Un alumno da una brutal paliza a una profesora de un instituto de Xirivella, en Valencia: "Me cogió del pelo, me hizo una zancadilla y me derribó".
La profesora le recriminó su actitud y le propinó un codazo. "Me cogió del pelo, me hizo una zancadilla y me derribó al suelo, donde empezó a pegarme puñetazos y patadas", ha relatado la profesora.
Dos alumnos salieron en ayuda de la profesora, que aprovechó ese momento para escapar y pedir ayuda.
Fueron los gritos de auxilio los que despertaron las alertas del personal del centro, que al escucharlos acudieron a socorrerla mientras que por su parte el agresor aprovechó para escapar del centro huyendo por el mismo punto por el que había accedido.
Gracias a la colaboración de dos profesores del centro, finalmente lograron capturar al alumno y retenerlo en un aula hasta la llegada de la Policía Nacional.
Numerosos antecedentes penales
A su llegada, los agentes entrevistaron al menor y se lo llevaron a la comisaría, donde fue puesto en libertad a las pocas horas. Esta situación ha despertado la indignación, tanto de la afectada como del personal del centro, que señalan los múltiples antecedentes penales que acumula por robos y agresiones.
Asimismo, explican que esta misma mañana el menor se ha vuelto a presentar en la zona, donde ha permanecido sentado en un banco próximo a la entrada hasta que el Jefe de Estudios le ha advertido que no podía acercarse al centro después de lo que había hecho.
https://www.telecinco.es/noticias/valencia/20240306/alumno-paliza-profesora-instituto-xirivella_18_011897690.html
Como ya he dicho otras veces,hay una minoría de alumnos que vive la ESO obligatoria como estar encerrado en una cárcel,porque no se le dan alternativas ni le interesa lo que se oferta.Como no pueden pagarlo con los políticos ni con las leyes,lo pagan con el profesorado al que culpan de su situación.
La mayoría de agresiones son en los institutos,más que en colegios.
Si a éso se le une que puedan ser de una familia socialmente desfavorecida en la que no se valore el respeto al profesorado,se aumenta el riesgo.
Soluciones:
Reformar la ESO y darle salidas a esos alumnos.
Más medios y más personal específico para los alumnos problemáticos.
Medidas punitivas más serias para los alumnos agresores:
-cambio de centro obligatorio
-expulsión máxima que permita la ley
-castigo con penas de trabajo social y de reeducación, por un juez de menores.
Parece que el alumno era muy conflictivo,con acumulación de faltas,de 2º de ESO y estaba expulsado.Lo que dije antes.
https://www.20minutos.es/television/habla-profesora-agredida-por-un-alumno-valencia-se-abalanzo-sobre-mi-me-cogio-pelo-me-dio-punetazos-patadas-5225399/
Un alumnos te puede pegar o insultar pero tu no puedes hacer nada contra él; tan solo denunciarlo y poco más. Pero la denuncia no servirá de mucho ya que al ser menores de edad están protegidos por ley. Coincido con las medidas que ha propuesto RM pero como siempre faltan medios y eso de escuela espacio de paz queda muy bonito pero poco realista.
Saludos.
Cita de: pressfield en 07 Marzo, 2024, 19:05:49 PMUn alumnos te puede pegar o insultar pero tu no puedes hacer nada contra él; tan solo denunciarlo y poco más. Pero la denuncia no servirá de mucho ya que al ser menores de edad están protegidos por ley. Coincido con las medidas que ha propuesto RM pero como siempre faltan medios y eso de escuela espacio de paz queda muy bonito pero poco realista.
Saludos.
Pregunta: en un aula sin cámara, uno contra uno y sin testigos..qué haríais?
Buena pregunta, la verdad es que no sé que haría, hay que tener la cabeza muy fría para no caer en provocaciones. Lo fácil es responder a la agresión pero te expones a una denuncia del menor y a que te abran un expediente.
Saludos.
Cita de: pressfield en 07 Marzo, 2024, 19:21:22 PMBuena pregunta, la verdad es que no sé que haría, hay que tener la cabeza muy fría para no caer en provocaciones. Lo fácil es responder a la agresión pero te expones a una denuncia del menor y a que te abran un expediente.
Saludos.
Entonces es mejor no dedicarse a la enseñanza porque te expones a que seas un saco de patatas para que el alumnado que quiera te insulte y agreda físicamente.
La profesión de profesor/a en la ESO creo que se ha convertido en una profesión de riesgo.
Cuando yo ejercía nos aconsejaban que si un alumno te agredía,podías protegerte con tus brazos,pero nunca devolverle la agresión.
Si tienes suerte pueden intervenir algunos alumnos de los pacíficos agarrando al agresor o incluso defendiendo al profesor,pero si no hay suerte te llevas los porrazos.
Recuerdo una ocasión en que un alumno muy conflictivo a las 14.30 comenzó a gritar en la recepción de IES amenzando a todo el profesorado,insultándonos y diciendo que no se iba del cole.El equipo directivo optó por no llamar a la policía local,varios de los amigos del conflictivo lo tranquilizaron y se lo llevaron.
En mi IES una profe fue agredida por una alumna conflictiva de 2º de ESO,pero optó por no denunciarla.
Cita de: pressfield en 07 Marzo, 2024, 19:21:22 PMBuena pregunta, la verdad es que no sé que haría, hay que tener la cabeza muy fría para no caer en provocaciones. Lo fácil es responder a la agresión pero te expones a una denuncia del menor y a que te abran un expediente.
Saludos.
Cómo era lo de la "
presunción de veracidad"?
Es muy difícil que si un alumno te agrede sea en un sitio solitario donde sólo estéis los dos,siempre suele haber algunas otras personas presentes,profes o alumnos.A la profe que agredieron en mi IES fue en el pasillo en un cambio de hr.
Como están los centros escolares de mal y esto va a peor según parece.
Mentir, en estos temas, y en cualquier tema, se ha convertido en lo habitual. Este es un buen ejemplo. Una profesora no ha recibido una brutal paliza de nadie. La noticia es falsa. Una profesora ha sido agredida por un alumno conflictivo. Eso sí ha ocurrido. ¿La profesora está ingresada en el hospital? NO. ¿La profesora ha perdido un ojo, ha recibido navajazos, tiene algún hueso roto, etc.? NO. Es que en eso consiste recibir una brutal paliza. Palizas brutales ocurren a diario en España. A esta profesora no le han dado una paliza brutal, pero ya sea el centro, ya sea el periodista, miente para manipular las emociones del posible lector, para hacer más explosiva la noticia, y para ello inventa una noticia falsa. La noticia real es: una profesora es agredida físicamente por un alumno.
¿Es lamentable el hecho? Sí. ¿Debería haber ocurrido? No. Pero la noticia, tal como ha salido a los medios, es falsa.
Pero ha sido agredida y eso es lamentable que ocurra en un centro escolar. Tú vas a enseñar y no a que te agredan físicamente o verbalmente. La noticia alarma mucho pues si pero quizás lo haga porque no se pone remedio a algo que ya vemos como normal porque ocurre con frecuencia. Habituarse a ver eso normal no es muy agradable que digamos. Que se pasa la noticia en gravedad puede ser pero así quizás la gente lo lea y no pasen como esta pasando que nos estamos acostumbrando a ver como nos pegan o insultan sin más y nadie se echa a la calle y pide mejoras en este trabajo.
Puede que el periodista,para vender la noticia,la haya calificado de brutal indebidamente.
Aunque una de las acepciones de brutal es "violenta" y efectivamente fue una agresión violenta.
Pero esa supuesta exageración es secundaria.
Lo importante no es reflexionar sobre si el periodista exageró,sino sobre la agresión en sí,que está a la orden del día en los centros ,por parte de alumnos de ESO o por parte de algunas familias y en mi opinión las administraciones no ponen las suficientes medidas para evitarlo.
Para saber si fue brutal o no el hecho de acabar en el hospital no puede ser el baremo.
Primero es brutal per se agredir a una profesora en el ejercicio de su trabajo. Luego, igual Le dio tres puñetazos y la profesora no va a ser ingresada por un moratón en la cara. Por último, la misma agresión puede causar daños muy graves a una persona y nada o casi nada a otra.
Eso sí, me llama la atención, Judit, que lo que te llame a ti te atención del asunto es que sea calificado como brutal (que según tú es mentira) y no la brutalidad del acto en sí que, por cierto, te podría tocar a ti o a mí mañana.
Para RM y rents:
Precisamente porque he estado en varios institutos muy conflictivos, y he sido testigo de situaciones, algunas horribles y otras absurdas, por parte del profesorado, el alumnado y los padres/madres del alumnado, me molesta que se banalice con estos temas, y se haga sensacionalismo exagerando los hechos.
¿Qué solución hay? Ninguna a corto plazo. Convertir el instituto en un cuartel no es solución. A largo plazo, la solución es convencer a la gente de que los conflictos no se deben solucionar violentamente.
Para respublica:
Ahórrate el mensaje de porqué escribo testigo si soy mujer. Tanto para masculino como para femenino se escribe testigo, según la RAE.
Sí los trabajadores de la educación padecen cada vez más agresiones,corresponde al profesorado y a sus sindicatos plantear unas exigencias concretas ,mucho mejor si son unitarias,a la administración central y autonómica para intentar paliarlo.
Ante problemas concretos,soluciones concretas.
Judit:
No me cuadra que una persona como tú,tan exigente con todos y contra todos en el foro,en este tema digas que todo se supedita a la buena voluntad de convencer de cara al futuro a los alumnos y a las familias que deben ser pacíficos y no violentos.Es un mero deseo, que compartimos todos ,pero que no resuelve ni disminuye el problema.
Cita de: RM en 12 Marzo, 2024, 16:09:45 PMJudit:
No me cuadra que una persona como tú,tan exigente con todos y contra todos en el foro,en este tema digas que todo se supedita a la buena voluntad de convencer de cara al futuro a los alumnos y a las familias que deben ser pacíficos y no violentos.Es un mero deseo, que compartimos todos ,pero que no resuelve ni disminuye el problema.
Es que no se me ocurre una solución concreta y efectiva. Si en la sociedad hay un cierto grado de violencia, es lógico que también la haya en la enseñanza. De hecho, creo que en general, hay menos violencia en la enseñanza que en la calle. Los centros de enseñanza son como el país en el que están. Convertir los cnetros en una burbuja de paz ojalá se pudiera, pero no veo cómo.
Me viene a la memoria un suceso que ocurrió en un insti de un pueblo de Sevilla donde estuve un año:
En la sala de profesores, un profesor le da un puñetazo en la cara a otro profesor. Los dos follaban con la misma profesora, que estaba soltera. Uno perdió los nervios, y agredió al otro delante de otros profesores. ¿Qué hizo el equipo directivo? Nada, pensaron que cualquier medida empeoraba esa situación tan delicada. ¿Qué hubieras hecho tú si fueses el director? Si te fijas, el equipo directivo hizo lo mismo que hace la Junta cuando la agresión la comete el alumnado: escurrir el bulto todo lo que puede, quitándole importancia.
Yo ya he propuesto otras veces mis pequeñas soluciones:
1)Inicio de expediente disciplinario y expulsión máxima que permite la ley,antes era 1 mes.
2)Cambio forzoso a otro centro de la localidad.Es humillante,para mí, que el alumno agresor siga día a día conviviendo en el mismo centro con el profe agredido/a.
3)Denuncia de oficio por parte de la Consejería o de los gabinetes jurídicos sindicales,para que el caso lo analice un juez de menores.
4)Si fuera posible y legal ,condena por parte del juez a:
trabajos sociales del alumno,en beneficio de la comunidad
y a un curso de reeducación en modales cívicos y conducta no violenta.
Quiero recordar que el famoso juez de Granada dictaminaba en este sentido.
¿Qué habría hecho yo siendo director en el caso de la agresión de un profe a otro?
-Si es por motivos personales privados,no docentes,instar al profe agredido a denunciar al agresor en el juzgado y ofrecerme como testigo voluntario de la agresión.
-Si es por motivos docentes de vida diaria en el centro pedir a inspección y a delegación inicio de expediente disciplinario y sanción al profe agresor.
Cita de: Judit en 12 Marzo, 2024, 19:41:53 PMCita de: RM en 12 Marzo, 2024, 16:09:45 PMJudit:
No me cuadra que una persona como tú,tan exigente con todos y contra todos en el foro,en este tema digas que todo se supedita a la buena voluntad de convencer de cara al futuro a los alumnos y a las familias que deben ser pacíficos y no violentos.Es un mero deseo, que compartimos todos ,pero que no resuelve ni disminuye el problema.
Es que no se me ocurre una solución concreta y efectiva.
Qué raro. Lo habitual es que dijeras que la solución es salirse de la OTAN, de la UE, y acabar con el capitalismo implantando una democracia de socialismo real prosoviético.
Saludos.
Cita de: respublica en 12 Marzo, 2024, 22:02:05 PMCita de: Judit en 12 Marzo, 2024, 19:41:53 PMCita de: RM en 12 Marzo, 2024, 16:09:45 PMJudit:
No me cuadra que una persona como tú,tan exigente con todos y contra todos en el foro,en este tema digas que todo se supedita a la buena voluntad de convencer de cara al futuro a los alumnos y a las familias que deben ser pacíficos y no violentos.Es un mero deseo, que compartimos todos ,pero que no resuelve ni disminuye el problema.
Es que no se me ocurre una solución concreta y efectiva.
Qué raro. Lo habitual es que dijeras que la solución es salirse de la OTAN, de la UE, y acabar con el capitalismo implantando una democracia de socialismo real prosoviético.
Saludos.
la cosa sucede así:
1º respublica escribe una bobada.
2º Yo le respondo con argumentos, y le demuestro que lo que ha dicho es una bobada.
3º respublica intenta responder, pero como no tiene argumentos, no sabe cómo, y se enfada, entonces toma el camino de ponerse sarcástico, pero como tampoco lo sabe hacer bien, escribe una tontería sin gracia.
Yo he propuesto 4 medidas concretas,que no resolverán el problema dado que es complejo,pero que lo podrían paliar en parte.
¿Cómo las veís los que estáis a pie de aula?
Cita de: RM en 13 Marzo, 2024, 13:03:31 PMYo he propuesto 4 medidas concretas,que no resolverán el problema dado que es complejo,pero que lo podrían paliar en parte.
¿Cómo las veís los que estáis a pie de aula?
A mí me parecen unas propuestas muy lógicas, aunque habría que matizarlas según las circunstancias concretas de cada caso, pero teniendo claro que hay que atacar a los problemas en su origen, a las causas, porque combatiendo las consecuencias no se arreglan.
Saludos.
Combatir las causas de raíz ,dado que es un problema social y complejo es muy lento,por lo que el objetivo de mis propuestas es "paliar" el problema en sus consecuencias.
Llevamos muchos años leyendo en prensa las agresiones a profes por parte de algunas familias y de algunos alumnos de la ESO.
Si sigue el problema y seguimos aplicando las mismas normas,yo deduzco que esas normas no lo resuelven.
Sin embargo el Ministerio y las Consejerías siguen con el mismo mensaje,no hay ningún problema y son agresiones puntuales.
Cita de: RM en 15 Marzo, 2024, 12:14:17 PMCombatir las causas de raíz ,dado que es un problema social y complejo es muy lento,por lo que el objetivo de mis propuestas es "paliar" el problema en sus consecuencias.
Llevamos muchos años leyendo en prensa las agresiones a profes por parte de algunas familias y de algunos alumnos de la ESO.
Si sigue el problema y seguimos aplicando las mismas normas,yo deduzco que esas normas no lo resuelven.
Sin embargo el Ministerio y las Consejerías siguen con el mismo mensaje,no hay ningún problema y son agresiones puntuales.
De las medidas que propones, la más interesante es la 4, porque es la única que consigue que el alumnado agresor aprenda que los actos tienen consecuencias, pero tienen que ser consecuencias indeseadas para ellos. Lo que no puede ser es que a mí me diga alguno: "maestra, ¿Qué tengo que hacer para que me echen un mes?".
La medida 2 es complicada, porque en muchas localidades hay un solo instituto, y eso conllevaría dejar al alumno sin escolarizar, s los padres no pueden trasladarlo a diario a otro pueblo.
Lógicamente si sólo hay un centro en la localidad,no es posible el cambio de centro.En ese caso habría que cambiar al alumno de grupo,para tratar que no coincidiera en clase con el profesor/a agredido.
Los alumnos que odian el IES desean la expulsión ya que es un alivio y unas vacaciones.A mí me propuso un alumno,que se llevaba bien conmigo,un pacto:yo mentía y decía que él había intentado agredirme,aunque era falso,con el objetivo de que lo expulsaran 1 mes.
Es que no nos queremos dar cuenta que hay alumnos desde edades tempranas que no quieren estudiar, es así de simple, y por muchos refuerzos educativos o diversificación en el caso de tercero y cuarto, estos alumnos solo van al IES a liarla porque no quieren estar allí. Yo estoy cansado de ver casos así ya incluso desde 1º de ESO y no vale para nada lo que actualmente hacemos.
Las expulsiones en estos casos son necesarias y justas pero es que yo iría más lejos y permitiría expulsarlos como mínimo tres meses y que los aguanten sus progenitores porque luego pasa lo que pasa, como no quieren estar se enfrentan a todo el mundo porque a ellos le da igual y todo esto va en detrimento del resto del alumnado que si quiere estudiar o sacarse el graduado.
Si fuera por mí, mano dura con esta panda de niñatos que solo van a fastidiar y encima hay partidos que proponen que la obligatoriedad sea hasta los 18 años, como se nota que esos políticos nunca han dado clase.
Saludos.
Cita de: pressfield en 15 Marzo, 2024, 22:02:46 PMEs que no nos queremos dar cuenta que hay alumnos desde edades tempranas que no quieren estudiar, es así de simple,
No es así de simple, es complicado, porque a edades muy tempranas, no se sabe lo que se quiere.
Cita de: pressfield en 15 Marzo, 2024, 22:02:46 PMLas expulsiones en estos casos son necesarias y justas pero es que yo iría más lejos y permitiría expulsarlos como mínimo tres meses y que los aguanten sus progenitores
Expulsarlos 3 meses conlleva que la Administración le haga perder el curso (que de todas maneras seguramente lo perdería, pero aquí es la Administración educativa la que les está haciendo perder el curso). Sobre sus progenitores: si el padre está muerto o desaparecido, y vive con la madre que limpia por las casas por la mañanas...¿los van a aguantar sus progenitores?... Si la propia madre no sabe qué hacer con el hijo golfo. La realidad siempre es más complicada que cuando se habla en teoría.
Había un escritor y pedagogo que decía que la ESO consideraba a esos alumnos,objetores escolares, muy pequeños para decidir que no querían estudiar,pero muy mayores para decidir no dejan a los demás que estudien.
Expulsarlos 3 meses supondría negar el servicio de guardería de la ESO.
-"Ya sé que mi hijo no quiere hacer nada en clase y no deja dar clase,pero al menos está recogido"
Cita de: RM en 15 Marzo, 2024, 22:56:17 PMHabía un escritor y pedagogo que decía que la ESO consideraba a esos alumnos,objetores escolares, muy pequeños para decidir que no querían estudiar,pero muy mayores para decidir no dejan a los demás que estudien.
Ése es el problema. Va a más, porque antes los niños querían ser bomberos o policías. Ahora, cada vez más quieren ser famosos y ricos como Belén Esteban, o tiktokers. ¿Para qué estudiar?
Aparte, hay muchos alumnos que no quieren ser nada. Eso ha pasado siempre, pero antes, los que no querían ser nada, acababan terminando sus estudios y haciendo Derecho, que ha sido siempre la carrera de los que no saben qué estudiar, pero ahora es que no acaban el instituto.
Cuando yo estaba en el instituto, había 35 alumnos por clase, y yo no recuerdo que hubiera nadie problemático. El porcentaje de problemáticos ha subido mucho.
En mi IES éramos 40 por aula y en bachiller los últimos cursos 35 por aula. Y había alumnos muy problemáticos que recuerdo junto día que vino la de historia a pedir ayuda al profesor de nuestra clase porque tres alumnos se subieron en las mesas a bailar en mitad de su clase. Y esto es de hace ya años. Ahora será aún peor.
La conflictividad bajaría,con los alumnos problemáticos si:
-A los 14 pudieran optar por una F Profesional Básica con una ratio entre 15 y 20.
-Ratio de 25 en la ESO.
-Profesorado de refuerzo y profesorado con recursos ante conflictividad.
Cita de: RM en 16 Marzo, 2024, 14:12:04 PMLa conflictividad bajaría,con los alumnos problemáticos si:
-A los 14 pudieran optar por una F Profesional Básica con una ratio entre 15 y 20.
-Ratio de 25 en la ESO.
-Profesorado de refuerzo y profesorado con recursos ante conflictividad.
El problema de la FP es que socialmente se ve como un fracaso, y los padres quieren que sus hijos vayan a la universidad. Es una cuestión sociológica, no educativa, la explicación viene de hace muchos siglos atrás, aunque parezca raro. El carácter español sigue siendo el del hidalgo medieval, que puede ser muy pobre, pero es hijo de algo, y por lo tanto se considera superior a alguien sin linaje, pero con dinero. Esa forma de ser clasista no ha cambiado. Después resulta que el universitario está parado o es mileurista, y el mecánico de coches de clase baja, gana un pastón, pero es solo un mecánico.
Cuando yo ejercía, las familias que tenían alumnos que daban problemas y no querían estudiar,me decían que ellas verían bien una FP a los 14,que sus hijos estaban perdiendo el tiempo en 2º de ESO.
La Junta defiende su labor frente al acoso y ciberacoso escolar y la implicación de la comunidad educativa andaluza (https://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-junta-defiende-labor-frente-acoso-ciberacoso-escolar-implicacion-comunidad-educativa-andaluza-20240321130904.html)
- La consejera ha asegurado que en la mayoría de los centros docentes andaluces la convivencia es buena.
Saludos.
Yo desconozco cómo está en vuestros centros ahora el tema del acoso entre iguales.
Desde fuera tras leer la noticia saco 2 conclusiones:
-Que la Consejería,ahora del PP y antes del PSOE,siempre dice lo bien que va todo y que son temas puntuales.
-Es de suponer que sigue habiendo en los centros una gran falta de medios para este tema,como para tantos otros.
Cita de: RM en 22 Marzo, 2024, 17:02:59 PM-Que la Consejería,ahora del PP y antes del PSOE,siempre dice lo bien que va todo y que son temas puntuales.
Efectivamente. Se llama escurrir el bulto.
Cita de: RM en 22 Marzo, 2024, 17:02:59 PM-Es de suponer que sigue habiendo en los centros una gran falta de medios para este tema,como para tantos otros.
No es falta de medios, es la total ausencia de formación del profesorado en habilidades para la resolución de conflictos. Esa formación nos la deberían de dar psicólogos sociales y psicólogos especializados en adolescentes. Pero no se hace nada de esto.
Sobre escurrir el bulto, una anécdota. Un amigo mío es director de un instituto en un pueblo de Valencia. Un año, cuando llegó el primer del curso, se encontró que había un problema que podía ser grave en el edificio del centro, y dudaba si abrirlo. LLamó a la Consejería, y la orden fue: aunque el centro haya sido bombardeado esa noche, aunque haya una plaga de ratas hambrientas, aunque en los pasillos se paseen zombis del Walking Dead, tu obligación es dar comienzo al curso con total normalidad, y después discretamente, nos llamas y nos cuentas qué problema hay, que ya nosotros manejaremos la situación.