https://as.com/actualidad/politica/sanchez-quiere-cambiar-la-edad-de-la-ensenanza-obligatoria-n/
Y aún hay ciudadanos que lo siguen votando :(
Pues como esto sea cierto estamos apañados si ya aguantar a algunos alumnos hasta los 16 es un suplicio, aguantarlos hasta los 18 es una tortura.
Saludos.
Cita de: miguel14 en 18 Octubre, 2023, 17:09:26 PMhttps://as.com/actualidad/politica/sanchez-quiere-cambiar-la-edad-de-la-ensenanza-obligatoria-n/
Y aún hay ciudadanos que lo siguen votando :(
Pues es una medida social positiva, y al profesorado le conviene y mucho, porque a menos que estéis a punto de jubilaros y os dé todo igual , deberíais pensar que la brutal reducción poblacional que hay en España, donde cada vez nacen menos niños (situación maquillada con la llegada de inmigrantes, pero los inmigrantes vienen a trabajar, no a parir niños, y además muchos de los que llegan se van cuando hay crisis), la población adolescente va a ser en cinco años la mitad de la que había en 2005. Ya se está viendo en infantil y primaria, donde sobran maestros y grupos por todos lados, porque no hay suficientes alumnos. Alargar la estancia de los alumnos en los institutos nos conviene.
Me parece una noticia estupenda.
Alguno hace tiempo que no da clase en la ESO.
Algunos no sé en que mundo viven y se nota que poco o nada dan clase en la eso.
Saludos.
Yo le veo un aspecto positivo,que va a crear puestos de trabajo,pues en los IES además del conserje habrá que crear el puesto de guardia de seguridad. anaidpreocupados
Pues una ocurrencia más. Debe ser el el fracaso/abandono escolar les parece bajo que prefieren aumentarlo. Muchos con 13-14 años ya están contando los días del calendario para cumplir los 16 y dejar de ir, y mientras cuentan los días están en clase con una mano sobre otra e interrumpiendo todo el tiempo. Da gusto asegurarnos que estará allí dos añitos más.
Lo que habrá son más puestos de trabajo para profesores-as.
Cita de: miguel14 en 18 Octubre, 2023, 17:09:26 PMhttps://as.com/actualidad/politica/sanchez-quiere-cambiar-la-edad-de-la-ensenanza-obligatoria-n/
Ya veremos si esto se lleva adelante o es solo un anuncio electoral, como ya lo planteó el PSOE en 2009 y en 2015 (https://www.infolibre.es/politica/riesgos-ventajas-extender-educacion-obligatoria-18-anos_1_1118448.amp.html).
Lo cierto es que ampliar la enseñanza obligatoria a todos los menores de edad es una vieja reivindicación de los partidos y sindicatos de izquierdas, porque lo mejor que puede hacer un menor es formarse, y acabar de una vez con el vergonzoso dato de ser el país de la UE con el mayor índice de fracaso y abandono escolar, lo que implica más desempleo.
No solo la izquierda demanda históricamente esta medida, sino que es la comunidad educativa en su conjunto, a través del Consejo Escolar del Estado quien pidió esta ampliación a todos los menores en 2015 (https://www.20minutos.es/noticia/2599993/0/consejoescolar/eduacionobligatoria/informe.amp.html).
Y no son solo las organizaciones de izquierdas y la comunidad educativa, sino que el Parlamento Europeo aprobó en 2011 pedir a los estados miembros la ampliación a los 18 años (https://www.20minutos.es/noticia/1241487/0/bruselas-quiere/extender-18-anos/ensenanza-obligatoria/) para así reducir el desempleo, que está directamente relacionado con el bajo nivel de formación.
Aunque el PSOE lleva años anunciándolo, al final tanto ese partido como el PP se han opuesto siempre por el alto coste que supone, al tener que ampliar de forma significativa las plazas, y en consecuencia el profesorado, de FP y Bachillerato.
Esperemos que el nuevo gobierno progresista se forme y lleve a cabo por fin esta medida.
Saludos.
Escuela obligatoria hasta los 18 años en Portugal: un factor más del éxito educativo (https://amp.elperiodico.com/es/sociedad/20230206/escuela-obligatoria-hasta-los-18-portugal-exito-reduccion-fracaso-escolar-82460473)
- La medida ha contribuido a reducir el abandono escolar hasta el 5,9%, pero ha ido acompañada de otras acciones como la flexibilización de los currículos o la reducción de ratios.
Saludos.
¿Por qué no se aprueba en España la educación obligatoria hasta los 18 años? (https://amp.epe.es/es/espana/20230206/aprueba-espana-educacion-obligatoria-18-82580258)
- Planteada por el Consejo Escolar del Estado, la medida siempre se ha quedado en mero debate a pesar de que es "una inversión rentable".
Saludos.
Cita de: respublica en 19 Octubre, 2023, 01:51:22 AMCita de: miguel14 en 18 Octubre, 2023, 17:09:26 PMhttps://as.com/actualidad/politica/sanchez-quiere-cambiar-la-edad-de-la-ensenanza-obligatoria-n/
Ya veremos si esto se lleva adelante o es solo un anuncio electoral, como ya lo planteó el PSOE en 2009 y en 2015 (https://www.infolibre.es/politica/riesgos-ventajas-extender-educacion-obligatoria-18-anos_1_1118448.amp.html).
Lo cierto es que ampliar la enseñanza obligatoria a todos los menores de edad es una vieja reivindicación de los partidos y sindicatos de izquierdas, porque lo mejor que puede hacer un menor es formarse, y acabar de una vez con el vergonzoso dato de ser el país de la UE con el mayor índice de fracaso y abandono escolar, lo que implica más desempleo.
No solo la izquierda demanda históricamente esta medida, sino que es la comunidad educativa en su conjunto, a través del Consejo Escolar del Estado quien pidió esta ampliación a todos los menores en 2015 (https://www.20minutos.es/noticia/2599993/0/consejoescolar/eduacionobligatoria/informe.amp.html).
Y no son solo las organizaciones de izquierdas y la comunidad educativa, sino que el Parlamento Europeo aprobó en 2011 pedir a los estados miembros la ampliación a los 18 años (https://www.20minutos.es/noticia/1241487/0/bruselas-quiere/extender-18-anos/ensenanza-obligatoria/) para así reducir el desempleo, que está directamente relacionado con el bajo nivel de formación.
Aunque el PSOE lleva años anunciándolo, al final tanto ese partido como el PP se han opuesto siempre por el alto coste que supone, al tener que ampliar de forma significativa las plazas, y en consecuencia el profesorado, de FP y Bachillerato.
Esperemos que el nuevo gobierno progresista se forme y lleve a cabo por fin esta medida.
Saludos.
Lo dicho, un desastre
Yo pienso que antes de meter más alumnos en los centros deberían emplear ese dinero en mejorar la escolarización de los ya existentes.
Es inadmisible tener las ratios actuales.
El gobierno central y los autonómicos deberían rebajar la ratio actual en meno 5 alumnos en todos los tramos educativos.
Es demencial tener por ej 25 alumnos en Infantil o 30 en la Eso.
El problema es que la finalidad de todos los gobiernos es escolarizar en cantidad,pero con baja calidad.
El gobierno actual podría haber rebajado ratios en la actual ley y el Psoe se opuso.
Antes que ampliar la obligatoria hasta 18 hay que invertir en bajadas de ratios. Mete 15-20 alumnos por clase como mucho y verás cómo baja el abandono escolar al mismo ritmo que sube la preparación y cualificación del alumnado. Y ya puestos a ampliar edades, que miren ya la gratuidad de 0-3 años en vez de ampliar a 18, y de paso estás incentivando conciliación y natalidad.
Si uno tiene necesidad de mejorar su casa,no se mete en obras de ampliación de la casa sino q primero mejora lo q ya tiene.
El gobierna prioriza la ampliación de la secundaria,cuantitativamente en 2 años más,en detrimento de la mejora en calidad de la actual hasta los 16, que no la mejora.
Por ello yo soy crítico con esa propuesta.
Coincido con el último mensaje de nono26 en la necesidad de bajar ratios,que no propone Sanchez y en el período 0-3.
Mi nieta ha estado 2 años(desde 1 año hasta los 3 años) pagando una guardería privada,porq no tenía pública.
...
Cuando uno tiene goteras en su casa,las debe arreglar antes de meterse en nuevas obras.
Nuestro sistema educativo necesita inversión a manta,porque tiene muchas goteras.
Mi nieta tiene 3 años y está en una clase con ratio 25.Desde 1 a 3 años ha tenido que pagar una guarde privada.
Me parece totalmente inaceptable dicho nº de 25 en 3 años.Si lee este hilo algún compa de infantil que opine.
No es de recibo mantener las ratios de 25 en Infantil y Primaria y 30 en la ESO y no tener guarderías públicas suficientes de 0 a 3 años demandadas por las familias y meterse en escolarizar de 16 a 18,muchos de los cuales vivirán éso como una imposición legal,que no quieren.
Indignante ver cosas como estas y que el gobierno no haga nada. Eso si que indigna y ojalá les caiga todo el peso de la ley a esos que dan lugar a ese video para que queden escarmentados pero seguro que eso no ocurre. Da vergüenza que esto ocurra. Y hay que tener en las aulas a esos salvajes.
https://www.telecinco.es/noticias/sociedad/20231019/video-destapa-agresion-caso-bullying-menor-alaro-mallorca_18_010747737.html
Cita de: RM en 19 Octubre, 2023, 16:13:25 PM...
Cuando uno tiene goteras en su casa,las debe arreglar antes de meterse en nuevas obras.
Nuestro sistema educativo necesita inversión a manta,porque tiene muchas goteras.
Mi nieta tiene 3 años y está en una clase con ratio 25.Desde 1 a 3 años ha tenido que pagar una guarde privada.
Me parece totalmente inaceptable dicho nº de 25 en 3 años.Si lee este hilo algún compa de infantil que opine.
No es de recibo mantener las ratios de 25 en Infantil y Primaria y 30 en la ESO y no tener guarderías públicas suficientes de 0 a 3 años demandadas por las familias y meterse en escolarizar de 16 a 18,muchos de los cuales vivirán éso como una imposición legal,que no quieren.
Es que debería hacerse todo, y es factible hacerlo. Subir 2 años más el instituto, bajar la ratio en toda la educación, y plazas suficientes en las guardes para no tener que irse a la privada. Con los pocos niños que nacen, no creo que cueste mucho dinero. Es más, hay guarderías y escuelas de primaria privadas que están cerrando porque no tienen alumnos suficientes.
La actual ley educativa no rebajó las ratios y debió hacerlo y sigue en vigor y la Junta no va rebajar las ratios.
Rebajar las ratios en todo el estado es prioritario para el profesorado,pero no lo es ni para Moreno ni para Sánchez,así que no la váis a ver.
Y si el Psoe sube la escolarización hasta los 18,le pasará el coste a la autonomías que lo aceptarán por imperativo legal y no van a rebajar las ratios a la vez.
Si no lo hacen ahora sin subir a los 18,mucho menos subiendo.
El que crea que se amplia la escolaridad a 18 y van a rebajar las ratios, sueña.
Cita de: RM en 19 Octubre, 2023, 22:34:43 PMLa actual ley educativa no rebajó las ratios y debió hacerlo y sigue en vigor y la Junta no va rebajar las ratios.
Rebajar las ratios en todo el estado es prioritario para el profesorado,pero no lo es ni para Moreno ni para Sánchez,así que no la váis a ver.
Y si el Psoe sube la escolarización hasta los 18,le pasará el coste a la autonomías que lo aceptarán por imperativo legal y no van a rebajar las ratios a la vez.
Si no lo hacen ahora sin subir a los 18,mucho menos subiendo.
El que crea que se amplia la escolaridad a 18 y van a rebajar las ratios, sueña.
No hablo de voluntad política. Me refiero a la simple y contundente demografía que tenemos en España, que va a hacer que la situación caiga por su propio peso. No se van a tener que gastar más dinero en bajar la ratio, ni en alargar hasta los 18 la escolarización obligatoria.
1963:
700.000 nacimientos en España.
1993:
385.000 nacimientos en España.
2022:
330.000 nacimientos en España.
Según los datos del primer semestre, la predicción para el año actual completo de 2023 es de
310.000 nacimientos. Con la dinámica de los últimos años, cada año nacen un 5-7% menos bebés en España.
Este año, doy clases a 4 grupos en mi instituto. El nº de alumnos por grupo: 4-12-15-25.
Esto es lo que hay, y cada año menos alumnos.
Judit
Mi nieta está en Infantil de 3 años.Ratio 25.Centro de la ciudad.Inadmisible.
En el IES donde me jubilé las ratios en la ESO eran 30 en todos los grupos.No es lo mismo un IES en un pueblecito perdido(yo también tuve 1º y 2º de ESO con 15 alumnos en la sierra),que en una ciudad o en un pueblo grande en crecimiento.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 16:38:03 PMJudit
Mi nieta está en Infantil de 3 años.Ratio 25.Centro de la ciudad.Inadmisible.
En el IES donde me jubilé las ratios en la ESO eran 30 en todos los grupos.No es lo mismo un IES en un pueblecito perdido(yo también tuve 1º y 2º de ESO con 15 alumnos en la sierra),que en una ciudad o en un pueblo grande en crecimiento.
RM, yo te doy datos objetivos, y tú me respondes con educación infantil, que no es educación obligatoria. Yo me refiero a primaria y secundaria. De o a 6 años vienen a ser las antiguas guarderías, que de todas maneras debería haber plazas suficientes.
Las ciudades y pueblos grandes no están en crecimiento, lo que hay es trasvase de población de ciudades a pueblos dormitorio. La población no crece, y menos en bebés. Lo que hay en España es llegada de inmigrantes para paliar el déficit de 200.000 personas menos cada año que hay en España (mueren 500.000 y nacen 300.000). Pero esos inmigrantes no van ni a la guarde, ni al cole ni al insti.
Un dato sorprendente: en el tramo entre 20 y 40 años de edad en la ciudad de Madrid, el 40% de la población es inmigrante.
Un dato personal: el curso pasado estaba en un pueblo grande de la provincia de Huelva. El director nos reunió a todos y nos pidió que no pasáramos la mano a nadie, que suspendiéramos a todos los que no aprobaran claramente, porque el instituto iba a tener poquísimas matrículas en 1º de ESO.
Yo ya no estoy en activo y por tanto no sé las ratios reales que hay en los centros.
Invito a los que lean este hilo a decir qué ratio tienen.Si ya estáis tan bajos en ratio,no entiendo que los sindicatos y la izquierda no socialista sigan pidiendo rebajar ratios.
Yo doy clases a muchas inmigrantes marroquíes mujeres y todas me cuentan que sus hijos están escolarizados en Primaria y ESO.Son parejas jóvenes con hijos en edad de escolarizar.
Sobre lo de mi nieta:si hay tan poca población de niños también debería reflejarse en infantil y como te digo en el cole de mi nieta hay 3 unidades de Infantil,las 3 a 25.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 20:56:27 PMInvito a los que lean este hilo a decir qué ratio tienen.Si (https://tienen.si/) ya estáis tan bajos en ratio,no entiendo que los sindicatos y la izquierda no socialista sigan pidiendo rebajar ratios.
Sería interesante que otros aporten la información sobre sus ratios.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 20:56:27 PMYo doy clases a muchas inmigrantes marroquíes mujeres y todas me cuentan que sus hijos están escolarizados en Primaria y ESO. Son parejas jóvenes con hijos en edad de escolarizar.
Precisamente las marroquíes son las que más hijos tienen aquí, por tener mentalidad familiar tradicional y por tener claro que quieren que su futuro esté en España. Hispanos y gente del Este, eso ya es otro cantar, porque se quedan mientras les convenga. Yo le di clase hace años a una hija del imán de la mezquita de Cádiz, la niña era de coco y huevo, y cuando me quejé al padre, me dijo que le pegara unas buenas hostias a la niña. Le respondí que eso en España no se hace, y el tío erre que erre, que él me daba permiso por escrito para que le pegara. Cuando se fue, primero pensé en lo bruto que era el imán, un rato después cambié de opinión, pensé que ojalá hubiera muchos padres como el imán, porque lo normal es que los padres se pongan en contra del profesor, defendiendo a su querido e insoportable hijo.
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 20:56:27 PMSobre lo de mi nieta:si hay tan poca población de niños también debería reflejarse en infantil y como te digo en el cole de mi nieta hay 3 unidades de Infantil,las 3 a 25.
Quizá en el centro de tu nieta antes había más unidades porque había más niños, y ahora los han recogido en solo 3 unidades a 25.
Es que lo que siempre hacen es suprimir unidades en vez de bajar las ratios y así nos encontramos con que donde antes había 4 unidades ahora hay 3 pero con unas ratios muy altas. Y esto no va a cambiar, baja la natalidad, se suprimen unidades y las ratios altas.
En mi centro los primeros de la ESO están a 30, los segundos y terceros no llegan. Por ejemplo, mi tutoría, de 3º, es de 27.
Los demás no estoy segura porque no les doy clase.
Cita de: pressfield en 18 Octubre, 2023, 20:54:25 PMAlgunos no sé en que mundo viven y se nota que poco o nada dan clase en la eso.
Saludos.
Se llaman "expertos"....(sarcasmo)
Cita de: RM en 25 Octubre, 2023, 20:56:27 PMYo ya no estoy en activo y por tanto no sé las ratios reales que hay en los centros.
Invito a los que lean este hilo a decir qué ratio tienen.Si ya estáis tan bajos en ratio,no entiendo que los sindicatos y la izquierda no socialista sigan pidiendo rebajar ratios.
Yo doy clases a muchas inmigrantes marroquíes mujeres y todas me cuentan que sus hijos están escolarizados en Primaria y ESO.Son parejas jóvenes con hijos en edad de escolarizar.
Sobre lo de mi nieta:si hay tan poca población de niños también debería reflejarse en infantil y como te digo en el cole de mi nieta hay 3 unidades de Infantil,las 3 a 25.
Público o concertado??
En el centro de la ciudad y con 3 unidades llenas...
Saludos.
Pues parece que los que informan no hablan de ratios bajas,a pesar del descenso de nacimientos.
Cita de: RM en 30 Octubre, 2023, 21:42:16 PMPues parece que los que informan no hablan de ratios bajas,a pesar del descenso de nacimientos.
A ver si manda más gente sus ratios para hacerse una idea un poco más completa.
A lo mejor los que disfrutan de grupos con ratios bajas anaidburla2 están muy tranquilitos cafeara y prefieren no contarlo, no vaya a ser que aramovil y les metan más alumnos >:( .
Yo tengo un 4º de la ESO a 33, un 1º de Bachillerato a 30 (tras tres bajas), tres 2º de bachillerato a 36, 37 y 33 y un 1º de bachillerato (optativa) a 28.
Vamos que estoy al límite en casi todas las clases menos un 2º de bachillerato que estoy a 34 y la optativa que estoy a 28 y casi que me parece una clase medio vacía.
A esos ratios, cada vez que mando un comentario o tenemos examen me quiero pegar un tiro antes que corregir la montaña de ejercicios que me viene. Y luego quieren tener 15 evidencias trimestrales... No sé cuanto tiempo que creen que se emplea en corregir 70 ejércitos en 2º de bachillerato. Corregirlos bien, por lo menos.
Parece que esas ratios bajas de las que habla Judit,sólo existen en pequeños pueblos perdidos del interior.
Cita de: antonioalesmartinez en 13 Diciembre, 2023, 19:55:18 PMYo tengo un 4º de la ESO a 33, un 1º de Bachillerato a 30 (tras tres bajas), tres 2º de bachillerato a 36, 37 y 33 y un 1º de bachillerato (optativa) a 28.
Vamos que estoy al límite en casi todas las clases menos un 2º de bachillerato que estoy a 34 y la optativa que estoy a 28 y casi que me parece una clase medio vacía.
A esos ratios, cada vez que mando un comentario o tenemos examen me quiero pegar un tiro antes que corregir la montaña de ejercicios que me viene. Y luego quieren tener 15 evidencias trimestrales... No sé cuanto tiempo que creen que se emplea en corregir 70 ejércitos en 2º de bachillerato. Corregirlos bien, por lo menos.
¿Puedes contar en qué tipo de ciudad o pueblo de qué provincia das clase? Es una barbaridad de alumnos.
Cita de: Judit en 14 Diciembre, 2023, 22:24:43 PMCita de: antonioalesmartinez en 13 Diciembre, 2023, 19:55:18 PMYo tengo un 4º de la ESO a 33, un 1º de Bachillerato a 30 (tras tres bajas), tres 2º de bachillerato a 36, 37 y 33 y un 1º de bachillerato (optativa) a 28.
Vamos que estoy al límite en casi todas las clases menos un 2º de bachillerato que estoy a 34 y la optativa que estoy a 28 y casi que me parece una clase medio vacía.
A esos ratios, cada vez que mando un comentario o tenemos examen me quiero pegar un tiro antes que corregir la montaña de ejercicios que me viene. Y luego quieren tener 15 evidencias trimestrales... No sé cuanto tiempo que creen que se emplea en corregir 70 ejércitos en 2º de bachillerato. Corregirlos bien, por lo menos.
¿Puedes contar en qué tipo de ciudad o pueblo de qué provincia das clase? Es una barbaridad de alumnos.
Roquetas de mar, en Almería.
Cita de: Judit en 14 Diciembre, 2023, 22:24:43 PMCita de: antonioalesmartinez en 13 Diciembre, 2023, 19:55:18 PMYo tengo un 4º de la ESO a 33, un 1º de Bachillerato a 30 (tras tres bajas), tres 2º de bachillerato a 36, 37 y 33 y un 1º de bachillerato (optativa) a 28.
Vamos que estoy al límite en casi todas las clases menos un 2º de bachillerato que estoy a 34 y la optativa que estoy a 28 y casi que me parece una clase medio vacía.
A esos ratios, cada vez que mando un comentario o tenemos examen me quiero pegar un tiro antes que corregir la montaña de ejercicios que me viene. Y luego quieren tener 15 evidencias trimestrales... No sé cuanto tiempo que creen que se emplea en corregir 70 ejércitos en 2º de bachillerato. Corregirlos bien, por lo menos.
¿Puedes contar en qué tipo de ciudad o pueblo de qué provincia das clase? Es una barbaridad de alumnos.
Pues es lo más normal en grandes ciudades.
Cita de: antonioalesmartinez en 15 Diciembre, 2023, 07:13:59 AMCita de: Judit en 14 Diciembre, 2023, 22:24:43 PMCita de: antonioalesmartinez en 13 Diciembre, 2023, 19:55:18 PMYo tengo un 4º de la ESO a 33, un 1º de Bachillerato a 30 (tras tres bajas), tres 2º de bachillerato a 36, 37 y 33 y un 1º de bachillerato (optativa) a 28.
Vamos que estoy al límite en casi todas las clases menos un 2º de bachillerato que estoy a 34 y la optativa que estoy a 28 y casi que me parece una clase medio vacía.
A esos ratios, cada vez que mando un comentario o tenemos examen me quiero pegar un tiro antes que corregir la montaña de ejercicios que me viene. Y luego quieren tener 15 evidencias trimestrales... No sé cuanto tiempo que creen que se emplea en corregir 70 ejércitos en 2º de bachillerato. Corregirlos bien, por lo menos.
¿Puedes contar en qué tipo de ciudad o pueblo de qué provincia das clase? Es una barbaridad de alumnos.
Roquetas de mar, en Almería.
No he estado nunca en Roquetas, pero he buscado información, y entiendo que tengas tanto alumnado, porque la población de allí no hace más que subir, debido a la inmigración masiva, que ya es superior al 30% de la población total de Roquetas.
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/3/provincia/250142/cuantas-nacionalidades-conviven-en-roquetas-de-mar
Yo doy clase en la Andalucía profundísima, en la presierra de Huelva, no hay inmigración, porque no hay trabajo, y vive muy poca gente, que además no se animan a tener hijos.
Judit
Ya dije yo que lo de las ratios bajas sólo se da en pequeños pueblos de sierra o interior.
Yo trabajé en un IES de ese tipo con ratio entre 15 y 20,fenomenal;pero luego me fui a otro IES de una localidad dormitorio junto a una ciudad,todas las clases de ESO a 30,insufribles.
En mi opinión la ratio no es problema si los alummnos son seleccionados al hacer un grupo: Si son alumnos de buen comportamiento y que rinden académicamente no me importaría tener 40 en clase.
El problema es tener tropecientos alumnos NEAE, disruptivos y demás 'morralla'...ahí sí que es necesario una ratio baja; cosa que no se suele dar en la mayoría de los centros públicos.
La realidad de la pública es tener en clase: varios niveles,diversidad de intereses,disruptivos y alumnos problemáticos.Por lo que una ratio baja es muy importante para poder atenderlos y para poder "sobrevivir" en el día a día.
Incluso con alumnos buenos,también lo es.Mi nieta está en infantil de 3 años,grupo bueno,educado,de familias de clase media.A pesar de ello veo que tener en infantil de 3 años a 25 alumnos es un disparate.
Tener en 1º de ESO a 30 alumnos(que son los más pequeños del IES,el cambio tan grande del cole al IES,aumento de materias y de hrs lectivas)es otro disparate.
El actual sistema educativo en primaria y secundaria: educación privada para ricos, educación privada-concertada para clase media y familias estructuradas y educación pública para clase baja, y el sistema educativo en la universidad: universidad privada para ricos y clase media acomodada, y universidad pública para las licenciaturas que no ofrece la privada, y para clase trabajadora. Ese sistema, ni siquiera viene del franquismo. Es un sistema organizado por la socialdemocracia, en las dos primeras legislaturas de Felipe González en los años ochenta. Toda esa basura de organización de la enseñanza en España, se la debemos al progresismo, la misma ideología que ahora mismo está en el gobierno en España. Cuando la derecha ha gobernado, se ha limitado a seguir las mismas políticas educativas que la socialdemocracia, porque creen y defienden lo mismo.
Efectivamente las leyes educativas de las derechas y de los socialistas en las últimas décadas, en lo esencial, han sido iguales.
Y en el tema de la ratio ha pasado igual.
La rebaja de la ratio siempre ha sido una reivindicación histórica del profesorado,de los movimientos pedagógicos,de todos sus sindicatos y de la izquierda,pero no del Psoe.
Los sindicatos,IU,Podemos o UP siempre han propuesto rebajar la ratio en las leyes educativas y siempre se opusieron el PP y el Psoe por la inversión que suponía.
El tema de las ratios, siendo tan importante, no es lo fundamental. Lo fundamental es el lugar que debe ocupar la enseñanza privada y la pública en la sociedad. La pública queda para pobres e inmigrantes, y la privada y la concertada para la burguesía, tanto la alta como la pequeña burguesía. la instrucción académica que reciben importa poco, lo que importa, en la España actual, es qué relaciones irá cultivando el niño desde pequeño, en qué ámbito social se moverá, de ahí el éxito de lo no público.
-Pública: sus amiguitos se llamarán Wilson, Hassán, Pepi, el Lolo, el Canijo, la Jenny, la Lore.
-Concertada: sus amiguitos se llamarán Antonio, Laura, Jesús, Cristina.
-Privada: sus amiguitos se llamarán Piluca, Álvaro, Nacho, Covadonga, Jimena.
Eso es lo que importa de verdad a los padres, y tiene difícil solución. Es segregación pura y dura.
Volvemos a lo de siempre:
El PP está por la concertada y el Psoe también lo está.
Los partidos a la izquierda del Psoe no lo están,pero la gente no los vota.
Si las familias mayoritariamente votan a PP y PSOE toca tragar con lo votado.
Los andaluces votaron con mayoría absoluta antes a Psoe y ahora ,pues toca tragar concertada.
No podemos pedirle al PPSOE, que están por la concertada ,que acaben con ella,porque no lo van a hacer.
No hay que preocuparse. Todo se va a resolver, porque vamos hacia el triunfo final. No va a haber problemas de ninguna clase en colegios e institutos, porque vamos hacia una sociedad sin niños, y por lo tanto sin coles ni institutos. Muerto el perro, se acabó la rabia. ¡Horror! ¿y quién va a pagar las pensiones si no hay gente que cotice a la S.S.? Las pensiones las pagará la UE, a condición de que seamos obedientes a doña Úrsula y don Borrell.
Aquí, la situación actual en Triana, barrio antaño muy poblado, y que sigue estando muy poblado...pero sin niños, con un montón de colegios, tanto públicos como concertados.
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/inicio-curso-Sevilla-miedo-cierren-colegio-video_0_1828917547.html
¿Debe la educación ser obligatoria hasta los 18 años? Sí, "pero con un sistema más flexible" (https://www.eldiario.es/sociedad/debe-educacion-obligatoria-18-anos-si-sistema-flexible_1_10850527.html)
- El Consejo Escolar del Estado reabrió el debate sobre la extensión de la escolarización, una medida que podría servir para rebajar el abandono temprano y que algunos profesionales ven con buenos ojos, pero creen irrealizable si no se ofrecen alternativas a quienes tienen menos interés en estudiar.
- Varios países europeos –entre ellos Francia, Alemania, Bélgica, Portugal o Finlandia– ya tienen una escolarización obligatoria hasta los 18 años.
- El coste aproximado de la medida rondaría los mil millones de euros.
Saludos.
Actualmente pasa lo mismo,la obligatoriedad hasta los 16 es ficticia,ya que es una mera escolarización porque no se ofrecen alternativas a los q no tienen interés en la ESO.
Cita de: Judit en 18 Octubre, 2023, 18:38:10 PMCita de: miguel14 en 18 Octubre, 2023, 17:09:26 PMhttps://as.com/actualidad/politica/sanchez-quiere-cambiar-la-edad-de-la-ensenanza-obligatoria-n/
Y aún hay ciudadanos que lo siguen votando :(
Pues es una medida social positiva, y al profesorado le conviene y mucho, porque a menos que estéis a punto de jubilaros y os dé todo igual , deberíais pensar que la brutal reducción poblacional que hay en España, donde cada vez nacen menos niños (situación maquillada con la llegada de inmigrantes, pero los inmigrantes vienen a trabajar, no a parir niños, y además muchos de los que llegan se van cuando hay crisis), la población adolescente va a ser en cinco años la mitad de la que había en 2005. Ya se está viendo en infantil y primaria, donde sobran maestros y grupos por todos lados, porque no hay suficientes alumnos. Alargar la estancia de los alumnos en los institutos nos conviene.
la solución entonces es tenerlos en el IES hasta los 25! y asunto arreglado....porque bajar la ratio ni se contempla, ¿verdad?
Estoy de acuerdo con hispalense:el dinero que pretende invertir el gobierno en obligar "por decreto" hasta los 18 a muchos alumnos que lo rechazarán,que se utilice para rebajar las ratios y éso será bueno para los que ya trabajan y para los que optan a trabajar.
No se debe crear empleo a costa de amargarle la vida a los alumnos de 16 a 18 que no quieren escolarizarse.Que se escolaricen voluntariamente los que así lo vean.
La medida de ampliar hasta los 18 años así como los refuerzos matematicos y compresion lectora venian em programa electoral del Psoe
La bajada de ratios también pero esto es caro y no lo acabo de ver pero queda bonito
También hablaba cambio sistema tras estabilizar plantillas eso si con un porcentaje aun elevado y mucha gente en el paro y va para largo viendo como van las diferentes comunidades independientemente de su gobierno
Respecto al famoso refuerzo por lo que lees algunas comunidades lo tienen y por otro o se invierte o es un parche se hablaba 500 millones en legislatura con 187 comunidades con eso no llega a todo el mundo siendo realista
17 cominidades perdon
Por otro lado mientras politica sea un arma la educación no avanzara un ejemplo Psoe Andaluz insiste en rebajar ratios mientras gobierno central podria bajarlo
Sobre el tema de la rebaja de ratios:
El PP y el Psoe lo piden en la oposición,pero no lo hacen cuando gobiernan.Es un mero recurso de oposición política que no quieren aplicar.
La izquierda es verdad que siempre lo ha exigido a ambos partidos,pero como nunca gobernó no sabemos si lo haría.
El Psoe en la última ley educativa debería haber rebajado las ratios máximas para todo el estado y no lo hizo porque no le dio la gana.
El Psoe andaluz se lo pide a Moreno,pero ni lo hizo en 4 décadas gobernando Andalucia,ni se lo pide a Sánchez.Pura hipocresía política.