El día 1 de diciembre hay elecciones sindicales.

[Zeronter]

Volvemos a lo de siempre que es echar la culpa al colectivo interino de las votaciones por parte de algunos compañeros. Que se miren para dentro que han hecho en estos meses. El cabreo que hay por parte de muchos interinos es fuerte pero esto está por detrás. No todos manifiestan aquí su descontento.

[respublica]

Votar en blanco, en nuestro sistema electoral, significa desfavorecer a los partidos minoritarios ya que, al haber más votantes, se necesitan más votos para obtener un escaño. Desconozco qué sistema se sigue en la elección de representantes sindicales.

Se sigue el mismo en todas las elecciones, la Ley d'Hont.


Saludos.

[respublica]

Yo coincido con jmcala que el sistema tradicional de huelga ha demostrado que no sirve en la educación,el problema está en encontrar una alternativa que presione a la administración lo suficiente.

Está todo inventado desde hace siglos. Lo único que funciona es la movilización planificada y organizada, pero tiene que ser masiva, progresiva y sostenida en el tiempo.

Al contrario de lo que se dice, en educación es muy fácil obligar a cerrar un centro y para ello basta con que la gran mayoría del Claustro secunde la huelga, no de forma pasiva sino de forma activa.

Es decir, media hora antes de abrir el centro, todos en la puerta para impedir el acceso del equipo directivo, del PAS, del profesorado de guardia y del alumnado y allí no entra nadie. Cuando dirección llame a la policía y llegue, se ofrece resistencia pacífica y finalmente se forma un pasillo para que los esquiroles vayan pasando de uno en uno recordándoles su papel de traidores. El profesorado en servicios mínimos recuerda el equipo directivo que no pueden suplir al de huelga y a dirección no le queda más remedio que llamar a los padres para que recojan a sus hijos y cerrar centro hasta que se desconvoque la huelga.

Tras varios días con los centros cerrados no hay administración educativa que no ceda.

Es fácil y factible. Lo único que falta es conciencia y voluntad y lo que sobra es cobardía e individualismo.


Saludos.

[xenium]

Este tipo de argumentaciones me disgustan especialmente porque parte de un supuesto: que los electores, docentes en este caso, son estúpidos y se dejan manipular por unos y otros. No hay más ciego que el que no quiere ver: los sindicatos se desprestigian solos. O reformulan sus objetivos y modos de conseguirlos o terminarán por desaparecer.

No se puede seguir insistiendo en llamadas a huelgas y manifestaciones que el sistema, ese que se dice democrático, ha neutralizado por completo. En Madrid llevan incontables manifestaciones los sanitarios y siguen viendo cómo les desmontan el sistema en su cara. No funciona. Este tipo de protesta no funciona. Dejó de hacerlo cuando se impusieron los servicios mínimos abusivos, se prohibió reunirse en la calle sin permiso previo, se burocratizó la convocatoria de una manifestación y se logró que la protesta de cualquier sector se viera como algo que solo atañe a ese sector y que perjudicaba a los demás. Por cierto, el PP dio una última vuelta de tuerca con una ley de seguridad ciudadana que sigue en vigor aunque TODOS los partidos que estaban en el Parlamento en aquel momento dijeron que la derogarían. Este gobierno, el más progresista de la historia según sus voceros, la sigue manteniendo porque es la garantía de que los ciudadanos tragan y tragan en silencio, que es para lo que se diseñó.

Una huelga estándar en educación es absurda porque los centros educativos y todos los servicios que se ofrecen seguirán abiertos sin más, que es lo que la sociedad espera del sector. Las huelgas de celo están prohibidas por la ley, en este país tan democrático que tenemos y nuestros "clientes" tienen una figura de protección especial que invalida otros modos de protesta. ¿Qué hacer? La pandemia nos enseñó algo: tampoco valdría una acción conjunta en la que no evaluar y calificar a final de curso, por ejemplo. Los sistemas informáticos pondrían las calificaciones de manera automática con todo lo que tuvieran registrados hasta ese momento.

Es hora de usar la imaginación y redefinirse o seguir languideciendo y morir de inacción al lado de un sistema político que dejó de ser democrático hace mucho tiempo y que lo devora todo. Mientras los sindicatos sigan planteando modos de protesta desactivados e inútiles no habrá solución posible.

Por fin.

Grandes verdades.

Brillante análisis frente al blablabla de los que quieren seguir cubriendo las vergüenzas del rey desnudo.

Ya era hora de que en este Foro pueda hablarse sin esa americanada anglosajona de lo "políticamente correcto", es decir "cogérsela con papel de fumar".

Ya era hora.

[RM]

Si cerrar los centros por huelga presionara a la ciudadanía,no podrían estar casi 3 meses sin ir los alumnos en verano,o 3 semanas en Navidad.
Una empresa privada que cierra,pierde dinero cada día,un colegio cerrado es verdad que incomoda a las familias,pero le da dinero al estado,como ha dicho jmcala.

[caminante]

Este tipo de argumentaciones me disgustan especialmente porque parte de un supuesto: que los electores, docentes en este caso, son estúpidos y se dejan manipular por unos y otros. No hay más ciego que el que no quiere ver: los sindicatos se desprestigian solos. O reformulan sus objetivos y modos de conseguirlos o terminarán por desaparecer.

No se puede seguir insistiendo en llamadas a huelgas y manifestaciones que el sistema, ese que se dice democrático, ha neutralizado por completo. En Madrid llevan incontables manifestaciones los sanitarios y siguen viendo cómo les desmontan el sistema en su cara. No funciona. Este tipo de protesta no funciona. Dejó de hacerlo cuando se impusieron los servicios mínimos abusivos, se prohibió reunirse en la calle sin permiso previo, se burocratizó la convocatoria de una manifestación y se logró que la protesta de cualquier sector se viera como algo que solo atañe a ese sector y que perjudicaba a los demás. Por cierto, el PP dio una última vuelta de tuerca con una ley de seguridad ciudadana que sigue en vigor aunque TODOS los partidos que estaban en el Parlamento en aquel momento dijeron que la derogarían. Este gobierno, el más progresista de la historia según sus voceros, la sigue manteniendo porque es la garantía de que los ciudadanos tragan y tragan en silencio, que es para lo que se diseñó.

Una huelga estándar en educación es absurda porque los centros educativos y todos los servicios que se ofrecen seguirán abiertos sin más, que es lo que la sociedad espera del sector. Las huelgas de celo están prohibidas por la ley, en este país tan democrático que tenemos y nuestros "clientes" tienen una figura de protección especial que invalida otros modos de protesta. ¿Qué hacer? La pandemia nos enseñó algo: tampoco valdría una acción conjunta en la que no evaluar y calificar a final de curso, por ejemplo. Los sistemas informáticos pondrían las calificaciones de manera automática con todo lo que tuvieran registrados hasta ese momento.

Es hora de usar la imaginación y redefinirse o seguir languideciendo y morir de inacción al lado de un sistema político que dejó de ser democrático hace mucho tiempo y que lo devora todo. Mientras los sindicatos sigan planteando modos de protesta desactivados e inútiles no habrá solución posible.

Lo que dice respublica es cierto y me reitero en lo que decía yo aquí.

¿Cuál es tu propuesta? ¿Recurrir a los tribunales, como has indicado en otras ocasiones? ¿A qué tribunales, a los que aprueban penas de cárcel para los manifestantes, los piquetes de huelga o los políticos de izquierdas? ¿Cuánto tiempo te va a llevar tener una respuesta, incluso aunque sea favorable? En el caso de los interinos, las oposiciones se habrían celebrado y sería inviable dar marcha atrás y recuperar esas plazas y para cualquier otro tema tampoco sería funcional. Como complemento, vale, como única medida, es insuficiente, si es que sirve.

Dices que las huelgas no sirven por los servicios mínimos abusivos o las protestas porque está en vigor la "ley mordaza". Pues una cosa y otra sólo se van a cambiar mediante la presión en la calle organizada y la negativa también organizada  a cumplir con los servicios mínimos abusivos o a acatar normas represivas,

¿Cómo crees que hemos llegado a tener el derecho a manifestación o el de huelga en España o en cualquier otro país, presentando demandas en los tribunales?

Cuando en este país estaban prohibidas las huelgas y las manifestaciones, se hacían igualmente -y la situación era obviamente peor que con la "ley mordaza"-.

Lo que se ha conseguido, se ha conseguido por la presión de los trabajadores organizados y lo que se ha perdido, se ha perdido porque los trabajadores han dejado de estar organizados y de reivindicar sus derechos.

Podemos estar de acuerdo en que los sindicatos o determinados partidos políticos se quedan cortos en sus propuestas o en sus actuaciones, pero eso no se va a solucionar con menos o con ninguna organización de los trabajadores, sino con más organización y eso significa que los propios trabajadores tienen que estar dispuestos a reivindicar sus derechos y a actuar en consecuencia.

Un saludo.

[jmcala]

En ningún momento he escrito que la acción conjunta y organizada no pueda ser la llave. He negado que las manifestaciones y las huelgas sean las acciones conjuntas que lo son. Lo que dice respublica no se puede hacer porque en ningún centro van a permitir que nadie impida el paso a nadie, y mucho menos a los menores. Las repercusiones legales que conlleva esa acción son inasumibles.

Los centros abren sí o sí porque la dirección del centro NO puede hacer huelga. Los servicios mínimos de las aulas matinales son del 100%, así como de los comedores escolares. ¿Qué se garantiza así? Que los menores son atendidos y custodiados todas las horas que deben estarlo.

Los sindicatos son los que tienen que buscar y encontrar esas alternativas de protesta que sean efectivas y pongan en jaque a las administraciones educativas. Yo he propuesto algunas, pero no se tienen en consideración porque implican recursos. ¿De verdad que no se pueden denunciar a inspección de trabajo todos y cada uno de los incumplimientos que se producen en los centros escolares en las condiciones de trabajo? ¿De verdad que no se puede forzar la clausura de los puestos de trabajo y las sanciones a las empresas (que son administración pública)? Las leyes están hechas y se tienen que aplicar, pero hay que denunciar y poner en marcha la maquinaria legal. Si las organizaciones sindicales quisieran hacer lo que tienen que hacer se coordinarían y emprenderían una campaña legal sin precedentes. Visitas a los centros para constatar las condiciones ilegales, apertura de informes a inspección de trabajo, denuncias contra los responsables de prevención de riesgos laborales... ¿Qué tiempo tardarían estos en renunciar a los cargos? ¿Qué pasaría si nadie lo asume?

Pero hay que tener ganas de hacer las cosas. Es más fácil la bandera y el paseo por la calle, algo que el sistema ya ha domado y que maneja perfectamente. Basta con ver las cosas con perspectiva: nadie puede acusar al colectivo sanitario de indolencia en sus reivindicaciones y se sigue desmontando el sistema sanitario sin disimulo.

[xenium]

En ningún momento he escrito que la acción conjunta y organizada no pueda ser la llave. He negado que las manifestaciones y las huelgas sean las acciones conjuntas que lo son. Lo que dice respublica no se puede hacer porque en ningún centro van a permitir que nadie impida el paso a nadie, y mucho menos a los menores. Las repercusiones legales que conlleva esa acción son inasumibles.

Los centros abren sí o sí porque la dirección del centro NO puede hacer huelga. Los servicios mínimos de las aulas matinales son del 100%, así como de los comedores escolares. ¿Qué se garantiza así? Que los menores son atendidos y custodiados todas las horas que deben estarlo.

Los sindicatos son los que tienen que buscar y encontrar esas alternativas de protesta que sean efectivas y pongan en jaque a las administraciones educativas. Yo he propuesto algunas, pero no se tienen en consideración porque implican recursos. ¿De verdad que no se pueden denunciar a inspección de trabajo todos y cada uno de los incumplimientos que se producen en los centros escolares en las condiciones de trabajo? ¿De verdad que no se puede forzar la clausura de los puestos de trabajo y las sanciones a las empresas (que son administración pública)? Las leyes están hechas y se tienen que aplicar, pero hay que denunciar y poner en marcha la maquinaria legal. Si las organizaciones sindicales quisieran hacer lo que tienen que hacer se coordinarían y emprenderían una campaña legal sin precedentes. Visitas a los centros para constatar las condiciones ilegales, apertura de informes a inspección de trabajo, denuncias contra los responsables de prevención de riesgos laborales... ¿Qué tiempo tardarían estos en renunciar a los cargos? ¿Qué pasaría si nadie lo asume?

Pero hay que tener ganas de hacer las cosas. Es más fácil la bandera y el paseo por la calle, algo que el sistema ya ha domado y que maneja perfectamente. Basta con ver las cosas con perspectiva: nadie puede acusar al colectivo sanitario de indolencia en sus reivindicaciones y se sigue desmontando el sistema sanitario sin disimulo.

Así es, compañero.

Pero eso no les interesa a los sindicatos.

Lo primero porque eso les enfrenta a las administraciones públicas, que los tienen comprados con jugosas subvenciones públicas.

Lo segundo, porque entonces ya no pueden echarle la culpa a los trabajadores por no participar en supuestas huelgas, que la administración ya encontró la forma de descafeinar y desactivar como bien vienes describiendo.

Por eso las fuerzas sindicales no van a mover un dedo para cambiar nada.

El status quo que han asumido les viene perfecto y además siguen cobrando dinero y culpando a los trabajadores.

Es un círculo vicioso perfecto.

Los trabajadores son los únicos que pierden.

Y luego encima les tachan de indolencia por no votarles.

Qué poca vergüenza.

[scout]

Desafortunado por parte de CGT culpabilizar a un colectivo en concreto por sus resultados en las elecciones sindicales.

[RM]

Históricamente,que yo recuerde,siempre fué un sindicato bastante minoritario CGT,por lo que la conclusión que se saca es que esa opción nunca fue una opción predilecta para el colectivo.

En cierta época fué mayoritario CCOO,luego pasó a serlo STEs y parece que últimamente lo es CSIF.