y ahora queréis tener el sueldo del A1, cuando vuestra escala sería el A2.

Entiendo no obstante, que con el tiempo al final se igualen, y como todos tendrán el grado sólo haya un cuerpo.

Y eso lo sabe el 43% de la gente. Como ves, es fácil dar datos al azar sin ninguna fuente oficial. O incluso falsos si hace falta.

¿Cuántas son esas "muchas" especialidades de PTFP a las que pueden acceder técnicos superiores? ¿Qué porcentaje sobre la plantilla suponen?
¿En cuánto es superior el porcentaje de PTFP diplomados e ingenieros técnicos frente al de PES de FP o de Tecnología?

Pregunto porque yo no tengo los datos y no me atrevería sin ellos a decir que son muchos o la mayoría. Ni lo contrario.

Exacto compañero. Si venimos aquí a decir que la mayoría es tal o cual porque te lo parece a ti que tienes un amigo o un cuñado que conoce a un fulano que da clase en un "módulo" .... pues entonces apagamos ya esto y cerramos el chiringuito.

Los datos, que figuran en un estudio elaborado por la Asociación de Profesores de FP, están disponibles en las web de referencia:

http://www.todofp.es y además en
http://www.mecd.gob.es

De aquí (entre otras fuentes, aunque estas son las principales) se extrae:

   Hay 26 Familias Profesionales en la Formación Profesional. [entra en todofp y las cuentas]
   Solo 7 de ellas admiten como docentes, con titulación equivalente, a titulados no universitarios (Anexo 6 del RD 276/2007 de ingreso en los cuerpos docentes). Esto es así únicamente debido al carácter de una minoría (10 especialidades de un total de 58) de profesiones que no cuentan con un  nivel superior de formación (hostelería, imagen personal, textil, confección y piel,...).[aquí hay que tomarse la molestia de consultar la legislación y comprobarlo].
   Los profesores que imparten en formación profesional están divididos en dos cuerpos: el 590 perteneciente a secundaria (grupo A1), con 25 especialidades que imparten en Formación Profesional, y el 591 de Profesores Técnicos (grupo A2) que consta de 33 especialidades y que igualmente imparten en Formación Profesional.[mira, esto lo puedes ver fácilmente en alguna página de academias de formación].
   Según datos extraídos de la página web del Ministerio de Educación, y de las diferentes Consejerías de Educación de las Comunidades Autónomas, existen aproximadamente 31.000 profesores del cuerpo 591 en España [Este mismo dato también lo dió hace 3 dias el Secretario General de FP de Andalucía Manuel Alcaide en las Jornadas de FP].  Menos del 10% de este profesorado pertenecen a estas especialidades que no tienen estudios superiores como referencia. [¿Por qué se sabe este dato?, pues porque viene de un análisis de la información que figura aquí:

http://www.educacionyfp.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/estadisticas/educacion/no-universitaria/profesorado/estadistica.html ]

   A raíz de la implantación de los Grados Universitarios (Proceso de Bolonia) y la exigencia del Master de Educación (una formación de postgrado según lo recogido en el artículo 100.2 de la LOE) para el acceso a ambos cuerpos docentes, ya no existen diferencias en cuanto a los requisitos de entrada a uno y otro cuerpo. Por tanto a más del 90% de profesores del cuerpo 591 se les exige Grado y Master para acceder al cuerpo 591, que es exactamente lo mismo que se pide como requisito para acceder al cuerpo 590.


Como dije antes, en la pasada oposición para el 90% de los profes de FP se pedía ya lo mismo que para los de secundaria, por eso se hace esta reclamación, y por eso va para delante y cada vez se la apoyan más sindicatos, etc, porque el agravio comparativo es evidente y un sinsentido.

[Mariscal de Campo]

Anda mira, Podemos Andalucía ya recoge incluso explícitamente en su programa electoral (propuesta 824) la equiparación de los PTFP. Y con el tiempo, seguramente, se sumarán más partidos. 







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[respublica]

No es cierto que para unas especialidades del cuerpo 591 de PTFP no se exija el Grado y para otras sí, se exige en todas, lo que ocurre es que hay titulaciones equivalentes a efectos de docencia, lo que también ocurre en el cuerpo 590 de PES, al que tampoco cabe decir que para unas especialidades sí y para otras, como Tecnología o Informática, no.


Saludos.
   

[respublica]

Anda mira, Podemos Andalucía ya recoge incluso explícitamente en su programa electoral (propuesta 824) la equiparación de los PTFP. Y con el tiempo, seguramente, se sumarán más partidos.

¿Es el programa de Podemos Andalucía o de Adelante Andalucía?



Saludos.