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La Junta de Andalucía crea la Dirección General de Enseñanza Concertada

Iniciado por expander, 16 Agosto, 2022, 11:23:49 AM

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trankas

Cita de: jmcala en 22 Agosto, 2022, 07:02:57 AM

Lo que hace falta es que la "izquierda" de este país deje de hacer cuentas electorales y coja el toro por los cuernos. Los cambios sociales jamás han llegado por consenso alguno. En España se dice que se hizo una cosa por consenso, la Constitución, y solo sirvió para instalar un sistema nada democrático y es el foco de mal rollo en todo un país.

(en negrita) = Básicamente todos los partidos...

respublica

Cita de: jmcala en 22 Agosto, 2022, 07:02:57 AM
Y ahí está el problema de la izquierda. Los complejos a la hora de legislar sin ambages sobre temas que dicen tener claro. ¿De verdad que si se hubiese legislado para sacar la religión de los centros en 2019, y ya llevásemos dos cursos sin ese lastre, invirtiendo ese dinero en centros públicos nuevos, equipando los existentes, dotándolos de mejores medios, acondicionándolos, los ciudadanos no lo apoyarían antes de las nuevas elecciones? Muchos de los que votan al PP, no. A ellos les da lo mismo porque no usan los centros públicos. Pero una legión de ciudadanos sentirían que esa medida ha redundado en una mejoría de los suyos. Quiero señalar que no he referido aumentar el cuerpo docente, no, simplemente cambios en las condiciones de acceso y permanencia en los centros públicos.

Lo que hace falta es que la "izquierda" de este país deje de hacer cuentas electorales y coja el toro por los cuernos. Los cambios sociales jamás han llegado por consenso alguno. En España se dice que se hizo una cosa por consenso, la Constitución, y solo sirvió para instalar un sistema nada democrático y es el foco de mal rollo en todo un país.

Tú hablas de la izquierda, pero en realidad te estás refiriendo exclusivamente al PSOE, que para mí no es un partido de izquierdas.

La LOMLOE no es una ley negociada entre PSOE y UP, sino que es una ley que el PSOE presentó en la anterior legislatura y se decidió mantenerla porque si se empezaba de nuevo, dados los plazos para una ley orgánica, se terminaba la legislatura y no había nueva ley de educación, y como se consideró urgente derogar la LOMCE cuanto antes, se aprobó esta ley, porque la opción que tuvo UP fue o apoyar la ley del PSOE que ya estaba en tramitación o seguir con la LOMCE, y entre la LOMCE y la LOMLOE eligió la LOMLOE. Presentó sus enmiendas y fueron rechazadas.


Saludos.

- Cuando todos piensan igual, ninguno está pensando -


Alejandro Farnesio

Creo que es importante aclarar unos puntos:
1. El hecho de que estemos en un foro de un sindicato de izquierdas, no quiere decir que todos los usuarios sean de izquierdas. Lo mismo ocurre con la enseñanza pública. Aunque os joda a muchos.
2. La izquierda "española" ( siempre amiga de los mismos de siempre)  ha abandonado su lema en defensa de la clase obrera. Primero, porque los votantes no son gilipollas, y muchos currantes se han dado cuenta que la peor condición laboral de un trabajador es estar en paro. Segundo,  y  en relación a lo primero, defender la lucha de clases ya no supone un argumento para "recaudar" votos, por eso la izquierda se centra en el feminismo  ( y en algunos  casos hasta el punto de ser ridículo) y en el ecologismo ( sin dar ejemplo, claro).  Y esto es precisamente lo que critica el sector "duro" de la izquierda, como Frente Obrero y comunistas tradicionales.
3. Identificar  al PP de partido liberal no es solo ridículo, sino también de ser un ignorante. Primero habría que definir qué es ser liberal ( nada fácil). Y después de esto, si se llega a la conclusión de que ser liberal desde el punto de vista económico es defender la reducción del Estado, llegaremos a la conclusión de que el PP es antiliberal, y así lo demuestra su política económica en cuanto a intervención estatal, recaudación de impuestos y de presión fiscal ( muy similar a la PSOE y a los pijos de Podemos).

Alejandro Farnesio

Y si alguien está interesado puede leer las declaraciones y los puntos de Frente Obrero, que critica abiertamente la política  de "izquierdas " de UP. Vamos hasta el punto que los identifica como un sector burgués ( y en algo llevan razón: chalets de lujos, papis adinerados, no dedicarse a otra cosa salvo a la política, etc.) Es importante aclararlo porque aquí he escuchado a gente decir que UP es de izquierdas pero no así el PSOE;  pues bien, hay otro sector de la izquierda que identifica a UP como un partido traidor a la clase trabajadora.


Profe_de_geh

Has dado en el clavo. Me hace mucha gracia toda esa gente q culpa a la izquierda q nunca ha tenido el ministerio de educación y no dicen ni mu de los verdaderos artífices, PP y Psoe. Y eso de que ha abandonado a la clase obrera, ... argumentario de la extrema derecha. Parte de la clase obrera ha abandonado a su clase y sólo busca salvar su propio cuello.


Cita de: respublica en 22 Agosto, 2022, 15:28:43 PM
Cita de: jmcala en 22 Agosto, 2022, 07:02:57 AM
Y ahí está el problema de la izquierda. Los complejos a la hora de legislar sin ambages sobre temas que dicen tener claro. ¿De verdad que si se hubiese legislado para sacar la religión de los centros en 2019, y ya llevásemos dos cursos sin ese lastre, invirtiendo ese dinero en centros públicos nuevos, equipando los existentes, dotándolos de mejores medios, acondicionándolos, los ciudadanos no lo apoyarían antes de las nuevas elecciones? Muchos de los que votan al PP, no. A ellos les da lo mismo porque no usan los centros públicos. Pero una legión de ciudadanos sentirían que esa medida ha redundado en una mejoría de los suyos. Quiero señalar que no he referido aumentar el cuerpo docente, no, simplemente cambios en las condiciones de acceso y permanencia en los centros públicos.

Lo que hace falta es que la "izquierda" de este país deje de hacer cuentas electorales y coja el toro por los cuernos. Los cambios sociales jamás han llegado por consenso alguno. En España se dice que se hizo una cosa por consenso, la Constitución, y solo sirvió para instalar un sistema nada democrático y es el foco de mal rollo en todo un país.

Tú hablas de la izquierda, pero en realidad te estás refiriendo exclusivamente al PSOE, que para mí no es un partido de izquierdas.

La LOMLOE no es una ley negociada entre PSOE y UP, sino que es una ley que el PSOE presentó en la anterior legislatura y se decidió mantenerla porque si se empezaba de nuevo, dados los plazos para una ley orgánica, se terminaba la legislatura y no había nueva ley de educación, y como se consideró urgente derogar la LOMCE cuanto antes, se aprobó esta ley, porque la opción que tuvo UP fue o apoyar la ley del PSOE que ya estaba en tramitación o seguir con la LOMCE, y entre la LOMCE y la LOMLOE eligió la LOMLOE. Presentó sus enmiendas y fueron rechazadas.


Saludos.
Docente siempre en lucha

Profe_de_geh

Claro, mejor q el salario mínimo se quedara como estaba. Y sí, han cometido errores como no incluir en el pacto de gobierno temas de educación. Hacen lo que pueden con la representación q tienen. Y yo soy muy crítica con ellos, pero en temas de educación responsabilidad, cómo la de cualquier otro partido de la cámara menos los citados.


Cita de: Alejandro Farnesio en 22 Agosto, 2022, 18:22:15 PM
Y si alguien está interesado puede leer las declaraciones y los puntos de Frente Obrero, que critica abiertamente la política  de "izquierdas " de UP. Vamos hasta el punto que los identifica como un sector burgués ( y en algo llevan razón: chalets de lujos, papis adinerados, no dedicarse a otra cosa salvo a la política, etc.) Es importante aclararlo porque aquí he escuchado a gente decir que UP es de izquierdas pero no así el PSOE;  pues bien, hay otro sector de la izquierda que identifica a UP como un partido traidor a la clase trabajadora.
Docente siempre en lucha

caminante

Cita de: Alejandro Farnesio en 22 Agosto, 2022, 18:22:15 PM
Y si alguien está interesado puede leer las declaraciones y los puntos de Frente Obrero, que critica abiertamente la política  de "izquierdas " de UP. Vamos hasta el punto que los identifica como un sector burgués ( y en algo llevan razón: chalets de lujos, papis adinerados, no dedicarse a otra cosa salvo a la política, etc.) Es importante aclararlo porque aquí he escuchado a gente decir que UP es de izquierdas pero no así el PSOE;  pues bien, hay otro sector de la izquierda que identifica a UP como un partido traidor a la clase trabajadora.

No sólo Frente Obrero, también otros partidos minoritarios opinan lo mismo, cuestión que se ha agudizado desde la unión de PCE/IU con Podemos. Ahora bien, en el propio PCE hay un sector nada despreciable (la mitad aporximadamente) que parece tener la misma opinión, como se ha puesto de manifiesto en  su último congreso este verano.

Sobre las otras cosas que dices, y tomando la definición de "liberal" a la que te refieres, supongo que sí estarás de acuerdo en que el PP es más liberal que UP, pues si un partido defiende reducir lo público frente a lo privado (caso educación privada-concertada, sanidad, etc.), es, al menos, más liberal que el otro. Y lo mismo es aplicable al tema de los impuestos, etc. El PP podría ser todavía más liberal, claro, pero no deja de ser un partido liberal tomando como referencia al resto de los partidos.

En cuanto a lo de dar clases en la pública y ser de derechas, no es que sea incoherente, es que sería una actitud aprovechada: defiendo la privada-concertada (políticas de la derecha), menos en lo que a mí me afecta, que es mi puesto de trabajo, ¿o podemos encontrarle otra explicación?

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

Alejandro Farnesio

Cita de: Profe_de_geh en 22 Agosto, 2022, 18:28:17 PM
Claro, mejor q el salario mínimo se quedara como estaba. Y sí, han cometido errores como no incluir en el pacto de gobierno temas de educación. Hacen lo que pueden con la representación q tienen. Y yo soy muy crítica con ellos, pero en temas de educación responsabilidad, cómo la de cualquier otro partido de la cámara menos los citados.


Cita de: Alejandro Farnesio en 22 Agosto, 2022, 18:22:15 PM
Y si alguien está interesado puede leer las declaraciones y los puntos de Frente Obrero, que critica abiertamente la política  de "izquierdas " de UP. Vamos hasta el punto que los identifica como un sector burgués ( y en algo llevan razón: chalets de lujos, papis adinerados, no dedicarse a otra cosa salvo a la política, etc.) Es importante aclararlo porque aquí he escuchado a gente decir que UP es de izquierdas pero no así el PSOE;  pues bien, hay otro sector de la izquierda que identifica a UP como un partido traidor a la clase trabajadora.

La subida del salario mínimo es una farsa. Para subir el salario mínimo, es necesario que el sector productivo sea capaz de pagarlo. Es más, si la solución es subir el salario, ¡ qué lo suban a 2.000 euros! Pero ahora habla con un pequeño autónomo ( generadores de la riqueza de un país, aunque a nosotros se nos olvide) y  trata el tema con él, ya verás qué fácil es pagar el salario mínimo de un trabajador junto a sus respectivos impuestos. Por eso, entre otros motivos, puedes ver como está el paro y cómo aumentará los próximos meses ( por supuesto que siempre será como consecuencia de la guerra...¡Ay, la inflación,!, que ya estaba antes de la invasión de Ucrania...).  Claro está, que el gobierno de izquierdas no ayuda a esos autónomos a la hora de contratar a un empleado con un sueldo digno porque legislar desde el Congreso cobrando diez veces más que el salario mínimo  es más fácil y además queda bien. Por cierto, a partir de ahora  voy a hacer recuento de la palabras extrema-derecha y franquista.


Alejandro Farnesio

Cita de: caminante en 22 Agosto, 2022, 18:39:37 PM
Cita de: Alejandro Farnesio en 22 Agosto, 2022, 18:22:15 PM
Y si alguien está interesado puede leer las declaraciones y los puntos de Frente Obrero, que critica abiertamente la política  de "izquierdas " de UP. Vamos hasta el punto que los identifica como un sector burgués ( y en algo llevan razón: chalets de lujos, papis adinerados, no dedicarse a otra cosa salvo a la política, etc.) Es importante aclararlo porque aquí he escuchado a gente decir que UP es de izquierdas pero no así el PSOE;  pues bien, hay otro sector de la izquierda que identifica a UP como un partido traidor a la clase trabajadora.

No sólo Frente Obrero, también otros partidos minoritarios opinan lo mismo, cuestión que se ha agudizado desde la unión de PCE/IU con Podemos. Ahora bien, en el propio PCE hay un sector nada despreciable (la mitad aporximadamente) que parece tener la misma opinión, como se ha puesto de manifiesto en  su último congreso este verano.

Sobre las otras cosas que dices, y tomando la definición de "liberal" a la que te refieres, supongo que sí estarás de acuerdo en que el PP es más liberal que UP, pues si un partido defiende reducir lo público frente a lo privado (caso educación privada-concertada, sanidad, etc.), es, al menos, más liberal que el otro. Y lo mismo es aplicable al tema de los impuestos, etc. El PP podría ser todavía más liberal, claro, pero no deja de ser un partido liberal tomando como referencia al resto de los partidos.

En cuanto a lo de dar clases en la pública y ser de derechas, no es que sea incoherente, es que sería una actitud aprovechada: defiendo la privada-concertada (políticas de la derecha), menos en lo que a mí me afecta, que es mi puesto de trabajo, ¿o podemos encontrarle otra explicación?

Un saludo.

Si yo te contará a ti los compañeros de izquierdas y sindicalistas que se les llena la boca con educación pública y luego llevan q sus hijos a la concertada... Y sí, el PP es un partido más liberal desde el punto de vista económico que UP, pero eso no quiere decir que sea liberal, por mucho que así se autodefina.

caminante

Cita de: Alejandro Farnesio en 22 Agosto, 2022, 18:41:03 PM
Cita de: Profe_de_geh en 22 Agosto, 2022, 18:28:17 PM
Claro, mejor q el salario mínimo se quedara como estaba. Y sí, han cometido errores como no incluir en el pacto de gobierno temas de educación. Hacen lo que pueden con la representación q tienen. Y yo soy muy crítica con ellos, pero en temas de educación responsabilidad, cómo la de cualquier otro partido de la cámara menos los citados.


Cita de: Alejandro Farnesio en 22 Agosto, 2022, 18:22:15 PM
Y si alguien está interesado puede leer las declaraciones y los puntos de Frente Obrero, que critica abiertamente la política  de "izquierdas " de UP. Vamos hasta el punto que los identifica como un sector burgués ( y en algo llevan razón: chalets de lujos, papis adinerados, no dedicarse a otra cosa salvo a la política, etc.) Es importante aclararlo porque aquí he escuchado a gente decir que UP es de izquierdas pero no así el PSOE;  pues bien, hay otro sector de la izquierda que identifica a UP como un partido traidor a la clase trabajadora.

La subida del salario mínimo es una farsa. Para subir el salario mínimo, es necesario que el sector productivo sea capaz de pagarlo. Es más, si la solución es subir el salario, ¡ qué lo suban a 2.000 euros! Pero ahora habla con un pequeño autónomo ( generadores de la riqueza de un país, aunque a nosotros se nos olvide) y  trata el tema con él, ya verás qué fácil es pagar el salario mínimo de un trabajador junto a sus respectivos impuestos. (...)

Sobre la manipulación del tema de la inflación o culpar a la llamada invasión de Ucrania, etc., estoy de acuerdo.

En cuanto al salario mínimo, no sólo cabe aumentar la producción, sino reducir el margen de beneficios de la empresa, ¿no? Habrá casos y casos, pero la explotación laboral que ha habido hasta ahora -teniendo la empresa margen de beneficios y con creces- creo que es innegable.

En cualquier caso, si la empresa sólo es viable mediante la explotación de los trabajadores, lo mejor que puede hacer es cerrar. Ya te digo yo que no se darán tantos casos.

En cuanto a lo que dices en el otro mensaje sobre los docentes (supuestamente) de izquierdas que llevan a sus hijos a la concertada, pues, en mi opinión, muy mal evidentemente, pero estaríamos hablando de una falsa izquierda en cualquier caso, que no tiene por qué llevarte a adoptar planteamientos de derechas, sino a denunciar esa falsa izquierda -en eso o en otros temas-.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

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