¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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GUERRA EN UCRANIA

Iniciado por RM, 18 Octubre, 2022, 21:13:30 PM

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derfel

Cita de: caminante en 07 Mayo, 2023, 02:51:49 AM
A Hungría se la acusará de derechista o de no sé qué, pero es de los países de Europa que más sentido común y dignidad está demostrando actualmente. Un par de noticias que sirven para reflexionar sobre los parámetros políticos que manejamos, qué es lo que consideramos importante y qué secundario y sobre las patrañas que nos cuentan sobre el mundo. Muy bien por los húngaros. Vía Diario Octubre:

1.- "No han salido de su infancia": Orban explica quién se beneficia del conflicto ucraniano

"La guerra siempre tiene una razón de ser (...) Pero siempre se unen diferentes intereses: se pueden vender armas. Los fabricantes de armas prosperan. Si nos fijamos en las cifras bursátiles de las empresas fabricantes de armas, el crecimiento es enorme", declaró Orban en una entrevista con Radio Kossuth.

El primer ministro húngaro recordó que hay importantes círculos económicos occidentales, entre los que se encuentra el multimillonario estadounidense George Soros, que "siempre han soñado con pisar de algún modo suelo ucraniano —y lo han conseguido—, así como acceder a los recursos naturales de Rusia". Orban recordó cómo en los años 90, durante la época de Borís Yeltsin, Occidente y EEUU querían invertir en la producción rusa y así "sobre una base comercial adquirir los recursos naturales rusos".

"El presidente ruso, [Vladímir] Putin, que sucedió a Yeltsin, puso fin a aquello, los echó del país y devolvió [a su país] el control sobre los recursos económicos rusos", compartió.

El primer ministro planteó que una situación en la que Rusia es derrotada y se resigna a la derrota se parece más a un cuento de hadas.

"No puedo imaginar que alguien pueda derrotar a una potencia nuclear. Pensar que los rusos se quedarán de brazos cruzados viendo cómo les derrotan, cómo rompen su sistema político, cómo asesinan a su presidente, cómo atacan con drones la Plaza Roja (...) Creer que ellos [los rusos] observarán en silencio y se resignarán a la derrota militar es de quienes no han salido de su infancia. Esto ocurre en un cuento de hadas, no en la realidad", concluyó. (...)



2.- "No es un virrey": Hungría exige respeto a embajador de EEUU

(...) "Quisiera subrayar que un embajador es un embajador y no un virrey (...) Sería bueno que la otra parte también muestre respeto mutuo", dijo el jefe de la diplomacia húngara en una rueda de prensa transmitida por las redes sociales.

Sus declaraciones se producen después de que la Embajada estadounidense apoyara la instalación de pancartas antirrusas en las calles de Budapest.

Szijjarto criticó la postura del embajador estadounidense Pressman, quien sugirió que Hungría debería implicarse en el conflicto en Ucrania.

"La propaganda belicista es brillante y lo vemos por las pancartas y las declaraciones que se hacen. Pero no es lo que pedimos. Hungría no busca la guerra. Hungría busca la paz. No queremos guerra, queremos paz", enfatizó.

Szijjarto subrayó que Hungría está con la mayoría global que apuesta por una solución pacífica al problema ucraniano.

"No hay cantidad de pancartas, ruedas de prensa y dólares para la oposición que obligue al Gobierno de Hungría a desistir de su compromiso con la paz", apostilló.



3.- Y desde otros continentes, Cuba, Nicaragua, Venezuela y Siria muestran su rechazo al ataque al Kremlin:

Díaz-Canel rechaza los ataques al Kremlin: "Cuba condena todos los actos de terrorismo"

El presidente de Cuba, Miguel Díaz-Canel, condenó los intentos de ataques con drones en contra de la residencia del presidente ruso, Vladímir Putin, en el Kremlin, la madrugada del 3 de mayo.


Un saludo.
Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!
"Arranqué un ramo de flores, se lo regalé a mi amante, dijo que no las quería, que estaban mejor antes"

RM

derfel:+1 por tu ironía

¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!


caminante

Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía

¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.

Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.

Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.

De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

RM

Pues sigues sin tener suerte,yo no debato ya contigo ni respondo a tus preguntas.Lo siento.


derfel



Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía

¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.

Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.

Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.

De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.

Un saludo.

En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.
"Arranqué un ramo de flores, se lo regalé a mi amante, dijo que no las quería, que estaban mejor antes"

caminante

Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:10:13 AM


Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía

¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.

Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.

Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.

De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.

Un saludo.

En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.

De acuerdo, pero, según tú, ¿seguimos enviando armas y manteniendo la guerra?

En cuanto al "olor metálico a sangre y pólvora" en nuestros salones, durante los ocho años que los gobiernos golpistas y filofascistas, que tanto parecéis defender, han estado bombardeando a la población civil del Donbass, tampoco parece que haya llegado a los salones de nadie. Sorprende esta gran preocupación ahora que Rusia ha decidido intervenir.

Por otra parte, el discurso de la OTAN de la presunta amenaza por parte de Rusia a otros países (Finlandia, etc.) no es más que eso, un discurso de la OTAN y una patraña. Por supuesto, a estas alturas y si se sigue provocando y hostigando a Rusia, tampoco hay que descartar nada, pero eso no depende de Rusia, sino de la OTAN.

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24

derfel

Cita de: caminante en 09 Mayo, 2023, 00:23:18 AM
Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:10:13 AM


Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía

¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.

Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.

Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.

De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.

Un saludo.

En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.

De acuerdo, pero, según tú, ¿seguimos enviando armas y manteniendo la guerra?

En cuanto al "olor metálico a sangre y pólvora" en nuestros salones, durante los ocho años que los gobiernos golpistas y filofascistas, que tanto parecéis defender, han estado bombardeando a la población civil del Donbass, tampoco parece que haya llegado a los salones de nadie. Sorprende esta gran preocupación ahora que Rusia ha decidido intervenir.

Por otra parte, el discurso de la OTAN de la presunta amenaza por parte de Rusia a otros países (Finlandia, etc.) no es más que eso, un discurso de la OTAN y una patraña. Por supuesto, a estas alturas y si se sigue provocando y hostigando a Rusia, tampoco hay que descartar nada, pero eso no depende de Rusia, sino de la OTAN.

Un saludo.
No sé a qué te refieres con la guerra. Es una "Operación militar especial".
Por otra parte, caminante, ¿por qué no se plantea "soltarnos el brazo" en terminología RRSS? Sinceramente le alabo el esfuerzo por predicar pero tengo la impresión de que lo hace "en el desierto".
Resulta agotador aplicar el "don't feed...".
Sin acritud.
"Arranqué un ramo de flores, se lo regalé a mi amante, dijo que no las quería, que estaban mejor antes"

caminante

Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:25:32 AM
Cita de: caminante en 09 Mayo, 2023, 00:23:18 AM
Cita de: derfel en 09 Mayo, 2023, 00:10:13 AM


Cita de: caminante en 08 Mayo, 2023, 23:44:40 PM
Cita de: derfel en 07 Mayo, 2023, 11:57:07 AM
(...)Claro que sí.
Viktor Orban (cuando dice lo que yo quiero escuchar) es sólo "no sé qué" y no un tirano represor, totalitario y antidemocráta. ¡Ojalá venga un Orban a ponernos a todos en nuestro sitio y que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Cita de: RM en 07 Mayo, 2023, 12:08:28 PM
derfel:+1 por tu ironía

¡que vivan los regímenes totalitarios (cuando son de mi cuerda)!

Yo no sé qué pasa en Hungría, porque no vivo allí, pero lo que no voy a aceptar es la etiqueta que le cuelguen a nadie ni un gerifalte de la Unión Europea, que es la causante junto con los EEUU del conflicto en Ucrania y la responsable de mantenerlo, ni tampoco la izquierda sumisa al capital y al imperialismo, también responsable de mantenerlo.

Así es que, cuando alguien especifique ese "no sé qué", pues podré opinar, pero, por ahora, lo que he visto y lo que veo es que el gobierno húngaro defiende la paz y en esta cuestión al menos está diciendo la verdad, por lo que, sin lugar a dudas, tiene todo mi apoyo, tanto para la defensa de la paz como de su soberanía frente a las injerencias de terceros países.

Por otra parte, estaría bien que dijerais qué creéis que hay que hacer con respecto a Ucrania, si seguir alimentando esta guerra imperialista de la OTAN y apoyando a un gobierno filofascista o qué es lo que hay que hacer concretamente.

De RM no espero respuesta, pues lleva un año sin querer decir abiertamente qué es lo que piensa, pero igual ahora tenemos suerte.

Un saludo.

En esta "Operación militar especial" hay que seguir salvando a todos los ucranianos que están sumidos en una dictadura que les subyuga. Cuando estén a salvo deberían continuar con Finlandia, Suecia y, por qué no, con los Landers de Alemania Oriental.
La fatídica UE debería disolverse y animar a hacer lo propio a los EEUU.
Eso sí, por favor, que el olor metálico a sangre y pólvora de la "Operación" siga sin llegar a nuestros salones.

De acuerdo, pero, según tú, ¿seguimos enviando armas y manteniendo la guerra?

En cuanto al "olor metálico a sangre y pólvora" en nuestros salones, durante los ocho años que los gobiernos golpistas y filofascistas, que tanto parecéis defender, han estado bombardeando a la población civil del Donbass, tampoco parece que haya llegado a los salones de nadie. Sorprende esta gran preocupación ahora que Rusia ha decidido intervenir.

Por otra parte, el discurso de la OTAN de la presunta amenaza por parte de Rusia a otros países (Finlandia, etc.) no es más que eso, un discurso de la OTAN y una patraña. Por supuesto, a estas alturas y si se sigue provocando y hostigando a Rusia, tampoco hay que descartar nada, pero eso no depende de Rusia, sino de la OTAN.

Un saludo.
No sé a qué te refieres con la guerra. Es una "Operación militar especial".
Por otra parte, caminante, ¿por qué no se plantea "soltarnos el brazo" en terminología RRSS? Sinceramente le alabo el esfuerzo por predicar pero tengo la impresión de que lo hace "en el desierto".
Resulta agotador aplicar el "don't feed...".
Sin acritud.

Nunca se predica en el desierto. En cuanto a la "guerra", claro que hay una guerra, la guerra de la OTAN contra Rusia. La Operación Militar Especial es la que lleva a cabo Rusia en Ucrania, que es una cosa muy distinta.

Pero la pregunta tan sencilla que parece que ni tú ni RM estáis dispuestos a responder es si hay que seguir enviando armas o no. ¿Qué tiene que hacer nuestro gobierno en tu/vuestra opinión?

Un saludo.
¿No es el COVID-19? ¿Entonces qué es?

Exceso mortalidad 2020-22 (MoMo 29/11/2022)
: 2020: 68.172 | 2021: 24.490 | 2022: 33.424
Fallecidos oficiales COVID (M. Sebastián): 2020: 50.837 | 2021: 38.568 | 2022: 26.646

Huelga Covid (y otros temas) 23-24


RM

Nazis por doquier para justificar la ofensiva en Ucrania
El Kremlin, conocedor del dogma que supone el recuerdo de la hazaña bélica, ha intentado establecer paralelismos entre la ofensiva actual en Ucrania y la Gran Guerra Patriótica, como se suele llamar a la Segunda Guerra Mundial.


https://www.epe.es/es/internacional/20230509/nazis-doquier-justificar-ofensiva-ucrania-87080597

RM

"El secretario general de la ONU, António Guterres, ha señalado que las negociaciones de paz no son posibles en este momento."Las dos partes están convencidas de que pueden ganar.
Esta fue una invasión rusa contra la ley internacional, contra la Carta de Naciones Unidas, pero no veo a Rusia en este momento dispuesta a retirarse de los territorios que ocupa
Creo que Ucrania tiene la esperanza de retomarlos",
(entrevista con el diario El País).


¡CUIDAMOS LA PÚBLICA!

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